Мозг и сознание

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Мозг и сознание

Сообщение Наталья Кожанова » 02 апр 2016, 06:50

надежда 7 писал(а): 1.Монады,8-е измерение.
2.Духовной Триады,6 и 7 измерения.
3.Духовной Души человека, 5-е измерение.
Разве Монада это не то же самое, что и Духовная Триада? Да, иногда Монадой называют только Атма-Буддхи, без Манаса, иногда только Атму, но в любом случае все три пункта подразумевают Высшую Триаду человека. Духовной Душой обычно называют Буддхи. Объясните, пожалуйста, почему для Вас это разные Психические Существа.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#76
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Мозг и сознание

Сообщение Константин Зайцев » 02 апр 2016, 08:00

Монада не может быть ни триадой, ни состоящей из двух частей. Это нечто единое по определению.
И если монада хоть тысячу раз будет названа триадой в "авторитетных источниках", это не сделает такое заявление хоть чуточку менее абсурдным.
Теория — кум практики

#77
Аватара пользователя
надежда 7
участник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 14:46

Мозг и сознание

Сообщение надежда 7 » 02 апр 2016, 08:24

Когда духовный человек проходит свои стадии духовного самосовершенства - он пребывает в начале в состоянии временной Личности с ее животным физическим телом; потом в состоянии индивидуальной Духовной Души - соединяется с Душой обычно к 3-му духовному Посвящению; затем такой человек эволюционно духовно переходит в бытие Духовной Триады и,наконец,в божественное бытие Монады. Это все одна и та же Духовная Индивидуальность на разных этапах ее духовного эволюционного Пути. Единство в многообразии - как говорят философы. Понятно,что все это условные разделения.Земной человек ОДНОВРЕМЕННО пребывает на всех 7 Планах Сознания,но пока воспринимает и различает только свое физическое животное тело.Пока только Посвященные могут воспринимать сознательно еще и Астральный и Ментальный Планы сознания,4 и 5 измерения. По мере личного духовного эволюционного развития человек будет воспринимать и другие высшие Планы; его раскрывшиеся 7 главных чакр будут свободно пропускать Энергии с этих Планов.Чем вообще занимаются 77 чакр, из которых главные 7?... Постоянно стремительно вращаясь,они захватывают из окружающего пространства разные типы атомной материи и выстраивают физическое тело. Наше физическое тело постоянно меняется - но мы пока этого не воспринимаем,оно кажется нам постоянным...

#78
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Мозг и сознание

Сообщение Наталья Кожанова » 02 апр 2016, 10:51

Константин Зайцев писал(а): Монада не может быть ни триадой, ни состоящей из двух частей. Это нечто единое по определению.
Я понимаю, что "моно" означает единичность, но разве это не говорит о том, что Атму, Буддхи и Манас надо воспринимать как единое целое?
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#79
Чумак Дмитрий
участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 08:47

Мозг и сознание

Сообщение Чумак Дмитрий » 02 апр 2016, 10:58

[ref]Наталья Кожанова[/ref], монада и духовная триада не одно и тоже. Разделение монады на 3 элемента условно для описания качеств, проявляющихся через неё.

#80
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Мозг и сознание

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 02 апр 2016, 10:59

Наталья Кожанова писал(а): Я понимаю, что "моно" означает единичность, но разве это не говорит о том, что Атму, Буддхи и Манас надо воспринимать как единое целое?
Ну вообще-то в ТД говорится (с извинениями за не корректность) о монаде как Атма-Буддхи, что здесь нет противоречия потому, что Атма не принцип, но лишь то от чего эти принципы (все) случились (временно).

А вообще, думаю, как слово Атом должно пониматься не в том узком смысле как принято сейчас, так и Монада.

#81
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Мозг и сознание

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 02 апр 2016, 11:01

Чумак Дмитрий писал(а): Разделение монады на 3 элемента условно для описания качеств, проявляющихся через неё.
Монада никаких качеств не проявляет (не делает явными, конкретными) - это удел форм или оболочек.

#82
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Мозг и сознание

Сообщение Константин Зайцев » 02 апр 2016, 15:42

Наталья Кожанова писал(а): Я понимаю, что "моно" означает единичность, но разве это не говорит о том, что Атму, Буддхи и Манас надо воспринимать как единое целое?
Вы мыслите в правильном направлении, но ведь говорят иногда лишь об атме и буддхи, без манаса. Монада - это "метафизическое единство" этих трёх, или, точнее, триада в потенции. Это единица, которая спустившись планом ниже, начинает разворачиваться на три (единица как причина трёх). Но пока монада, это первая дифференциация, трёх ещё нет. Её макрокосмический аналог - точка в круге (а может быть, даже, если всю вселенную понимать как единицу - круг без точки), тогда как макрокосмический аналог триады - три логоса.
Теория — кум практики

#83
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь

Мозг и сознание

Сообщение Дмитрий Серебряков » 28 авг 2016, 20:07

Мужчина, который живёт без 90% мозга, озадачил учёных - https://geektimes.ru/post/278470/

Современная наука объясняет так:
Учёные обследовали 10-летнюю девочку, родившуюся с половиной мозга, и установили, каким образом она сохранила и правое, и левое поле зрения. Это единственный известный случай в мире. О раскрытии тайны сообщили Ларс Макли (Lars Muckli) из университета Глазго (University of Glasgow) и его коллеги из университета Гёте (Goethe Universit?t).

http://www.membrana.ru/particle/13948
А как такие примеры объясняет теософия?

#84
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Мозг и сознание

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 28 авг 2016, 20:41

Дмитрий Серебряков писал(а): А как такие примеры объясняет теософия?
Для теософа это как раз чудом быть и не должно.
Для теософа плотное тело по сути, тоже самое, что одежда ("кожаные одежды", по библейски)

#85
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь

Мозг и сознание

Сообщение Дмитрий Серебряков » 01 ноя 2016, 10:31

Коллеги, как Вам такая научная гипотеза?
Мозг - есть голограмма.
Многочисленные эксперименты показали, что информация хранится не в каком-то определенном участке мозга, а рассредоточена по всему объему мозга. Память содержится не в нейронах и не в группах нейронов, а в сериях нервных импульсов, циркулирующих во всем мозге, точно так же, как кусочек голограммы содержит все изображение целиком.
Такая гипотеза также объясняет, как человеческий мозг может хранить так много воспоминаний, в таком маленьком объеме.

#86
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Мозг и сознание

Сообщение Владимир » 01 ноя 2016, 12:43

[ref]Дмитрий Серебряков[/ref], Вы писали уже здесь про мозг.
Никола Тесла – серб, изменивший мир.
«Мой мозг только приемное устройство. В космическом пространстве существует некое ядро откуда мы черпаем знания, силы, вдохновение. Я не проник в тайны этого ядра, но знаю, что оно существует»
Н.Тесла

#87
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Мозг и сознание

Сообщение Зеркало » 03 ноя 2016, 20:15

Тесла прав. Мозг всего лишь антенна сканер и ретранслятор одновременно. С точки зрения информации, он вообще ничего не хранит.

#88
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Мозг и сознание

Сообщение Владимир » 25 ноя 2016, 09:48

Бехтерева Наталья Петровна - Магия мозга

Наталья Бехтерева - Беседы с мудрецами

Смерти нет. Тайна академика Бехтерева (2008) - часть 1

#89
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand

Мозг и сознание

Сообщение Александр Птилиди » 25 ноя 2016, 10:06

Дмитрий Серебряков пишет
А как такие примеры объясняет теософия?
Дима, Елена Петровна, писала намного раньше Никола Тесла , что мозг лишь приёмно-передающий орган ,не более, почему бы Вам не почитать это всё самому.
С уважением.

#90
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Мозг и сознание

Сообщение Владимир » 25 ноя 2016, 11:01

Тайная Доктрина т.2
ч.I.Комментарии, Расы, обладавшие Третьим Глазом
обыкновенный человеческий мозг является запечатлевающим органом памяти, но не самой памятью
Письма Махатм
Письмо 5. К.Х. - Хьюму
результатом высочайшего размышления о научных вопросах является образование утонченной формы духовной энергии в мозгу, которая в космической деятельности способна производить неограниченные результаты, тогда как автоматически действующий мозг содержит или накапливает в себе лишь известное количество грубой силы, бесплодной для пользы индивидуума или человечества. Человеческий мозг является неистощимым производителем наиболее тонкого качества космической энергии из низкой грубой энергии Природы и совершенный адепт превратил себя в центр, из которого излучаются потенциальности, которые порождают корреляции за корреляциями на протяжении грядущих эонов времени. Это ключ к тайне его способности проецировать и материализовать в видимом мире формы, которые его воображение построило из инертной космической материи в невидимом мире. Адепт не создает чего-либо нового, но лишь приспосабливает и действует с материалами, которые Природа держит наготове вокруг него, и материалом, который на протяжении вечностей прошел через все формы. Ему следует лишь выбрать ту форму, которую он желает, и вызвать ее обратно в объективное существование.

#91
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand

Мозг и сознание

Сообщение Александр Птилиди » 25 ноя 2016, 11:39

Я уже советовал,давно, правда не на этом форуме, посмотреть вот это
http://www.youtube.com/watch?v=Y7AhPfPS6IA&t=891s\
на 14:30 минуте Юрий Малин руководитель лаборатории, фильм разношерстный, но не в этом дело, Малин как представитель официальной науки делает интересное заявление, ну а если кто не согласен с Ю. Малин который подтверждает ( не зная сам того)что писала, за долго, до него Е.П.Блаватская, это бывает.
С уважением

#92
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Мозг и сознание

Сообщение Эдвард Романов » 21 сен 2017, 19:55

Константин Зайцев писал(а):
09 янв 2016, 23:24
Именно зрительный нерв и есть самое слабое место официальной науки. Изображение в глазу человека превосходит по качеству все современные стандарты HD телевидения, и даже фото. Чтобы передать такой объём информации, наша техника была бы вынуждена прибегнуть к оптоволоконной связи, не говоря уже об огромных вычислительных мощностях.
И даже если предположить электрическую связь, токи столь высокой частоты вряд ли смогут распространяться в организме человека, в значительной степени состоящем из воды и не имеющем хороших изоляторов.
Фотографические параметры человеческого глаза:

Чувствительность (ISO) человеческого глаза динамически изменяется в зависимости от текущего уровня освещения в пределах от 1 до 800 единиц ISO. Время полной адаптации глаза к тёмной обстановке занимает около получаса.

Количество мегапикселей у человеческого глаза составляет порядка 130, если считать каждый фоточувствительный рецептор за отдельный пиксель. Однако центральная ямка (fovea), являющаяся наиболее чувствительным к свету участком сетчатки и отвечающяя за ясное центральное зрение имеет разрешение порядка одного мегапикселя !!и охватывает около 2 градусов обзора.

Фокусное расстояние равняется ~22-24мм.
Шина передачи данных от одного глаза до мозга содержит порядка 1.2 миллиона нервных волокон (аксонов).
Пропускная способность канала от глаза до мозга составляет около 8-9 мегабит в секунду.
Углы обзора одного глаза составляют 160 x 175 градусов.


Таким образом по различным подсчетам разрешение человеческого взгляда составляет от 1 до 130 Мегапикселей.

Про 1 Мегапиксель: Разрешающая способность глаза - примерно 1 угловая минута (1/60 градуса), для разных условий освещенности - от 0,7' до 2'. Для центра поля зрения, "желтого пятна" получается грубо 12х12х60х60 - примерно полмиллиона.

То есть на два глаза всего-то около 1 Мегапикселя. Фотоаппараты даже в сотовых телефонах сейчас дают более высокую четкость.

Последнее звучит неправдоподобно - мегапиксельный кадр выглядит уродливо, чего не случилось бы, будь такого разрешения достаточно для полноценного восприятия.
Объяснение в том, что глаз непрерывно дрожит, совершая мелкие движения (так называемые саккадические) вокруг рассматриваемой точки, и это позволяет мозгу реконструировать изображение с гораздо более высоким качеством.
Эксперимент: возьмем простенькую видеокамеру с ничего не стоящим ни в производстве, ни в использовании, но горячо рекламируемым цифровым зумом или хотя бы веб-камеру. Поставим ее на максимальное увеличение и направим на мелкий объект на пределе разрешения. Он будет выглядеть просто пятнышком. Но подвигаем камеру туда-сюда, и пятнышко волшебным образом обретет форму.

130мегапикселей... или всего 1 Мегапиксель? Глаз не видит одновременно в максимальном разрешении всё, что попадает в угол зрения. Работает выборочная фокусировка - иначе никак, потому что мышцы глаза не могут поддерживать правильную линзу для всего поля обзора, а мозгу в этом случае и меньшее быстродействие требуется (периферийные детали и несущественные элементы вне зоны резкости контролируются влучшем случае, но не "рендерятся по полной")

Для чтения - вообще самый узкий угол фокусировки нужен: поле различения (макс качества восприятия) - от слова до полстроки.
Зума у глаза имхо нет вообще по аналогии с камерами.
Глаз далеко не идеал "зеркалки". Время "затухания" большое, самовозбуждение, наводки, шумы, адаптация к освещению... Да: со встречным светом лучше справляется, чем любой фотоаппарат, но это скорее за счет вычислительных способностей мозга.
Всем известное про художников "Он так видит" - это степень исправности его мозга.

Добавим ещё сюда, что изображение у нас "перевёрнуто" ("линза обыкновенная"), а мы видим "нормально". А если "перевернуть надолго" (делали такие опыты спец-очками), то через какое-то время картинка опять воспринимается "нормально", а при возвращении к "обычному зрению невооруженным взглядом" - опять переворачивается на некоторое время...

Есть сообщения, что глаз способен воспринимать единичные фотоны, но при длительном нахождении в темноте. Вообще нижний порог чувствительности человеческого зрения - свет от звезд.

Возьмите фотоаппарат зеркалку, выйдете куда-нибудь подальше от огней города, эдак часа в 2 ночи. Поставьте камеру на штатив, сфокусируйте на бесконечность, направьте в небо и сделайте снимок на выдержке от нескольких десятков минут до нескольких часов, и на снимке окажется куда больше объектов, чем можно увидеть, просто уставившись в небо, даже если смотреть столько же времени в одну точку как и фотоаппарат. ВПрочем здесь есть обманка, так как глаз это не фотоаппарат ,а скорее видеокамера. И видеокамера не даст такого результата.

Вывод: вопрос с разрешением глаза неоднозначен. Общее число "пикселей матрицы" глаза можно приравнивать к 130 миллионам. Сейчас
в ходу даже в продаже 24 Мегапиксельные фотокамеры. Но уже существуют 100 Мегапиксельные матрицы фотоаппаратов, возможно есть разработки и под те же 130 Мегапикселей человеческого глаза. Но важно, то что при этом зрительный фокус имеет всего около 1 Мегапикселя, а вовсе не 130 Мегапикселей.

Есть еще другая характеристика: разрешение на 1 мм.
У цифровых фотоматриц разрешающая способность составляет от 200 линий на миллиметр (у крупноформатных цифровых фотокамер) до 70 линий на миллиметр(у web-камер и мобильных телефонов).
У человека ориентировочно пределах 60-100линий. Так что в целом техника превзошла глаз в разрешающей способности.

#93
aleks
постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 05 май 2017, 22:48
Флаг: Russia

Re: Мозг и сознание

Сообщение aleks » 22 сен 2017, 09:45

Главное в Мозге Желудочки, В которых находиться Акаша-Пустота то есть сама Мысль собственной персоной, остальной Мозг резонирует на вибрацию Мысли и получается мышление физического Человека. Шишковидная Железа как приёмник Мысли, передаёт Её дальше в Мозг. а тот в Тело. Мозг находится в Ауре Шишковидной Железы, а Шишковидная Железа получает (если касаться человека Духовного) импульс из Сердца Физического или Ауры вокруг Сердца, а в Сердце Находиться Лайя-Центр Человека, в котором живёт Монада. И если Человек научится мыслить Пустотой в своей Голове, то Он становиться более развитым. Главной Жидкостью является Ликвор, который питает, охраняет и т.д. нервную систему Человека.

#94
aleks
постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 05 май 2017, 22:48
Флаг: Russia

Re: Мозг и сознание

Сообщение aleks » 22 сен 2017, 09:53

Особым органом сознания является, конечно же, мозг и расположен он в ауре шишковидной железы живого человека.

Когда ум или мысль проявляется в сознании, то имеют место непрестанные вибрации света. Если бы кто-нибудь мог заглянуть, посредством ясновидения, в мозг живого человека, то он мог бы почти сосчитать (увидеть оком) семь оттенков чередующихся градаций света, от самого тусклого до самого яркого.

Третий желудочек наполнен светом в течение жизни, а не жидкостью, как после смерти.

В мозге есть семь полостей, которые в течение жизни совершенно пусты, и именно в них должны отражаться видения, если им суждено остаться в памяти. В оккультизме центры эти именуются «семью гармониями», гаммой божественных гармоний. Они заполнены акашей и каждая – своим собственным цветом, соответственно состоянию сознания, в котором вы находитесь. Шестой является шишковидная железа, полая и пустая при жизни; седьмая являет собой целое; пятая есть третий желудочек; четвертая – гипофиз. Когда Манас слит воедино с Атма-Буддхи или когда Атма-Буддхи сосредоточена в Манасе, он действует в трех высших полостях – излучая – испуская ореол света, и его-то и видят у очень святых людей.

Инструкции для Учеников. Е.П.Блаватская

#95
aleks
постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 05 май 2017, 22:48
Флаг: Russia

Re: Мозг и сознание

Сообщение aleks » 22 сен 2017, 09:54

Ликвор или спинномозговая жидкость – это жидкая среда, выполняющая важную функцию в обеспечении защиты серого и белого вещества от механических повреждений. Центральная нервная система полностью погружена в ликворную жидкость, посредством чего, к тканям и окончаниям передаются все необходимые питательные вещества, а также удаляются продукты обмена.

Выполняет Функции Акаши -осуществляет защиту, взаимосвязь, питание, стабильность Работы Центральной Нервной системы, то есть проекции Монады в человеческом организме, без цветная, прозрачная.



ЧТО ТАКОЕ ЛИКВОР

Ликвор относится к группе тканей, по своему составу родственному лимфе или вязкой бесцветной жидкости. В составе спинномозговой жидкости находится большое количество гормонов, витаминов, органических и неорганических соединений, а также определенный процент солей хлора, белков и глюкозы.

Такой состав обеспечивает оптимальные условия для выполнения двух первоочередных задач:

жидкость окружает мягкие ткани головного мозга Амортизационные функции спинномозговой жидкости. По сути спинной и головной мозг находится в подвешенном состоянии и не соприкасается с твердой костной тканью.
Во время движения и ударов, мягкие ткани подвергаются усиленной нагрузке, которую удается нивелировать благодаря ликвору. Анатомически поддерживается состав и давление жидкости, обеспечивающие оптимальные условия для защиты и выполнения основных функций спинного мозга.
Участие в обмене веществ. Состав и значение ликвора для работы спинного и головного мозга сложно переоценить. Нервная система не в состоянии самостоятельно получать кислород и питательные вещества из крови. Химический состав жидкости оптимально подходит для этой цели.
Посредством ликвора, кровь расщепляется на питательные компоненты, одновременно вырабатываются гормоны, влияющие на работу и функции всего организма. Постоянная циркуляция спинномозговой жидкости способствует выведению продуктов обмена.


Состав и количество спинномозговой жидкости поддерживаются организмом человека на одном уровне. Любые изменения: увеличение объёма ликвора, появление вкраплений крови или гноя, являются серьезными показателями, указывающими на наличие патологических нарушений и воспалительных процессов.


ГДЕ НАХОДИТСЯ ЛИКВОР

Эпендимальные клетки сосудистого сплетения являются «фабрикой», на долю которой приходится 50-70% всего производства ликвора. Далее спинномозговая жидкость опускается к боковым желудочкам и отверстию Монро, проходит через Сильвиев водопровод. Выходит ликвор через субарахноидальное пространство. В результате жидкость окутывает и заполняет все полости.

Из подпаутинного пространства, спинномозговая жидкость оттекает через арахноидальные ворсины, щели твердой оболочки спинного мозга и пахионовы грануляции. В нормальном состоянии у пациента наблюдается постоянная циркуляция ликвора. Вследствие травм, спаек, инфекционной болезни — в путях оттока нарушается проводимость. В результате наблюдается гидроцефалия, массивные кровоизлияния и воспалительные процессы, мигрирующие в область головы человека. Нарушения оттока серьезно влияют на работу всего организма.



КАКУЮ ФУНКЦИЮ ВЫПОЛНЯЕТ ЖИДКОСТЬ

Спинномозговую жидкость образуют химические соединения, включающие: гормоны, витамины, органику и неорганические соединения. В результате обеспечивается оптимальный уровень вязкости. Ликвор создает условия для смягчения физического воздействия во время выполнения человеком основных двигательных функций, также предотвращает критические повреждения мозга при сильных ударах.

Функциональные возможности спинномозговой жидкости не ограничиваются исключительно амортизирующими свойствами. В составе ликвора содержатся элементы, способные переработать поступающую кровь и разложить ее на полезные питательные вещества. Одновременно производится достаточное количество гормонов, влияющих на половую, эндокринную и другие системы.

https://youtu.be/XIxzYJmAy8E

#96
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость