Вопросы

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь

Вопросы

Сообщение Дмитрий Серебряков » 09 фев 2016, 06:20

"Е.И.Рерих – И.И.Ельцову
27 сентября 1946 г.
... Моя мамочка рассказывала мне, как дядя Ваня (брат ее), которого застрелила невеста, трогательно умирал и как в последнюю минуту он вдруг обрел силу, слегка приподнялся и, с радостной улыбкой протянув руки, воскликнул: «Мамочка, Папа...», и тут же упал на подушку и отошел. Ясно, что они пришли к нему. Таких свидетельств о появлении близких в момент смерти и о помощи их остающимся имеется много в записях всех народов, и тем не менее люди упорствуют в своих губительных сомнениях. Также имеются фотографии, снятые с умирающих, и у изголовья или сбоку можно отчетливо видеть силуэты его родных и близких, раньше ушедших."

Возможны ли такие примеры в действительности и как они объясняются с позиции теософии? Спасибо.

#1
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Вопросы

Сообщение Наталья Кожанова » 09 фев 2016, 07:39

Конечно, давно умерших родных и близких уже нет на других планах, а то что осталось (манада) никак не может на физическом плане появиться как силуэт бывшей личности. Возможно, эти силуэты являются материализацией видений умирающего. Мы же знаем, что в момент смерти человек получает доступ к своему Высшему Эго и перед его взором проносится вся его жизнь, какая она была на самом деле, без затуманивания временным смертным умом. Может быть, из-за того, что потрясение от увиденного настолько сильно, что иногда проявляется на фото как силуэты.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#2
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Константин Зайцев » 09 фев 2016, 10:42

Маловероятно, чтобы это было видение самого себя. Спиритическое объяснение убедительнее. Рассказывают о появлении Ленина в Кремле перед смертью, когда он был в Горках. Т.е. человека влечёт туда, куда его влекут желания - к семье или к делу всей жизни. Возможно, то, что эфирное тело ещё не разрушилось, делает возможной видимую материализацию.
Теория — кум практики

#3
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь

Вопросы

Сообщение Дмитрий Серебряков » 09 фев 2016, 11:50

То есть такое появление возможно лишь в том случае, когда высшее Эго ушедших не находится в Девачане?

#4
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Константин Зайцев » 09 фев 2016, 12:40

Я думаю, что да. Переход в дэвачан, по всей видимости, осуществляется далеко не сразу, и представление о моментальном отделении кама-рупы и уходе в дэвачан - чрзмерно упрощённое. Представления самой Е.И. Рерих были ближе к спиритическим.
Теория — кум практики

#5
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Анна_К » 09 фев 2016, 17:09

Константин Зайцев писал(а): Переход в дэвачан, по всей видимости, осуществляется далеко не сразу,
Возможно, это связано с тем, что останки людей (генетический материал) еще полностью не разложились в земле. Т.е. есть привязка к бывшему материальному телу. В этом различие христианства и индуизма-буддизма. В первом - родные могилы - это важная часть духовной жизни. Их почитание, поклонение, праздники поминовения с приходом к предкам. В религиях, где покойных сжигают, потом прах в реку пускают или просто развеивают, нет таких привязок. Душе (тонким телам) легче "уйти". Но таким образом исключается участие их в общем родовом духовном продвижении (в том числе помощи умирающим, сопровождении их).
имхо навскидку

#6
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Вопросы

Сообщение frithegar » 09 фев 2016, 18:17

Дмитрий Серебряков писал(а): Возможны ли такие примеры в действительности и как они объясняются с позиции теософии? Спасибо.
Чего гадать? Надо в этих вопросах либо полагаться на собственный опыт, если он есть; либо изучать первоисточники, заслуживающие доверия.

Вот первый пример. К.Х. пишет о том состоянии, в котором находятся ушедшие с земли "души" в их переходном состоянии. В промежуточном мире или Кама локе (мире желаний и страстей):
Промежуточные сферы ... являются большúми остановками, станциями, на которых пребывает долженствующее стать Самосознающими Эго – саморожденное потомство старых и развоплощенных Эго нашей планеты. Прежде, нежели новый феникс, возрожденный из пепла своего родителя, может подняться выше, к лучшему и более духовному и совершенному миру (все же миру материальному), он должен пройти через процесс как бы нового рождения. И как на нашей планете, где две трети детей мертворожденные или умирают во младенчестве, так и в наших мирах следствий. На Земле это все еще физиологические и умственные недостатки, грехи прародителей, которые сказываются на потомстве. В стране теней новое и еще не сознательное Эго – утробный плод – становится справедливой жертвой прегрешений своего старого Я, карма которого (заслуга и проступок) одна лишь ткет его будущую судьбу. В этом мире мы находим лишь бессознательные, самодействующие экс-человеческие машины, души в их переходном состоянии, спящие способности и индивидуальность которых лежат, как бабочка в своем коконе, спиритуалисты же хотят, чтобы они говорили разумно! Захваченные иногда в водоворот ненормальных медиумистических течений, они становятся бессознательным эхом мыслей и идей, кристаллизованных вокруг присутствующих.

http://ru.teopedia.org/lib/%D0%9F%D0%B8 ... _%D0%BF.15
Тут видно, что общение между обычными людьми, один из которых находится еще в теле, а другой уже перешел в тонкий мир - достаточно затруднительно.

#7
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Вопросы

Сообщение frithegar » 09 фев 2016, 18:22

вот еще один пример, пример уже общения. Это одна из трех статей, которые К.Х. порекомендовал Синнетту к прочтению в одном из писем. Там детальным образом рассматривается Дэвакхан и все что связано с этим состоянием:
Рассмотрим пример этого. Сын теряет горячо любимого отца. В своих снах он может видеть его, разговаривать с ним и на протяжении сновидения чувствовать себя таким же счастливым и не осознающим смерть отца, как если бы тот был жив. После пробуждения он с сожалением обнаруживает, что это был всего лишь сон, который не может продолжаться вечно. Прав ли он, считая так? Оккультист говорит, что он ошибается. Ему просто неведомо, что — в силу того, что его дух, состоящий из того же вещества и имеющий ту же природу, что и дух его отца (как, впрочем, и все духи), и обладающий врожденной способностью взаимного притяжения и ассимиляции, усиленной в данном случае отцовской и сыновней любовью их личностных Эго, — они на самом деле никогда не разлучались друг с другом, ибо смерть бессильна разорвать психические узы, созданные чистою духовною любовью. В этом конкретном примере "сновидение" было реальностью, а реальность — майей, ложной видимостью, порожденной авидьей (невежеством). Таким образом, правильнее было бы назвать "сновидением" или "иллюзией" ложные представления сына во время бодрствования, нежели давать такое определение реальному контакту. Что же происходило в действительности? Спиритуалист сказал бы, что "дух отца спустился на Землю для общения с духом сына в безмолвные часы сна". Оккультист возразит: "Нет, не так; строго говоря, ни дух отца не спускается, ни триада сына не возносится". Центр дэвачанической активности не может быть локализован — это опять-таки авидья.

http://www.theosophy.ru/lib/devachan.htm

#8
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Вопросы

Сообщение frithegar » 09 фев 2016, 18:31

Но вопрос в теме изначально был относительно образов. Возникает встречный вопрос: а можно ли считать внешний образ (то, что мы видим в зеркале) - такой каким он был при жизни именно "собой"? Или можно ли отождествлять внешний образ другого человека, близкого или дальнего, каким он был на земле с "я" этого человека? По давней буддийской традиции конечно это делать не принято. Внешний облик и то что связано только с ним, намарупа, это только внешняя оболочка человека. И может быть использована кем угодно. Что и делается, если верить, снова-таки источникам. Тем не менее, "я" или "эго" существует. Существует и после оставления физического тела. Оно проходит ряд изменений.

#9
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Вопросы

Сообщение frithegar » 09 фев 2016, 18:58

Константин Зайцев писал(а): Я думаю, что да. Переход в дэвачан, по всей видимости, осуществляется далеко не сразу, и представление о моментальном отделении кама-рупы и уходе в дэвачан - чрзмерно упрощённое. Представления самой Е.И. Рерих были ближе к спиритическим.
Да, Блаватская цитирует Плутарха в "Ключе к теософии" (это по поводу двух смертей):
"Из смертей, которыми мы умираем, одна делает двух из трех, а другая — одного из двух. Первая находится в области и ведении Деметры, откуда и происходит имя, данное мистериям, telein, напоминающее имя, данное смерти, teleutan. Что же касается второй смерти, она происходит на луне или в области Персефоны".

... Первая внезапно и с силой вырывает душу из тела; Персефона же мягко и медленно отделяет познающую способность от души

http://www.theosophy.ru/lib/key-theo.htm
... тогда как буддисты видят гораздо большее количество изменений или "смертей", если надо употребить именно это слово. Последняя смерть там происходит перед новым рождением в новом теле на земле:
"Агама Сутра" говорит: "Во всех этих Рупа-Локах Духи одинаково подвержены рождению, увяданию, старости и смерти. " Это означает только, что Эго рождается там, затем начинает увядать и, наконец, умирает, погружается в бессознательное состояние, которое предшествует новому рождению. И кончается шлока следующими словами: "Когда Духи выходят из этих Небес, они вновь вступают в более низкий мир", т. е. они покидают мир Блаженства, чтобы возродиться в мире причин.

http://ru.teopedia.org/lib/%D0%9F%D0%B8 ... _%D0%BF.70
кстати, поэтому мало кто помнит, что было с ним в прошлом воплощении на прошлой земле. Слишком много изменилось в нем с тех пор. Хотя, проблески воспоминаний есть.

#10
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Вопросы

Сообщение frithegar » 09 фев 2016, 19:04

Наталья Кожанова писал(а): Конечно, давно умерших родных и близких уже нет на других планах, а то что осталось (манада) никак не может на физическом плане появиться как силуэт бывшей личности. Возможно, эти силуэты являются материализацией видений умирающего.
Константин Зайцев писал(а): Маловероятно, чтобы это было видение самого себя. Спиритическое объяснение убедительнее. Рассказывают о появлении Ленина в Кремле перед смертью, когда он был в Горках. Т.е. человека влечёт туда, куда его влекут желания - к семье или к делу всей жизни. Возможно, то, что эфирное тело ещё не разрушилось, делает возможной видимую материализацию.
тут про это детально:
АСТРАЛЬНЫЕ ТЕЛА И ДВОЙНИКИ

#11
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 09 фев 2016, 22:50

Эфирное тело только разлагается параллельно с плотным, причем видимо, окаменение костей - это отход самых грубых "фракций" эфира (а может тех, что подлежат числам 7 и 1) растянутый на века.

Но кама оболочки и им подобные разлагаются крайне медленно, можно даже сказать, что с нашей точки зрения - они вообще не разлагаются. Они вполне себе остаются тем астрально-ментальным аппаратом, что был и при жизни. Грубо говоря, если условно материализовать Кама-локу в вид физического мира, то мы бы увидели людей такими же (почти) как мы видим их физически - то, что в этих оболочках нет высших принципов заметить мы никак не можем (по внешнему виду) точно также, когда бывает, когда у человека "нить сознания" обрывается, а "нить жизненности" еще функционирует - то есть, человек по сути уже мертв, но по факту (по жизненности физического тела) еще жив и возможно, так жить может еще долго и отличить мы не сможем -умер уже человек в сознании или еще жив.

Медиум выделяет "из левого ребра" эктоплазму - свой эфир, который может быть основанием для материализации какой-то оболочки из кама-локи.
Кстати, из-за того, что еврейский символизм это по сути (и в основе) Чандраванша (поклонение Луне) то описание создания Евы из ребра Адама ничто иное, как выделение астрального двойника - тени или чхая, это в одном смысле. А в другом - некий колдовской медиумический ритуал для определенных целей.

#12
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь

Вопросы

Сообщение Дмитрий Серебряков » 19 фев 2016, 00:39

C позиции теософии как объясняется феномен Ванги? Кто она была - ясновидящая, медиум или мошенница?

#13
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 19 фев 2016, 08:51

Дмитрий Серебряков писал(а): C позиции теософии как объясняется феномен Ванги? Кто она была - ясновидящая, медиум или мошенница?
Галлюцинации испытывать может каждый, но что они такое?
Короче говоря, Виденье у каждого рядом, буквально за некой стеной, которая до поры до времени есть защита, а потом, когда "клиент созрел", становится препятствием и фактором обучения.
Но бывают условия, когда эта стена имеет либо бреши, либо утонения, например, когда у человека не работают одно, а особенно два чувства. Когда человек лишен зрения и слуха, он буквально почти все время пребывает "там" и если такой человек склонен к страху и мрачностям, то к нему будут приходить монстры и душить и пытать его (см. "Расказ гусиного пера").

Если же он настроен более благостно - то ангелы будут говорить с ним.

В последнем случае, это может проявляться как ясновидение (Кейси, Ванга), но для того, чтобы это ясновидение было максимально достоверным необходимо два обязательных условия:
-- высокая степень чистоты "принимающей оболочки": строгое вегетарианство в течение многих лет (не меньше семи), отсутствие психических колебаний и т.п.
-- способность ясновидения полученная сознательно, а не в результате какого-то случая, то есть такой человек должен полностью владеть этим инструментом.

По этому, мое мнение, предсказания таких людей нужно иметь ввиду, особенно относительно частных случаев конкретных людей, но нельзя 100% доверять им. Может быть и так, что сами такие ясновидящие не правильно трактовали то, что видели - здесь принципы символизма и аллегории это основа основ.

#14
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Константин Зайцев » 19 фев 2016, 19:01

Полагаю, у неё было ясновидение, но низшего порядка, т.е. оно было не собственным её достижением, а неким отклонением в строении тел (возможно, в результате кармы), возможно также, что оно расширялось сотрудничеством с неким внешним существом/существами.
Теория — кум практики

#15
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Ку Аль » 21 фев 2016, 12:00

Дмитрий Серебряков писал(а): C позиции теософии как объясняется феномен Ванги? Кто она была - ясновидящая, медиум или мошенница?
-- Думаю это была одна из учениц Махатм, посланная к людям с миссией посеять сомнения в головах материалистов атеистов. К ней ездила академик Бехтерева. И рассказала о встрече с Вангой. Та рассказала такое о ней, что никто не мог знать. И предсказала события, которые в дальнейшем сбылись.
Даже коммунистическое руководство Болгарии не смогло помешать миссии Ванги. А Дочь генсека Живкова часто ездила к ней и была последовательницей рериховского учения.
Из записей бесед Валентина Сидорова и Людмилы Живковой с Вангой:
- Твое вдохновение, - кивок в сторону Людмилы (Людмил Живкова - дочь Тодора Живкова. Председатель Комитета культуры Болгарии) - - тоже из России. Очень важны твои Детские Ассамблеи. Ты правильно угадала, что семена Учения через детей распространятся везде и всюду.

Ко мне:

- Мало работаешь для Белого Братства. Двадцать лет, начиная с этого момента, ты должен работать так, чтоб Учение стало известно всей планете. Через двадцать лет, раньше не получится, соберете первую большую жатву.

При всем глобальном оптимизме бабы Ванги в ее пророчествах нет-нет, да и проскальзывали апокалипсические нотки. Она говорила, что у каждого народа есть своя звезда, которая насыщает его светоносной энергией. Однако бывают и исключения. У некоторых народов, говорила она, нет звезды, а есть планета. Так вот: Новое Учение (по словам Ванги, "белое-белое, как снег") создаст новые условия (по словам Ванги "все станет белым-белым, как молоко"), в которых эти народы не смогут выжить, во всяком случае, духовно. В непривычной для них атмосфере они как бы задохнутся. Народ, у которого вместо звезды планета или, что то же самое, погасшая звезда, погаснет и сам, утверждала Ванга, как свеча на слишком сильном ветру.

Как я уже говорил, баба Ванга стремительно быстро вошла в круг наших проблем. Меня, например, она приветствовала так: "А, это тот, который любит святца Сергея!" По ее словам, каждый раз, когда мы встречаемся с нею, он явственно обозначается перед ее внутренним взором. Как всегда, вопрос:

- Почитают ли в России святца Сергея?
- Мало, - отвечаю я. - Главным образом в церкви.

Ванга:

- Вижу монастырь. (Я подтверждаю, что в Троице-Сергиевой Лавре находятся мощи Преподобного Сергия.) Это - сердце России. Он - большой пророк. Он не простой святой, а главный русский святой. С неожиданной энергией:

- Нет такой силы, которая могла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти, крепнуть. И добавляет, что это не ее слова, а слова святого Сергия.

- Вижу, - продолжает Ванга, - он держит Русь на ладони. Вижу церковь, парящую в воздухе. Вижу людей с копьями и в шлемах.
- Ванга, - прерываю я ее, - ты даешь точное описание одной картины Рериха.
- Что за картина? - спрашивает Ванга.
- Она малоизвестна, потому что ее не выставляют. На ней изображен Святой Сергий, который держит в руках собор, олицетворяющий собой Русь, Россию. Он благославляет воинов, они видны в глубине картины, идущих на Куликовскую битву. Подпись к картине гласит: "Дано Святому Преподобному Сергию трижды спасти Землю Русскую. Первый раз при князе Дмитрии, второй раз при Минине. Третий" - следует многоточие.

- Почему не выставляют?
- Из-за пророческой надписи.

Ванга как бы всматривается в даль. Сообщает:

- Картину рисовали четыре души, которые пришли из иного мира. Мало знают об этой картине. Надо, чтоб о ней знали многие, чтоб знали все. Как зеницу ока берегите картину. Это большой документ, это самое большое богатство России. Не посылайте ее в другие страны. Она предназначена лишь для России.

И, как бы заключая сказанное, восклицает:

- Тот, кто был святым Сергеем, сейчас является самым большим святым. Он водитель всего человечества. О, как он помогает сейчас человечеству! Он превратился в свет, его тело из света.
Существует портрет Учителя Блаватской, ставшего впоследствии и Учителем Рериха, воспроизведенный в одном из первых изданий ее книги "Из пещер и дебрей Индостана". По ее свидетельству, портрет сделан необычным способом. Необычно лицо, притягивающее к себе, как магнит, в особенности - глаза. Силу их взгляда на себе испытали многие. Я - тоже.

Людмила рассказывала, что впервые увидела этот портрет после катастрофы. "Лицо показалось мне до боли знакомым. Я сразу почувствовала, что это Учитель, что это - мой Учитель".

Мы решили, в порядке своеобразного эксперимента, показать фотографию портрета бабе Ванге. То, что она незрячая, в данном случае не имело значения. Мы не раз имели возможность наблюдать, как фотография служила для нее точкой опоры. Она возлагала руки на изображение человека и как бы вступала в контакт с его мыслями. В результате давала точное описание не только внешних примет человека, но и его биографии, особенностей его характера и т. п.
Так мы и поступили. Боже! Что произошло с Вангой! Она вздрогнула, словно прикоснулась к оголенному электрическому проводу. Никогда не видел ее в таком состоянии духа.

- Почему раньше не дал фотографию? - возбужденно воскликнула она. - Он здесь. Он с вами. Почему-то передо мною встает Сибирь. Он русский, он был в России?

- Нет. Он индус. Это Махатма Мория.

Ванга:

- Он - покровитель Москвы, вернее, он - покровитель России. Я его видела и раньше, только не знала, кто он.

Чтобы сделать приятное бабе Ванге, я предложил:

- Возьми в подарок этот портрет.

- Нет, - испуганно отвечала она. Даже отодвинула фотографию в сторону. - Он будет мне мешать.

Немного успокоившись, сказала:

- Ко мне в дом приходят духи, много-много духов. Но этот дух - самый сильный из всех, какие я знаю, никогда не переступает порога комнаты. Он всегда остается за дверью. На него трудно смотреть, потому что он сверкает как солнце. Иногда я вижу его на белом коне и с такими глазами, от которых становится страшно.
От фотографии она отказалась, а вот нам рекомендовала всегда иметь этот снимок с собою.

- Обязательно держите его в левом кармане. Он должен взаимодействовать (особенно, когда вы задумали или совершаете что-то важное) с токами вашего сердца.

Но вот что в высшей степени было любопытным. Ванга, держа в руках фотографию Махатмы Мории, почему-то спросила:

- Это портрет святого Сергея?
- Нет, - отвечал я.

Ванга в задумчивости продолжала:

- Да, на снимке не святой Сергей. Однако вижу два лица, два тела, а душа одна.

Конечно, Ванга и не подозревала, насколько точно схватила она суть рериховской концепции, по которой святой Сергий является одним из воплощений Учителя Мории.

Я сказал ей об этом. Но такая трактовка ни в малейшей мере не смутила бабу Вангу. Она лишь добавила:

- Пусть знают, что у него было два тела.

И опять:

- Этот дух всегда был покровителем России.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#16
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь

Вопросы

Сообщение Дмитрий Серебряков » 22 фев 2016, 10:33

"Суби Рам действительно хороший человек, но все же фанатик другого заблуждения. Голос – не его Гуру, а его собственный. Голос чистой, самоотверженной, серьезной души, погрузившейся в заблуждающийся мистицизм. Прибавьте к этому хроническое расстройство в той части мозга, которая реагирует на ясновидение и секрет скоро раскрывается: это расстройство развилось на почве насильственных видений, на почве хатха-йоги и продолжительного аскетизма. С.Рам – главный медиум и в то же время является ведущим магнетическим фактором, который бессознательно для самого себя распространяет свою болезнь путем заражения – прививает свое видение другим ученикам. Существует один общий закон видения (физического, ментального или духовного), но имеется специальный закон, устанавливающий, что все видения определяются качеством или степенью человеческого духа и души и также способностью переводить в сознание различные волны астрального света. Существует только один общий закон жизни, но бесчисленны законы, которыми квалифицируются и определяются мириады воспринимаемых форм и слышимых звуков. Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним. Если отсутствует правильное посвящение и тренировка в отношении духовного зрения и откровений, даваемых человеку во всех веках от Сократа до Сведенборга и «Ферна», никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно". (Письма Махатм)

О какой слепоте здесь идет речь и какая между ними существует разница?

#17
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Ку Аль » 22 фев 2016, 11:14

-- Есть люди, у которых слепота появилась уже при рождении или в раннем возрасте из-за травмы или болезни. Они с детства лишены информации, поступающей через зрение. И за счет этого у них сильнее развиты другие органы чувств.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#18
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь

Вопросы

Сообщение Дмитрий Серебряков » 22 фев 2016, 11:25

Экстрасенсорные возможности человека объясняются удовлетворительно известными современными законами физической науки? Нарушают ли они известные современные законы физической науки?
Последний раз редактировалось Дмитрий Серебряков 22 фев 2016, 13:30, всего редактировалось 1 раз.

#19
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Ку Аль » 22 фев 2016, 11:50

Дмитрий Серебряков писал(а): законами физической науки?
-- Можно ли удовлетворительно объяснить принцип функционирования телевизора, отрицая существование электрического тока и радиоволн?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#20
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь

Вопросы

Сообщение Дмитрий Серебряков » 22 фев 2016, 13:33

Ку Аль писал(а):-- Можно ли удовлетворительно объяснить принцип функционирования телевизора, отрицая существование электрического тока и радиоволн?
Проблема в том, что телевизор не отрицается современной наукой, а экстрасенсорные способности отрицаются, в том смысле, что они не "вписываются" в известные науке законы.

#21
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Ку Аль » 22 фев 2016, 13:44

Дмитрий Серебряков писал(а): а экстрасенсорные способности отрицаются, в том смысле, что они не "вписываются" в известные науке законы.
-- Не вписываются. Наука всегда расширяла свои знания об окружающем мире ПОСТЕПЕННО, шаг за шагом.
Сейчас вот появился на Украине новый эгрегор на базе книг Анастасии Новых. Они выдали очередную порцию знаний об устройстве микромира. Может после этого наука как-то продвинется вперед.

http://allatra-science.org/publication/ ... ka-allatra

https://www.youtube.com/watch?v=jgJa_4aQWOw#t=18
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#22
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Вопросы

Сообщение Наталья Кожанова » 22 фев 2016, 14:01

Дмитрий Серебряков писал(а): Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним. Если отсутствует правильное посвящение и тренировка в отношении духовного зрения и откровений, даваемых человеку во всех веках от Сократа до Сведенборга и «Ферна», никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно". (Письма Махатм)

О какой слепоте здесь идет речь и какая между ними существует разница?
Не поняла вопрос. Какая существует разница между чем? Если между медиумом и сенситивом, то я понимаю так. Медиум - это что то типо посредника между физическим и астральным планом, он слышит голоса развоплощенных духов, воспринимает их как галлюцинации, или просто не хочет чтобы духи через него проявлялись. Поэтому в письме говорится, что медиумы по собственной воле отказываются от такого зрения. А сенситивы, как я понимаю, это синоним экстрасенсов, у них зачатки ясновидения возникли не в ходе естественного развития, а преждевременно. Возможно, говорится, что они слепы не по собственной воле, потому что их видение обрывочно, и без духовного развития, без оккультных знаний, они не могут развить эти способности, как им хотелось бы.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#23
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 22 фев 2016, 23:03

Ку Аль писал(а): -- Можно ли удовлетворительно объяснить принцип функционирования телевизора, отрицая существование электрического тока и радиоволн?
Ну надо же, вы таки точно ошиблись жить века на два (минимум).

Погуглите на фразу:
"Наука описывает [законы природы], а не объясняет их" - это чтобы вы не подумали, что это яя сам выдумал (в квадратных скобках - это от меня, так как дословно цитаты не помню)

#24
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Ку Аль » 22 фев 2016, 23:15

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Ну надо же, вы таки точно ошиблись жить века на два (минимум).
-- Телевизор я привел в качестве аналогии с человеком. Условно сравнив прану и эфирный двойник с электрическим током, а ментальные мыслеформы с радиосигналом из телестудии. Если выключить ТВ из розетки, то изображение на экране погаснет. Он превратится в груду металла и пластика. Тоже с телом человека без эфирного двойника. Это уже безжизненный труп, кусок плоти, которая с этого момента начнет разлагаться и завоняет. Но даже если эфирный двойник оживляет плотное тело, но повредить мозг, то связь с ментальным телом нарушится. Так же и ТВ вроде бы включен, и экран горит, но если антенна повреждена, то картинки все равно нет.
Последний раз редактировалось Ку Аль 22 фев 2016, 23:21, всего редактировалось 2 раза.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#25
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость