Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Владимир » 11 окт 2016, 21:41

Tot108 писал(а):
Владимир писал(а): Это где, в ТД аллегоричные высказывания?
любое объяснение принципа Абсолюта сопровождаются комментариями в стиле аллегорически сравнительный...
Опять я Вас не понял, этот стиль Вы наблюдаете в ТД?
Вы действительно читали приведённые мной выдержки?

#26
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Tot108 » 11 окт 2016, 22:37

Владимир писал(а): Первая эволюция в ее трояком проявлении Духа, Силы и Материи: божественное сочетание в своей начальной точке, аллегорически представленное как брак Огня и Воды, продуктов электризующего Духа – слияние мужского действенного начала с женским пассивным элементом – рождает свое теллурическое чадо, Космическую Материю, Первичную Материю, Душа которой – Эфир, а Тень – Астральный Свет»
Вот интересный пример...

#27
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Александр Птилиди » 12 окт 2016, 06:31

Костя пишет:
Вся проблема в засорении теософии терминами из западного оккультизма.
Костя, извините,что вопрос запоздалый, как -то сразу не сообразил спросить, то что Вы написали о "засорении терминами" это имеется ввиду термин Астральный свет?
Я помню там объяснения про высший и низший эфиры,
и ещё , если не трудно наводку вот на это, раз уж так всё безнадёжно, где наша не пропадала. :btw
На данную минуту, ситуация склоняется к тому, (как бы это не было странно для окружающих :-)X )что Вы правы.
С уважением Саша

#28
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Константин Зайцев » 12 окт 2016, 12:17

1. Имелся в виду, в частности, вообще термин "астральный".

2. Блаватская говорит о двух эфирах в протоколах (Встреча IX от 7 марта 1889 г., комментарии к станце III, шлоке 10.)
В. В каком отношении к духу и материи находится эфир?
О. Различайте два эфира — AEther и Ether, первый из них — божественный, второй же физический и адский. Эфир (еther) — это низшее в семеричном подразделении акаши-прадханы, первичной огненной субстанции. Эфир-акаша (AEther) — это пятый и шестой принципы космоса и соответствует таким образом буддхи-манасу в человеке; эфир (еther) в своём космическом сгущении смешивается с высшем слоем астрального света. Начиная с пятой коренной расы, он полностью разовьётся только в начале пятого круга. Эфир (AEther) — это акаша в своём высшем аспекте, а эфир (еther) — акаша в низшем. В одном смысле он эквивалентен отцу-создателю, Зевсу, отцу Эфиру, а в другом — адскому змею-искусителю, астральному свету каббалистов. В последнем случае он — полностью дифференцированная материя, в первом — дифференцирован лишь в зачатке. Иными словами, дух становится вещественной материей, а вещественная материя вновь становится субъектным духом, когда ускользает от наших метафизических чувств. Эфир (ether) находится в таком же отношении к космосу и нашей маленькой Земле, как манас — к монаде и телу. Потому этот эфир не имеет никакого отношения к духу, но в значительной мере — к субъектной материи и нашей Земле.
AE было слитно, одной буквой.
Теория — кум практики

#29
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 12 окт 2016, 14:02

Я не перечитывал все здесь обсуждавшееся касаемо двух эфиров - если я "не в ту степь" то заранее извиняюсь.

Два эфира объясняются легко - из-за градации ведь каждый из семи в свою очередь разделяется на семь, что дает 49 и эта градация по семь может разделяться до бесконечности, но чтобы различать и для практических целей достаточно двух.

Если Космический физический план (или Космический седьмой, если считать с верху в низ) разделяется на семь системных планов, то три его высших - это Космический Эфир, Отец-Мать.

В этой градации, 7-й системный план - это физический план нашей системы. Он разделяется, в свою очередь, на семь п/планов из которых четыре высших - физический эфир.
Это закон аналогии в прямом своем проявлении.

#30
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Валентина » 12 окт 2016, 14:04

на том форуме я писала:

Re: Астральный свет и Акаша
Сообщение Валентина » 29 сен 2016, 05:10

отсутствие или игнорирование чувства ПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТИ ведёт ТОЛЬКО в тупики и порождает косяки, ВСЕГДА и ОДНОЗНАЧНО!

кто-то, кажется Евгений, сказал, что Астральный Свет - это Свет Звёзд.
это верно.
Есть Галактический Логос, или Логос всех звёзд галактики, звёздные логосы - это Его клетки-составляющие, или составляющие Его "органов", по аналогии с человеком.

наша солнечная система имеет семь планов-уровней, от Духа до физического.
астральный план этой НАШЕЙ системы - второй снизу, от физического.

НО!!! наша солнечная система, наш Солнечный Логос - ЕСТЬ астрал функционирования Галактического Логоса, вот ВЕСЬ, вместе со СВОИМ и Духом и физическим - всё есть галактический (звёздный) астрал.

ПЛАНЫ НАШЕЙ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ ЕСТЬ ПОД-ПЛАНЫ ОДНОГО ГАЛАКТИЧЕСКОГО АСТРАЛА.
АКАША - ВТОРОЙ СВЕРХУ ПЛАН (6 принцип) в НАШЕЙ, солнечной градации, т.е. практически чистая духовность ДЛЯ НАС и практически ЕЩЁ не достижима реально умничающим и рассуждающим, окромя махатм, либо кого махатма пожелает подсадить, прицепив к Своему сознанию, как Блаватскую, например, при работе над ТД.

кое-что из Большого астрала отражается и в верхних под-планах нашего людско-земного астрала, кусочки-обрывки на НЕСПОКОЙНОЙ глади-субстанции, по созвучию, эти обрывки на людском астрале и ловят иногда медиумы и прочая братия, объявляя себя ...., ну типа Абеля ((или его такого же НЕУЁМНОГО заместителя на ЭТОМ форуме Дусика)), с Сириуса послан-заслан просвещать тут нас-дураков....

астрал - эт смотря ЧЕЙ?!
с пропорциональностями чёрт попутал, а человек УЖЕ вошёл в раж и хрен остановишь....\\\\\\

если переварить этот мой пост, то становится понятнее об чём говорит Блаватская в Костином посту.
путаница и непонимание от того, что земной астрал и космический астрал - есть две БОЛЬШИЕ разницы.
небольшая и попутная проверка на вшивость, пардонсссс, на скромность (профан: "а чего это такое???")
Последний раз редактировалось Валентина 12 окт 2016, 14:16, всего редактировалось 2 раза.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#31
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 12 окт 2016, 14:07

Валентина писал(а): ПЛАНЫ НАШЕЙ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ ЕСТЬ ПОД-ПЛАНЫ ОДНОГО ГАЛАКТИЧЕСКОГО АСТРАЛА.
С чего вдруг? Скажи еще, что это Бейли сказала.
Планы нашей системы - это Космический Физический План. Об этом не двухначно прописано в "Трактате о Солнечном Огне".

#32
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Валентина » 12 окт 2016, 14:12

да, именно Джуал Кхул ЭТО и сказал, в книгах ААБ.
либо читал не всё, либо не внимательно, без РАЗМЫШЛЕНИЯ (непредвзятого) и ПРИВЯЗКИ-ВПЛЕТЕНИЯ в имеющееся уже понимание, т.е. тормозил только на том, чего можно приспособить под себя-Дусика.....
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#33
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Константин Зайцев » 12 окт 2016, 15:16

Да, космический физический, и начатки этой идеи есть уже в эз. инструкциях у Блаватской.
Теория — кум практики

#34
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 12 окт 2016, 20:40

Валентина писал(а): да, именно Джуал Кхул ЭТО и сказал, в книгах ААБ.
либо читал не всё, либо не внимательно, без РАЗМЫШЛЕНИЯ (непредвзятого) и ПРИВЯЗКИ-ВПЛЕТЕНИЯ в имеющееся уже понимание, т.е. тормозил только на том, чего можно приспособить под себя-Дусика.....
В "Трактате..." и а "Эз.Астрологии" из двух разных аспектов сказано, что существует 12 Творческих Иерархий - все, что существует в С.Системе, все соткано из них и ничего другого, стороннего вне этих Иерархий быть в ней не может. Так вот, из 12-ти Иерархий, сказано - пять освободившихся, а семь находятся в процессе эволюции и п.э. правильно говорить, что все, что движется или как либо существует в нашей С.Системе - это семь Т.Иерархий.

В данном случае, освобождение означает переход на Астральный Космический План, то есть пять освобожденных Иерархий, которые эволюционировали в период 1-й С.Системы достигли освобождения = перешли на Космический Ас. План.

Еще раз повторю, об этом сказано подробно и не двусмысленно и вполне логично, мало того, можешь просканировать все книги Бейли и я зуб даю - не то, что "Галактический Логос", но даже слово "Галактика" в ее книгах не встречается.

У нее есть Солнечный Логос, Планетарный Логос и "Тот о котором ничего не может быть сказано" иногда говорится Космический Логос.
Наше Солнце входит в систему Семи Солнц и что это за Солнца нигде не говорится. Также, как у Блаватской, у Бейли сказано, что за пределы С.Системы не имеет смысла заглядывать. Если кто скажет, мол, ученые заглядывают и ни чё, но пока понятие "отражение" не будет вполне понято на примере своего собственного организма, пока оно не будет понято и в Космосе.
Если сказано, что наше Солнце - это не Солнце, а его отражение ( или око - Око Гора, в Египте), то что это означает? - никто не знает. Ну, вот када узнают, тада и оценят, чё оно там видно за пределами кольца "Не преступи".

Так что, ты либо какие-то подделки читаешь, либо... (все слишком запущено)

#35
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Валентина » 13 окт 2016, 03:08

" в. Семь планов Божественного Проявления, или семь ГЛАВНЫХ планов нашей системы – это всего лишь семь подпланов НИЗШЕГО Космического плана. Семь Лучей, о которых мы так много слышим и которые содержат так много интересного и таинственного, также являются всего лишь семью подлучами единого Космического Луча.
Сами двенадцать Творческих Иерархий представляют собой лишь ветви единой Космической Иерархии. Они образуют лишь один аккорд в космической симфонии. И когда весь семеричный космический аккорд, СКРОМНОЙ ((более чем!!!)) частицей которого мы являемся, зазвучит в синтетическом совершенстве, тогда, и только тогда, станут понятными слова из Книги Иова об “общем ликовании утренних звезд”.
Еще звучит диссонанс, и возникает разногласие во многих системах, но по прошествии эонов наступит упорядоченная гармония, и придет день (если позволительно говорить о вечности в понятиях времени), когда звук совершенной Вселенной проникнет до самых глубинных пределов самых отдаленных созвездий. И тогда раскроется тайна “брачной песни небес”.

"Посвящение человеческое и солнечное" ААБ, оглавление
что наша система проходит-осваивает (относится) к космическому астралу читала конкретно и в другой книге, не смогла быстро найти, но и из ЭТОГО кусочка вполне ПОНЯТНО, для того, кто в теме.

семь наших планов - есть семь под-планов НИЗШЕГО космического, а чего будет низшим, если физический вообще планом не является? это уже Бл. говорила.
полистаю в свободное время, если найду, обязательно отошлю, хотя бы вдогонку.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#36
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 13 окт 2016, 07:46

Валентина писал(а): Семь планов Божественного Проявления, или семь ГЛАВНЫХ планов нашей системы – это всего лишь семь подпланов НИЗШЕГО Космического плана.
Ну так, другими словами - Семь системных планов (то бишь: "семь ГЛАВНЫХ планов нашей системы") являются подпланами низшего - а что НИЗШИЙ у нас теперь астральный план не физический?

По известной градации (как для Бейли, так и Безант-Летбиттера) имеем последовательность снизу-вверх:
7. Физический;
6. Астральный;
5. Ментальный;
4. Будхи;
3. Атма;
2. Монадический;
1. Ади;

Ну а если, "те кто в теме" уловили "намек истины" в словах: "общем ликовании утренних звезд" то он возможно и есть, но это точно не астральный (звездный), так как Бейли, принимая данную градацию планов все же протестовала против называть 6-й план "астральный" (звездный, сияющий) так как он скорее мутный туман для восприятия ясновидящего, а астральностью (или сиянием) обладают только высшие п/планы каждого плана - те самые, которые арупа (потому и сияющие), в том числе и три эфира физического плана.
Валентина писал(а): читать надо учиться для начала
Тут я с тобой согласен, но первое, что необходимо уметь, чтобы читать - это непредвзятость, относиться к себе проще и тогда не будет казаться, что обладаешь интуицией, что сильно продвинутый ( или ваще, посвященнный), будешь смотреть под ноги и естественно различать - где фуфло в голову нагло лезет, а где мудрость не навязчиво предлагает себя.

#37
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Александр Птилиди » 14 окт 2016, 06:18

Уважаемая администрация форума,настоятельно прошу удалить все посты- сообщения в данной теме,после поста
Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » Вчера, 00:02
т.е начиная с первого поста Валентина в данной теме и. т. д.
всё этот не просто не по теме а безграничное грязное хамство со стороны Валентина.
если появятся дополнительные проблемы,прошу настоятельно не просто закрыть данную тему, а удалить полностью.Свято место пустым не бывает :btw
С уважением Александр Птилиди

#38
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Наталья Кожанова » 14 окт 2016, 09:03

Александр Птилиди писал(а): Уважаемая администрация форума,настоятельно прошу удалить все посты- сообщения в данной теме,после поста
Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » Вчера, 00:02
т.е начиная с первого поста Валентина в данной теме и. т. д.
По указанному времени трудно определить сообщение, потому что у Вас другой часовой пояс, поэтому лучше писать номер сообщения, который указан внизу справа. Но я поняла с какого сообщения Вы хотели бы удалить, тем не менее я перенесла не все, потому что не могу удалять или переносить сообщения, в которых нет явных нарушений правил форума. Оставила те, что хоть немного по теме.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#39
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Метафизика Восточного Оккультизма-2.Елена Петровна Блаватская.

Сообщение Валентина » 15 окт 2016, 05:09

Наталья Кожанова писал(а): Оставила те, что хоть НЕМНОГО по теме.
в ТД Блаватская называет-говорит Астральный Свет и обозначает как очень ВЫСОКИЙ уровень (для нас), но она не могла сказать фразу, которую МОГ сказать
после неё Учитель: " семь ГЛАВНЫХ планов нашей системы – это всего лишь семь подпланов НИЗШЕГО Космического плана. "

и КАКОЙ же это КОСМИЧЕСКИЙ ПЛАН, если ПОРОЖДЕНИЕ Астрального Света?
насовсем непосильная задача (для мозгов) уже готовое СОЕДИНИТЬ самостоятельно?
астрал - это ЧУВСТВОВАНИЕ, человеком, космической сущностью,
Космическому Астралу глубоко плевать на маленькие, местные астральные чувствования глупых (ещё) самостных человечиков, ВСЕ критерии-распознавания которого НАЧИНАЮТСЯ и ЗАКАНЧИВАЮТСЯ ПРИЯТНО - НЕПРИЯТНО.
приятно - значит я уже у бога за пазухой, высшая ипостась Духа,
неприятно - не хочу, не буду даже ПЫТАТЬСЯ понимать, чего-чему во мне неприятно и почему?
это как меню сам себе составляет шпанец из одних шоколадок.

т.е. ПРОБЛЕМА именно от НЕПОНИМАНИЯ и ПЕРЕПУТЫВАНИЯ в самих МАЛЕНЬКИХ астральщиках, т.е. нас читающих ТД и Блаватскую, обозначила-соединила и прямым текстом, чтобы ВЫРУЛИВАЛИ из СВОИХ тупиков-глюков, где и ОТКУДА вы чувствуете,
ЭТО МЕТАФИЗИКА ИЛИ НЕ МЕТАФИЗИКА?
КАРДИНАЛЬНО-КОРНЕВОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ уводящее в ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ от нужного направления, - это "хоть немного по теме" ?
а "тему" диктуют МАТЕРИАЛИСТЫ тёмного братства? подольше задержать в САМОМ НИЗУ?
через своих оловянных солдатиков на местах, ВЫБРАСЫВАЮЩИХ ВСЁ хоть мало-мальски побуждающее к самостоятельному РАЗМЫШЛЕНИЮ, анализу?
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#40
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя