Посланцы Махатм после Блаватской

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 05 сен 2017, 10:26

Истинофил писал(а):
05 сен 2017, 10:23
Гардо писал(а):
05 сен 2017, 09:43
Нужно срочно решать этот вопрос.
Создавать теософские поселения, коммун и общин? Теософский Тиберкул? :idea:
-- Это у индивидуалистов никогда не получится. Коты любят гулять сами по себе, а жить в стаях они не умеют. :)
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1251
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение кшатрий » 05 сен 2017, 10:30

Татьяна Медведкова писал(а):
05 сен 2017, 09:30
Как понимать слова "смириться" и "оправдываться"?
С чем смиряться и перед кем оправдываться?
Просто теософы должны понимать, что в неблагоприятные периоды понимание теософических истин затруднено и только самые упорные и настойчивые могут надеяться на успех.
Смириться с тем, что не хватает желания, упорства и настойчивости для воплощения идеалов теософии в жизни и оправдываться перед собой и другими за этот печальный факт, спихнув ответственность за это на "Тёмные силы" и Кали-Югу.)))
Гардо писал(а):
05 сен 2017, 09:43
Так что нужно сделать?
Приходить в больницы и в кабаки и раздавать брошюры? - это глупо!
Собирать взносы и издавать журнал Люцифер, но о чём писать, старые темы обмусоливать, ничего кроме смеха это не вызовет.
Нужно срочно решать этот вопрос.
Что делать? Себя делать.))) Познавать себя, работать над собой, используя идеи теософии. Например, хотя бы для начала, эти:
Первым требованием самопознания является ощущение собственного невежества; ощущение всеми фибрами своего сердца того бесконечного самообмана, в котором мы живем.

Второе требование заключается в глубокой убежденности в том, что знание самого себя – интуитивное, но вполне определенное – может быть достигнуто в результате целенаправленных усилий.

Третье и самое важное требование – неодолимое стремление обрести это знание.

Это самопознание не может быть достигнуто одним лишь так называемым "самоанализом". Для него недостаточно одних лишь логических рассуждений или какой-либо иной умственной деятельности, ибо оно сопряжено с пробуждением сознания Божественной природы человека.

Обретение этого знания гораздо важнее, нежели умение управлять стихиями или способность видеть будущее.(с)Блаватская Е.П. - Самопознание
Желание становится чистым только тогда, когда оно направлено на чисто абстрактные понятия, когда в нем не остается ни следа, ни намека ни на что «личностное».

Первым шагом к достижению подобной чистоты является подавление всякого желания, направленного на материальные объекты, ибо стремиться к таковым может только физическая личность.

Второй шаг — перестать желать чего-либо для себя, даже если речь идет о таких абстрактных понятиях, как сила, знание, любовь, счастье или репутация, коль скоро все они в основе своей эгоистичны.

Сама жизнь преподаст вам эти уроки, ибо цель всех вышеперечисленных устремлений превращается в ничто в момент ее достижения. Мы должны постичь это на собственном опыте. Интуитивное восприятие улавливает и сообщает нам важную истину — окончательное удовлетворение может быть только в бесконечном; воля превращает эту истину в стойкое убеждение нашего сознания, и желание, с течением времени, целиком и полностью сосредоточивается на Вечном.(с) Блаватская Е.П.-
Очищение желания.
Воля — уникальное свойство человека нашего нынешнего уровня сознания. Она отличает его от животного, в котором действуют одни лишь инстинктивные желания.

Желание — в самом широком смысле этого понятия — представляет собою творческую силу во Вселенной. И в этом плане оно неотличимо от воли; но нам — людям — желание в этой его форме неизвестно, пока мы остаемся людьми. И потому в нашем мире воля и желание остаются противостоящими друг другу понятиями.

Таким образом, воля есть порождение Божественного, Бог в человеке; а желание — движущая сила животной жизни.

Большинство людей руководствуются в жизни своими желаниями, ошибочно принимая их за волю. Но тот, кто хочет двигаться вперед, должен отделить волю от желания и сделать первую своим руководящим принципом; ибо желание — непрочно и все время изменяется, тогда как волю отличают целенаправленность и постоянство.

И воля и желание являются абсолютными творцами, формирующими как самого человека, так и его окружение. Но воля творит осознанно, в то время как желание — слепо и бессознательно. Следовательно, человек творит себя по образу и подобию своих желаний до тех пор, пока воля не придаст ему Божественный облик, сделав его сыном света.

Перед человеком стоит двоякая задача: пробудить волю и усилить ее методом постоянной практики и самоконтроля, дабы она стала абсолютным властелином над его телом, и параллельно с этим очистить свои желания.

Знание и воля служат инструментами этого очищения.(с)Блаватская Е.П. - Воля и желание
Иначе, что можно будет сделать для других без познания и работы над собой? Рассказывать, подобно миссионерам, о том, как прекрасна и истинна теософия и какие преимущества она даст тем, кто поверит в её идеи, поверит в Махатм и т.д.?))) Но если самим теософам сложно жить в соответствии с декларируемыми ими идеями, то какая будет польза для остальных людей от всех этих журналов, брошюр, деклараций и проповедей и т.д., без живых и наглядных примеров силы и действенности идей теософии, особенно, в современных "неблагоприятных" условиях?
Последний раз редактировалось кшатрий 05 сен 2017, 10:31, всего редактировалось 1 раз.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1252
Гардо

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Гардо » 05 сен 2017, 10:31

Истинофил писал(а):
05 сен 2017, 10:23
Гардо писал(а):
05 сен 2017, 09:43
Нужно срочно решать этот вопрос.
Создавать теософские поселения, коммун и общин? Теософский Тиберкул? :idea:
Ни каких поселений, ибо сочтут за фанатиков-сектантов, и тогда конец репутации. Просто одной дезинформации хватит - в Теософской коммуне изнасиловали мальчика! и всё это будет конец.

#1253
Гардо

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Гардо » 05 сен 2017, 10:36

кшатрий писал(а):
05 сен 2017, 10:30
Татьяна Медведкова писал(а):
05 сен 2017, 09:30
Как понимать слова "смириться" и "оправдываться"?
С чем смиряться и перед кем оправдываться?
Просто теософы должны понимать, что в неблагоприятные периоды понимание теософических истин затруднено и только самые упорные и настойчивые могут надеяться на успех.
Смириться с тем, что не хватает желания, упорства и настойчивости для воплощения идеалов теософии в жизни и оправдываться перед собой и другими за этот печальный факт, спихнув ответственность за это на "Тёмные силы" и Кали-Югу.)))
Гардо писал(а):
05 сен 2017, 09:43
Так что нужно сделать?
Приходить в больницы и в кабаки и раздавать брошюры? - это глупо!
Собирать взносы и издавать журнал Люцифер, но о чём писать, старые темы обмусоливать, ничего кроме смеха это не вызовет.
Нужно срочно решать этот вопрос.
Что делать? Себя делать.))) Познавать себя, работать над собой, используя идеи теософии. Например, хотя бы для начала, эти:
Первым требованием самопознания является ощущение собственного невежества; ощущение всеми фибрами своего сердца того бесконечного самообмана, в котором мы живем.

Второе требование заключается в глубокой убежденности в том, что знание самого себя – интуитивное, но вполне определенное – может быть достигнуто в результате целенаправленных усилий.

Третье и самое важное требование – неодолимое стремление обрести это знание.

Это самопознание не может быть достигнуто одним лишь так называемым "самоанализом". Для него недостаточно одних лишь логических рассуждений или какой-либо иной умственной деятельности, ибо оно сопряжено с пробуждением сознания Божественной природы человека.

Обретение этого знания гораздо важнее, нежели умение управлять стихиями или способность видеть будущее.(с)Блаватская Е.П. - Самопознание
Желание становится чистым только тогда, когда оно направлено на чисто абстрактные понятия, когда в нем не остается ни следа, ни намека ни на что «личностное».

Первым шагом к достижению подобной чистоты является подавление всякого желания, направленного на материальные объекты, ибо стремиться к таковым может только физическая личность.

Второй шаг — перестать желать чего-либо для себя, даже если речь идет о таких абстрактных понятиях, как сила, знание, любовь, счастье или репутация, коль скоро все они в основе своей эгоистичны.

Сама жизнь преподаст вам эти уроки, ибо цель всех вышеперечисленных устремлений превращается в ничто в момент ее достижения. Мы должны постичь это на собственном опыте. Интуитивное восприятие улавливает и сообщает нам важную истину — окончательное удовлетворение может быть только в бесконечном; воля превращает эту истину в стойкое убеждение нашего сознания, и желание, с течением времени, целиком и полностью сосредоточивается на Вечном.(с) Блаватская Е.П.-
Очищение желания.
Воля — уникальное свойство человека нашего нынешнего уровня сознания. Она отличает его от животного, в котором действуют одни лишь инстинктивные желания.

Желание — в самом широком смысле этого понятия — представляет собою творческую силу во Вселенной. И в этом плане оно неотличимо от воли; но нам — людям — желание в этой его форме неизвестно, пока мы остаемся людьми. И потому в нашем мире воля и желание остаются противостоящими друг другу понятиями.

Таким образом, воля есть порождение Божественного, Бог в человеке; а желание — движущая сила животной жизни.

Большинство людей руководствуются в жизни своими желаниями, ошибочно принимая их за волю. Но тот, кто хочет двигаться вперед, должен отделить волю от желания и сделать первую своим руководящим принципом; ибо желание — непрочно и все время изменяется, тогда как волю отличают целенаправленность и постоянство.

И воля и желание являются абсолютными творцами, формирующими как самого человека, так и его окружение. Но воля творит осознанно, в то время как желание — слепо и бессознательно. Следовательно, человек творит себя по образу и подобию своих желаний до тех пор, пока воля не придаст ему Божественный облик, сделав его сыном света.

Перед человеком стоит двоякая задача: пробудить волю и усилить ее методом постоянной практики и самоконтроля, дабы она стала абсолютным властелином над его телом, и параллельно с этим очистить свои желания.

Знание и воля служат инструментами этого очищения.(с)Блаватская Е.П. - Воля и желание
Иначе, что можно будет сделать для других без познания и работы над собой? Рассказывать, подобно миссионерам, о том, как прекрасна и истинна теософия и какие преимущества она даст тем, кто поверит в её идеи, поверит в Махатм и т.д.?))) Но если самим теософам сложно жить в соответствии с декларируемыми ими идеями, то какая будет польза для остальных людей от всех этих журналов, брошюр, деклараций и проповедей и т.д., без живых и наглядных примеров силы и действенности идей теософии, особенно, в современных "неблагоприятных" условиях?
Это всё понятно, но зачем тогда этот форум? Можно заниматься продвижением теософии и одновременно развивать себя духовно, а уже отсюда и новые статьи появятся.
А как вообще потухло ТО? Ледбитер и Безант померли и всё приостановилось? Если Ледбитер и Блаватская не вернулись, значит ТО и не нужно? Их что не выдернули и дэвачана?

#1254
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Истинофил » 05 сен 2017, 10:40

Ку Аль писал(а):
05 сен 2017, 10:26
-- Это у индивидуалистов никогда не получится. Коты любят гулять сами по себе, а жить в стаях они не умеют. :)
Это правильно я понял, что Вы как раз сравнили теософов с темными силами? :superstition
Если собаки и птицы нехороши, то что же сказать о кошках, которые вообще рассматриваются как сущности, определенно принадлежащие к темным группировкам?!

(Е.И.Р.)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#1255
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Истинофил » 05 сен 2017, 10:46

Гардо писал(а):
05 сен 2017, 10:31
Ни каких поселений, ибо сочтут за фанатиков-сектантов, и тогда конец репутации.
Ну что, мало ли кто чего считает. Мы не можем нравится всем, всегда будет опозиция.

Теософские поместья - это звучит круто.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#1256
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 05 сен 2017, 10:50

Истинофил писал(а):
05 сен 2017, 10:40
Ку Аль писал(а):
05 сен 2017, 10:26
-- Это у индивидуалистов никогда не получится. Коты любят гулять сами по себе, а жить в стаях они не умеют. :)
Это правильно я понял, что Вы как раз сравнили теософов с темными силами? :superstition
-- Нет, я не имел ввиду это высказывание ЕИ о кошках. Использовал их в качестве символа того, что каждый теософ -- индивидуалист. Особенно если он занимает какую-то активную позицию. И лишь те, кто готов тратить время на пассивное высиживание в собраниях (очень напоминающих по скукоте парт. собрания в эпоху застоя), могут быть группой. Но только для того, чтобы их кто-то развлекал чтением по бумажке каких-то лекций. Вот такого типа, как ниже:



-- Только у теософов вместо культа Шапошниковой -- культ ЕПБ. А так -- такая же скукота.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1257
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение кшатрий » 05 сен 2017, 13:49

Гардо писал(а):
05 сен 2017, 10:36
Это всё понятно, но зачем тогда этот форум? Можно заниматься продвижением теософии и одновременно развивать себя духовно, а уже отсюда и новые статьи появятся.
Если бы это действительно было понятно, то в этом направлении велась бы активная работа, результаты которой проявлялись бы даже в общении на этом форуме. А форум в идеале может способствовать решению вопросов, которые возникают в начале, или в процессе работы над собой. И если теософы в этом плане никуда не продвигаются, то как они смогут продвинуть теософию и кого-то убедить в актуальности и истинности её идей? Ведь только на словах мало что убеждает более, или менее трезвомыслящих людей.)
А как вообще потухло ТО? Ледбитер и Безант померли и всё приостановилось? Если Ледбитер и Блаватская не вернулись, значит ТО и не нужно? Их что не выдернули и дэвачана?
ТО не потухло, а просто стало одной из многочисленных организаций "духовной" направленности и не важно, по какой причине-дело и в руководителях и в рядовых членах. Так-как, каждый вносит свой вклад в жизнь той, или иной организации, от которого зависит её существование.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1258
Гардо

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Гардо » 05 сен 2017, 14:17

кшатрий писал(а):
05 сен 2017, 13:49
Гардо писал(а):
05 сен 2017, 10:36
Это всё понятно, но зачем тогда этот форум? Можно заниматься продвижением теософии и одновременно развивать себя духовно, а уже отсюда и новые статьи появятся.
Если бы это действительно было понятно, то в этом направлении велась бы активная работа, результаты которой проявлялись бы даже в общении на этом форуме.
Так Вы меня так и не простили за дугпу?

#1259
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение кшатрий » 05 сен 2017, 14:21

Гардо писал(а):
05 сен 2017, 14:17
Так Вы меня так и не простили за дугпу?
Я уже давно забыл про "дуг-пу", а Вы помните? Я серьёзно говорю, что понимание необходимости каких-то действий должно вести к этим действиям, как причина и следствие. А если понимание есть, а действий нет, то что и как вообще понимается тогда и понимается ли вообще?))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1260
Гардо

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Гардо » 05 сен 2017, 14:29

кшатрий писал(а):
05 сен 2017, 14:21
Гардо писал(а):
05 сен 2017, 14:17
Так Вы меня так и не простили за дугпу?
Я уже давно забыл про "дуг-пу", а Вы помните? Я серьёзно говорю, что понимание необходимости каких-то действий должно вести к этим действиям, как причина и следствие. А если понимание есть, а действий нет, то что и как вообще понимается тогда и понимается ли вообще?))
1)Стыдно же, вот и запомнил.
2)Действия ведутся, но они идут так медленно. Не забывайте что каждый человек развивается со своей скоростью.
3)Вы привели текст Блаватской и там не стыковка, вот:
Третье и самое важное требование – неодолимое стремление обрести это знание.

Второй шаг — перестать желать чего-либо для себя, даже если речь идет о таких абстрактных понятиях, как сила, знание, любовь, счастье или репутация, коль скоро все они в основе своей эгоистичны.

Знание и воля служат инструментами этого очищения.

#1261
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение кшатрий » 05 сен 2017, 14:56

Гардо писал(а):
05 сен 2017, 14:29
1)Стыдно же, вот и запомнил.
Да ладно, ничего ж страшного не произошло.) Назвали и назвали. С кем не бывает.)))
2)Действия ведутся, но они идут так медленно. Не забывайте что каждый человек развивается со своей скоростью.
Разумеется. Если делает хоть что-то из того, что понимает, а не ждёт более подходящих условий, места, времени и т.д..) В итоге, всё в руках только самого человека, в т.ч. и скорость его "развития"(в ковычках, так-как, это слово требует уточнений и в него каждый человек может вложить разный смысл для себя).
3)Вы привели текст Блаватской и там не стыковка, вот:
Третье и самое важное требование – неодолимое стремление обрести это знание.

Второй шаг — перестать желать чего-либо для себя, даже если речь идет о таких абстрактных понятиях, как сила, знание, любовь, счастье или репутация, коль скоро все они в основе своей эгоистичны.

Знание и воля служат инструментами этого очищения.
А в чём нестыковка?) Если это знание себя, то оно же и приведёт к избавлению от эгоистичных мотивов(благодаря познанию сущности того "я",которое что-то для себя "приобретает"). Ведь всех на "духовный путь", как и на любой другой- приводят именно эгоистические мотивы, без которых человек не видел бы смысла в этом пути именно для себя. Это уже потом, в процессе выясняются разные нюансы, связанные с этим путём и с условиями успешного следования по нему, на подобие "перестать желать чего-либо для себя". И действительно, для какого "себя" можно что-то желать? Если с этим не разобраться, то что в итоге можно получить так, чтобы получив это-не потерять из-за неведения, или по неосторожности?))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1262
Гардо

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Гардо » 05 сен 2017, 15:07

кшатрий писал(а):
05 сен 2017, 14:56
Гардо писал(а):
05 сен 2017, 14:29
1)Стыдно же, вот и запомнил.
Да ладно, ничего ж страшного не произошло.) Назвали и назвали. С кем не бывает.)))
2)Действия ведутся, но они идут так медленно. Не забывайте что каждый человек развивается со своей скоростью.
Разумеется. Если делает хоть что-то из того, что понимает, а не ждёт более подходящих условий, места, времени и т.д..) В итоге, всё в руках только самого человека, в т.ч. и скорость его "развития"(в ковычках, так-как, это слово требует уточнений и в него каждый человек может вложить разный смысл для себя).
3)Вы привели текст Блаватской и там не стыковка, вот:
Третье и самое важное требование – неодолимое стремление обрести это знание.

Второй шаг — перестать желать чего-либо для себя, даже если речь идет о таких абстрактных понятиях, как сила, знание, любовь, счастье или репутация, коль скоро все они в основе своей эгоистичны.

Знание и воля служат инструментами этого очищения.
А в чём нестыковка?) Если это знание себя, то оно же и приведёт к избавлению от эгоистичных мотивов(благодаря познанию сущности того "я",которое что-то для себя "приобретает"). Ведь всех на "духовный путь", как и на любой другой- приводят именно эгоистические мотивы, без которых человек не видел бы смысла в этом пути именно для себя. Это уже потом, в процессе выясняются разные нюансы, связанные с этим путём и с условиями успешного следования по нему.
2)Мне кажется это странно, как будто Будде в прошлых воплощениях дали больше силы воли, что Он так быстро продвинулся.
3)Поэтому всегда следует, расписывать всё очень подробно, ибо попался такой вот кусок текста и человек перестал желать знаний. Да он будет развиваться выполняя другие правила, но потом ему придётся сильно потрудится.

#1263
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение кшатрий » 05 сен 2017, 16:16

Гардо писал(а):
05 сен 2017, 15:07
2)Мне кажется это странно, как будто Будде в прошлых воплощениях дали больше силы воли, что Он так быстро продвинулся.
Будда-это Будда. Ему никто не давал того, чего у него не было бы изначально. И нам никто не даёт ничего подобного. "Сила воли"- это то, что в человеке рассеивается на множество желаний. А если соединить все желания в одно, то это и будет воля, не раздираемая на части разными и иногда противоположными желаниями.) Ведь даже для того, чтобы совершать физ. действия-мы используем волю, а не желание. Так-как, желание является лишь мотивом для этих действий, а воля позволяет их совершать.
3)Поэтому всегда следует, расписывать всё очень подробно, ибо попался такой вот кусок текста и человек перестал желать знаний. Да он будет развиваться выполняя другие правила, но потом ему придётся сильно потрудится.
Не надо ничего описывать подробно. Это расслабляет ум и волю людей.))) Наоборот, чем больше недосказанностей, тем активнее ум и воля, если есть цель что-то прояснить для себя. Так-как, нехорошо получать свои заслуги за чужой счёт.)) Иначе, в чём будет ценность и важность этих заслуг? Тем более, обычно люди редко ценят то, что достаётся им без особых усилий с их стороны.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1264
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение jasvami » 05 сен 2017, 17:30

Гардо писал(а):
05 сен 2017, 09:43

Так что нужно сделать?

Нужно срочно решать этот вопрос.
Когда у вас будет что сказать, то найдете и способ донесения.

#1265
Гардо

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Гардо » 05 сен 2017, 17:44

jasvami писал(а):
05 сен 2017, 17:30
Гардо писал(а):
05 сен 2017, 09:43

Так что нужно сделать?

Нужно срочно решать этот вопрос.
Когда у вас будет что сказать, то найдете и способ донесения.
Так хотелось бы не говорить а делать. Можно было бы собрать денег и отнести их в библиотеки. Ибо в не которых библиотеках ДАЖЕ научной литературы нет, приходится покупать и дарить.

#1266
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 05 сен 2017, 17:56

-- А еще нищим на паперти можно по копеечке раздать. Тоже хороший поступок. Реальные дела, реальная помощь, вместо болтовни.
Или выйти на площадь с транспарантом -- "ребята, давайте жить дружно!". А еще лучше собрать целую группу с подобными лозунгами.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1267
aleks
постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 05 май 2017, 22:48
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение aleks » 05 сен 2017, 18:04

Гардо писал(а):
05 сен 2017, 14:29
кшатрий писал(а):
05 сен 2017, 14:21
Гардо писал(а):
05 сен 2017, 14:17
Так Вы меня так и не простили за дугпу?
Я уже давно забыл про "дуг-пу", а Вы помните? Я серьёзно говорю, что понимание необходимости каких-то действий должно вести к этим действиям, как причина и следствие. А если понимание есть, а действий нет, то что и как вообще понимается тогда и понимается ли вообще?))
1)Стыдно же, вот и запомнил.
2)Действия ведутся, но они идут так медленно. Не забывайте что каждый человек развивается со своей скоростью.
3)Вы привели текст Блаватской и там не стыковка, вот:
Третье и самое важное требование – неодолимое стремление обрести это знание.

Второй шаг — перестать желать чего-либо для себя, даже если речь идет о таких абстрактных понятиях, как сила, знание, любовь, счастье или репутация, коль скоро все они в основе своей эгоистичны.

Знание и воля служат инструментами этого очищения.
Знания которые называют Теософскими обычно служат фундаментом Цивилизации, не того кармического отнырка, преображение которого мы наблюдаем, а настоящей КОСМИЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, на много тысячелетий сознательного Существования как Цивилизации. Необходимы Сознания через которые как через провод между Мирами в проявленное войдёт Творение Циклов, Их Мыслеобраз Будущего. Эти Сознания должны думать Масштабно, овладеть своим Сознанием и Сознательно пользоваться в своей Жизни Психической Энергией, и все свои стремления направить на Общее Благо, создав Научное Направление использование Духовных Сил, параллельно с Йогой, вроде бы знакомой всем, но совсем непонятой и неправильно применяемой.

#1268
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 05 сен 2017, 18:55

-- Когда духовно устремленные люди пытаются создать ГРУППУ единомышленников возникают КАДРОВЫЕ проблемы. Вот как описывает их Валерий Ломовцев.

ЦИТАТА (Практическое мировоззрение - том 10):
1. «Вынужденный координатор» - это человек, на которого свалилась ответственность ввиду полного отсутствия людей, способных руководить процессами и сотрудниками. Обычно такие координаторы - вынуждены принять ответственность на короткий срок и постоянно ищут способы быстрее с ней расстаться.

2. «Фасадный координатор» - человек, который в основном только доводит указания других более существенных координаторов или мои указания до других сотрудников. И потому внешне он может выглядеть внушительным руководителем. Сам же он может не разбираться, глубоко или вообще, в процессах, и его главная задача - правильно донести директиву и принести правильный ответ, описание результата и так далее. В общем, это работа секретаря.

3. «Эпизодический координатор» - человек, который может сводить концы с концами относительно самостоятельно, но лишь на одном или нескольких эпизодах сотрудничества, отдельных делах, после чего ему необходимо обязательное отключение от руководящей нагрузки.

4. «Периодический координатор» - человек, который периодически, но довольно длительно находится на этой должности.

5. «Востребованный координатор» - это человек, который понимает необходимость личной ответственности, и, несмотря на множество ошибочных или неполноценных решений, несёт немалую ответственность за процессы сотрудничества. Кроме того, он постоянно сам идёт навстречу требованиям исправлять допущенные ошибки, восстанавливать ситуацию и повышать свой уровень.

6. «Опытный координатор» - это человек, который, обычно за долгий срок, научился понимать в удовлетворительной степени смысл своей работы и моих указаний. Он уже обрёл выносливость в работе и практически освоил некоторые техники руководства.

7. «Ответственный координатор» - человек, который начинает самостоятельное действие и руководство процессами нашего «предобщества», без постоянного «двигательного» импульса и исправляющих «компенсаций» с моей стороны.

Можно сделать более подробной и продолжить эту классификацию, но пока это мало актуально: выше пятого типа есть лишь один человек, один-два - если всё пойдёт хорошо, - на подходе к этому типу, да несколько человек имеют, со временем, шанс подняться к этому.

И тем не менее, группа «ненастоящих координаторов» - имеет реальный шанс стать настоящими учениками «П.М.». Учениками - в полном смысле этого слова. Благодаря личной ответственности и труду, эти люди относительно быстро двигаются по «лестнице сотрудничества». И, конечно же, именно они быстрее других имеют шанс стать, в конце концов, настоящими Координаторами. Только эти люди могут получить реальную возможность представлять моё учение - не каким-то поверхностным тщеславным «лекторским курсом», но взвешенной «теорией» и полноценной практикой.
Конечно, для этого сами «координаторы» должны серьёзно усовершенствоваться в духовной практике и быть по многим показателям впереди других - реально.
Пока же я именно через них, имеющихся и малочисленных, хотя и с немалым трудом, но всё же довожу практический смысл наших задач до большинства сотрудников - до тех, с которыми не встречался лично или с которыми нет возможности личного контакта.

ххххххххх

ТИПЫ ГРУПП

Приобщение
Человек только входит в наш Процесс. За ним наблюдают, проясняют качество мотивов и степень устремления. Он участвует в чём-то простом - предлагая что-то самостоятельно, и действует по поручениям.

Компания
В эту «формацию» человек входит тогда, когда у него уже возникла некая общность и некая простая комфортность в отношении с другими сотрудниками, а у них - с ним. Это тогда, когда он познакомился со внешней формой уклада нашей жизни. Когда установились ненапряжённые отношения с сотрудниками, как ее знакомыми людьми. И когда человек ощущает окружающих, как близкое для себя общество, где он может и работать, и отдыхать, и праздновать. На уровне этой «формации» человек также выполняет разнообразные поручения и ведёт отдельные работы. Ответственность его минимальна, он всегда или чаще всего входит в работу «лицом» ответственным. Работы он выполняет несложные или профессионально ему знакомые.

Группа
Здесь кандидат - в кругу других, подобных или «старших», которые объединены определённой установкой действия, работы, задания. Группа - это динамическое общество людей, выполняющих определённые функции или достигающих определённых результатов, целей. Цели и задачи, поставленные перед такой группой, могут быть: бытовыми, организационными, обеспечивающими наше существование и так далее. На этом уровне ответственность возрастает. Персональная ответственность становится полноценной.

Организация
На этом уровне, человек научается нести ответственность за общие дела и за общие процессы. Несёт эту ответственность он не в виде наказания, за уже не получившееся - как это нередко бывает в обычном социуме, - но первое:
учится искать и организовывать для этих процессов благоприятные условия;
второе: конструктивно устраивать эти процессы и дела;
насыщать их энергией своего внимания и присутствия;
благоприятно управлять, отслеживая свои эго-программы.
Наказания же все в основном сводятся к исправлению испорченного или к разумной компенсации действиями в другой области. В этой формации человек учится практически «сводить концы с концами» в своих и общественных делах.

Объединение
В этой «формации» - вы учитесь разнообразным моделям сосуществования, на основе личной ответственности каждого: за общественные дела и процессы. Вы учитесь бесконфликтному, соизмеримому способу: соотносить личные потребности, интересы, реализации - с тем же, но общественным. Вы учитесь разнообразным и многочисленным конкретностям сосуществования, научаетесь обеспечивать процесс общего жития - последовательно и параллельно - участвуя во всех для этого необходимых процессах и общественных функциях.

Общежитие
Эта «формация» предполагает совместное существование уже уровне быта. И уже до определённой степени здесь общий бюджет. Не обязательно, чтобы в одном месте жили абсолютно все, но обязательно, чтобы жили по одним правилам и принципам. О каких правилах и принципах идёт речь - вы знаете. И всё же очень желательно, чтобы это было и в одном месте тоже - единым домом, а лучше единой усадьбой, общим посёлком, совместным хозяйствованием. Важно, чтобы в работе, отдыхе, духовной практике и праздниках - было не малое число людей. И это вырабатывает общий энергетический ритм, общий объём восхождения. Таких отдельных «общежитий» может быть несколько и даже много - в разных местах, городах и даже странах.

Община
На уровне этого понятия сходятся воедино: реализация Правил, владение на уровне естественного процесса всеми необходимыми социальными обязанностями, точная организация процессов, духовная практика, дух сосуществования в гармонии. На тему Общины мы можем говорить очень много, но в сути своей Община - это не более чем нормальное общество людей, такое, какое должно быть общество по имени Человечество. Вот только эта «нормальность» - редчайшее качество взаимоотношений на земле. Всё, что с ним связано, - пока мечта или чудесный сон... Но если этот «сон» станет реальностью, то человечество само станет иллюзией и рассеется в бездне так, как будто его не было никогда. Если же такое общество всё же состоится, то все наши цели, достижения, задачи, радости и стремления сольются в одно великое переживание Жизни, для которого в арсенале человеческого опыта - нет сравнения.

Далее следует только «Новое Общество». Это «Общество» » есть не что иное, как Духовная Раса, и «Община» - представляет качество этой Расы - Расы «Образа и Подобия» - раскрывающееся в небольшом по количеству объединении людей.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1269
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 06 сен 2017, 14:25

-- Последний видеоролик о главном годовом празднике в Ашраме Учителя Виссариона. Есть вид на поселение с птичьего полета. Очень красиво!



-- Раньше у Виссариона дом был на горе. А теперь для него построили дом внизу, чтобы его детям удобнее было ходить в школу. А на горе в том доме у подростков -- что-то вроде монастыря (временная учеба для особо продвинутых).
Вот в этом фильме показан его новый дом в конце ролика.



хххххх
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1270
Гардо

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Гардо » 06 сен 2017, 14:45

Ку Аль писал(а):
06 сен 2017, 14:25
-- Последний видеоролик о главном годовом празднике в Ашраме Учителя Виссариона. Есть вид на поселение с птичьего полета. Очень красиво!

-- Раньше у Виссариона дом был на горе. А теперь для него построили дом внизу, чтобы его детям удобнее было ходить в школу. А на горе в том доме у подростков -- что-то вроде монастыря (временная учеба для особо продвинутых).
Вот в этом фильме показан его новый дом в конце ролика.

хххххх
Википедия:
В одном из юношеских писем 18-летний Сергей Тороп пишет буквально следующее:
Если я не стану известным всему миру — я и жить на Земле не смогу
В 2001 году Виссарион пытался изнасиловать несовершеннолетнюю болгарскую девочку Чечу, вследствие чего болгарские последователи Виссариона спешно покинули его секту.

В 2005 году Виссарион обязывает последователей своей секты поддержать губернатора Красноярского края Александра Хлопонина на выборах, взамен на благодушное отношение и поддержку государством его секты.

С начала своей деятельности Виссарион постоянно пугал людей концом света, называя при этом вполне конкретные даты. Так, согласно его учению, конец света должен был наступить в 2007 г. Виссарион пророчествовал что, на Земле к 2007 г. не должно остаться ни одного неверующего и свершится перестройка плоти, что в конце ХХ века прилетит комета Нибиру, планету большей частью покроет песок, а в штате Невада США весной 2001 года — произойдёт самовзрывание ядерных боеголовок и т. д. В целом следует отметить что ни одно пророчество Виссариона не сбылось, и большую часть своих пророчеств Виссарион извлекает из просмотра телевизионных передач и интернет-страниц.

#1271
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 06 сен 2017, 14:59

-- Это примерно, как если бы вы при жизни ЕПБ процитировали рассказ Куломбов о мошенничестве Блаватской и книжку Всеволода Соловьева. Или сослались на экспертов по сектам нашего времени. Они (Дворкин, Кураев) считают ЕПБ сатанисткой.
Но как сказано "СУДИТЕ ПО ДЕЛАМ". То есть например по кадрам фильма, который показывает как позитивно развивается ОБЩИНА.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1272
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение jasvami » 07 сен 2017, 18:43

Гардо писал(а):
05 сен 2017, 17:44


Так хотелось бы не говорить а делать. Можно было бы собрать денег и отнести их в библиотеки. Ибо в не которых библиотеках ДАЖЕ научной литературы нет, приходится покупать и дарить.
Это может способствовать распространению заблуждений.

#1273
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение jasvami » 07 сен 2017, 18:49

Ку Аль писал(а):
06 сен 2017, 14:59

Но как сказано "СУДИТЕ ПО ДЕЛАМ". То есть например по кадрам фильма, который показывает как позитивно развивается ОБЩИНА.
Ну да: судите сугубо по информации адептов секты.

#1274
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 07 сен 2017, 20:01

jasvami писал(а):
07 сен 2017, 18:49
Ку Аль писал(а):
06 сен 2017, 14:59

Но как сказано "СУДИТЕ ПО ДЕЛАМ". То есть например по кадрам фильма, который показывает как позитивно развивается ОБЩИНА.
Ну да: судите сугубо по информации адептов секты.
-- Почему вы думаете, что американский журналист, снявший фильм об ОБЩИНЕ, является адептом секты? Он ее в первый раз увидел. И ничего не знал о ней раньше.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1275
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя