Вопросы

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Вопросы

Сообщение Эдвард Романов » 29 окт 2017, 09:13

Ольга писал(а):
29 окт 2017, 00:35
Конечно. Они суть одно. Это два полюса одного и того же процесса, цикла. Один - напротив другого, как в зеркале. Они есть точки смены направленности в одном и том же цикле, каждый есть отражение 1/2 цикла, вместе - они составляют целое: 1.

Так мужчина и женщина могут быть близнецами (разная полярность), но не могут быть двойняшками.

Север может означать смерть материального - начало духовного восхождения, Юг - зеркально - смерть Духа - начало погружения в материю.

"Вайшравана (санскр. Vaiçravaņa / Vaishravana ...иногда – Вайшрамана, Ngal-gsos-kyi bu – "Сын Отдыха") - точка начала Цикла - Манвантары (рассвет) после Пралайи? Тогда напротив - точка начала Пралайи (закат). Манвантара + Пралайя = Цикл.
Беда только в том, что эта точка "начала Пралайци" есть низ самого цикла. Поворотная точка Манвантары. Конечно так можно мыслить. Тогда и Мамо-Коганы свое законное место в рамках самого цикла Манвантары обретают. Но нужно иметь готовность принять это видение.


Вот чем Вы мне нравитесь, Ольга, что у Вас есть способность стрелой, с горящим фитилем на острие, стрелять в неизвестность с большой точностью. ))
Правда из этого сразу трудно извлечь что-то конкретное для четкого понимания, но путь куда следует направляться Вы здорово подсвечиваете.

Вчера, после возвращения с семинара, который проводили в Юрге, до поздней ночи думал о 777 воплощениях. И может Вам покажется удивительным, но предложенная Вами синусодида миров причин и следствий в свете нашего разговора о Манвантарах и Санкхъя, Ману Коренных и Ману Семени, нет-нет да появляется как необходимость в моей голове.

#576
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Вопросы

Сообщение Ольга » 29 окт 2017, 09:23

Ольга писал(а):
29 окт 2017, 00:35
Север может означать смерть материального - начало духовного восхождения, Юг - зеркально - смерть Духа - начало погружения в материю.
Неправильно написала, наоборот, конечно. Пока правила, местами переставила.
Север (Вайшравана) может означать смерть Духа - начало погружения в материю, высшая точка входа в цикл, во многих культурах Север - место пребывания Богов, (начало Манвантары, Коренной Ману и т.д.), Юг (Яма) - зеркально - смерть материального - начало духовного восхождения (начало Пралайи, Семенной Ману и т.д.).
Север (Вайшравана) вверху, Юг (Яма)- внизу. Для тех, кто в цикле, Юг - точка смены направления "переполюсовка". На материальном плане в цикле жизнь-смерть Яма - смерть.
Эдвард Романов писал(а):
29 окт 2017, 09:13
Беда только в том, что эта точка "начала Пралайци" есть низ самого цикла. Поворотная точка Манвантары.
Теперь сходится?
О Мамо Коганах можете поподробнее пояснить в данном ключе?

Спасибо, Эдвард. Вы мне тоже все время даете отправную точку для "старта". Ваш ход мыслей так же подсвечивает мне :) ( Нидана то одна :) ), тем более, что необходимых знаний у меня нет.

#577
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Вопросы

Сообщение Эдвард Романов » 29 окт 2017, 13:52

Да, Ольга, теперь выглядит логичнее. )) Я говорил, что Мамо-Коганы есть силы инерции, порожденные появлением в цикле Творческого Разума. Также утверждается, что мамо-коганы - цари пралайи. Если Яма, символизирует конец действия Творческих сил и импульса Дхиан-Коганов в Цикле, и далее Колесо цикла вращается по инерции, то можно говорить, что Пралайя заявляет о себе в середине цикла - точке Поворота Колеса Учения - как это называется в буддизме. Яма заявляет себя в середине цикла, но его истинная обитель - Север - туда он все и увлекает. В то время как Кубера увлекает все духовное погрузиться в материальное - он как символ Танхи.

#578
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Вопросы

Сообщение Ольга » 29 окт 2017, 14:36

Очень даже интересная картина. Спасибо, Эдвард, что пояснили!
Получается, что у кого хватает "импульса" после входа в Пралайю дойти до входа в следующий (вышестоящий?) цикл - входят в него, а те, у кого не хватает - "скатываются", увлекаются в прежний?

#579
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Вопросы

Сообщение Tot108 » 29 окт 2017, 20:16

Татьяна Медведкова писал(а):
29 окт 2017, 07:26
Tot108 писал(а):
23 окт 2017, 13:34
это когда монады воплощаются группами, связанные кармически.) …
Во-первых, монада не воплощается.
Монада вообще не принадлежит этому миру (психофизическому).
Монада «испускает луч света» в этот мир, за который может «уцепиться» тот, кто хочет освободиться от ЭТОГО мира.

Во-вторых, при реинкарнации (перевоплощении) главным «регулировщиком» всегда является КАРМА, поэтому каждый рождается там, куда его направит карма, и каждый оказывается в тех условиях, которые заслужил кармически.
Ваша цитата: Во-первых, монада не воплощается.
Монада вообще не принадлежит этому миру (психофизическому).

это не мешает ей находится в другой среде другой природы.)))

у нас все испускает лучь, из него все состоят,) все есть Лучь Света Атмана,) но вот если это будет Высший Манас луч которого пытается вытащить монаду с материи, я еще частично соглашусь,) сама джива которая одушевляет и оживляет форму, меняет ее как одежду, и не """с лучем""" ее сравнивают, а с искрой,))) если монада не находится в материи как Вы говорите то, что же тогда освобождается из нее?,))))))))))))))

Ваша цитата: Во-вторых, при реинкарнации (перевоплощении) главным «регулировщиком» всегда является КАРМА, поэтому каждый рождается там, куда его направит карма, и каждый оказывается в тех условиях, которые заслужил кармически.

а почему не может так, что монады воплощаются группами потому, что это следствие их кармы???,))))))))) Карма, это понятие закона причины и следствия, вы хотите сказать, что не может быть причины для рождения монад гуппой одновременно,)))

#580
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 30 окт 2017, 07:02

Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
...это не мешает ей находится в другой среде другой природы.)))
Кто это сказал?
Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
у нас все испускает лучь, из него все состоят,) все есть Лучь Света Атмана,) но вот если это будет Высший Манас луч которого пытается вытащить монаду с материи, я еще частично соглашусь,)
А я не соглашусь.
Во-первых, у нас не все испускает луч.
Во-вторых, Луч Высшего Манаса не пытается «вытащить монаду с материи».
Луч Высшего Манаса помогает личности осознать себя и определиться с выбором дальнейшего пути развития.
У личности только два пути – солнечный и лунный.
Если она выбирает первый, то должна следовать за лучом Высшего манаса (по сути, стать им).
Если личность выбирает второй путь, то она возвращается к своим Лунным предкам (Питри) и становится одной из них.
Есть, правда, ещё и третий путь, но это отдельная тема.
Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
если монада не находится в материи как Вы говорите то, что же тогда освобождается из нее?,))))))))))))))
Не что, а кто.
Сознание личности освобождается от материи.
Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
а почему не может так, что монады воплощаются группами потому, что это следствие их кармы???,)))))))))
Повторяю, монады вообще никогда не воплощаются.
Блаватская «тыщу раз» объясняла, что монада проходит тот или иной цикл (минеральный, растительный, животный…), но сама она при этом не воплощается.
Она просто «светит», дает силы и энергию своим лучом, и именно с помощью этого луча сущности разных царств Природы имеют возможность эволюционировать.
В случае неудачи (с человеком, например), если он потеряет эту «нить», этот «луч», то с монадой ничего не случится. Она просто начнет новый цикл или «возьмет тайм-аут», а вот человеку, потерявшему луч свой монады – полная хана. После такой ужасной трагедии у неё остаётся только один путь – в восьмую сферу.
Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
Карма, это понятие закона причины и следствия, вы хотите сказать, что не может быть причины для рождения монад гуппой одновременно
Повторяю, монады не рождаются и не воплощаются ни группами, ни поодиночке.

#581
Гардо

Re: Вопросы

Сообщение Гардо » 30 окт 2017, 15:37

Е.П.Блаватская пишет:
«Такие, как Субба Роу, бескомпромиссные посвященные брамины, никогда ничего не обнародуют — даже если им разрешат. Они слишком ненавидят за это европейцев. Разве он не заявлял мрачно м-ру и миссис К[упер]-О[укли], что отныне я — “оболочка, покинутая Учителями”? Когда я отчитала его за это, он ответил: “Вы повинны в самых ужасных преступлениях. Вы выдали оккультные секреты — самые священные и тщательно скрываемые. Лучше принести в жертву Вас, чем то, что никогда не предназначалось для европейских умов. Люди слишком верили в Вас. Пора было зародить сомнение в их головах. Иначе они выкачают из Вас все, что Вы знаете”.»
Ещё раз задаю вопрос. Может быть эти письма фальшивки?
1)Зачем же Субба Роу работал вместе с Блаватской если он считал это разглашением тайн.
2)Ей поручили раскрыть тайны, а этот советует зародить сомнения - это же палки в колёса, работе Учителей.

#582
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Вопросы

Сообщение Tot108 » 30 окт 2017, 16:06

Татьяна Медведкова писал(а):
30 окт 2017, 07:02
Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
...это не мешает ей находится в другой среде другой природы.)))
Кто это сказал?
Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
у нас все испускает лучь, из него все состоят,) все есть Лучь Света Атмана,) но вот если это будет Высший Манас луч которого пытается вытащить монаду с материи, я еще частично соглашусь,)
А я не соглашусь.
Во-первых, у нас не все испускает луч.
Во-вторых, Луч Высшего Манаса не пытается «вытащить монаду с материи».
Луч Высшего Манаса помогает личности осознать себя и определиться с выбором дальнейшего пути развития.
У личности только два пути – солнечный и лунный.
Если она выбирает первый, то должна следовать за лучом Высшего манаса (по сути, стать им).
Если личность выбирает второй путь, то она возвращается к своим Лунным предкам (Питри) и становится одной из них.
Есть, правда, ещё и третий путь, но это отдельная тема.
Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
если монада не находится в материи как Вы говорите то, что же тогда освобождается из нее?,))))))))))))))
Не что, а кто.
Сознание личности освобождается от материи.
Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
а почему не может так, что монады воплощаются группами потому, что это следствие их кармы???,)))))))))
Повторяю, монады вообще никогда не воплощаются.
Блаватская «тыщу раз» объясняла, что монада проходит тот или иной цикл (минеральный, растительный, животный…), но сама она при этом не воплощается.
Она просто «светит», дает силы и энергию своим лучом, и именно с помощью этого луча сущности разных царств Природы имеют возможность эволюционировать.
В случае неудачи (с человеком, например), если он потеряет эту «нить», этот «луч», то с монадой ничего не случится. Она просто начнет новый цикл или «возьмет тайм-аут», а вот человеку, потерявшему луч свой монады – полная хана. После такой ужасной трагедии у неё остаётся только один путь – в восьмую сферу.
Tot108 писал(а):
29 окт 2017, 20:16
Карма, это понятие закона причины и следствия, вы хотите сказать, что не может быть причины для рождения монад гуппой одновременно
Повторяю, монады не рождаются и не воплощаются ни группами, ни поодиночке.
Ваша цитат: Кто это сказал?

Все религии мира, все святые писания.) и тд. , а так же ЕП.Блаватская цитата:

Дух и Материя, хотя и являют единство в своем начале, но, появляясь на плане дифференциации, каждый из них начинает свой эволюционный прогресс в противоположных направлениях – Дух постепенно падает в Материю, а последняя восходит к своему первоначальному состоянию, т. е., к чисто духовной Субстанции.

"""Дух постепенно падает в Материю""""
Е.П. Блаватская. Тайная доктрина. Космогенезис

Экзотерически все есть Лучь и монада в том числе и безусловно источник этого Луча будет не в материи, а сама первопричина, безусловно в высших областях, но есть разные планы бытия в которых находится индивидуальная монада, являющая искрой этого луча...

2. Руах продвигается эволюцией идей (!?). 2. Буддхи становится сознательным через нарастания, получаемые им от Манаса, при смерти человека после каждого нового воплощения.
Е.П. Блаватская. Тайная доктрина. Космогенезис

это больше для Кшатрия.)

Ваша цитата: А я не соглашусь.
Во-первых, у нас не все испускает луч.

у нас испускает Луч один Единственный источник, это Абсолют и все что существует есть Его луч,))) и сказать что материя тоже Его Луч будет тоже правильно, так же как вы хотите это применить к монаде, любой объект проявленный, неправленый будет Лучем Эйн Софа...начиная от атома, любой мысли и Высшими Богами...

Ваша цитата: Луч Высшего Манаса помогает личности осознать себя и определиться с выбором дальнейшего пути развития

Луч Высшего манаса помогает "той" Личности как вы выразились которая Его осознано слышит и действует согласно Его воли, а воля Его заключается покинуть мир иллюзии, отказавшись от Личных Желаний... это состояние называется сознание Кришны или сознание Христа, что Одно и тоже есть образ Высшего Манаса...большинство людей руководствуются лучем Низшего Манаса и Его причиной Желания Низшего Эго, а вот лучем Высшего Манаса пользуются и руководствуются очень мало людей, тем более в век кали и той формы человека, которую мы имеем...

Ваша цитата: У личности только два пути – солнечный и лунный.

я вам объясню это в эзотерическом смысле.))) те кто хочет покинуть мир материи иллюзии с помощью Высшего Манаса, и существовать в Высшем мире (Солнечный) и те кто Благодаря Низшему Манасу и личным желанием Эго будет бесконечно эволюционировать в материи, пытаясь стать Личным Богом и творцом в этой реальности, то падая то возносясь по кругам циклов круга сансары (Лунный)...

8.16 Кришна говорит Арджуне: Все планеты материального мира, от высшей и до низшей, — это места страданий, где каждый вынужден снова и снова рождаться и умирать. Но тот, кто достиг Моей обители, о сын Кунти, уже никогда не родится здесь.

9.25 Кришна говорит: Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; те, кто поклоняется предкам, отправятся к предкам; те, кто поклоняется привидениям и духам, родятся среди этих существ; а те, кто поклоняется Мне, будут жить со Мной.

Ваша цитата:Сознание личности освобождается от материи.

какой Личности?,))) их сотни, тысячи, какую из них?,))) все Личности в материи иллюзорны источник их Низшее Эго, нельзя Иллюзию вытащить в Нирвану.))) а вот бессмертную монаду, которая не является иллюзией, Высший Манас освобождает индивидуальную монаду и при взаимодействии с индивидуальным Буддхи, Высший Манас формирует Божественную Личность, высшую триаду Атман, Буддхи и Высший Манас...

не какие Сознания Личности из материи Он не вытаскивает и не освобождает.) Высший Манас сам есть совершенное Сознание, зачем ему своя иллюзорная копия Сознания, да еще временное ?,)))

Ваша цитата: Она просто «светит», дает силы и энергию своим лучом, и именно с помощью этого луча сущности разных царств Природы имеют возможность эволюционировать.

какие сущности.))) формы материи ?,))) так что там в материи эволюционирует?.))) что вы понимаете под понятием сущности которые эволюционируют в материи ?,)))

Ваша цитата: В случае неудачи (с человеком, например), если он потеряет эту «нить», этот «луч», то с монадой ничего не случится. Она просто начнет новый цикл или «возьмет тайм-аут», а вот человеку, потерявшему луч свой монады – полная хана. После такой ужасной трагедии у неё остаётся только один путь – в восьмую сферу.

"""а вот человеку, потерявшему луч свой монады – полная хана""".

что вы понимаете в данном контексте под словом человек? кому хана, какому человеку? Личности, она и так каждое свое воплощение новая.))) а это в случае чего Он нить эту теряет?,))) """полная хана""" чему или кому?,)

Ваша цитата: Повторяю, монады не рождаются и не воплощаются ни группами, ни поодиночке.

Как наше Солнце излучает свет и лучи на каждое тело в пространстве в пределах своей системы, так Правитель каждой Планеты-звезды, Родитель-Монада, испускает из себя самого "Монаду каждой Души-птицы" """родившейся""" под Его домом в Его """собственной группе""".
Этих Правителей эзотерический семеро...

Е.П.Блаватская...

#583
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 31 окт 2017, 06:33

Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитат: Кто это сказал?
Все религии мира, все святые писания.) и тд. , а так же ЕП.Блаватская цитата:
Вы цитаты «не о том» привели.
Речь шла конкретно о монаде, а не о духе и материи.
…Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» Монады или сказать, что она становится «человеком». Но всякая попытка сохранить метафизическую точность языка, пользуясь таким языком, как английский, потребовала бы, по крайней мере, три добавочных тома для этого труда, и повлекла бы такое количество повторений, что труд получился бы утомительным до чрезвычайности. Конечно, Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, приобщившись, таким образом, к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе Монада не прикрепится ни к одной и подобно доске будет унесена неустанным течением эволюции к другому воплощению…
ТД 1.1.
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата: А я не соглашусь.
Во-первых, у нас не все испускает луч.

у нас испускает Луч один Единственный источник, это Абсолют и все что существует есть Его луч
Блаватская поставила бы Вам двойку за то, что Вы сказали.
Абсолют ничего не испускает.
Из Абсолюта происходит излучение (однократное или одномоментное)…
Некоторые его «названия» - Первый Непроявленный Логос, Ветхий Деньми или Эйн-Соф, Хираньягарбха и т.д. и т.п.).
Кстати, эти «азы» Космогенезиса совсем не обязательно знать досконально.
Вполне достаточно иметь общее представление.
Гораздо важнее (для всех нас) понимать то, как создан человек и какие кардинальные изменения должны произойти в нем в течение четвертого и пятого больших кругов.
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
сказать что материя тоже Его Луч будет тоже правильно
Абсолютно неправильно.
Материя является носителем (упадхи) для духа, а не лучом духа (атмы, монады,… неважно, как Вы это назовете)
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
так же как вы хотите это применить к монаде, любой объект проявленный, неправленый будет Лучем Эйн Софа...начиная от атома, любой мысли и Высшими Богами...
На каббалистические термины предлагаете перейти?
Первым излучением Эйн-Софа является Первая Сефира, содержащая в себе все остальные. Вы готовы повторить, что все (от атома до высших богов) является этой самой Первой Сефирой?
Предположим, что так и есть, и что?
Зачем все так усложнять?
Все знают, что Атма без Буддхи не существует, всем известно, что дух есть в каждом атоме, и что с того? Вы можете, конечно, назвать материальный атом монадой, а потом придумать способы освобождения этой франкенштейновской монады от «материальных пут»…
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата: Луч Высшего Манаса помогает личности осознать себя и определиться с выбором дальнейшего пути развития
Луч Высшего манаса помогает "той" Личности как вы выразились которая Его осознано слышит и действует согласно Его воли,
Вам известны такие личности, которые осознанно «слышат» Луч высшего Манаса?
Можете назвать хотя бы одну такую личность?
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Луч Высшего манаса помогает "той" Личности как вы выразились которая Его осознано слышит и действует согласно Его воли, а воля Его заключается покинуть мир иллюзии, отказавшись от Личных Желаний...
Вы полагаете, что высший Манас имеет личные желания и волю, чтобы освободиться от них?
Нужно ли фантазировать и сочинять, переиначивая на свой лад то, что узнали от Махатм и ЕПБ?
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата: У личности только два пути – солнечный и лунный.
я вам объясню это в эзотерическом смысле
Вы полагаете, что Блаватская не вполне ясно и понятно объяснила это?
А Вы что, больше Блаватской знаете и понимаете «о двух путях»?
…да ещё и в эзотерическом смысле…
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата:Сознание личности освобождается от материи.
какой Личности?,))) их сотни, тысячи, какую из них?,))) все Личности в материи иллюзорны источник их Низшее Эго, нельзя Иллюзию вытащить в Нирвану.)))
Сами-то поняли, что сказали?
Какой личности , спрашиваете, из многих сотен и тысяч?
Отвечаю – сознание той личности, которая первой поняла, что она – смертная личность и которая захотела стать бессмертной индивидуальностью.
Махатмы и ЕПБ (а до них – многие другие) объясняли «таким страждущим личностям», что они должны сделать для того, чтобы пройти по антахкаране до самого конца и потом сжечь за собой все мосты.
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
все Личности в материи иллюзорны источник их Низшее Эго, нельзя Иллюзию вытащить в Нирвану.))) а вот бессмертную монаду, которая не является иллюзией, Высший Манас освобождает индивидуальную монаду и при взаимодействии с индивидуальным Буддхи, Высший Манас формирует Божественную Личность, высшую триаду Атман, Буддхи и Высший Манас...
Божественных личностей не бывает.
Высший Манас ничего не формирует.
Монада не нуждается в освобождении, ибо не родилась ещё такая сущности, которая смогла бы «заточить» монаду в материю.
Высшая Триада (Атма, Буддхи, Манас) не Высшим Манасом формируется.
Она вообще никем не формируется, ибо существует всегда (в проявленном или непроявленном состоянии)
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
не какие Сознания Личности из материи Он не вытаскивает и не освобождает.)
А кто сказал, что вытаскивает?
Вы же сами придумали это, а потом сами себе и возражаете.
Посмотрите выше и ещё раз прочтите то, что я сказала – «…высший манас ПОМОГАЕТ ЛИЧНОСТИ…»
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Высший Манас сам есть совершенное Сознание, зачем ему своя иллюзорная копия Сознания, да еще временное ?,)))
Во-первых, Высший Манас (Махат) не является совершенным сознанием.
Во-вторых, неужели Махатмы и ЕПБ не ясно и понятно объяснили зачем он (Махат) внедрил «частичку себя», так называемую «искру разума» в человека, а затем стал помогать ему «раздуть» Эту «искру»?
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата: Она просто «светит», дает силы и энергию своим лучом, и именно с помощью этого луча сущности разных царств Природы имеют возможность эволюционировать.
какие сущности.))) формы материи ?,))) так что там в материи эволюционирует?.))) что вы понимаете под понятием сущности которые эволюционируют в материи ?,)))
Под понятием «сущности в материи» я имею в виду вообще все "сущности и существа" материи.
Камень стремится стать растением, растение – животным, животное – человеком, человек – богом…

#584
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 31 окт 2017, 07:09

Гардо писал(а):
30 окт 2017, 15:37
Ещё раз задаю вопрос. Может быть эти письма фальшивки?
1)Зачем же Субба Роу работал вместе с Блаватской если он считал это разглашением тайн.
2)Ей поручили раскрыть тайны, а этот советует зародить сомнения - это же палки в колёса, работе Учителей.
Письма подлинные.
Субба Роу помогал Блаватской в её работе (возможно, по поручению Махатм, но точно не знаю).
Большая часть комментарий в ТД написана Субба Роу.
То, что ЕПБ написала в ТД, было проверено Махатмами.
Кое-что, из написанного Блаватской, Махатмы "приказали" уничтожить, т.к. сочли это преждевременным (об этом пишет Графиня Вахтмейстер в своих воспоминаниях).
Субба Роу считал, что Блаватская сказала людям больше, чем положено, но это было его личное мнение.
Именно из-за этого своего личного ошибочного мнения, Субба Роу клеветал на Блаватскую в надежде, что люди поверят ему и не поверят в то, что написала ЕПБ. Таким образом он хотел сохранить знания (от Махатм) от осквернения и искажения невежественными "белыми".
Время показало, что опасения Субба Роу оказались не напрасными.

#585
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Вопросы

Сообщение Tot108 » 31 окт 2017, 15:38

Татьяна Медведкова писал(а):
31 окт 2017, 06:33
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитат: Кто это сказал?
Все религии мира, все святые писания.) и тд. , а так же ЕП.Блаватская цитата:
Вы цитаты «не о том» привели.
Речь шла конкретно о монаде, а не о духе и материи.
…Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» Монады или сказать, что она становится «человеком». Но всякая попытка сохранить метафизическую точность языка, пользуясь таким языком, как английский, потребовала бы, по крайней мере, три добавочных тома для этого труда, и повлекла бы такое количество повторений, что труд получился бы утомительным до чрезвычайности. Конечно, Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, приобщившись, таким образом, к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе Монада не прикрепится ни к одной и подобно доске будет унесена неустанным течением эволюции к другому воплощению…
ТД 1.1.
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата: А я не соглашусь.
Во-первых, у нас не все испускает луч.

у нас испускает Луч один Единственный источник, это Абсолют и все что существует есть Его луч
Блаватская поставила бы Вам двойку за то, что Вы сказали.
Абсолют ничего не испускает.
Из Абсолюта происходит излучение (однократное или одномоментное)…
Некоторые его «названия» - Первый Непроявленный Логос, Ветхий Деньми или Эйн-Соф, Хираньягарбха и т.д. и т.п.).
Кстати, эти «азы» Космогенезиса совсем не обязательно знать досконально.
Вполне достаточно иметь общее представление.
Гораздо важнее (для всех нас) понимать то, как создан человек и какие кардинальные изменения должны произойти в нем в течение четвертого и пятого больших кругов.
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
сказать что материя тоже Его Луч будет тоже правильно
Абсолютно неправильно.
Материя является носителем (упадхи) для духа, а не лучом духа (атмы, монады,… неважно, как Вы это назовете)
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
так же как вы хотите это применить к монаде, любой объект проявленный, неправленый будет Лучем Эйн Софа...начиная от атома, любой мысли и Высшими Богами...
На каббалистические термины предлагаете перейти?
Первым излучением Эйн-Софа является Первая Сефира, содержащая в себе все остальные. Вы готовы повторить, что все (от атома до высших богов) является этой самой Первой Сефирой?
Предположим, что так и есть, и что?
Зачем все так усложнять?
Все знают, что Атма без Буддхи не существует, всем известно, что дух есть в каждом атоме, и что с того? Вы можете, конечно, назвать материальный атом монадой, а потом придумать способы освобождения этой франкенштейновской монады от «материальных пут»…
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата: Луч Высшего Манаса помогает личности осознать себя и определиться с выбором дальнейшего пути развития
Луч Высшего манаса помогает "той" Личности как вы выразились которая Его осознано слышит и действует согласно Его воли,
Вам известны такие личности, которые осознанно «слышат» Луч высшего Манаса?
Можете назвать хотя бы одну такую личность?
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Луч Высшего манаса помогает "той" Личности как вы выразились которая Его осознано слышит и действует согласно Его воли, а воля Его заключается покинуть мир иллюзии, отказавшись от Личных Желаний...
Вы полагаете, что высший Манас имеет личные желания и волю, чтобы освободиться от них?
Нужно ли фантазировать и сочинять, переиначивая на свой лад то, что узнали от Махатм и ЕПБ?
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата: У личности только два пути – солнечный и лунный.
я вам объясню это в эзотерическом смысле
Вы полагаете, что Блаватская не вполне ясно и понятно объяснила это?
А Вы что, больше Блаватской знаете и понимаете «о двух путях»?
…да ещё и в эзотерическом смысле…
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата:Сознание личности освобождается от материи.
какой Личности?,))) их сотни, тысячи, какую из них?,))) все Личности в материи иллюзорны источник их Низшее Эго, нельзя Иллюзию вытащить в Нирвану.)))
Сами-то поняли, что сказали?
Какой личности , спрашиваете, из многих сотен и тысяч?
Отвечаю – сознание той личности, которая первой поняла, что она – смертная личность и которая захотела стать бессмертной индивидуальностью.
Махатмы и ЕПБ (а до них – многие другие) объясняли «таким страждущим личностям», что они должны сделать для того, чтобы пройти по антахкаране до самого конца и потом сжечь за собой все мосты.
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
все Личности в материи иллюзорны источник их Низшее Эго, нельзя Иллюзию вытащить в Нирвану.))) а вот бессмертную монаду, которая не является иллюзией, Высший Манас освобождает индивидуальную монаду и при взаимодействии с индивидуальным Буддхи, Высший Манас формирует Божественную Личность, высшую триаду Атман, Буддхи и Высший Манас...
Божественных личностей не бывает.
Высший Манас ничего не формирует.
Монада не нуждается в освобождении, ибо не родилась ещё такая сущности, которая смогла бы «заточить» монаду в материю.
Высшая Триада (Атма, Буддхи, Манас) не Высшим Манасом формируется.
Она вообще никем не формируется, ибо существует всегда (в проявленном или непроявленном состоянии)
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
не какие Сознания Личности из материи Он не вытаскивает и не освобождает.)
А кто сказал, что вытаскивает?
Вы же сами придумали это, а потом сами себе и возражаете.
Посмотрите выше и ещё раз прочтите то, что я сказала – «…высший манас ПОМОГАЕТ ЛИЧНОСТИ…»
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Высший Манас сам есть совершенное Сознание, зачем ему своя иллюзорная копия Сознания, да еще временное ?,)))
Во-первых, Высший Манас (Махат) не является совершенным сознанием.
Во-вторых, неужели Махатмы и ЕПБ не ясно и понятно объяснили зачем он (Махат) внедрил «частичку себя», так называемую «искру разума» в человека, а затем стал помогать ему «раздуть» Эту «искру»?
Tot108 писал(а):
30 окт 2017, 16:06
Ваша цитата: Она просто «светит», дает силы и энергию своим лучом, и именно с помощью этого луча сущности разных царств Природы имеют возможность эволюционировать.
какие сущности.))) формы материи ?,))) так что там в материи эволюционирует?.))) что вы понимаете под понятием сущности которые эволюционируют в материи ?,)))
Под понятием «сущности в материи» я имею в виду вообще все "сущности и существа" материи.
Камень стремится стать растением, растение – животным, животное – человеком, человек – богом…
Ваша цитата: Вы цитаты «не о том» привели.

а о чем я привел,))))))))??????????

Ваша цитата:Речь шла конкретно о монаде, а не о духе и материи.

с каких пор у нас Монада не является Духом????????????????,))))))))))))))))))))))

Ваша цитата: Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» Монады или сказать, что она становится «человеком». Но всякая попытка сохранить метафизическую точность языка, пользуясь таким языком,

вы смысл приведеной цитаты понимаете?

я вам объясню что пыталась Вам сказать ЕП Блаватская,)))

далее цитата: Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает.

в метафизическом смысле Монада не может продвигаться и подвергаться воздействию через которые Она проходит в материи на высшем плане, так как в экзотерическом смысле нет понятия движения в реальности в которой нет начало и конца, нет времени, многомерность этой реальности Нирваны в высшем плане как представляет наш Низший Манас не может представить это состояние Монады которая движется в таком измерении, для нас как понятие движение и воздействие на этом плане не существует и восприятия понятие движения чего либо в измерении которое не имеет не начало и конца и существовала вечно без времени, нельзя провести линию движения, так как это свойство применено лишь к трех мерному измерению и свойствам материи в котором есть время, по этому в метафизическом смысле как мы можем осознать и представить монада не движется и не изменяется.))) но это в метафизическом смысле.)))

Ваша цитата: Блаватская поставила бы Вам двойку за то, что Вы сказали.

ну вам виднее.)))

Ваша цитата: Абсолют ничего не испускает.

Неизменно Бесконечное и абсолютно Беспредельное не может ни желать, ни думать, ни действовать. Для этого Оно должно стать Конечным, и Оно достигает этого посредством своего Луча, проникающего в Мировое Яйцо или Бесконечное Пространство, исходя из него, как Конечный Бог. Том 1, стр. 438

ой да что ж, это такое, может Она вам двойку поставила бы за это.)))

Ваша цитата: Из Абсолюта происходит излучение (однократное или одномоментное)…

излучение чего?,)))))))) (однократное или одномоментное) это как.)))))))

Ваша цитата: Некоторые его «названия» - Первый Непроявленный Логос, Ветхий Деньми или Эйн-Соф, Хираньягарбха и т.д. и т.п.).

все в кучу.))))))))))) это все три разных понятия.))))))))))))

ЭЙН СОФ (Евр.) "Безграничный" или Беспредельный; Божество эманирующее и распространяющееся.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

Неизменно Бесконечное и абсолютно Беспредельное не может ни желать, ни думать, ни действовать. Для этого Оно должно стать Конечным, и Оно достигает этого посредством своего Луча, проникающего в Мировое Яйцо или Бесконечное Пространство, исходя из него, как Конечный Бог. Том 1, стр. 438
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

А[урическое] я[йцо] есть предел человека, как Хираньягарбха – предел Космоса.
Она есть непосредственная эманация: а) из Атмического Луча в его """""""тройном аспекте Творца"""""""""",

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 7

Ветхий Днями, если имеется в виду Лик который был под этим именем в Торе то это Санат Кумара, если экзотерически то

В каббале Атик Йомин — это раскрытие Творца в мире Ацилут, Творец в момент раскрытия при творении. Семь нижних сфирот Малхут мира Адам Кадмон называются парцуф Атик Йомин (мира) Ацилут. Парцуф Атик Йомин является бхиной Рош Алеф мира Ацилут.[1]

не стоит все эти проявления во лить в кучу.))) так как принципы проявления у них разные...

Ваша цитата: Кстати, эти «азы» Космогенезиса совсем не обязательно знать досконально.

конечно всегда можно дофантазировать ,))))))))))) что вы и делаете.))))))))))

Ваша цитата: Вполне достаточно иметь общее представление.

кому как.)))) для вас это достаточно,) и вот результат.)

Ваша цитата: Гораздо важнее (для всех нас) понимать то, как создан человек и какие кардинальные изменения должны произойти в нем в течение четвертого и пятого больших кругов.

для вас это важно как существовать в материи бесконечно и изучать ее иллюзорные свойства,))) для меня важно освободится от этой иллюзии...

какие изменения должны произойти в человеке?,))) и что есть человек в вашем понимании.?)))

Ваша цитата: Абсолютно неправильно.
Материя является носителем (упадхи) для духа, а не лучом духа (атмы, монады,… неважно, как Вы это назовете)

Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана,
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог

Когда «Единое становится Двумя», можно определить его, как Дух и Материя.

хотя наши учения утверждают тождество духа и материи, и хотя мы говорим, что дух есть потенциальная материя, а материя — просто кристаллизованный дух (подобно тому, как лед — это затвердевший водяной пар), всё же изначальное и вечное состояние всего есть не дух, а так сказать, мета-дух (а видимая и твердая материя является лишь его периодическим проявлением); кроме того, мы утверждаем, что термин "дух" применим только к истинной индивидуальности.

Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, II

я б добавил, что материя временное проявления, состояние ЭНЕРГИИ мета-Духа если так выразилась тут ЕП Блаватская...
по этому временное проявление, они не могут принять за истинное так как она будет иллюзией...

я думаю вы это не поймете, более подробное раскрытия понимания с аргументами этой мысли вы можете найти в теме Абсолют в диалоге с Кшатрием,...

Ваша цитата: На каббалистические термины предлагаете перейти?

а они когда то были раздельный от Теософии?,)))))))))

Ваша цитата: Первым излучением Эйн-Софа является Первая Сефира, содержащая в себе все остальные. Вы готовы повторить, что все (от атома до высших богов) является этой самой Первой Сефирой?

да.)))))))))))))))))))))))))))))))

Ваша цитата:Предположим, что так и есть, и что?
Зачем все так усложнять?

для вас это усложнять, для меня важнее как Она есть Истина и не как Вам удобно ее представлять...

Ваша цитата: Все знают, что Атма без Буддхи не существует, всем известно, что дух есть в каждом атоме, и что с того?

вы тока что говорили что монады нет в атоме,))) вы сами слышите себя то есть то нету вы определитесь.)))))))

Ваша цитата? Вы можете, конечно, назвать материальный атом монадой, а потом придумать способы освобождения этой франкенштейновской монады от «материальных пут»…

я его """материальный атом"""" назову монадой окутанной в иллюзорную форму материи.)))

Ваша цитата: Вам известны такие личности, которые осознанно «слышат» Луч высшего Манаса?

Его слышат все постоянно, но """Осознают""" лишь малая часть,) так как их Низшее Эго обманывает, заставляя верить что лишь иллюзия их Личных желаний реальна.))) а Его голос слушать не стоит, Он не существует,) но тот кто с помощью Духовной практики расширил свое Сознание которое готово Осознать этот голос и Его истину, те находятся в состоянии Сознания Кришны, Христа, Они на пути к освобождению, но очень мало которые доходят Его до конца, устояв перед Богом Иллюзии Мары с Его искушениями и свойствами, падая они опять стремятся к этому зову Высшего Манаса, так как уже осознали Его истинность, много позванных но мало избранных...

конечно известны,))) все Божественные Аватары воплотившиеся в теле человека.))) Их очень много...

Ваша цитата:Вы полагаете, что высший Манас имеет личные желания и волю, чтобы освободиться от них?

непонятно что вы тут пытались сформулировать, конечно имеет Он же Единый Творец, как же Он не может иметь волю???.))) Низший Манас есть посредник для возможности соединится с Высшим Манасом Осознано...
чтобы монада могла Сознательно принять Его волю, Осознавая Истинность действия этой воли, когда Сознание готово принять Сознание Творца, монада становится Высшей Триадой Высший Манас, Атман и Буддхи, действуя Осознано с Единым Творцом, становясь истинно Им Самим имея Его Природу, индивидуальным Его проявлением в Виде бессмертной Божественной Личности...

Ваша цитата: Нужно ли фантазировать и сочинять, переиначивая на свой лад то, что узнали от Махатм и ЕПБ?

каждый понимает и осознает знания в меру своего Сознания и опыта, если б все одинаково понимали что говорили Махатмы, того разлада в Теософском обществе не было.))))) тем более есть письма, вызывающие сомнение в их подлинности...

Ваша цитата: Вы полагаете, что Блаватская не вполне ясно и понятно объяснила это?

я думаю, что не вполне ясно и понятно это будет для Сознания человека которое разное по своему уровню и не всегда видит истинный смысл в том что сказала ЕП Блаватская, пытаясь что не может осознать дофантазировать на своем уровне сознания....)))

Ваша цитата: А Вы что, больше Блаватской знаете и понимаете «о двух путях»?

я не дополняю ЕП.Блаватскую,)))) я толкую ее смысл цитат с помощью Высшего Манаса, то как Он мне это объясняет, а не так как хочет мое Личное Эго...

Ваша цитата: …да ещё и в эзотерическом смысле…

всегда есть эзотерический смысл и экзотерический смысл.))) по отношению к проявленному и не проявляемому.)))

Ваша цитата: Отвечаю – сознание той личности, которая первой поняла, что она – смертная личность и которая захотела стать бессмертной индивидуальностью.

вы можете это осознавать и несколько воплощений в разных Личностях.)))))))) вы думаете что Личность которая поняла что она иллюзия.))))))))) и захотела стать не иллюзией сразу становится Буддой в этом воплощении, и эта Личность земная причиной которой есть Низшее Эго и Низший Манас, которого нет в Нирване, уходит в Нирвану, иллюзорная Личность не может стать истиной,))) путь освобождения происходит несколько воплощений и все качества и черты существовавшие в Личностях на земле будут объедены в одну Бессмертную Личность, а не последняя как вы выразились...

Ваша цитата: Махатмы и ЕПБ (а до них – многие другие) объясняли «таким страждущим личностям», что они должны сделать для того, чтобы пройти по антахкаране до самого конца и потом сжечь за собой все мосты.

а вы этот ""мост"" как Иллюзорную Личность тянете куда?,)))

Ваша цитата: Божественных личностей не бывает.

Вы тока что говорили, что последняя земная Личность попадает в Нирвану,)))

ЕП Блаватская вам бы два поставила.))))))))))))))))))

читайте.)))

Составленный таким образом круг Богов обладал всеми качествами и атрибутами ЕДИНОГО ВЕРХОВНОГО И НЕПОЗНАВАЕМОГО; ибо в этом собрании божественных Личностей или, вернее, олицетворенных Символов, обитает ЕДИНЫЙ БОГ, БОГ ОДИН, тот Бог, про которого в Индии сказано, что он не имеет Второго.

Это изложено в “Корни Обрядности в Церкви и Масонстве” в журнале “Lucifer” за март 1889 г.

Ваша цитата Высший Манас ничего не формирует.

2. Руах продвигается эволюцией идей (!?). 2. Буддхи становится сознательным через нарастания, получаемые им от Манаса, при смерти человека после каждого нового воплощения.
Е.П. Блаватская. Тайная доктрина. Космогенезис...

Ваша цитата: Монада не нуждается в освобождении, ибо не родилась ещё такая сущности, которая смогла бы «заточить» монаду в материю.

Она есть и была всегда, это Высшая Личность Всевышнего Господа Творца.) этот процесс является необходимостью, для трансформации и проявления Божественной Личности монады...

Ваша цитата: Высшая Триада (Атма, Буддхи, Манас) не Высшим Манасом формируется.

вы сделали ошибку """Высший"" Манас, Атман и Буддхи будет Высшей Триадой а не как вы сказали...

не ну запретить желать так как вам удобно я не могу.)))

Ваша цитата: Она вообще никем не формируется, ибо существует всегда (в проявленном или непроявленном состоянии)

если вам будет более понятней на экзотерическом определении, то более ярче и четче проявляется,)))

Ваша цитата: А кто сказал, что вытаскивает?

опять же, это эзотерически для монады
""освобождает""" ---- уходить или убирать содержимое откуда-либо, делать некоторое пространство пустым,

экзотерически, устранять воздействия ограничений Энергии материи...

Ваша цитата: Во-первых, Высший Манас (Махат) не является совершенным сознанием.

как интересно,))))) основание есть для то кого вывода???? или опять Личное желание и фантазия?.)))

Ваша цитата: Во-вторых, неужели Махатмы и ЕПБ не ясно и понятно объяснили зачем он (Махат) внедрил «частичку себя», так называемую «искру разума» в человека, а затем стал помогать ему «раздуть» Эту «искру»?

а вы можете объяснить.??? я уже увидел ваши объяснения, одно из двух либо Они плохо объяснили либо вы плохо поняли эти объяснения.)

Ваша цитата: Под понятием «сущности в материи» я имею в виду вообще все "сущности и существа" материи.

Кшатрий Она скоро и тебя переплюнет,))))))))))) это все так Теософы мыслят ???,)))

Сущность в материи это сущность в материи,))))))))))))))))))) так мы долеко пойдем в понимании и осознании, что говорила ЕП.Блаватская и Махатмы...)

Ваша цитата: Камень стремится стать растением, растение – животным, животное – человеком, человек – богом…

так что сущность это камень,??????? который стремится стать и т.д.,)))))))))))) а потом мы спрашиваем, а что не так,)))) Вас тут нечего не смущает?,))))

8.16 Кришна говорит Арджуне: Все планеты материального мира, от высшей и до низшей, — это места страданий, где каждый вынужден снова и снова рождаться и умирать. Но тот, кто достиг Моей обители, о сын Кунти, уже никогда не родится здесь.
9.25 Кришна говорит: Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; те, кто поклоняется предкам, отправятся к предкам; те, кто поклоняется привидениям и духам, родятся среди этих существ; а те, кто поклоняется Мне, будут жить со Мной.
4.29.30-31 Живое существо подобно голодному псу, который, в надежде на то, что его накормят, бродит от дома к дому. В одном доме волей судьбы его бьют и гонят прочь, а в другом — дают немного еды. Так и живое существо, одолеваемое бесчисленными желаниями, скитается в материальном мире, по воле судьбы рождаясь в различных формах жизни. Иногда оно оказывается на вершине жизни, а иногда — на дне, рождаясь то на райских планетах, то в аду, то на средних планетах и так без конца.

4.29.36-37 Истинная цель каждого живого существа заключается в том, чтобы избавиться от невежества, которое не позволяет ему разорвать заколдованный круг рождений и смертей. Сделать это можно, только если мы предадимся Верховному Господу, приняв покровительство Его представителя. Если человек не занят преданным служением Верховной Личности Бога, Васудеве, он не сможет полностью отречься от материального мира и обрести истинное знание.

#586
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Вопросы

Сообщение jasvami » 31 окт 2017, 23:10

Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38



Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит.
Это представление о чем-то мертвом, а не о живой сущности/монаде.

#587
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Вопросы

Сообщение Tot108 » 01 ноя 2017, 01:44

jasvami писал(а):
31 окт 2017, 23:10
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38



Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит.
Это представление о чем-то мертвом, а не о живой сущности/монаде.
кусок из цитаты не правильно вырывать, это неполная мысль это раз, это так выражало это представление Сознание ЕП Блаватской, потому что, осознать проявление монады в высших областях Нирваны может лишь Высший Манас, она пыталась сказать, что таких качеств иллюзорных проявлений как в материи где есть время типа движение, так как в вечной бесконечности оно невозможно, развиваться нельзя применить, так как природа Её не измена, под смены формы она тоже не измена, таких качеств у Монады нет в области Нирваны, и выражение качеств и истинное существование монады в Нирване, выразить трехмерным Сознанием нельзя, лишь наукой Сакральной геометрии, так как оно не осознает, а представляет, как может своим сознанием это применяя уже им осознанные принципы 3 мерности...монада существует в области Нирваны Осознано как Личность вечно в истиной реальности которую мы не можем себе представить, потому, что не можем осознать и выразить этого, низший Манас это лишь копия, иллюзия Высшего Сознания, по этому он ограничен в восприятия и осознания многомерности истиной реальности, но является проводником для монады к Высшему Манасу ...

то что сказала ЕП Блаватская говорит лишь о том что перечислены Ею характеристики присущие монаде в материи, в области Нирваны не могут быть применены...

#588
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 01 ноя 2017, 08:25

Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
с каких пор у нас Монада не является Духом
Не знаю, каких книг Вы начинались, но в книгах Блаватской монада НИКОГДА не являлась духом.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
…в метафизическом смысле как мы можем осознать и представить монада не движется и не изменяется.))) но это в метафизическом смысле.)))
Классно всё расписали. Жаль только, что без всякого смысла и связи.
Если верить Вам, то в метафизическом смысле монада не движется и не изменяется, а в физическом смысле - очень даже «движется и изменяется». Так?
После всего сказанного, Вам остается только описать физические изменения, происходящие в монаде (или – с монадой) на всех физических планах.
Желательно сопроводить объяснения несколькими применами.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Блаватская поставила бы Вам двойку за то, что Вы сказали.
ну вам виднее
Именно так.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Абсолют ничего не испускает.

Неизменно Бесконечное и абсолютно Беспредельное не может ни желать, ни думать, ни действовать. Для этого Оно должно стать Конечным, и Оно достигает этого посредством своего Луча, проникающего в Мировое Яйцо или Бесконечное Пространство, исходя из него, как Конечный Бог. Том 1, стр. 438

ой да что ж, это такое, может Она вам двойку поставила бы за это.)))
Утешьтесь, двойку она поставила бы именно Вам, а не мне.
Вы сказали – «…у нас испускает Луч один Единственный источник, это Абсолют…»
Я сказала, что Абсолют ничего не испускает, а Вы возражаете и приводите цитату, смысл которой не поняли.
Не Абсолют испускает луч, а из Абсолюта происходит спонтанное излучение.
Излучение из Абсолюта происходит не по воле или желанию Абсолюта, поэтому нельзя сказать, что Абсолют испускает луч.
Что же касается названий – является ли все лучом Абсолюта или не является – Вы можете фантазировать и воображать, как Вам нравится, только не забывайте добавлять, что это – ваше личное мнение.
Некоторые индусы, например, могут возмутиться, если Вы назовете его «лучом Абсолюта», т.к. он называет себя Парабрахманом, а не лучом Парабрахмана.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Из Абсолюта происходит излучение (однократное или одномоментное)…
излучение чего?,)))))))) (однократное или одномоментное) это как.)))))))
Примерно, вот так:
В. Как различаются в "Тайной доктрине" термины "излучение" и "эманация"?
О. Они выражают, по-моему, две совершенно различные идеи и являются лучшими заменами оригинальных терминов, которые удалось найти; но если им придавать обыденные значения, то идея будет утеряна.
Излучение, это так сказать несознательный и спонтанный выброс, действие чего-либо, откуда исходит этот единовременный акт;
но эманация — это когда нечто выделяет постоянное истечение и эманирует сознательно.
Ортодоксальный оккультист заходит настолько далеко, что может сказать, что запах цветка эманирует из него "сознательно" — каким абсурдом это ни могло показаться профану.
Излучение может исходить от Абсолюта, а эманация не может. Ещё одна разница в том, что излучение может быть несомненно, рано или поздно, выведено назад, тогда как эманация переходит в другие эманации и полностью отделяется и дифференцируется. Конечно, в конце цикла времени эманация также вернётся в единый абсолют; но во время всего цикла перемен эманация будет продолжать существование. Одно эманирует из другого, и, фактически, с некоторой точки зрения, эманация эквивалентна эволюции; в то время как "излучение" представляется мне — в докосмический период, конечно — мгновенным действием, подобным воспламенению бумаги под зажигательным стеклом, о котором Солнце не знает ничего. Оба термина, конечно же, используются за неимением лучших.
«Протоколы Ложи Блаватской»
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Некоторые его «названия» - Первый Непроявленный Логос, Ветхий Деньми или Эйн-Соф, Хираньягарбха и т.д. и т.п.).

все в кучу.))))))))))) это все три разных понятия.))))))))))))
Не такие уж они и разные.
… может быть, неправильно с точки зрения метафизики, называть Атма-Буддхи Монадою, раз с материальной точки Атма-Буддхи является двойственною и, следовательно, сложною. Но так как Материя есть Дух и vice versa; и раз Вселенная и Божество, одухотворяющее ее, немыслимы отдельно одно от другого; то и в случае Атма-Буддхи происходит то же самое. Буддхи является проводником Атмы, Буддхи находится в том же соотношении с Атмою, как Адам-Кадмон, каббалистический Логос, с Эйн-Софо'м, или Мулапракрити с Парабраманом…
ТД 1.1.

…Персидское слово На-заруан означает миллионы лет и относится к халдейскому «Ветхому Дня¬ми». Отсюда произошло название Назаров или назареев, которые были освящены для служения единому высочай¬шему Богу, каббалистическому Эйн-Софу или Ветхому Днями, «Старейшему из Старейших».
Разоблаченная Изида 2.

МАКРОПРОСОПУС (Греч.) Каббалистический термин, образованный из составного греческого слова, означающий Огромное или Большое Лицо (см. "Каббалистические Лики"); название Кэтер, Венца, высшей Сефиры. Это есть наименование Вселенной, называемой Арик-Анпин, - то целое, от которого Микропросопус или Зауир-Анпин, "меньшее лицо", есть часть и его противоположность. В своем высшем или абстрактном метафизическом смысле Микропросопус есть Адам Кадмон, проводник Эйн-Софа и венец Древа Сефиротов, хотя, поскольку Сефира и Адам Кадмон фактически есть одно в двух аспектах, то это ведет к тому же. Интерпретаций много и они различны.
ТС

...Эйн-Соф именуется «Огненной Душой Пеликана» в Книге Чисел . Проявляясь с каждой Манвантарой, как Нараяна или Сваямбхува, Самосущий, он проникает в Мировое Яйцо и при окончании божественной инкубации исходит из него, как Брама или Праджапати, прародитель будущей Вселенной, в которую он развертывается. Он есть Пуруша (Дух), но он также Пракрити (Материя). Потому только после разделения его на две половины, – на Брама-Вак (Женское начало) и Брама-Вирадж (Мужское начало) – Праджапати становится Брамою мужского пола…
ТД 1.1.

…В Зохаре – который в настоящем своем виде собран и переиздан Моисеем де Леоне, при помощи сирийских и халдейских христианских гностиков в XIII столетии, и исправленный и пересмотренный еще позднее многими христианскими руками, является лишь немного менее экзотерическим, нежели сама Библия – этот «Божественный (Проводник)» более не является уже тем, чем он был в Книге Чисел халдеев. Правда, что Эйн-Соф, Абсолютное Бесконечное Ничто, также пользуется формою Единого, проявленного «Божественного Человека» (Перво-Причина), как своей колесницей (Меркаба по еврейски; Вахана по санскритски) или Проводником, чтобы спуститься и проявиться в феноменальном мире. Но каббалисты не объясняют, как может Абсолют пользоваться чем бы то ни было или выявлять какой-либо атрибут, раз он, как Абсолют, лишен атрибутов; также они не объясняют, что на самом деле, именно, Перво-Причина (Логос Платона), изначальная и вечная Идея и проявляется через Адама Кадмона, Второго Логоса, так сказать. В Книге Чисел поясняется, что Эйн (Эн или Айор) есть единый самосущий, тогда как его «Глубина», Битос гностиков, называемый Пропатором, является лишь периодическим. Последний есть Брама, дифференцированный от Брамана или Парабрамана. Именно – Глубина, Источник Света или Пропатор и есть Непроявленный Логос или же абстрактная Идея, а не Эйн-Соф, Лучи которого пользуются Адамом Кадмоном – «муже-женственным» – или Проявленным Логосом, объективной Вселенной, как Колесницей для проявления. Но в Зохаре мы читаем следующую непоследовательность: «Senior occultatus est, et absconditus; Microprosopus manifestus est, et non manifestus.» .
Это ошибочно, ибо Микропросопус или Микрокосм может существовать только на протяжении своих проявлений и разрушается во время Махапралай. Каббала Розенрота является чаще загадкою, чем пособием…
ТД 1.1.

183. В Зохаре Эйн-Соф есть также Единое – Беспредельное Единство. Это было известно только очень немногим ученым отцам церкви, кто знали, что Иегова не был «высшим» Богом, но третьестепенной Мощью.
ТД 1.2.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
не стоит все эти проявления во лить в кучу.))) так как принципы проявления у них разные...
Валить в одну кучу не надо, это так. Но, не стоит забывать и о том, что одно и то же «понятие» может иметь разные названия в разных системах, а одно и то же название – разные понятия или сразу несколько понятий.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Кстати, эти «азы» Космогенезиса совсем не обязательно знать досконально. конечно всегда можно дофантазировать ,...что вы и делаете....
Это Вы делаете, а не я.
Я вообще стараюсь поменьше рассуждать об этом, что и другим советую, а побольше обращать внимание на самое насущное – что такое человек, каков его дальнейший путь развития и какова может быть его судьба в зависимости от того, какой путь он выберет.
Я всегда считала эти темы самыми важными и насущными для современного человечества.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Вполне достаточно иметь общее представление.

кому как.)))) для вас это достаточно,) и вот результат.)
Между прочим, это не я сказала, а Махатмы и Блаватская (что о космогенезисе вполне достаточно иметь общие представления).
Если человек сделает сейчас неправильный выбор, то в будущем ему вообще никакие знания не понадобятся.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Гораздо важнее (для всех нас) понимать то, как создан человек и какие кардинальные изменения должны произойти в нем в течение четвертого и пятого больших кругов.для вас это важно как существовать в материи бесконечно и изучать ее иллюзорные свойства,))) для меня важно освободится от этой иллюзии...
какие изменения должны произойти в человеке?,))) и что есть человек в вашем понимании.?)))
Во-первых, ваше мнение о том, что мне важно – ошибочное (и это еще один минус Вам).
Во-вторых, если для Вас важно освободиться от «этой иллюзии», но Вы не знаете, какие изменения (в человеке) должны произойти (чтобы освободиться от «этой иллюзии»), то это – более, чем красноречивая оценка всем вашим знаниям.

Далее – так как у меня просто нет времени разбираться в ваших пространных сообщениях и выискивать в них очередные ваши вопросы-претензии, то я уведомляю Вас о том, что не буду больше отвечать на подобные сообщения.
Не потому, что мне нечего возразить и ответить.
Слишком много времени уходит на «разборку ваших «простыней», а свободного времени у меня совсем мало.

Потрудитесь научиться правильно оформлять свои сообщения (хотя бы, как у меня), тогда и поговорим.

#589
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 01 ноя 2017, 08:30

jasvami писал(а):
31 окт 2017, 23:10
...Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит...
Это представление о чем-то мертвом, а не о живой сущности/монаде.
Совершенному нечему учиться у несовершенного.
Монада помогает развиваться "несовершенному миру", но не учиться у него, не продвигается в нем и не изменяется в нем.

#590
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Вопросы

Сообщение jasvami » 01 ноя 2017, 10:42

Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 01:44


кусок из цитаты не правильно вырывать, это неполная мысль это раз, это так выражало это представление Сознание ЕП Блаватской, потому что, осознать проявление монады в высших областях Нирваны может лишь Высший Манас, она пыталась сказать, что таких качеств иллюзорных проявлений как в материи где есть время типа движение, так как в вечной бесконечности оно невозможно, развиваться нельзя применить, так как природа Её не измена, под смены формы она тоже не измена, таких качеств у Монады нет в области Нирваны, и выражение качеств и истинное существование монады в Нирване, выразить трехмерным Сознанием нельзя, лишь наукой Сакральной геометрии, так как оно не осознает, а представляет, как может своим сознанием это применяя уже им осознанные принципы 3 мерности...монада существует в области Нирваны Осознано как Личность вечно в истиной реальности которую мы не можем себе представить, потому, что не можем осознать и выразить этого, низший Манас это лишь копия, иллюзия Высшего Сознания, по этому он ограничен в восприятия и осознания многомерности истиной реальности, но является проводником для монады к Высшему Манасу ...

то что сказала ЕП Блаватская говорит лишь о том что перечислены Ею характеристики присущие монаде в материи, в области Нирваны не могут быть применены...
И зачем столько "водички", чтобы засветить противоречивость своих утверждений?
Сами же утверждаете неизменность природы монады, а тут она у вас уже меняется в зависимости от воплощенного или не воплощенного состояния. Если можете понять сущность монады в грубой материи(поскольку она и сама полностью материальна), то что вам мешает перенести эти неизменные качества в нирвану(невоплощенное состояние)?
Последний раз редактировалось jasvami 01 ноя 2017, 10:49, всего редактировалось 1 раз.

#591
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Вопросы

Сообщение jasvami » 01 ноя 2017, 10:48

Татьяна Медведкова писал(а):
01 ноя 2017, 08:30

Совершенному нечему учиться у несовершенного.
Монада помогает развиваться "несовершенному миру", но не учиться у него, не продвигается в нем и не изменяется в нем.
Вы забыли заявить о своём представлении о монаде относительно её живости/мертвости.
Если признаете её живой, то вынуждены признать её развивающейся/изменяющейся.
Или для вас она мертва?

#592
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Вопросы

Сообщение Tot108 » 01 ноя 2017, 19:54

Татьяна Медведкова писал(а):
01 ноя 2017, 08:25
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
с каких пор у нас Монада не является Духом
Не знаю, каких книг Вы начинались, но в книгах Блаватской монада НИКОГДА не являлась духом.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
…в метафизическом смысле как мы можем осознать и представить монада не движется и не изменяется.))) но это в метафизическом смысле.)))
Классно всё расписали. Жаль только, что без всякого смысла и связи.
Если верить Вам, то в метафизическом смысле монада не движется и не изменяется, а в физическом смысле - очень даже «движется и изменяется». Так?
После всего сказанного, Вам остается только описать физические изменения, происходящие в монаде (или – с монадой) на всех физических планах.
Желательно сопроводить объяснения несколькими применами.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Блаватская поставила бы Вам двойку за то, что Вы сказали.
ну вам виднее
Именно так.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Абсолют ничего не испускает.

Неизменно Бесконечное и абсолютно Беспредельное не может ни желать, ни думать, ни действовать. Для этого Оно должно стать Конечным, и Оно достигает этого посредством своего Луча, проникающего в Мировое Яйцо или Бесконечное Пространство, исходя из него, как Конечный Бог. Том 1, стр. 438

ой да что ж, это такое, может Она вам двойку поставила бы за это.)))
Утешьтесь, двойку она поставила бы именно Вам, а не мне.
Вы сказали – «…у нас испускает Луч один Единственный источник, это Абсолют…»
Я сказала, что Абсолют ничего не испускает, а Вы возражаете и приводите цитату, смысл которой не поняли.
Не Абсолют испускает луч, а из Абсолюта происходит спонтанное излучение.
Излучение из Абсолюта происходит не по воле или желанию Абсолюта, поэтому нельзя сказать, что Абсолют испускает луч.
Что же касается названий – является ли все лучом Абсолюта или не является – Вы можете фантазировать и воображать, как Вам нравится, только не забывайте добавлять, что это – ваше личное мнение.
Некоторые индусы, например, могут возмутиться, если Вы назовете его «лучом Абсолюта», т.к. он называет себя Парабрахманом, а не лучом Парабрахмана.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Из Абсолюта происходит излучение (однократное или одномоментное)…
излучение чего?,)))))))) (однократное или одномоментное) это как.)))))))
Примерно, вот так:
В. Как различаются в "Тайной доктрине" термины "излучение" и "эманация"?
О. Они выражают, по-моему, две совершенно различные идеи и являются лучшими заменами оригинальных терминов, которые удалось найти; но если им придавать обыденные значения, то идея будет утеряна.
Излучение, это так сказать несознательный и спонтанный выброс, действие чего-либо, откуда исходит этот единовременный акт;
но эманация — это когда нечто выделяет постоянное истечение и эманирует сознательно.
Ортодоксальный оккультист заходит настолько далеко, что может сказать, что запах цветка эманирует из него "сознательно" — каким абсурдом это ни могло показаться профану.
Излучение может исходить от Абсолюта, а эманация не может. Ещё одна разница в том, что излучение может быть несомненно, рано или поздно, выведено назад, тогда как эманация переходит в другие эманации и полностью отделяется и дифференцируется. Конечно, в конце цикла времени эманация также вернётся в единый абсолют; но во время всего цикла перемен эманация будет продолжать существование. Одно эманирует из другого, и, фактически, с некоторой точки зрения, эманация эквивалентна эволюции; в то время как "излучение" представляется мне — в докосмический период, конечно — мгновенным действием, подобным воспламенению бумаги под зажигательным стеклом, о котором Солнце не знает ничего. Оба термина, конечно же, используются за неимением лучших.
«Протоколы Ложи Блаватской»
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Некоторые его «названия» - Первый Непроявленный Логос, Ветхий Деньми или Эйн-Соф, Хираньягарбха и т.д. и т.п.).

все в кучу.))))))))))) это все три разных понятия.))))))))))))
Не такие уж они и разные.
… может быть, неправильно с точки зрения метафизики, называть Атма-Буддхи Монадою, раз с материальной точки Атма-Буддхи является двойственною и, следовательно, сложною. Но так как Материя есть Дух и vice versa; и раз Вселенная и Божество, одухотворяющее ее, немыслимы отдельно одно от другого; то и в случае Атма-Буддхи происходит то же самое. Буддхи является проводником Атмы, Буддхи находится в том же соотношении с Атмою, как Адам-Кадмон, каббалистический Логос, с Эйн-Софо'м, или Мулапракрити с Парабраманом…
ТД 1.1.

…Персидское слово На-заруан означает миллионы лет и относится к халдейскому «Ветхому Дня¬ми». Отсюда произошло название Назаров или назареев, которые были освящены для служения единому высочай¬шему Богу, каббалистическому Эйн-Софу или Ветхому Днями, «Старейшему из Старейших».
Разоблаченная Изида 2.

МАКРОПРОСОПУС (Греч.) Каббалистический термин, образованный из составного греческого слова, означающий Огромное или Большое Лицо (см. "Каббалистические Лики"); название Кэтер, Венца, высшей Сефиры. Это есть наименование Вселенной, называемой Арик-Анпин, - то целое, от которого Микропросопус или Зауир-Анпин, "меньшее лицо", есть часть и его противоположность. В своем высшем или абстрактном метафизическом смысле Микропросопус есть Адам Кадмон, проводник Эйн-Софа и венец Древа Сефиротов, хотя, поскольку Сефира и Адам Кадмон фактически есть одно в двух аспектах, то это ведет к тому же. Интерпретаций много и они различны.
ТС

...Эйн-Соф именуется «Огненной Душой Пеликана» в Книге Чисел . Проявляясь с каждой Манвантарой, как Нараяна или Сваямбхува, Самосущий, он проникает в Мировое Яйцо и при окончании божественной инкубации исходит из него, как Брама или Праджапати, прародитель будущей Вселенной, в которую он развертывается. Он есть Пуруша (Дух), но он также Пракрити (Материя). Потому только после разделения его на две половины, – на Брама-Вак (Женское начало) и Брама-Вирадж (Мужское начало) – Праджапати становится Брамою мужского пола…
ТД 1.1.

…В Зохаре – который в настоящем своем виде собран и переиздан Моисеем де Леоне, при помощи сирийских и халдейских христианских гностиков в XIII столетии, и исправленный и пересмотренный еще позднее многими христианскими руками, является лишь немного менее экзотерическим, нежели сама Библия – этот «Божественный (Проводник)» более не является уже тем, чем он был в Книге Чисел халдеев. Правда, что Эйн-Соф, Абсолютное Бесконечное Ничто, также пользуется формою Единого, проявленного «Божественного Человека» (Перво-Причина), как своей колесницей (Меркаба по еврейски; Вахана по санскритски) или Проводником, чтобы спуститься и проявиться в феноменальном мире. Но каббалисты не объясняют, как может Абсолют пользоваться чем бы то ни было или выявлять какой-либо атрибут, раз он, как Абсолют, лишен атрибутов; также они не объясняют, что на самом деле, именно, Перво-Причина (Логос Платона), изначальная и вечная Идея и проявляется через Адама Кадмона, Второго Логоса, так сказать. В Книге Чисел поясняется, что Эйн (Эн или Айор) есть единый самосущий, тогда как его «Глубина», Битос гностиков, называемый Пропатором, является лишь периодическим. Последний есть Брама, дифференцированный от Брамана или Парабрамана. Именно – Глубина, Источник Света или Пропатор и есть Непроявленный Логос или же абстрактная Идея, а не Эйн-Соф, Лучи которого пользуются Адамом Кадмоном – «муже-женственным» – или Проявленным Логосом, объективной Вселенной, как Колесницей для проявления. Но в Зохаре мы читаем следующую непоследовательность: «Senior occultatus est, et absconditus; Microprosopus manifestus est, et non manifestus.» .
Это ошибочно, ибо Микропросопус или Микрокосм может существовать только на протяжении своих проявлений и разрушается во время Махапралай. Каббала Розенрота является чаще загадкою, чем пособием…
ТД 1.1.

183. В Зохаре Эйн-Соф есть также Единое – Беспредельное Единство. Это было известно только очень немногим ученым отцам церкви, кто знали, что Иегова не был «высшим» Богом, но третьестепенной Мощью.
ТД 1.2.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
не стоит все эти проявления во лить в кучу.))) так как принципы проявления у них разные...
Валить в одну кучу не надо, это так. Но, не стоит забывать и о том, что одно и то же «понятие» может иметь разные названия в разных системах, а одно и то же название – разные понятия или сразу несколько понятий.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Кстати, эти «азы» Космогенезиса совсем не обязательно знать досконально. конечно всегда можно дофантазировать ,...что вы и делаете....
Это Вы делаете, а не я.
Я вообще стараюсь поменьше рассуждать об этом, что и другим советую, а побольше обращать внимание на самое насущное – что такое человек, каков его дальнейший путь развития и какова может быть его судьба в зависимости от того, какой путь он выберет.
Я всегда считала эти темы самыми важными и насущными для современного человечества.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Вполне достаточно иметь общее представление.

кому как.)))) для вас это достаточно,) и вот результат.)
Между прочим, это не я сказала, а Махатмы и Блаватская (что о космогенезисе вполне достаточно иметь общие представления).
Если человек сделает сейчас неправильный выбор, то в будущем ему вообще никакие знания не понадобятся.
Tot108 писал(а):
31 окт 2017, 15:38
Ваша цитата: Гораздо важнее (для всех нас) понимать то, как создан человек и какие кардинальные изменения должны произойти в нем в течение четвертого и пятого больших кругов.для вас это важно как существовать в материи бесконечно и изучать ее иллюзорные свойства,))) для меня важно освободится от этой иллюзии...
какие изменения должны произойти в человеке?,))) и что есть человек в вашем понимании.?)))
Во-первых, ваше мнение о том, что мне важно – ошибочное (и это еще один минус Вам).
Во-вторых, если для Вас важно освободиться от «этой иллюзии», но Вы не знаете, какие изменения (в человеке) должны произойти (чтобы освободиться от «этой иллюзии»), то это – более, чем красноречивая оценка всем вашим знаниям.

Далее – так как у меня просто нет времени разбираться в ваших пространных сообщениях и выискивать в них очередные ваши вопросы-претензии, то я уведомляю Вас о том, что не буду больше отвечать на подобные сообщения.
Не потому, что мне нечего возразить и ответить.
Слишком много времени уходит на «разборку ваших «простыней», а свободного времени у меня совсем мало.

Потрудитесь научиться правильно оформлять свои сообщения (хотя бы, как у меня), тогда и поговорим.
Ваша цитата: Не знаю, каких книг Вы начинались, но в книгах Блаватской монада НИКОГДА не являлась духом.

МОНАДА (Греч.) Единство, один; но в Оккультизме это часто означает объединенную триаду, Атма-Буддхи-Манас, или дуаду, Атма-Буддхи, ту бессмертную часть человека, которая перевоплощается в низших царствах и постепенно продвигается через них к Человеку и затем к конечной цели - Нирване.

Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

Атма, это что по Вашему?,)))

АТМА (или АТМАН) (Санскр.) Вселенский Дух, божественная Монада, так называемый седьмой Принцип в семиричном строении человека. Высшая Душа.

Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

как можно вести диалог когда на основном, такое заблуждение......

Ваша цитата: Если верить Вам, то в метафизическом смысле монада не движется и не изменяется, а в физическом смысле - очень даже «движется и изменяется». Так?

нет не так.))) она меняет свои проявление и качества выражая их в иллюзорной реальности как иллюзию по дрожанию качествам и проявлениям монаде которая существует Осознано в Нирване...монада в иллюзии отражает качества проявления в нирване Высшего Я, Высшего Эго, как Низшее Я Низшее Эго как иллюзию искаженную истинных принципов становящихся временными во временной иллюзии...

Ваша цитата: После всего сказанного, Вам остается только описать физические изменения, происходящие в монаде (или – с монадой) на всех физических планах.

эти описания есть в теме Абсолют в диалоге с Кшатрием, большой объем чтобы их опять тут повторять...

Ваша цитата : Не Абсолют испускает луч, а из Абсолюта происходит спонтанное излучение.

а все Святые Писания и Божественные Аватары говорят что не как вы тут говорите и фантазируете"""""спонтанное"""",) а очень даже Сознательно.))))...

Ваша цитата: Что же касается названий – является ли все лучом Абсолюта или не является – Вы можете фантазировать и воображать, как Вам нравится, только не забывайте добавлять, что это – ваше личное мнение.

как же мое?,))) если я каждую мысль подтверждаю цитатами ЕП.Блаватской и Святых Писаний...

я ж не виноват что вы не можете прочитать это и понять..

Неизменно Бесконечное и абсолютно Беспредельное не может ни желать, ни думать, ни действовать. Для этого Оно должно стать Конечным, и Оно достигает этого посредством своего Луча, проникающего в Мировое Яйцо или Бесконечное Пространство, исходя из него, как Конечный Бог. Том 1, стр. 438

""""""""и Оно достигает этого посредством своего Луча"""""""""",

Ваша цитата: Некоторые индусы, например, могут возмутиться, если Вы назовете его «лучом Абсолюта», т.к. он называет себя Парабрахманом, а не лучом Парабрахмана.

ну если вы такое ляпните я тоже возмущусь,))) кого Его?,))) Луч это проявления Абсолюта, Он причина этого Луча, Он источник проявления Луча и все, что проявилось в этом Луче, это все проявление качеств Абсолюта, я назову Луч проявление Абсолюта.))) а не как вы тут придумали за меня...

Ваша цитата: Из Абсолюта происходит излучение (однократное или одномоментное)…

я спрашиваю это как у вас излучается, а вы, что приводите? ...


Ваша цитата: Примерно, вот так:

В. Как различаются в "Тайной доктрине" термины "излучение" и "эманация"?

"""но эманация — это когда нечто выделяет постоянное истечение и эманирует сознательно""".

эманация и излучения разные вещи.)))

Ваша цитата: Валить в одну кучу не надо, это так. Но, не стоит забывать и о том, что одно и то же «понятие» может иметь разные названия в разных системах, а одно и то же название – разные понятия или сразу несколько понятий.

"""Валить в одну кучу не надо, это так""". Но.... уже неплохо.) это признавать.) то что вы привели цитаты лишь это подтверждает...

Ваша цитата: Это Вы делаете, а не я.

Ваша цитата: насущное – что такое человек, каков его дальнейший путь развития и какова может быть его судьба в зависимости от того, какой путь он выберет.
Я всегда считала эти темы самыми важными и насущными для современного человечества.

я уже нашел ответы на эти вопросы, все эти ответы в твоем сердце в Высшем Я, спроси у него и Оно тебе ответит на эти вопросы...

Ваша цитата: Между прочим, это не я сказала, а Махатмы и Блаватская (что о космогенезисе вполне достаточно иметь общие представления).

потому, что знали что даже эту малую часть многие не поймут, но вы же поняли вы должны стремиться к новым знаниям применяя фундамент этих знаний...

Ваша цитата: Если человек сделает сейчас неправильный выбор, то в будущем ему вообще никакие знания не понадобятся.

этот вывод не выдерживает не какой критики.))) вы можете родится на более высшей сфере а потом упасть опять в форму человека на средней сфере и так будет бесконечно пока Душа не будет чувствовать и слышать Высший Манас, который приведет к освобождению от этого бесконечного круга рождений и смертей...

Ваша цитата: Во-первых, ваше мнение о том, что мне важно – ошибочное (и это еще один минус Вам).

я вам еще отвечаю на эту фразу ... Ваша цитата: Гораздо важнее (для всех нас) понимать то, как создан человек и какие кардинальные изменения должны произойти в нем в течение четвертого и пятого больших кругов

я говорю мне неважно, у меня есть вещи для осознания по во жнее чем изучение бесконечности перерождений в кругах темболе только 4 и 5 кругов.), а вы говорите за меня что мне важнее , значит это для вас важнее так думать, мне нет, это вам минус так думать...

Ваша цитата: Во-вторых, если для Вас важно освободиться от «этой иллюзии», но Вы не знаете, какие изменения (в человеке) должны произойти (чтобы освободиться от «этой иллюзии»)

вы за меня так решили опять? что я этого не знаю?,))) как то это Эгоистически говорить за других, того, чего они не говорили и фантазировать о том что он знает что нет.))) это ваше Личное желание так думать за меня.???))) или есть другая причина для такого вывода?

Ваша цитата: то я уведомляю Вас о том, что не буду больше отвечать на подобные сообщения.

Ваша цитата: Не потому, что мне нечего возразить и ответить.

но мы то знаем что, это истинная причина существует.)))

Ваша цитата: Слишком много времени уходит на «разборку ваших «простыней», а свободного времени у меня совсем мало.

ну,а это причина иллюзорна так как не существует, это лишь плод вашего желание Низшего Эго и к реальности не имеет не какого отношения.)))

Ваша цитата: Потрудитесь научиться правильно оформлять свои сообщения (хотя бы, как у меня), тогда и поговорим.

правильно, это как у вас?,))) даже если я устраню для Вас эту косвенную причину, она не устранит этой основной.)))
Ваша цитата: Не потому, что мне нечего возразить и ответить.

#593
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Вопросы

Сообщение Tot108 » 01 ноя 2017, 20:01

jasvami писал(а):
01 ноя 2017, 10:42
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 01:44


кусок из цитаты не правильно вырывать, это неполная мысль это раз, это так выражало это представление Сознание ЕП Блаватской, потому что, осознать проявление монады в высших областях Нирваны может лишь Высший Манас, она пыталась сказать, что таких качеств иллюзорных проявлений как в материи где есть время типа движение, так как в вечной бесконечности оно невозможно, развиваться нельзя применить, так как природа Её не измена, под смены формы она тоже не измена, таких качеств у Монады нет в области Нирваны, и выражение качеств и истинное существование монады в Нирване, выразить трехмерным Сознанием нельзя, лишь наукой Сакральной геометрии, так как оно не осознает, а представляет, как может своим сознанием это применяя уже им осознанные принципы 3 мерности...монада существует в области Нирваны Осознано как Личность вечно в истиной реальности которую мы не можем себе представить, потому, что не можем осознать и выразить этого, низший Манас это лишь копия, иллюзия Высшего Сознания, по этому он ограничен в восприятия и осознания многомерности истиной реальности, но является проводником для монады к Высшему Манасу ...

то что сказала ЕП Блаватская говорит лишь о том что перечислены Ею характеристики присущие монаде в материи, в области Нирваны не могут быть применены...
И зачем столько "водички", чтобы засветить противоречивость своих утверждений?
Сами же утверждаете неизменность природы монады, а тут она у вас уже меняется в зависимости от воплощенного или не воплощенного состояния. Если можете понять сущность монады в грубой материи(поскольку она и сама полностью материальна), то что вам мешает перенести эти неизменные качества в нирвану(невоплощенное состояние)?
что попало.... монада отлична от материи это раз, во вторых о неизменности природы монады, а не про проявлениях ее качеств в искаженном свете материи, Монада не есть материя монада есть Дух запомните это !...

перенести иллюзорные качества монады проявившиеся в материи в истинную реальность Нирваны где ее качества проявления будут другими и неизменными??? а не временными, измененными и иллюзорными как в материи невозможно,))) это разные многомерные планы проявления Абсолюта...

#594
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Вопросы

Сообщение jasvami » 01 ноя 2017, 23:01

Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
монада отлична от материи это раз,
Не будьте голословным пустозвоном!
Коль утверждаете отличие, то тут же его и описывайте, не ждите чтоб вас дергали за... колокольчики.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
Монада не есть материя монада есть Дух запомните это !...
Опишите дух так, чтобы было видно, что он нематериален.

#595
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Вопросы

Сообщение Tot108 » 02 ноя 2017, 00:48

jasvami писал(а):
01 ноя 2017, 23:01
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
монада отлична от материи это раз,
Не будьте голословным пустозвоном!
Коль утверждаете отличие, то тут же его и описывайте, не ждите чтоб вас дергали за... колокольчики.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
Монада не есть материя монада есть Дух запомните это !...
Опишите дух так, чтобы было видно, что он нематериален.
ты же этого не делаешь, ты просто сказал как Ты Лично захотел,)))

если я тебе объясню то ты станешь голословным пустозвоном!,???)))

ты действительно думаешь оскорбив меня я тебе дам ответ, да еще чтобы я не ждал от тебя уважительной просьбы, чтобы я дал определение почему такой вывод.))))

за меня тебе ответит Е.П. Блаватская...

хотя наши учения утверждают тождество духа и материи, и хотя мы говорим, что дух есть потенциальная материя, а материя — просто кристаллизованный дух (подобно тому, как лед — это затвердевший водяной пар), всё же изначальное и вечное состояние всего есть не дух, а так сказать, мета-дух (а видимая и твердая материя является лишь его периодическим проявлением); кроме того, мы утверждаем, что термин "дух" применим только к истинной индивидуальности.

Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, II

если ты осознаешь это.)))

ты даже дважды два не можешь сложить и отличить Дух от материи, и ты хочешь чтобы тебе что то объясняли.)))

смотри форум разницу между материей и Духом, я тебе выше сказал уже ответ дан Татьяне в этой теме, выше посмотри, если он тебе нужен,) еще есть вопросы ??? ""не"" голословный пустозвон,)))

вот и проявилась мерзость невежества тут из тебя... и этот хам борется за почетное звание Теософа?,)))

больше не пиши мне лично, пока не осознаешь свою ошибку и не скажешь искренне нужные слова, ответа на любой ТВОЙ вопрос до проявления осознания своей ошибки, больше не получишь...

#596
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 02 ноя 2017, 06:27

Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
как можно вести диалог когда на основном, такое заблуждение......
Ваше заблуждение в том, что Вы называете монаду духом.
Монаду (Атма-Буддхи) нельзя назвать ни духом, ни материей потому, что дух и материя по отдельности не существуют.
Монада – комбинация духа и материи.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
Атма, это что по Вашему?,)))

АТМА (или АТМАН) (Санскр.) Вселенский Дух, божественная Монада, так называемый седьмой Принцип в семиричном строении человека. Высшая Душа.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь
«…Монада является комбинацией последних двух принципов в человеке, шестого и седьмого; и точно говоря, термин «Человеческая Монада» применим лишь к Двоякой Душе (Атма-Буддхи), но не к ее высшему, духовному, оживляющему принципу Атма, взятому в отдельности. Но раз Духовная Душа, в случае отделения от последнего (Атма), не могла бы существовать, иметь бытие, то она была так названа....»
ТД 1.1..
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
нет не так.))) она меняет свои проявление и качества выражая их в иллюзорной реальности как иллюзию по дрожанию качествам и проявлениям монаде которая существует Осознано в Нирване...монада в иллюзии отражает качества проявления в нирване Высшего Я, Высшего Эго, как Низшее Я Низшее Эго как иллюзию искаженную истинных принципов становящихся временными во временной иллюзии...
Кто Вам сказал про монаду, осознанно существующую в нирване?
Понимаете ли Вы, что пытаетесь рассуждать о том, до чего не доросли.
Монада не сущность сама по себе, об эволюции которой можно рассуждать, как об эволюции человека.
Помните, что на нашей планете одновременно осуществляется психофизическая, ментально-духовная и духовная эволюции, и каждая развивается по законам своей Иерархии.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
Ваша цитата: После всего сказанного, Вам остается только описать физические изменения, происходящие в монаде (или – с монадой) на всех физических планах.

эти описания есть в теме Абсолют в диалоге с Кшатрием, большой объем чтобы их опять тут повторять...
Можете не повторять, так как никаких изменений на физических планах ни в монаде, ни с монадой не происходит.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
Ваша цитата : Не Абсолют испускает луч, а из Абсолюта происходит спонтанное излучение.

а все Святые Писания и Божественные Аватары говорят что не как вы тут говорите и фантазируете
Вы не брелите?
Иначе, почему слова Блаватской Вы называете моими фантазиями?
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
Ваша цитата: Что же касается названий – является ли все лучом Абсолюта или не является – Вы можете фантазировать и воображать, как Вам нравится, только не забывайте добавлять, что это – ваше личное мнение.

как же мое?,))) если я каждую мысль подтверждаю цитатами ЕП.Блаватской и Святых Писаний...

я ж не виноват что вы не можете прочитать это и понять..
Бог с вами…
Можете считать себя кем хотите – лучом Абсолюта, лучом Парабрахмана или самим Парабрахманом…
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
Ваша цитата: Некоторые индусы, например, могут возмутиться, если Вы назовете его «лучом Абсолюта», т.к. он называет себя Парабрахманом, а не лучом Парабрахмана.

ну если вы такое ляпните я тоже возмущусь,))) кого Его?,))) Луч это проявления Абсолюта, Он причина этого Луча, Он источник проявления Луча и все, что проявилось в этом Луче, это все проявление качеств Абсолюта, я назову Луч проявление Абсолюта.))) а не как вы тут придумали за меня...
Луч – проявление качеств Абсолюта?
Вы можете назвать качества Абсолюта?
Если не все, то хотя бы несколько.

…АБСОЛЮТ не может быть определен, и ни один смертный или бессмертный никогда не видел и не постигал его на протяжении периодов Существования. Изменяемое не может знать Неизменяемое, так же как не может то, что живет, постичь Абсолютную Жизнь».
ТД II. I.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
Ваша цитата: Из Абсолюта происходит излучение (однократное или одномоментное)…

я спрашиваю это как у вас излучается, а вы, что приводите? ...
Это не у меня получается.
Это в ТД написано про излучение (из Абсолюта) и дальнейшие излучения и эманации из «первоначально излученного».
И если Вы этого не понимаете, то это ваши проблемы.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
я уже нашел ответы на эти вопросы, все эти ответы в твоем сердце в Высшем Я, спроси у него и Оно тебе ответит на эти вопросы...
Любое «Высшее Я», это так, но знать это должно и каждое «низшее я», которое желает однажды соединить свое сознание с Высшим.
Похоже, ваше низшее – не знает ответа.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
этот вывод не выдерживает не какой критики.))) вы можете родится на более высшей сфере а потом упасть опять в форму человека на средней сфере и так будет бесконечно пока Душа не будет чувствовать и слышать Высший Манас, который приведет к освобождению от этого бесконечного круга рождений и смертей...
Низшее никогда не родится на высшем (рад бы в рай, да грехи не пускают).
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
Ваша цитата: Гораздо важнее (для всех нас) понимать то, как создан человек и какие кардинальные изменения должны произойти в нем в течение четвертого и пятого больших кругов

я говорю мне неважно, у меня есть вещи для осознания по во жнее чем изучение бесконечности перерождений в кругах темболе только 4 и 5 кругов.), а вы говорите за меня что мне важнее , значит это для вас важнее так думать, мне нет, это вам минус так думать...
Во-первых, я не говорила о том, что Вам нужно.
Я говорила о том, что знать это нужно всем нам.
Во-вторых, Вы не поняли того, что я сказала.
Знать надо не о бесконечности перерождений в 4-5 кругах – это Вы придумали.
Я же сказала о необходимости некоторых знаний.
Могу повторить и добавить, если не поняли.
Знания о том, что такое человек, о том, какие изменения должны в нем произойти, если человек хочет стать бессмертным и почему эти изменения должны произойти именно в течение 4 и 5 кругов.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
вы за меня так решили опять?
Не я.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
что я этого не знаю?,)))
Да, Вы этого не знаете.
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
как то это Эгоистически говорить за других, того, чего они не говорили и фантазировать о том что он знает что нет
Да Вы же сами об этом сказали *см. выше).
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
но мы то знаем что, это истинная причина существует.)))
Истинная причина – дефицит времени.
А вот Вам его, похоже, «некуда девать»…
Tot108 писал(а):
01 ноя 2017, 20:01
правильно, это как у вас?,)))
Уж не думаете ли Вы, что правильно у Вас?
Если самостоятельно не можете сообразить, как оформлять свои сообщения, обратитесь с просьбой к модераторам.

Tot108, а на вопрос jasvami Вы так и не ответили.
Цитата, которую Вы привели, не годится.
Ваши слова - монада отлична от материи это раз, Монада не есть материя монада есть Дух запомните это.
Потрудитесь объяснить, что такое дух, что такое материя и чем монада отличается от материи.
Желательно, своими словами, чтобы понять «ход» ваших мыслей.

#597
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Вопросы

Сообщение jasvami » 02 ноя 2017, 10:59

Татьяна Медведкова писал(а):
02 ноя 2017, 06:27

Tot108, а на вопрос jasvami Вы так и не ответили.
Цитата, которую Вы привели, не годится.
Спасибо за поддержку!
Но, и вы не ответили на мой вопрос:

"Вы забыли заявить о своём представлении о монаде относительно её живости/мертвости.
Если признаете её живой, то вынуждены признать её развивающейся/изменяющейся.
Или для вас она мертва?"

#598
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Вопросы

Сообщение jasvami » 02 ноя 2017, 11:19

Tot108 писал(а):
02 ноя 2017, 00:48
за меня тебе ответит Е.П. Блаватская...
"... а материя — просто кристаллизованный дух (подобно тому, как лед — это затвердевший водяной пар),
Так это её высказывание - ответ вам, голословно отвергающему нематериальность духа. Тогда попытайтесь Блаватской доказать её неправоту.
Tot108 писал(а):
02 ноя 2017, 00:48
смотри форум разницу между материей и Духом, я тебе выше сказал уже ответ дан Татьяне в этой теме, выше посмотри,
Татьяна, как и я, считает ваш ответ несостоятельным.

#599
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Вопросы

Сообщение кшатрий » 02 ноя 2017, 14:47

jasvami писал(а):
02 ноя 2017, 10:59
"Вы забыли заявить о своём представлении о монаде относительно её живости/мертвости.
Если признаете её живой, то вынуждены признать её развивающейся/изменяющейся.
Или для вас она мертва?"
Вопрос поставлен неккоректно, на мой взгляд. Так-как, если:
Буддхи соотносится с божественным Корнем-Сущностью также, как Мулапракрити с Парабрахманом в школе веданты; или как Алайя, вселенская Душа, с Единым Предвечным Духом или же тем, что за пределами Духа. Она есть его человеческий носитель, всего одной ступенью отделенная от того Абсолюта, который не может иметь никакого отношения к конечному и условному.

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 3
Т.е., по сути, "монада" и есть-Жизнь, или "оживляющий" Принцип, поэтому, не может быть "живой", или "не живой". "Живой" может быть лишь форма, в которой она проявляется, т.е., какое-то "существо"- от атома до Дхиан-Когана. И "развиваются" так же только эти формы-от простых до более сложных.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#600
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot], Татьяна Медведкова и 4 гостя