Сравнительное изучение религий

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Константин Зайцев » 12 дек 2017, 21:16

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
12 дек 2017, 20:47
почему вас возмущает больше то, что этому человеку не дали 12 тыс. фунтов, которые для него копейки, но совершенно не возмущает как другой чел, берет у начальника госкомпании 1 млрд. зеленых рублей и покупает на них акции фейсбука
Ну это аргументация на уровне "а у вас негров линчуют!".
Теория — кум практики

#101
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3134
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 12 дек 2017, 22:24

Константин Зайцев писал(а):
12 дек 2017, 21:16
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
12 дек 2017, 20:47
почему вас возмущает больше то, что этому человеку не дали 12 тыс. фунтов, которые для него копейки, но совершенно не возмущает как другой чел, берет у начальника госкомпании 1 млрд. зеленых рублей и покупает на них акции фейсбука
Ну это аргументация на уровне "а у вас негров линчуют!".
Да ну.
В первой статье намекается, что ему денег не дали потому, что просто не любят русских, придумав формальный повод, который, как оказывается (по авторам статьи) еще и не верен. То есть откровенное издевательство. Цель статьи понятна - плюйте россияне на этот гнилой Запад.

Во второй статье не указано, что индекс коррупции указан не верно. А коли эта норма прописана в правилах конкурса, то какие могут быть претензии? Претензии могут быть только к государству с такой коррупцией, тем более, что сей чел и основное образование в штатах получил и работает там же. И как видно, от возмущения и оскорбления менять место проживания не собирается.

Вот я и сказал - что данная история высосана из пальца, а реально серьезная проблема никак не замечается, при том, что базар начался о том, где врагов искать.

#102
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Анна_К » 14 дек 2017, 13:44

С чего Вы взяли, что 12 тыс. фунтов - это такая уж маленькая сумма для программиста?
Ему наши хотели заплатить эти деньги, но парень отдал их на развитие науки.
Вы смогли бы так?

https://www.kinopoisk.ru/film/skoro-vsy ... 6-1045067/ - "Скоро все кончится" -
вчера сходили на кинофестиваль "Сталкер"
Фильм удивительный. Все решают последние кадры. И весь зал выходил с просмотра, улыбаясь.
режиссер Алексей Рыбин
сценарий Алексей Рыбин
продюсер Игорь Гудков, Алексей Рыбин
Жанр: Русские (?)

Вряд ли кто-то станет смотреть, поэтому раскрою тайну:
парень (Дон-Кихот) - токарь, мастерством которого держится небольшой завод, "спасает" проститутку. Сначала приглашает ее и дает банально выспаться. Потом оплачивает эскорт на несколько дней. И она играет роль жены, готовит, ходит по магазинам... Он по телевизору все время смотрит про события на Украине. Она даже имени настоящего своего ему не говорит. Раскалывается только на поминках старого "партийца", сын которого воюет в оппозиции на Украине, что и доводит отца до инфаркта. Главный герой сильно переживает смерть старшего товарища (который успел его зазвать в партию). Настоящий был человек. Честный работяга. Постепенно выясняется, что Диана (Катя) вроде, зарабатывает на лечение матери. Он продает машину. Отдает ей деньги. Она исчезает. Сутенер приходит к главному герою - чудесная сцена. Вместо мордобоя (логичного вроде по привычным клише) - куда, мол, дел? - мило беседуют. Она, оказывается, с Украины. Значит, всех обманула. Парень ходит по Питеру потерянный. Полный облом. Последняя сцена: она в западной клинике около обожженного до черноты человека, полностью в бинтах, как мумия. Плачет, и говорит:"Богдан, деньги я достала. Все не так, как нам рассказывают. Там - тоже не так". Камеры журналистов наезжают на умирающего, хотят взять интервью у "гхероя". Он им:"Пошли ВОН!" Это видит по телевизору наш Дон-Кихот. И говорит:"Выздоравливай, брат".
Занавес.
Давно не получала такого удовольствия от кино. Такая неожиданная развязка. Побольше бы таких добрых фильмов. Они снимают разделения и увеличивают единство в мире.

#103
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Константин Зайцев » 04 фев 2018, 11:22

Музыканта судят за антирелигиозный клип, который он просто сохранил себе.
https://roskomsvoboda.org/35482/
Теория — кум практики

#104
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Ку Аль » 04 фев 2018, 12:02

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
12 июн 2017, 20:36
Я никогда не скрывал, что считаю, что Россия под плотным колпаком жуткого обмана – эту мою позицию знают все, с кем я давно знаком. В свою очередь, они пытались убедить меня в обратном – что это я (Украина) под таким колпаком – никто никого не смог переубедить, только эмоции хлестали через край.
По этому, единственная в этом случае альтернатива одна – время нас рассудит. Все, боkьше тут обсуждать нечего и поддерживать этот дискус я не намерен.
-- Очень хорошо, что Дусик является украинским националистом. Это яркое подтверждение того, что теософское учение не способно сделать людей БРАТЬЯМИ. Ибо люди остались такими же сектантами, какими были до ЕПБ. А теософское общество -- это очередная секта, цели которой такие же, как у верующих традиционных религий -- отгородиться от всех НЕ НАШИХ, ибо ИСТИНА ТОЛЬКО У НАС.
Никакого сравнительного изучения СОВРЕМЕННЫХ сект теософы никогда не предпринимали. Зачем? Им и так хорошо с осознанием своей уникальности и ИЗБРАННОСТИ.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#105
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3134
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 04 фев 2018, 12:05

Константин Зайцев писал(а):
04 фев 2018, 11:22
Музыканта судят за антирелигиозный клип, который он просто сохранил себе.
https://roskomsvoboda.org/35482/
Все это просто так не останется - обязательно к чему-то приведет, думаю не в лучшую для попов сторону.

#106
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Ку Аль » 04 фев 2018, 12:09

Константин Зайцев писал(а):
04 фев 2018, 11:22
Музыканта судят за антирелигиозный клип, который он просто сохранил себе.
-- В общем-то хорошо, что государство начало бороться с МРАКОБЕСИЕМ.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#107
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3134
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 05 фев 2018, 09:58

Ку Аль писал(а):
04 фев 2018, 12:02
-- Очень хорошо, что Дусик является украинским националистом. Это яркое подтверждение того, что теософское учение не способно сделать людей БРАТЬЯМИ. Ибо люди остались такими же сектантами, какими были до ЕПБ. А теософское общество -- это очередная секта, цели которой такие же, как у верующих традиционных религий -- отгородиться от всех НЕ НАШИХ, ибо ИСТИНА ТОЛЬКО У НАС.
Никакого сравнительного изучения СОВРЕМЕННЫХ сект теософы никогда не предпринимали. Зачем? Им и так хорошо с осознанием своей уникальности и ИЗБРАННОСТИ.
То есть, у вас получается как когда-то некто (не помню кто) писал:
- если русский любит Россию - то он патриот;
- если украинец любит Украину - то он националист.

Если вы считаете, что националисты это те, кто за самостийность и враждебность по отношению к соседям, то такое есть и у вас и у нас и называется теперь оно изоляционизм.
Нормальные люди, причем везде - хотят, чтобы было меньше границ, всяких таможенных досмотров, чтобы со всеми жить мирно и по братски. И идеал межгосударственных отношений для меня в настоящее время, это не ваше СССР, а то, как сейчас сосуществуют, например, Дания со Швецией или Германия и Франция - страны, которые весь исторический период, вплоть до 20-го века, если не воевали, так ссорились между собой.

А вы хотите в империю, причем такую, какая уже была - для вас это идеал. Нигде уже в мире нет абсолютной монархии - только у вас. Даже маленькие страны знают, что не возможно из одного центра руководить всем и там концентрировать и всю власть и все финансовые потоки - только в России так. Даже маленькие страны понимают, что основа стабильности и благополучия - это когда местные, муниципальные органы могут решать свои дела самостоятельно, а не просить и ждать подачек из центра.

Начало Отечественной Войны показало, насколько не эффективен абсолютный централизм - генеральный штаб в Москве составлял планы на основании отчетов на местах, сами же командиры ничего не решали, но пока в штабе стратегии изобретали, оперативная обстановка кардинально менялась и в итоге, целые армии оказывались в кольце - что может не так было?
Абсолютная централизованная власть "эффективна" только в одном случае - так удобнее воровать, а главное работать "вахтовым методом" - семья в Маями или Лондоне "парится в нужде", а глава семейства "добывает хлеб" в России - даже "ву смерть" законченные патриоты этим отличаются - и Киселев и Соловьев и прочие.

Вам такое нравится - ну и радуйтесь дальше, что живете в самой эффективной стране, а мы попытаемся от этого избавиться. Хоть реформы у нас идут со скрипом, но таки идут - по крайней мере, власти на местах стало много больше, деньги тоже здесь остаются и у нас за последний год, стали восстанавливать даже то, что было в руинах еще при Союзе.

#108
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Эдвард Романов » 05 фев 2018, 10:44

Дал ссылки иностранным теософам на наши российские теософские форумы.

Ответил один из американских теософов:
Спасибо за ссылки на русскоязычные сайты теософии. С переводом Google я заметил, что вы написали, что Далай-лама является главой ордена Гелукпы. Не совсем верно, настоящая голова сейчас и с тех пор как ее основал Чже Цонкапа есть Ганден-Трипа. Вот ссылка на эту линию: http://gandentripa.com/ganden-tripa/


Интересно... по ссылке не ходил, но что он имеет ввиду? Тогда глава чего Далай Лама?

#109
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Эдвард Романов » 05 фев 2018, 10:46

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 фев 2018, 09:58
То есть, у вас получается как когда-то некто (не помню кто) писал:
- если русский любит Россию - то он патриот;
- если украинец любит Украину - то он националист.
У нас так - если любишь русское - ты националист. Если украинец любит - Украину - он патриот. Если он любит украинское - он националист.
Причем так по-моему стало во всем мире? Разве нет?
Беда в том, что любить свое национальное не должно быть предметом унижения. Но предметом самоуважения. Как это у Индии сейчас и как это в Израиле.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 фев 2018, 09:58
А вы хотите в империю, причем такую, какая уже была - для вас это идеал. Нигде уже в мире нет абсолютной монархии - только у вас. Даже маленькие страны знают, что не возможно из одного центра руководить всем и там концентрировать и всю власть и все финансовые потоки - только в России так. Даже маленькие страны понимают, что основа стабильности и благополучия - это когда местные, муниципальные органы могут решать свои дела самостоятельно, а не просить и ждать подачек из центра.
К этому имеет смысл прислушаться. Но Москва этого не позволит. Если бы выручка от тех ресурсов, которые качаются сейчас из Сибири оставались хотя бы на 50% на местах, сибирские города были бы одними из самых современных и облагороженных мест планеты. Сколько там говорят? Более 1 трлн. долларов выведено из России за 30 лет. По большому счету это выручка от добычи ресурсов. А это Сибирь и Урал. Что было бы со страной если бы эти деньги варились во внутренней экономике страны, особенно на уровне регионов. Пока этого нет можно рассматривать Сибирь как колонию.

Но если говорить о местных властях. То надо сказать, что чиновники у нас своеобразные, те кто старой закалки - готовы предать свои местные интересы ради центра, так сложилось исторически - и это считается нормой, отступление от этой идеи - напротив знак, что перед тобой несистемный человек и его надо убрать из власти. Только новое поколение заявляет о себе совсем иначе. Хотя нет, я не прав. Ведь было время когда наш Тулеев дрался с Гайдаром, отстаивая интересы Кузбасса. Но потом его видимо сломали. Сейчас Тулеев совершенно бесхребетный чиновник. Вывеска. Но может и просто возраст уже и ему на самом деле ни до чего нет дела по-настоящему, объективно.

Недавно я был удивлен, что разговор о Путине среди молодежи и среднего поколения весьма явно вызывает ухмылку. В СМИ одно, но на улице и в быту - другое. Общественные процессы, развитие общественного сознания сейчас опережают способность власти оперативно реагировать на них.

#110
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение v_sem » 05 фев 2018, 11:46

Все основные конфессии произошли одна из другой. Из иудейской веры произошла христианская, из христианской мусульманская. Буддизм же является скорее хранителем древних знаний, которые приспособлены к религии. Доказательством того что иудейская вера произошла из буддизма может служить вот это. Буддисты назначают очередного Далай Ламу следующим образом. Перед смертью Далай Лама называет место на Земле где он воплотится в следующее тело. После его кончины группа лам, прихватив с собой несколько вещей, принадлежащих почившему ламе, прибывает в это место отыскивая его по особым приметам и находят там родившегося в семье ребенка. Они протягивают ему захваченные с собой предметы, принадлежащие покойному. И если ребенок узнает и берет их, то это и есть, воплотившийся Далай Лама. Ничего не напоминает? Ну тогда сравните. Место рождения Христа указала волхвам падающая звезда. "Поклоне́ние волхво́в — евангельское краткое упоминание (Мф. 2:1—11) и популярный богословский и иконографический сюжет о мудрецах, пришедших с Востока, чтобы поклониться младенцу Иисусу и принести ему дары; празднуется христианами.
У авторов Блаженного Августина (354—430) и Иоанна Златоуста (ок. 347—407) волхвов насчитывалось двенадцать, но, вероятно, от тройственности даров их число свелось к трём, а Беда Достопочтенный (ок. 672/673—735) дал им имена — Каспар, Мельхиор и Бальтазар, царское происхождение и родину. Поэтому в некоторых странах отмечается как праздник трёх царей или праздник Богоявления." (Википедия) А теперь делайте выводы, по крайней мере из какой религии возникло иудейская, а за ней и христианская вера.

#111
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Константин Зайцев » 05 фев 2018, 12:25

Эдвард Романов писал(а):
05 фев 2018, 10:44
что он имеет ввиду? Тогда глава чего Далай Лама?
Дело в том, что главой гелуг формально является панчен-лама. Но настоящий похищен китайцами, и вероятно, давно погиб. Сейчас у китайцев вроде свой кандидат, как его зовут - не знаю, может быть, имели в виду его? Но его истинность, естественно, под большим сомнением, поэтому реальным главой гелуг сейчас является далай-лама.
Теория — кум практики

#112
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Константин Зайцев » 05 фев 2018, 12:38

v_sem писал(а):
05 фев 2018, 11:46
Все основные конфессии произошли одна из другой
Да, я тоже считаю, что поклонение волхвов более всего похоже на поиск реинкарнации, как принято у буддистов.
Но авраамические религии не прямо произошли из восточных, а через неправильно понятый зороастризм. Об этом говорил представитель зороастрийцев у нас на конференции. Оттуда и постоянно раздуваемая тема зла и противостояния Бога и Сатаны.
Теория — кум практики

#113
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Эдвард Романов » 05 фев 2018, 19:37

Константин Зайцев писал(а):
05 фев 2018, 12:25
Эдвард Романов писал(а):
05 фев 2018, 10:44
что он имеет ввиду? Тогда глава чего Далай Лама?
Дело в том, что главой гелуг формально является панчен-лама. Но настоящий похищен китайцами, и вероятно, давно погиб. Сейчас у китайцев вроде свой кандидат, как его зовут - не знаю, может быть, имели в виду его? Но его истинность, естественно, под большим сомнением, поэтому реальным главой гелуг сейчас является далай-лама.
Вот и я так думаю и недоумеваю мнению этого теософа-американца. Интересно, что он именно на это обратил внимание пробегаясь по темам форума. Видимо для него это важно.

#114
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Константин Зайцев » 05 фев 2018, 19:58

Третий вариант, который я слышал, что главой школы является не п.-л., а настоятель какого-то монастыря.
Монастырь теперь, естественно, находится на территории, захваченной Китаем, так что в общем-то один чёрт.
Теория — кум практики

#115
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3134
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 05 фев 2018, 22:17

Эдвард Романов писал(а):
05 фев 2018, 10:46

К этому имеет смысл прислушаться. Но Москва этого не позволит. ...
Все это и то, что вы пишете (как и то, что писал я) - вторично. А первично то, что высшие чиновники живут в совершенно ином мире или измерении, которое вообще никак не соприкасается с миром простых смертных - они не могу знать ни реальных проблем населения, ни его настроений. Будь они даже семи пядей во лбу и сотканы из самого благородства, но их изоляция от остального мира и приводит к тому, что есть, а что дальше будет, что-то таки будет, так как при всех заявлениях о стабильности, ситуация, в действительности, не стабильна.

А по поводу школы Гелуг.
Ребята, что думаете, это тот самый Гелуг к которому принадлежат М и КХ?
Ну, вот Аристотель и Платон тоже в одной академии уму разуму обучались. Тока Аристотель, почему-то допускал в себе критику Платона: "Платон мне друг, но истина дороже"
Что указывает на то, что он понятия не имел, что существует какое-то посвящение, и что Платон был одним из них.
Возможно, что в эзотерической секции при Блаватской тоже были (или был) те, кто приняли посвящение, но остальные ничего об этом не могли знать.
С Гелуг - тоже самое - внешняя догма всех школ мало отличается друг от друга и наявные руководители школы не имеют никакого отношения к школе эзотерической. (ИМХО)

#116
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Анна_К » 06 фев 2018, 06:22

Константин Зайцев писал(а):
05 фев 2018, 12:38
v_sem писал(а):
05 фев 2018, 11:46
Все основные конфессии произошли одна из другой
Но авраамические религии не прямо произошли из восточных
Анализ мифов, собранных в большую базу ученым Кунсткамеры Юрием Березкиным, показал, что все сюжеты Библии присутствуют в древних мифах Африки. Это общечеловеческие архетипы. имхо
Почему-то статью об этом в печать не пропустили. (даже в научную)

#117
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Анна_К » 06 фев 2018, 06:42

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
04 фев 2018, 12:05
Константин Зайцев писал(а):
04 фев 2018, 11:22
Музыканта судят за антирелигиозный клип, который он просто сохранил себе.
https://roskomsvoboda.org/35482/
Все это просто так не останется - обязательно к чему-то приведет, думаю не в лучшую для попов сторону.
«Страница, на которой размещен видеофайл не закрыта настройками приватности и неограниченна для неопределенного круга лиц, — сказано в документе суда, — [Исходя из заключения специалиста, просматривавшего видеофайл] на съемке изображено православное богослужение, искаженное при помощи видеоэффектов, в частности искажены иконы, их персонажам приданы уродливые, демонические черты. В ходе православной службы включены изображения горящего престола и креста; искажены лица священников, добавлены «горящие» глаза, исходящий изо рта потоки черной энергии. В толпу верующих добавлены некие черты сущности. Подобное искажение изображение православного обряда вполне может быть вызвано негативной оценкой христианства и его представителей, представлением их как носителей вероучения, несущего ненависть и зло. Также такие действия вполне могут быть свидетельством намерения возбудить ненависть и вражду, а также унизить достоинство человека или группы лиц по признаку отношения к религии. Вполне может быть вызвано негативной оценкой христианства и его представителей, представлением их как носителей вероучения, несущего ненависть и зло».
Это не "негативная оценка христианства", а польский католический наезд на Православие.
И рок-активист должен был бы почувствовать это своей музыкальной чувствительной душой.
Не все же роко-подобное тащить к себе в корзину (на стену). Действительно, клип вызывает чувство - "намерения возбудить ненависть и вражду".
Ничего позитивного, очистительного он точно не вызывает. Почему бы польской группе вместо "Батюшка" не назваться "Папенька" и не петь про своих ксендзов, пририсовывая им рога и копыта?
В общем, полезно бугаю в татуировках по всему телу иногда и мозги включать. Теперь будет умнее.
Последний раз редактировалось Анна_К 06 фев 2018, 06:59, всего редактировалось 2 раза.

#118
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Анна_К » 06 фев 2018, 06:55

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 фев 2018, 22:17
Что указывает на то, что он понятия не имел, что существует какое-то посвящение, и что Платон был одним из них.
Возможно, что в эзотерической секции при Блаватской тоже были (или был) те, кто приняли посвящение, но остальные ничего об этом не могли знать.
Истина или посвящение.
Хорошенький выбор.
А как же "нет религии выше истины"?
Может пора уже переделать девиз теософии:"нет религии выше посвящения"?
И тогда правы католики, что слово папы выше священной книги и заповедей Христа?
А если бы Аристотель знал о посвящении Платона, что он должен был выбрать?
Слепо верить сказанному посвященным или все-таки полагаться на собственное вИдение истины?
У каждого человека свой уровень истины. И даже вопрос верить - не верить упирается в этот уровень.
В каждый момент времени происходит выбор: знать или верить.

#119
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Анатолий Семёнов » 06 фев 2018, 09:37

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 фев 2018, 22:17
Аристотель и Платон тоже в одной академии уму разуму обучались. Тока Аристотель, почему-то допускал в себе критику Платона: "Платон мне друг, но истина дороже"
Что указывает на то, что он понятия не имел, что существует какое-то посвящение, и что Платон был одним из них.
Не то, чтобы в одной академии учились, Аристотель учился у Платона в основной Платоном академии, а вот где учился сам Платон до сих пор предмет споров. Но сам о себе он не заявлял, что является посвященным, поэтому нет ничего удивительного что Аристотель не знал.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#120
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3134
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 06 фев 2018, 14:58

Анатолий Семёнов писал(а):
06 фев 2018, 09:37
Не то, чтобы в одной академии учились, Аристотель учился у Платона в основной Платоном академии, а вот где учился сам Платон до сих пор предмет споров. Но сам о себе он не заявлял, что является посвященным, поэтому нет ничего удивительного что Аристотель не знал.
Это чегой-то не то. Они учились в афинской академии, основанной Пифагором - это по моим сведениям, может я ошибаюсь

#121
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Ку Аль » 06 фев 2018, 15:46

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 фев 2018, 09:58
И идеал межгосударственных отношений для меня в настоящее время, это не ваше СССР, а то, как сейчас сосуществуют, например, Дания со Швецией или Германия и Франция - страны, которые весь исторический период, вплоть до 20-го века, если не воевали, так ссорились между собой.
А вы хотите в империю, причем такую, какая уже была - для вас это идеал. Нигде уже в мире нет абсолютной монархии - только у вас. Даже маленькие страны знают, что не возможно из одного центра руководить всем и там концентрировать и всю власть и все финансовые потоки - только в России так. Даже маленькие страны понимают, что основа стабильности и благополучия - это когда местные, муниципальные органы могут решать свои дела самостоятельно, а не просить и ждать подачек из центра.

Вам такое нравится - ну и радуйтесь дальше, что живете в самой эффективной стране, а мы попытаемся от этого избавиться. Хоть реформы у нас идут со скрипом, но таки идут - по крайней мере, власти на местах стало много больше, деньги тоже здесь остаются и у нас за последний год, стали восстанавливать даже то, что было в руинах еще при Союзе.
-- Никакой демократии никогда не было и не может быть. Это явный обман со стороны власть имущих, для того, чтобы действовать по принципу "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ".
Разве есть хоть в одной стране на ЗАПАДЕ демократия? Конечно НЕТ! Там всем управляют кучка богачей и их марионетки. Такую систему эксплуатации США пытается пропихнуть где только можно. Получилось у них одурить и народ Украины. Там теперь кучка проходимцев зарабатывает миллионы долларов и евро, за то время, которое им удается удержаться у власти. А затем их сменяют другие проходимцы.
А разве есть демократия на здешнем форуме? Нет -- полный диктат администрации, (что хочет, то и делает). А в любой из религий? Тоже нет!
Разве хоть какое-то целое возможно без иерархического принципа? Разве можно хоть что-то сложное создать (там, где требуется сотрудничество множества людей) без иерархии?
Возьмите человека, который является отражением всего КОСМОСА. Разве внутри него есть демократия? Кому в голову могла прийти такая чепуха, что демократия это хорошо? С помощью нее люди только ссорятся, делятся на враждующие кланы, разваливают все проекты. Хуже демократии нет ничего в природе.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#122
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Константин Зайцев » 06 фев 2018, 18:36

Ку Аль писал(а):
06 фев 2018, 15:46
-- Никакой демократии никогда не было и не может быть. Это явный обман со стороны власть имущих, для того, чтобы действовать по принципу "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ".
Разве есть хоть в одной стране на ЗАПАДЕ демократия? Конечно НЕТ!
Но демократия ведь это не только запад и не только капитализм. СССР считал себя демократической страной, и соцстраны так и назывались - "страны народной демократии". Просто у нас считали, что на западе ненастоящая демократия, а у нас настоящая, а на западе считали наоборот. И советы - разве не демократия?
Ку Аль писал(а):
06 фев 2018, 15:46
А разве есть демократия на здешнем форуме?
Ну в данном случае её никто и не декларировал. На прежнем форуме пытались, но она провалилась. Я тогда не выступил резко против демократии, потому что у меня был до того противоположный опыт в Fidonet, где демократия и где я много лет был выборным модератором и не испытывал никаких проблем. Я полагал, что и тут получится. Ошибка была в том, что я не учёл тогда, что в Fidonet была более культурная публика и есть система идентификации. Это было в 90-е годы, когда для доступа были нужны некоторые технические знания. В интернете же публика ничем не отличается от той, что на улице. К примеру, Европа сейчас и так стонет от "беженцев", а если им дать ещё право выбирать правительство, представляете, что будет? Примерно то же и на форуме произошло.
Ку Аль писал(а):
06 фев 2018, 15:46
Возьмите человека, который является отражением всего КОСМОСА. Разве внутри него есть демократия? Кому в голову могла прийти такая чепуха, что демократия это хорошо?
Махатмам, я полагаю.
"ваши западные философские концепции монархичны, наши – демократичны. Вы способны думать о вселенной лишь как об управляемой царем, тогда как мы знаем, что она – республика, в которой правит совокупный внутренний разум". (ПМ, прил. 2, январь 1882 г.)
Конечно, это не прямые слова Учителя, но он замечает: "Это как раз то, что мы бы сказали".
Теория — кум практики

#123
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Ку Аль » 06 фев 2018, 19:00

Константин Зайцев писал(а):
06 фев 2018, 18:36
Ку Аль писал(а):
06 фев 2018, 15:46
Возьмите человека, который является отражением всего КОСМОСА. Разве внутри него есть демократия? Кому в голову могла прийти такая чепуха, что демократия это хорошо?
Махатмам, я полагаю.
"ваши западные философские концепции монархичны, наши – демократичны. Вы способны думать о вселенной лишь как об управляемой царем, тогда как мы знаем, что она – республика, в которой правит совокупный внутренний разум". (ПМ, прил. 2, январь 1882 г.)
Конечно, это не прямые слова Учителя, но он замечает: "Это как раз то, что мы бы сказали".
-- Махатмы как раз никогда не пытались изображать видимость демократии. И из "Писем Махатм" мы знаем, что у них там был Старший Чохан (Коган), который что-то им мог разрешить, а что-то запрещал.
Никакой демократии в Иерархии Света нет. Там четкая ИЕРАРХИЧЕСКАЯ структура управления. Чем выше уровень развития, чем выше эволюционный статус, тем более крупным ЦЕЛЫМ управляет некое существо космического масштаба.
Последний раз редактировалось Ку Аль 06 фев 2018, 19:05, всего редактировалось 1 раз.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#124
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сравнительное изучение религий

Сообщение Ку Аль » 06 фев 2018, 19:02

Константин Зайцев писал(а):
06 фев 2018, 18:36
Но демократия ведь это не только запад и не только капитализм. СССР считал себя демократической страной, и соцстраны так и назывались - "страны народной демократии". Просто у нас считали, что на западе ненастоящая демократия, а у нас настоящая, а на западе считали наоборот. И советы - разве не демократия?
-- Я как раз и утверждаю, что демократии вообще НИГДЕ НЕТ! И не может быть в принципе. Это совершенно не работающий принцип управления. Руководить и объединять можно только используя иерархический принцип ПИРАМИДЫ.

ЦИТАТА ("Напутствие Вождю"):
Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.
Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны само-го народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины.
Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

101. Тем, кто не может усвоить идею Вождя, скажем: каждое ваше слово предполагает приоритет че-го-то или кого-то. Сами не замечаете, что каждое утверждение ваше опирается на нахождение чего-то, установленного кем-то. Нет человека, который обошелся бы без учительства. Только не нужно превоз-носиться в сердце своем. Понимание Иерархии поможет установить явление Вождя, который по отноше-нию к Высшим не Вождь, но последователь.
Люди под влиянием невежества пытаются иногда отрубить канаты, но каждый моряк скажет, что мачты рубят, когда стихии оборевают силы человеческие Тот же моряк знает, что без мачт и канатов плавание бедственно. Значит, нужно посредством воспитания утвердить неизбежность Иерархии во всей Вселенной.

113. В сонное время не рождается Вождь, но дни стремлений и дни тягостей создают и Вождя. Он, как символ движения, выводит народы на плодородную землю. Там, где послан Вождь, там уже явлена обетованная Земля. Поэтому появление Вождя есть знак добрый и знак преуспеяния, знак отхода от погребения и приближения к Свету. Так не будем никак сожалеть о времени сонном, когда нас и вести некуда. Пусть Вождь сообщает народу энергию, которую существенно дает Иерархия Света. Не скажет Вождь слова запрета; там, где врата сужденные, народ найдет ответ на нужды, и это не будет сулением пустым, ибо Иерархия не знает пустоты. Так возблагодарим, когда вместо сонного времени дается время восхода.

130. Можно наблюдать, как яростно возражают люди теперь против понятия вождя и вместе с тем пламенно ждут его. Поучительно усмотреть разъединение процессов мозгового и сердечного. Мозг следует условному мышлению и повторяет напетые формулы. Но сердце, даже слабое и неуравновешенное, хранит крупицы истины. Там, где мозг находит подкрепление в отрицании, там сердце хотя робко, но все же трепещет радостью при близости явления решения. Люди, возражающие против созидания, обычно не имеют ничего предложить взамен. Именно такие возражатели одни из первых пойдут за Вождем. Будут шептать о несогласии, но довольно точно исполнять Указ. Не только по рабской природе они примут Иерархию, но по работе сердца своего. Оно указывает, что в минуту опасности нужно соблюсти равновесие около сильной власти. Потому пусть Вождь не смущается этими голосами призраков.

134. Сам Вождь сумеет приблизить сознание народа к мерам наивысшим. От Вождя зависит характер всей страны — он выразитель ее возможностей. Народ будет почитать лишь выразителя истинных сокровищ страны. Пусть Вождь почует, где заложены сокровища, и пусть познает, где самые вражеские нападения. Не бывает ни одного дня, чтобы силы темные не пытались внести разрушение. Но каждый разберет, где обновление и где разрушение.

191. Когда же человечество научится понять, в чем заключается истинное достоинство народа? Когда же человечество поймет, что сокровенный дух нужно оберечь и что носители мысли могут направлять народы, как единый источник? Так можно лишить народ своей силы или же влияния утвержденного, являя уничтожение мысли. Потому каждый народ должен прежде всего заботиться о Кормчем, ибо ладья без руля не может вывезти в бурю. Потому великая забота народа и каждого устроительства должна быть основана на Иерархии, ибо каждое строение должно быть насыщаемо мощью Сверху.
Так, пока не утвердится понимание Иерархии, человечество будет тонуть в невежестве и мраке разрушения.

192. Какое же государство процветает без великого Водителя? Какое же утвержденное начинание жило без Владыки? Нужно истинно понять, что понятие Водителя является синтезом всех высших устремлений. Так только понятие Иерархии светлого Водителя может дать направление духу. Так пусть все, все, все задумаются и запомнят о мощи Иерархии. Только этим пониманием можно продвинуться. Только этим пониманием можно достичь. Пусть запомнят, что каждый камень против Иерархии обратится в гору против самого себя. Так пусть все запомнят. Так Мы возвещаем Водителя-Иерарха.
Последний раз редактировалось Ку Аль 06 фев 2018, 19:39, всего редактировалось 2 раза.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#125
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость