"Факелоносец Истины"

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

"Факелоносец Истины"

Сообщение Наталья Кожанова » 21 мар 2016, 12:00

Ку Аль писал(а): некоторые современные теософы продолжают, как в старые времена, тратить очень много времени на очные встречи друг с другом. Оплачивают какие-то помещения (для проведения конференций), тратят время на дорогу, выслушивают многочасовые доклады с примитивнейшей информацией, которую можно найти в сети в течении минуты и бегло пролистать за пару минут. А чаще выслушивать приходится то, что вообще не интересно и не нужно. Дискутировать о чем-то вообще крайне проблематично, ибо аргументы требуется подкреплять цитатами.
А Вы считаете, что всё общение надо свести в интернет? Мне кажется, вот тогда и будет тот самый "капец миру" :)
Наверное, самое главное, почему люди встречаются лично, это потому, что письменно всего не передашь и не увидишь. Здесь, в интернете мы гораздо хуже понимаем друг друга, ведь важны не только слова, но и интонация, мимика, взгляд и вообще, интуитивно почувствовать человека гораздо легче, общаясь в реальности. Поэтому в группах, собирающихся в реальности гораздо более дружеская атмосфера, там коллектив, а здесь отдельные, недовольные друг другом личности.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#251
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

"Факелоносец Истины"

Сообщение Наталья Кожанова » 21 мар 2016, 12:03

Ку Аль писал(а): что наши знания об устройстве окружающего мира (да и самих себя) всегда будут НЕ ПОЛНЫМИ и ПРИМИТИВНЫМИ по сравнению со знаниями тех, кто стоит на более высоких ступенях эволюционного развития.
Понятно. Надо было сразу пояснить, что речь идет о полной, окончательной истине.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#252
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Ку Аль » 21 мар 2016, 12:09

Наталья Кожанова писал(а): Надо было сразу пояснить, что речь идет о полной, окончательной истине.
-- Разве на теософском форуме это требует пояснения? Это же арифметика, азбучные истины.
Если вы согласны, что даже Махатмы не знают всего от устройстве вселенной и действующих в ней законах, то почему книги ЕПБ надо считать чем-то самым полным и точным из имеющегося, последним словом, к которому нечего добавить?
Чем такая вера отличается от девиза всех сектантов -- "наша вера ИСТИННАЯ, а все остальные ОШИБОЧНЫЕ".
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#253
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Ку Аль » 21 мар 2016, 12:22

Наталья Кожанова писал(а): А Вы считаете, что всё общение надо свести в интернет?
-- Это зависит от уровня развития людей. Чем менее развит, тем больше требуется личных встреч в каком-то помещении. Махатме Мории не требовалось каждый день являться к Елене Ивановне в плотном теле. Борис Николаевич Абрамов вообще ни разу не имел физических встреч с Учителем.
Виртуальное общение -- это промежуточный этап к той цели, к которой ведет эволюция людей -- к телепатическому общению. И надо использовать хотя бы его, если уж не доступны более высокие ступени.

ххххххххххх
Наталья Кожанова писал(а): Наверное, самое главное, почему люди встречаются лично, это потому, что письменно всего не передашь и не увидишь.
-- Надо развивать в себе более тонкую чувствительность. Мне о человеке очень многое говорит его фотография. Посмотрел фото Сергея Можарова и прочитал в глазах все, на что он способен. Так же красноречиво говорит о внутренней сущности фото Валентины. Поэтому они и стесняются публиковать их на аватарах форума. Вот у вас гораздо более приятная аура, чем у них. И это подтверждается и вашими репликами.

ххххххххх
Наталья Кожанова писал(а): Здесь, в интернете мы гораздо хуже понимаем друг друга, ведь важны не только слова, но и интонация, мимика, взгляд
-- Это все в большей степени эмоциональная составляющая общения. Она должна быть вторичной. Гораздо важней СОДЕРЖАНИЕ того, что говорится. Это надо оценивать в первую очередь.

ххххххххххх
Наталья Кожанова писал(а): Поэтому в группах, собирающихся в реальности гораздо более дружеская атмосфера, там коллектив, а здесь отдельные, недовольные друг другом личности.
-- Не согласен. Там просто гораздо больше БАЛАСТА, пассивных слушателей. И слово получают лишь единицы. Они тратят все время на свои длиннющие доклады. Возможности подискутировать всем желающим практически нет. Если и пробуют, то один начинает перебивать другого, вклинивается третий, четвертый. Каждый уводит дискуссию куда-то в свою сторону. Ни один вопрос не возможно рассмотреть без таких помех. Не говорю уже про НАГЛЫХ КРИКУНАХ, которые перекрикивают остальных, задавливают эмоциями. В результате ИЛИ болото, в котором тишь и гладь, ИЛИ хаос и ругань.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#254
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Константин Зайцев » 21 мар 2016, 12:54

У нас в Москве на встречах высказываются все поочерёдно, в т.ч. новопришедшие. После небольшого вводного доклада, цель которого — лишь очертить тему, оставшееся время делится на количество присутствующих, и каждый (если, конечно, хочет) высказывает свою точку зрения. Она может быть полностью противоположной точке зрения другого участника, но споры не поощряются, каждый просто высказывает своё.
Теория — кум практики

#255
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

"Факелоносец Истины"

Сообщение Наталья Кожанова » 21 мар 2016, 13:06

Ку Аль писал(а): И слово получают лишь единицы. Они тратят все время на свои длиннющие доклады. Возможности подискутировать всем желающим практически нет. Если и пробуют, то один начинает перебивать другого, вклинивается третий, четвертый. Каждый уводит дискуссию куда-то в свою сторону. Ни один вопрос не возможно рассмотреть без таких помех. Не говорю уже про НАГЛЫХ КРИКУНАХ, которые перекрикивают остальных, задавливают эмоциями. В результате ИЛИ болото, в котором тишь и гладь, ИЛИ хаос и ругань.
Не знаю где Вы это видели, но теософские группы в основном бывают небольшие, и ничего подобного нет. Конечно, есть люди более активные, есть - менее, но ничего в этом страшного нет.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#256
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Ку Аль » 21 мар 2016, 13:23

Константин Зайцев писал(а): У нас в Москве на встречах высказываются все поочерёдно, в т.ч. новопришедшие.
-- Это крайне не эффективный способ знакомства с информацией. Впрочем, если вам не скучно случать азбучные истины, кто же запретит.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#257
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Ку Аль » 21 мар 2016, 13:28

Наталья Кожанова писал(а): Не знаю где Вы это видели, но теософские группы в основном бывают небольшие, и ничего подобного нет.
-- Это бывает только в том случае, когда пассивная часть публики совсем неразвитая. А два-три активиста получают кайф от того, что за их лекции о том, что 2 х 2 = 4, их благодарят, словно этого нельзя было узнать в интернете.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#258
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

"Факелоносец Истины"

Сообщение Наталья Кожанова » 21 мар 2016, 15:32

Ку Аль писал(а): Если вы согласны, что даже Махатмы не знают всего от устройстве вселенной и действующих в ней законах, то почему книги ЕПБ надо считать чем-то самым полным и точным из имеющегося, последним словом, к которому нечего добавить?
Вам разве не объясняли, что никто так не считает? Сама ЕПБ прекрасно объяснила, что в ТД выдана только часть истины.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#259
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Ку Аль » 21 мар 2016, 15:55

Наталья Кожанова писал(а): Вам разве не объясняли, что никто так не считает? Сама ЕПБ прекрасно объяснила, что в ТД выдана только часть истины.
-- С этим никто надеюсь не спорит. Вопрос в том, какие выводы делаются из этого утверждения. Например, можно продолжить эту мысль так -- НО на сегодняшний день это самое продвинутое учение, (хотя и не полное). В нем НЕТ ОШИБОЧНЫХ утверждений. Все, что сказала и написала ЕПБ -- это ИСТИНА.
Разве так не думают многие на этом форуме?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#260
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

"Факелоносец Истины"

Сообщение Владимир » 21 мар 2016, 17:08

В теме "Посланцы Махатм после Блаватской" в сообщении № 155 я уже ответил Вам, но Вы пропустили это. Возможно Вам затруднительно смотреть под спойлер, поэтому я приведу выдержку из "Ключа к Теософии", касающуюся Вашего вопроса в открытом виде специально для Вас. :hi
"Ключ к Теософии"

Теософ. Под тем, что у Общества нет собственных догматов или доктрин, подразумевается лишь то, что нет особых доктрин или верований, обязательных для его членов; но, конечно, это относится только к организации в целом. Общество, как мы вам уже говорили, состоит из внешней и внутренней части. У принадлежащих к последней, конечно же, есть определенная философия, или, — если вы предпочитаете такое определение, — своя собственная религиозная система.
Спрашивающий. Можете ли вы рассказать нам, в чём же она состоит?
Теософ. Мы не делаем из этого тайны. Она была очерчена несколько лет назад в журнале "Theosophist" и в "Эзотерическом буддизме", и то же самое вы можете найти в более разработанном виде в "Тайной доктрине". Она основана на древнейшей философии мира, называемой Религией Мудрости или Архаической Доктриной.

Спрашивающий. Какая в таком случае польза от вступления в так называемое Теософическое Общество? В чём стимул?
Теософ. Пользы никакой, кроме преимущества в получении эзотерических инструкций, подлинных учений "Религии Мудрости", и если выполняется его истинная программа, в получении помощи от взаимной поддержки и симпатии. Союз — это сила и гармония, и слаженные одновременные усилия творят чудеса. В этом был секрет всех сообществ и союзов с тех пор, как существует человечество.
Спрашивающий. Но почему уравновешенный и целенаправленный человек, обладающий неукротимой энергией и стойкостью, не может стать оккультистом и даже адептом, работая в одиночку?
Теософ. Может; но есть десять тысяч шансов против одного, что ему это не удастся. И первая среди многих причина в том, что в наши дни нет книг по оккультизму или теургии, которые бы излагали секреты алхимии или средневековой теософии простым языком. Все они символичны или даны притчами; а поскольку на Западе на протяжении веков ключ к ним был утерян, то как может человек узнать верный смысл того, что он читает или изучает? В этом самая большая опасность, которая ведет к неосознанной чёрной магии или к самому беспомощному медиумизму. Потому тем, у кого нет посвящённого, с которым можно было бы сверяться, лучше бы оставить эти опасные исследования. Оглянитесь вокруг и понаблюдайте. В то время, как две трети цивилизованного общества высмеивают саму мысль о том, что в теософии, оккультизме, спиритизме или каббале что-то есть, оставшаяся треть состоит из самых разнородных и противоположных элементов. Некоторые верят в мистическое и даже в сверхъестественное (!), но каждый верит по-своему. Другие бросаются без руководства в изучение каббалы, психизма, месмеризма, спиритизма или какой-либо формы мистицизма. Результат: нет двух людей со сходным мнением, согласных друг с другом в основных оккультных принципах, хотя многие притязают на достижение предела знаний и хотели бы заставить других поверить в то, что они являются вполне состоявшимися адептами. На Западе не найти не только доступного, научного и точного знания оккультизма — нет даже знания настоящей астрологии, единственной ветви оккультизма, которая, в её экзотерическом изучении, имеет определенные законы и систему, — но и ни у кого нет даже представления о том, что такое истинный оккультизм. Некоторые сводят древнюю мудрость к каббале или иудейской книге "Зоар", которые каждый трактует по-своему, в соответствии с мертвой буквой методов раввинов. Другие считают конечным выражением Высшей Мудрости труды Сведенборга или Бёме, тогда как третьи опять же усматривают великую тайну древней магии в месмеризме. Те же из них, кто применяет свои теории на практике, из-за невежества скатываются к черной магии. Счастливы те, кому удаётся этого избежать — ведь у них нет ни мерила, ни критерия, чтобы отличить истинное от ложного.
Спрашивающий. Следует ли понимать это так, что внутренняя группа Теософического Общества претендует на то, что её наставления исходят от настоящих посвящённых или учителей эзотерической мудрости?
Теософ. Не непосредственно. Личного присутствия таких учителей не требуется. Достаточно, если они дают наставления некоторым из тех, кто годы проучился под их руководством и посвятил всю свою жизнь служению.
Тогда, в свою очередь, они могут передавать полученные знания тем, у кого не было такой возможности. Крупица истинных наук лучше, чем масса непереваренной и непонятой учёности. Унция золота стоит тонны пыли.
Спрашивающий. Но как узнать, действительно ли это унция золота, а не просто подделка?
Теософ. Дерево узнают по плодам, а систему — по её результатам. Когда наши противники смогут доказать нам, что за всю многовековую историю хоть один ученик, изучавший оккультизм в одиночестве, стал святым адептом, как Аммоний Сакк или даже Плотин, или теургом, как Ямблих, или совершил подвиги, такие как Сен-Жермен, без какого-либо учителя, который руководил бы им, и всё это — не будучи медиумом, психистом, обманывающим самого себя, или шарлатаном — тогда мы признаем, что ошибались. Но до тех пор, теософы предпочитают следовать доказанному естественному закону традиции Священной Науки. Есть мистики, сделавшие великие открытия в химии и физике, почти граничащие с алхимией и оккультизмом; другие, лишь с помощью своего гения, заново открывшие частично, если не полностью, потерянный алфавит "языка мистерий", и потому способные правильно читать древнееврейские свитки; и ещё те, кто, будучи ясновидящими, смогли уловить чудесные проблески сокровенных тайн Природы. Но все они — узкие специалисты. Один — теоретик-изобретатель, другой — сектантски настроенный каббалист, третий — Сведенборг нашего времени, отрицающий всё и вся вне его собственной науки или религии. Никто из них не может похвалиться, что принес своей деятельностью пользу и всему миру, или хотя бы своему народу, а не только самому себе. За исключением немногих целителей — того класса, который Королевская Коллегия врачей или хирургов назовет шарлатанами — никто не помог своей наукой ни человечеству, ни даже нескольким окружающим его людям. Где халдеи прошлого, совершавшие удивительные исцеления, "не чарами, но простотой"? Где Аполлоний Тианский, лечивший больных и воскрешавший мёртвых при любом климате и обстоятельствах? Нам известны несколько специалистов первого рода в Европе, но ни одного — последнего рода, за исключением Азии, где секрет йогов, как "жить в смерти", всё ещё сохраняется.
Возможно Вы, уважаемый Ку Аль, или кто-то другой знает такого человека после ЕПБ, "кто годы проучился под их руководством" и потому способен на наибольшую близость к Истине изо всех смертных. Я таких не знаю, а потому согласен с Вашим выводом - "на сегодняшний день это самое продвинутое учение, (хотя и не полное)."
"В нем НЕТ ОШИБОЧНЫХ утверждений." Это не так, и на это я тоже давал ответ.
Письма Махатм
Письмо 47. М. - Синнетту. 3 марта 1882 г.
Е.П.Б. обвиняют в нерадивости, в неточности ее сообщений. «Не задавайте вопросов, и вам не скажут лжи». Ей запрещено говорить то, что она знает. Вы можете резать ее на куски – она не скажет. Нет, ей приказано в случае надобности вводить людей в заблуждение; и если бы она по своей природе была более лживой, она могла бы быть счастливее и уже давно бы одержала победу. Но как раз тут-то и загвоздка. Она слишком правдива, не способна притворяться, и за это ее каждый день распинают.
"Все, что сказала и написала ЕПБ -- это ИСТИНА." , максимально возможная, для живущего на земле на сегодняшний день.

#261
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Ку Аль » 21 мар 2016, 19:20

ЕПБ в Ключе к теософии писал(а): Следует ли понимать это так, что внутренняя группа Теософического Общества претендует на то, что её наставления исходят от настоящих посвящённых или учителей эзотерической мудрости?
Теософ. Не непосредственно. Личного присутствия таких учителей не требуется. Достаточно, если они дают наставления некоторым из тех, кто годы проучился под их руководством и посвятил всю свою жизнь служению. Тогда, в свою очередь, они могут передавать полученные знания тем, у кого не было такой возможности. Крупица истинных наук лучше, чем масса непереваренной и непонятой учёности. Унция золота стоит тонны пыли.
-- Рерихи и не учили никого оккультизму. И Учитель Виссарион, и Шри Сатья Саи Баба. А Алиса Бейли годы проучилась под руководством настоящих посвященных и посвятила всю свою жизнь служению. Её книги на фоне множества других (на эзотерические темы) выделяются своей фундаментальностью и дали лично мне не меньше, чем книги ЕПБ. Для человечества они должны стать такими же базовыми знаниями, как "Письма Махатм" и "ТД".

ххххххххххх
Владимир писал(а): "Все, что сказала и написала ЕПБ -- это ИСТИНА." , максимально возможная, для живущего на земле на сегодняшний день.
"Все, что сказала и написала Алиса Бейли -- это ИСТИНА." , максимально возможная, для живущего на земле на сегодняшний день. Я ничего более значительного не встречал. Хотя с начала 90-х отслеживаю всю эзотерику, которая появлялась у нас в печати.

хххххххххх

-- Добавлю к этим репликам следующее. И ЕПБ, и Бейли, и Учение Храма для практической жизни современного ученика, живущего среди обычных людей в крупном городе -- вообще не нужны, (за исключением лидеров эзотерических групп). Как правильно жить меня учат Рерихи (ЖЭ) и Абрамов (ГАЙ). Учения Виссариона и Шри Сатья Саи Бабы мне тоже очень нравятся, но они даны для учеников, которые учатся в младших классах. Я их редко читаю.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#262
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Константин Зайцев » 21 мар 2016, 23:08

Ку Аль писал(а):-- Это крайне не эффективный способ знакомства с информацией. Впрочем, если вам не скучно случать азбучные истины, кто же запретит.
Вы совершенно не понимаете сущности работы Т.О. и его целей. Знакомство с информацией - далеко не главное, и это можно получить из книг. Главное - сравнительное изучение и совместный поиск истины, в чём бы она ни состояла. Во-вторых, среди нас нет учителей и мнение каждого самоценно, руководители групп являются лишь организаторами процесса. Никакой иерархичности нет, у нас общество равных. Каждое мнение и каждое учение, которого придерживается тот или иной человек, ценно в данный момент времени настолько, насколько позволяет прояснить тот или иной вопрос, поставленный кем-либо из членов и признанный другими представляющим общий интерес.
Теория — кум практики

#263
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

"Факелоносец Истины"

Сообщение Владимир » 22 мар 2016, 12:12

[ref]Ку Аль[/ref], Похоже Вы не поняли моего сообщения и прочитали пунктиром и между строк. Разумеется, Вы имеете на это право и также можете читать и следовать любому автору, или учению, или им всем вместе взятым. Правда, кроме каши в голове ничего не получится, но похоже это мало кого волнует.
Вы говорили о Истине и доверии к знанию выданному через ЕПБ.
Я Вам привёл чем это обусловлено.
десять тысяч шансов против одного, что ему это не удастся. И первая среди многих причина в том, что в наши дни нет книг по оккультизму или теургии, которые бы излагали секреты алхимии или средневековой теософии простым языком. Все они символичны или даны притчами; а поскольку на Западе на протяжении веков ключ к ним был утерян, то как может человек узнать верный смысл того, что он читает или изучает? В этом самая большая опасность, которая ведет к неосознанной чёрной магии или к самому беспомощному медиумизму. Потому тем, у кого нет посвящённого, с которым можно было бы сверяться, лучше бы оставить эти опасные исследования.
Дерево узнают по плодам, а систему — по её результатам. Когда наши противники смогут доказать нам, что за всю многовековую историю хоть один ученик, изучавший оккультизм в одиночестве, стал святым адептом, как Аммоний Сакк или даже Плотин, или теургом, как Ямблих, или совершил подвиги, такие как Сен-Жермен, без какого-либо учителя, который руководил бы им, и всё это — не будучи медиумом, психистом, обманывающим самого себя, или шарлатаном — тогда мы признаем, что ошибались. Но до тех пор, теософы предпочитают следовать доказанному естественному закону традиции Священной Науки.
Вы так и не указали хотя-бы одного, кто как Блаватская провёл несколько лет в непосредственном обучении у Махатм. А значит следовать за ними опасно для человека. Но кто же ему запретит.

#264
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Ку Аль » 22 мар 2016, 19:20

Владимир писал(а): Разумеется, Вы имеете на это право и также можете читать и следовать любому автору, или учению, или им всем вместе взятым. Правда, кроме каши в голове ничего не получится, но похоже это мало кого волнует.
-- Всем вместе взятым? Что вы под этим понимаете?
Каша в голове у того, кто не умеет систематизировать знания.
Есть фундаментальные учения. Их надо многократно перечитывать и делать это регулярно. А есть то, что можно бегло пролистать.
Мой способ знакомства с эзотерическими учениями был таков. Первые 7 лет (1992 - 1997) я изучал всю рериховскую литературу. А значит и всю теософскую -- ТД, ПМ, ... В результате освоил все эти книги очень хорошо. И захотелось все понятое изложить на простом языке с помощью видеофильмов "ОГОНЬ У ПОРОГА" и "ГИМН КРАСОТЕ".

https://rutube.ru/video/7d6995b20201d1f ... ce06ea96b/

https://rutube.ru/video/9190541a2060045 ... b8c45f447/

-- Когда Учитель увидел, что эта часть материала освоена очень хорошо и является надежным, непоколебимым фундаментом, он решил расширить мое сознание. С 1997 по 2001 я изучал трактаты Алисы Бейли. В это время почти не отвлекался на другие учения. Затем пару лет бегло знакомился в режиме анонса с самой разной эзотерической литературой, сравнивая ее с теми фундаментальными знаниями, которые стали МЕРИЛОМ, ЭТАЛОНОМ.
Затем на пару лет очень основательно погрузился в изучение миссии Учителя Виссариона. Прочитал все его толстущие тома "Последнего Завета", регулярно встречался с питерскими последователями. И в завершении этого съездил в ОБЩИНУ (разные деревни), и недельку пожил в самом АШРАМЕ на берегу озера Тиберкуль. Об этой поездке снял 14 часовых серий под названием "Паломничество в ОБЩИНУ Мастеров".

https://www.youtube.com/watch?v=9QsyWbIzM6A

-- На этом плотное знакомство приостановил. И лишь узнавал новости на сайте виссарионовцев несколько раз в году в режиме анонса.
С 2005 года начал активно участвовать в дискуссиях на рериховском форуме Чернявского. Попытался познакомить их с учением Виссариона и Алисы Бейли. А главное начал на страницах этого форума излагать Учение Доброй Воли (УДВ).

http://kual.ucoz.ru/forum/9-2-1

http://kual.ucoz.ru/forum/9-4-1

Естественно для того, чтобы говорить с рериховцами на одном языке вновь освежил свои знания рериховской и теософской литературы. Через какое-то время убедился что рериховцы являются очень нетерпимой, закристаллизованной сектой. Мне стало там не интересно и я переместился на теософский форум Кости Зайцева, где активно участвовал в обсуждениях разных тем вплоть до его закрытия. Вот некоторые темы (очищенные от постороннего мусора), в которых я наиболее активно участвовал.

http://kual.ucoz.ru/forum/10

Конечно трудно держать в голове три очень разных учения одновременно -- рериховско-теософское, бейлевское и виссарионовское. Но я обычно погружаюсь в какое-то одно из них по очереди -- то в одно, то в другое, то в третье. Тогда мешанины не происходит.
С остальными учениями знакомлюсь только в режиме анонса.

ххххххххххх
Владимир писал(а): Вы так и не указали хотя-бы одного, кто как Блаватская провёл несколько лет в непосредственном обучении у Махатм. А значит следовать за ними опасно для человека. Но кто же ему запретит.
-- Обучение в ашрамах Учителей на Тибете требуется только для изучения практического оккультизма. Тогда действительно на несколько лет надо покинуть цивилизацию и жить в очень специфических условиях.
Но практический оккультизм совершенно не нужен ученикам, живущим в условиях крупных городов западной цивилизации. Им нужны теоретические знания о космогонии (ТД и трактаты Тибетца) и длительная многолетняя работа над своими облочками (с акцентом на ЭТИКУ). Для этого наиболее подходящими учениями являются Живая Этика (особенно Грани Агни Йоги) и Учения Учителя Виссариона и Шри Сатья Саи Бабы.

хххххххххх
Последний раз редактировалось Ку Аль 22 мар 2016, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#265
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Ку Аль » 22 мар 2016, 19:47

Константин Зайцев писал(а): Вы совершенно не понимаете сущности работы Т.О. и его целей. Знакомство с информацией - далеко не главное, и это можно получить из книг. Главное - сравнительное изучение и совместный поиск истины, в чём бы она ни состояла. Во-вторых, среди нас нет учителей и мнение каждого самоценно, руководители групп являются лишь организаторами процесса. Никакой иерархичности нет, у нас общество равных.
-- И что именно вы сравниваете, какие учения?
Это ОЧЕНЬ ПЛОХО, что у вас нет иерархичности. Это значит большую часть времени вы тратите на выслушивание крайне примитивных сообщений от людей, которые даже ЕПБ не смогли как следует освоить. А о других учениях они вам докладывают в режиме "испорченного телефона". То есть уж лучше вообще не знать о них ничего, чем из уст невеж.
Встречаются два еврея.
- Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят,
фальшивят, что только в них находят?
- А где же ты их слышал?
- Мне Мойша напел.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#266
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

"Факелоносец Истины"

Сообщение Наталья Кожанова » 23 мар 2016, 09:05

Ку Аль писал(а): Это ОЧЕНЬ ПЛОХО, что у вас нет иерархичности. Это значит большую часть времени вы тратите на выслушивание крайне примитивных сообщений от людей, которые даже ЕПБ не смогли как следует освоить.
То есть Вы имеете в виду, что необходимо определить кто из группы дальше продвинулся в изучении теософии, и давать слово в основном этим людям? Но ведь простые люди не могут достоверно это определить. Вот если бы среди нас были посвященные... Стаж изучения в этом случае нельзя считать точным показателем.
А вообще, как я заметила, по большей части люди которые ходят на занятия, объективно оценивают свой уровень, и поэтому говорят больше те, кто больше знает. Не хочу никого обидеть, но мне кажется, крикуны, которые на самом деле мало знают, больше в интернете пишут, а не в группы ходят.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#267
Сергей Можаров
постоянный участник
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 15:20

"Факелоносец Истины"

Сообщение Сергей Можаров » 23 мар 2016, 10:16

Наталья Кожанова писал(а): Вот если бы среди нас были посвященные...
Наташа, Вы не поняли сам посыл.
Посвященный среди нас (на форуме) присутствует - это "чела" Махатмы Ку Аль.

#268
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

"Факелоносец Истины"

Сообщение Владимир » 23 мар 2016, 16:55

Сергей Можаров писал(а):
Наталья Кожанова писал(а): Вот если бы среди нас были посвященные...
Наташа, Вы не поняли сам посыл.
"Посвященный" среди нас (на форуме) присутствует - это "чела" Махатмы Ку Аль.
Ну всё, пойду вырву волосы, на спине, и посыплю голову пеплом.

#269
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

"Факелоносец Истины"

Сообщение Наталья Кожанова » 23 мар 2016, 17:33

[ref]Владимир[/ref], а что мешает словами эмоции выразить?
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#270
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

"Факелоносец Истины"

Сообщение Владимир » 23 мар 2016, 19:49

[ref]Наталья Кожанова[/ref], Да мне кажется меня уже банить можно за мои эмоции в отношении уважаемого "ученика М."
Словами? Вряд-ли чьи-то слова или цитаты смогут вразумить кого-то из нас. Хотя мы имеем такую надежду или иллюзию, что сможем найти неумерущий аргумент, который раз - и откроет человеку глаза. Думаю это похоже на алкоголизм, про который говорят, что пока человек не выпьет свою меру, нормальным не станет.
Ну попробую. Я считаю это бредом, к счастью не в последней стадии. Простите.

#271
Сергей Можаров
постоянный участник
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 15:20

"Факелоносец Истины"

Сообщение Сергей Можаров » 23 мар 2016, 20:49

Владимир писал(а):Ну всё, пойду вырву волосы, на спине, и посыплю голову пеплом.
))))))

Осталось Махатме Виссариону сюда прийти и можно прикрывать лавочку.

#272
Сергей Можаров
постоянный участник
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 15:20

"Факелоносец Истины"

Сообщение Сергей Можаров » 23 мар 2016, 20:55

Владимир писал(а): Думаю это похоже на алкоголизм, про который говорят, что пока человек не выпьет свою меру, нормальным не станет.
Ну попробую. Я считаю это бредом, к счастью не в последней стадии. Простите.
Может стадия и не последняя, но случай уже запущенный.
И не извиняетесь постоянно, когда говорите то, что считаете правильным.

#273
Чумак Дмитрий
участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 08:47

"Факелоносец Истины"

Сообщение Чумак Дмитрий » 23 мар 2016, 21:09

Сергей Можаров писал(а):
Владимир писал(а):Ну всё, пойду вырву волосы, на спине, и посыплю голову пеплом.
))))))

Осталось Махатме Виссариону сюда прийти и можно прикрывать лавочку.
Неее, Фекалияносцу

#274
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

"Факелоносец Истины"

Сообщение Владимир » 23 мар 2016, 21:17

[ref]Сергей Можаров[/ref], К стыду своему я сам был почти таким, когда был рерихнутым. Справедливости ради даже и не знаю, как-бы я отреагировал тогда, скажи мне кто-нибудь то, что я говорю сегодня. Конечно, мне здорово помогли дневники ЕИР, но наверное не меньше и то, что у нас почти прекратился контакт с другими рерихнутыми, и не было необходимости постоянно читать АЙ, чтобы говорить об этом и инерция потихонечку сошла на нет и сознание допустило иную точку зрения. Всё-таки паузы полезны во всём. Есть время подумать.

#275
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость