Личность, самость...

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Личность, самость...

Сообщение Наталья Кожанова » 15 окт 2016, 08:46

Тема создана для того чтобы переносить поучения Валентины из других тем. Здесь Валентина сможет нас воспитывать.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#251
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Личность, самость...

Сообщение Наталья Кожанова » 08 июн 2017, 08:50

sova, перенесла Ваше сообщение, потому что выяснение отношений с Валентиной у нас здесь.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#252
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Личность, самость...

Сообщение Николай Былков » 08 июн 2017, 13:26

Re: Посланцы Махатм после Блаватской - viewtopic.php?f=31&t=412&start=240
Сообщение Валентина » Сегодня, 13:09

спасибо Былкин, очевидно тот прошлый опыт пошёл не в прок, что опять вылезла со своими откровениями, но сейчас уже кажется дошло.
Кожановой: он перефоткал весь "пароход" в свой архив, скоро всё это будет здесь, готовься.
Ужас, Вы пароход читали? Так может там Вы набрались его пошлости, хамства и грубости?
Как там Логос поживает, Валентина? Что-то давно Вы не радовали нас его откровениями.

Во-первых, радует, моя скромная личность до сих пор не оставляет Вас равнодушной, но печалит, что Вы нарушаете правила теософского форума и пускаетесь в оскорбления о чём будет подано заявление в администрацию форума. Вас надо ущемлять в правах на проявляемое жлобство.
PS. Дождаться логического объяснения высказанных претензий и грубых высказываний от Валентины, естественно, не приходится.

PPS. Администрация форума. Почему вы разрешаете Валентине совершать нападки на личность оппонента? Почему ей дозволены регулярные грубость и хамство на форуме?

#253
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Личность, самость...

Сообщение Наталья Кожанова » 08 июн 2017, 14:15

Николай Былков писал(а):
08 июн 2017, 13:26
PPS. Администрация форума. Почему вы разрешаете Валентине совершать нападки на личность оппонента? Почему ей дозволены регулярные грубость и хамство на форуме?
Сперва Вы ответьте почему нарушаете правила форума, а конкретно вот этот запрещающий пункт:
3.7. Размещение непроверенной информации либо информации без указания ссылки на источник, а также информации, способной скомпрометировать то или иное физическое или юридическое лицо без соответствующего подтверждения.
Я имею в виду в отношении Рерихов.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#254
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Личность, самость...

Сообщение Николай Былков » 09 июн 2017, 03:02

Каким боком нелицеприятная правда о Рёрихах оправдывает хамство и грубость Валентины? Вам ли не знать, что в правилах форума запрещено коверкать фамилию и имя оппонента, что является грубой и откровенной атакой на личность. Вы уже не в первый раз поощряете грубое нарушение правил форума.

PS. Относительно Рёрихов. Почему Вы правду о Рёрихах запрещаете высказывать? Чем они лучше Бэйли, в адрес которой высказываются не лучше? Почему Рёрихи требуют отдельного внимания и защиты со стороны администратора официального форума ТО Теософии России? Сами Рёрихи и их учение АЙ никаким боком к теософии не относятся. Они не являются участниками форума и потому мной нет нарушений указанных правил. Что мешает Вам в соответствующем разделе опровергнуть, высказанные мной, мнения с помощью своей логики и фактов? Вы же вместо этого начинаете оправдывать очередное хамство и грубость, что несовместимо с форумом теософии, как Вы любите оправдывать свои действия администратора.

#255
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Личность, самость...

Сообщение Наталья Кожанова » 09 июн 2017, 03:24

Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 03:02
PS. Относительно Рёрихов. Почему Вы правду о Рёрихах запрещаете высказывать? Чем они лучше Бэйли, в адрес которой высказываются не лучше? Почему Рёрихи требуют отдельного внимания и защиты со стороны администратора официального форума ТО Теософии России?
Не к Рерихам отдельное внимание, а к тому в каком виде подаётся информация. Когда такие серьёзные обвинения выдвигаете необходимы ссылки на источники. Без доказательств это не больше, чем Ваши фантазии, при чём явно окрашенные личным негативным отношением.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#256
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Личность, самость...

Сообщение Николай Былков » 09 июн 2017, 03:44

Наталья Кожанова писал(а):
09 июн 2017, 03:24
Не к Рерихам отдельное внимание, а к тому в каком виде подаётся информация. Когда такие серьёзные обвинения выдвигаете необходимы ссылки на источники. Без доказательств это не больше, чем Ваши фантазии, при чём явно окрашенные личным негативным отношением.
Для начала приведите доказательства, что приведённые мной факты являются фантазиями. Где и какие факты Вы принимаете за фантазии? Тогда получится несколько более содержательный разговор.
Вы же скопом приписываете свои иллюзии и на их основании выносите приговор, оправдывая им, субъективным мнением, чужое поведение, противоречащее установленным правилам форума.
Повторяю ещё раз, почему моё мнение служит для Вас оправданием нарушения правил форума - проявление грубости и хамства совсем другого человека - Валентины?
Если Вы имеет что-то против моих мнений, то высказывайте свои доводы, факты, проводите анализ и т.д.

#257
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Личность, самость...

Сообщение Наталья Кожанова » 09 июн 2017, 08:45

Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 03:44
Если Вы имеет что-то против моих мнений, то высказывайте свои доводы, факты, проводите анализ и т.д.
Это не мнение:
Как известно, Рёрихи ехали в Тибет свергать Далай Ламу и совершать реформу буддизма, соединив его с коммунизмом. Рёрихи, приняв некий знак, утвердились во мнении, что Н.К. Рёрих - ожидаемый Майтрейя, Аватар, долгожданный Будда с Запада.
Это утверждение фактов, и необходимо указать из какого источника они взяты.
Я совершенно не собираюсь обсуждать Рерихов, Бейли или кого то ещё. Я только слежу за соблюдением правил форума, и написала какое именно правило Вы нарушаете.
Что касается Валентины, то "грубость и хамство" у вас с ней обоюдное в отношении друг друга.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#258
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Личность, самость...

Сообщение Николай Былков » 09 июн 2017, 11:55

Наталья Кожанова писал(а):
09 июн 2017, 08:45
Что касается Валентины, то "грубость и хамство" у вас с ней обоюдное в отношении друг друга.
Пожалуйста, приведите факты и докажите мою грубость в отношении Валентины, но пока очередная ложь в виде отписок. Администратор официального форума "ТО Адъяра в России" использует хамство и грубость в корыстных целях - оправдывает грубые атаки на личность оппонента, который негативно отозвался о деятельности Рёрихов.
Когда касается любых других людей, то Вы или кто другой из администрации сразу же выносите суровые наказания провинившимся вплоть до вечного бана и удаления контента. Это происходило не раз и не два за эти годы, что существует форум. А сейчас Вы не реагируете на нарушения правил форума и упорно продолжаете линию поощрения грубости и хамства.

PS. Относительно наших отношений с Валентиной. Да, у нас с ней давнишние приятельские отношения и я бы никогда не стал жаловаться администрации форума на её хамство и грубость, если бы не знал этой подлой линии реагирования админа (на ПТС Зайцев также использовал привычное Валентине хамство с грубостью в отношении своих оппонентов) при моей малейшей попытке защититься - всегда наказывали оппонента, пытавшегося защититься, и вставали на защиту эзотеричной Валентины с обычными её хамством с грубостью.
Потому моё поведение было лишь целью выявить и доказать Ваше двуличие и подлость при исполнении обязанностей администратора. Что теперь неоспоримо доказано. Как это согласуется с заявленными правилами форума Теософии и самой Теософии, где строгими законами морали и нравственности запрещены ложь и двуличие, - Ваша проблема.
Наталья Кожанова писал(а):
09 июн 2017, 08:45
Я совершенно не собираюсь обсуждать Рерихов, Бейли или кого то ещё. Я только слежу за соблюдением правил форума, и написала какое именно правило Вы нарушаете.
Если Вы следите только за соблюдением правил форума, то зачем Вы сами приплели Рёрихов, когда Вас просили отреагировать на грубое нарушение правил форума Валентиной?
Сперва Вы ответьте почему нарушаете правила форума, а конкретно вот этот запрещающий пункт:
3.7. Размещение непроверенной информации либо информации без указания ссылки на источник, а также информации, способной скомпрометировать то или иное физическое или юридическое лицо без соответствующего подтверждения.
Я имею в виду в отношении Рерихов.

#259
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Re: Личность, самость...

Сообщение Эдвард Романов » 12 июн 2017, 17:13

sova писал(а):
12 июн 2017, 11:25
непредсказуемое прошлое, знаете ли).
А разве нельзя из будущего поменять свое прошлое? Я смотрел пару фильмов об этом. Нужно просто сосредоточиться, подумать, простить себя - и все! карма изменилась. А если еще немного напрячься, то можно приобрести новое прошлое!

#260
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Re: Личность, самость...

Сообщение Эдвард Романов » 12 июн 2017, 18:23

Вообще на самом деле возможно ли с позиций теософии изменить прошлое? Ну вот скажем Логос может изменить прошлое или переиграть творчество которое ему не понравилось? Как думает?

#261
sova
постоянный участник
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Личность, самость...

Сообщение sova » 12 июн 2017, 19:09

Эдвард Романов писал(а):
12 июн 2017, 17:13
sova писал(а):
12 июн 2017, 11:25
непредсказуемое прошлое, знаете ли).
А разве нельзя из будущего поменять свое прошлое? Я смотрел пару фильмов об этом. Нужно просто сосредоточиться, подумать, простить себя - и все! карма изменилась. А если еще немного напрячься, то можно приобрести новое прошлое!
"Простить себя"="изменить прошлое"? :shock: Не, ну если правильно подобрать сорт грибов и дозу, то наверняка и без просмотра фильмов можно приобрести даже несколько прошлых (и будущих заодно) и менять их по настроению. :roll:
Моё молчание не является знаком согласия. Или несогласия. Если на ваши реплики нет ответов, не унывайте, а если хотите поговорить об этом, обратитесь к специалисту. И не унывайте!

#262
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Re: Личность, самость...

Сообщение Эдвард Романов » 12 июн 2017, 19:35

Ну зачем же сразу за грибы браться? Как-то несовременно это. Надо применять высокие технологии. Видел доклад ученого, что машина из зеркал есть такая: если в нее смотреть можно увидеть будущее на 5 минут вперед. Но будущее-то - это несложно, можно сказать обычное дело даже. Увидел будущее - и только хотел пойти в него, а-нет, думаешь, - не пойду и пошел в другое будущее. А иногда будущее светом горит ярким - так если в него пойдешь, то обязательно удача будет!

#263
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Личность, самость...

Сообщение Ольга » 12 июн 2017, 19:49

Эдвард Романов писал(а):
12 июн 2017, 17:13
А разве нельзя из будущего поменять свое прошлое? Я смотрел пару фильмов об этом. Нужно просто сосредоточиться, подумать, простить себя - и все! карма изменилась. А если еще немного напрячься, то можно приобрести новое прошлое!
«Раскаяние, - это такая форма мысли, когда ум постоянно возвращается к нашим ошибкам. Если же мы хотим очистить ум от греха и его кармических последствий, то раскаяние ни к чему. Всякий грех зарождается в уме. Чем больше сосредоточивается ум на том или ином поступке, испытывая при этом удовольствие или боль, тем меньше для него вероятность отрешиться от такого действия. Манас (ум) — это душевный узел; и как только он снят с какого-либо предмета, иными словами, как только ум теряет к нему всякий интерес, то пропадает и связь между человеком и кармой, сопутствующей этому предмету» [29]. (У.К. Джадж, - Карма. Океан Теософии). Кстати, интересный вопрос: почему? Может быть кто то выскажется?
Эдвард Романов писал(а):
12 июн 2017, 18:23
Вообще на самом деле возможно ли с позиций теософии изменить прошлое?
Интересный вопрос. Время имеет направление. Время может сжиматься и наоборот. Настоящее, прошлое и будущее сходятся в одной точке. Т.е. они взаимозависимы (события, время). Со временем сложнее: находясь в Зеркалах Козырева оператор передавал сообщения. Принимающие получили его за некоторое время до отправления. Находились ли они в Зеркалах - не знаю, но очевидно, что для оператора и принимающих время текло не одинаково. С точки зрения оператора настоящее событие имело следствие (было принято) в прошлом. Так что надо подумать. Спасибо за вопрос.

#264
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: Личность, самость...

Сообщение Валентина » 13 июн 2017, 03:05

sova писал(а):
12 июн 2017, 19:09
Не, ну если правильно подобрать сорт грибов и дозу, то наверняка и без просмотра фильмов можно приобрести даже несколько прошлых (и будущих заодно) и менять их по настроению.
сова, ты МОГ БЫ перевести что-нибудь на русский язык из полезного и нужного, тем самым оставив о себе добрый след-память, вместо того, чтобы использовать свой "блистательный" интелект на ДЕЛАТЬ больно какой-то старушонке с дремучей переферии, и получать от этого удовольствие, очень дешёвенькое, надо сказать, как низко ты пал (?!)
и нашёл с кем объединяться, дурдом закрыли на санацию, разбрелись попугайчики....
Изображение
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#265
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: Личность, самость...

Сообщение Валентина » 14 июн 2017, 04:05

ответ Медведковой, ну и другим, с интересом наблюдающим за этим цирком:
уровень махатмы - не умирают и не рождаются, используют то тело, в котором достигли статуса махатмы.
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОДЧИНЕНЫ Закону перерождения,
для обучения САМОЙ ЖИЗНЬЮ,

чем выше уровень, тем больше и сильнее можешь влиять на людей, и где же этому научиться, как не среди людей и под руководством чуткой кармы?
"сделать окончательный выбор между ученичеством и мирской жизнью"
- верно сказано (не тобой), но вот дальше чисто твоя НАРУЖНАЯ глупость-объяснение, что выбор, это дальнейшая жизнь ТОЛЬКО в ашраме.
нахрена он такой теплично-ашрамный нужен? хоть где? и хоть кому?
загнётся и сдохнет от малейшего сопротивления и препятствия.

я тебе уже сто раз объясняла, ЭТОТ выбор - это ВНУТРЕННИЙ процесс в человеке, а не НАРУЖНЫЙ,
ученик ДОЛЖЕН учиться, и совершенно не имеет значения ГДЕ (находится), в каком окружении,
и самые трудные условия и экзамены создаёт сама жизнь, в миру, например прицепит к тебе Былкина, или "всезнающую" Татьяну, или сове тестостепрон УЧИТЬСЯ мешает, кулачки примеряет.....
и если ученик принят махатмой в какой-то жизни, то его наблюдают и иногда ведут и во всех последующих жизнях,
и с СОБЛЮДЕНИЕМ Законов развития, а не нарушая их
попытайтесь пофантазировать сами, как бы ЭТО могло выглядеть и чего получается.

я вижу куда ты клонишь своими вопросами, подвести валентину под одержание астралом, в отличии от очень "умной" Татьяны, специально привела пример как воплощённый человек (не адепт), может пересекать эти слои,
РАЗГОРОЖЕНЫ они, потому только через отключки,
и часто приводятся слова ЕПБ, что высшее может обнаружить, распознать только имеющий сам их, эти высшии в своём пользовании, и почему-то (???) почти все считают, что они уже имеют это высшее для безошибочного распознавания,
вы имеете слова, которые прочитали, а настоящее Высшее - ОТГОРОЖЕНО от личности, и можете быть уверены, бомбил и предприимчивых ТУДА не пустят, есть кому следить, элементарно вибрации не совпадают, невозможен резонанс.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#266
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Личность, самость...

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2017, 10:48

Валентина писал(а):
05 июн 2017, 01:31
мой ударный смысл в посте был, что через мистический опыт ПРИЙДЁТСЯ пройти всем, рано или позже
Валя, ты думаешь, что только у тебя одной был мистический опыт?
И если остальные молчат, то это не значит, что у них не было мистического опыта.
И вот ещё что хотела добавить (выражаясь по-твоему - ударный смысл!).
У всех, переживших ДУХОВНЫЙ мистический опыт, непременно менялся образ жизни.
Некоторые отказывались от всего, что имели и уходили в монастыри, а некоторые уезжали подальше от городских благ и начинали жить на земле своим трудом. Все они становились проще, мудрее, добрее и терпимее к людям.
И только те, кто пережил и продолжает переживать психический мистический опыт, продолжают жить, как прежде…
Правда, они поставили себя на ступеньку выше остальных, не понимая, что на самом деле шагнули на ступеньку лестницы, ведущей вниз.
Валентина писал(а):
05 июн 2017, 01:31
ответ Медведковой, ну и другим, с интересом наблюдающим за этим цирком:
уровень махатмы - не умирают и не рождаются, используют то тело, в котором достигли статуса махатмы.
Двойка с минусом за твой ответ.
Махатмы могут сохранять физические тела в течение сотен лет, но не бесконечно.
А условное бессмертие (то есть, непрерывность сознания) они обрели до середины следующего большого круга. Ты представляешь, сколько лет пройдет до середины пятого круга и как сильно изменится облик человечества за это время?
Так что, думать надо прежде, чем говорить.
Валентина писал(а):
05 июн 2017, 01:31
чем выше уровень, тем больше и сильнее можешь влиять на людей, и где же этому научиться, как не среди людей и под руководством чуткой кармы?
Ты уверена в том, что должна научиться влиять на людей?
Ты думаешь, что имеешь право влиять на людей, склоняя их к принятию того или иного решения?
И зачем вообще тебе это нужно?
Валентина писал(а):
05 июн 2017, 01:31
"сделать окончательный выбор между ученичеством и мирской жизнью"
- верно сказано (не тобой), но вот дальше чисто твоя НАРУЖНАЯ глупость-объяснение, что выбор, это дальнейшая жизнь ТОЛЬКО в ашраме.
нахрена он такой теплично-ашрамный нужен? хоть где? и хоть кому?
Это ты свое мирское мнение сказала.
А Махатмы проводят обучение своих учеников вдали от мирского магнетизма по причинам, тебе не ведомым.
Если твой учитель – Махатма, спроси его об этих причинах.
Если он действительно тот, на кого себя выдает, то скажет примерно то же, что настоящие Махатмы говорили.
Валентина писал(а):
05 июн 2017, 01:31
я тебе уже сто раз объясняла, ЭТОТ выбор - это ВНУТРЕННИЙ процесс в человеке, а не НАРУЖНЫЙ,
Валя, да будет тебе известно, что «выбор» - не процесс, а решение.
Разумеется, человек принимает то или иное решение (т.е. делает определенный выбор) в результате определенных внутренних процессов, происходящих в сознании человека.
И, понятно, что процесс этот внутренний, а не внешний.
Но, когда человек сделал выбор и принял то или иное решение, то этот выбор (решение) должны проявиться во вне, а не оставаться внутри.
Иначе, знаешь, как может получиться? Как с тем батюшкой, который учил прихожан делать, как он говорит, но не делать, как он сам делает.
То есть, можно сказать, что внутри батюшки хороший внутренний процесс прошел, а наружные процессы прежними остались (не хорошими).
Валентина писал(а):
05 июн 2017, 01:31
ученик ДОЛЖЕН учиться, и совершенно не имеет значения ГДЕ (находится), в каком окружении,
и самые трудные условия и экзамены создаёт сама жизнь, в миру
В миру учиться МИРСКОЙ ученик.
Ученик, принятый Махатмой для оккультного обучения (практического и теоретического), учится в ашраме учителя.
Уединенность ашрама объясняется необходимостью изоляции от «мирского» магнетизма.
Валентина писал(а):
05 июн 2017, 01:31
и если ученик принят махатмой в какой-то жизни, то его наблюдают и иногда ведут и во всех последующих жизнях,
Сама придумала или твой учитель?
Если кандидат в ученики прошел семилетний испытательный срок и принят Махатмой в ученики, то он удаляется от мирской жизни в учительский ашрам и может появиться в миру лишь иногда по заданию учителя.
Во всех последующих семи жизнях ученик должен как можно раньше вспомнить о своем ученичестве и вернуться в ашрам. Учитель помогает, но не ведет за руку. И если ученик не вспомнил во-время, если женился (тем более, если еще и обзавелся потомством), то он перестает быть учеником
Валентина писал(а):
05 июн 2017, 01:31
я вижу куда ты клонишь своими вопросами, подвести валентину под одержание астралом,
Неправильно ты видишь. Астрал не одерживает. Он обманывает неискушенных и самоуверенных. .
Валентина писал(а):
05 июн 2017, 01:31
…в отличии от очень "умной" Татьяны, специально привела пример как воплощённый человек (не адепт), может пересекать эти слои,
РАЗГОРОЖЕНЫ они, потому только через отключки,
и часто приводятся слова ЕПБ, что высшее может обнаружить, распознать только имеющий сам их, эти высшии в своём пользовании, и почему-то (???) почти все считают, что они уже имеют это высшее для безошибочного распознавания,
вы имеете слова, которые прочитали, а настоящее Высшее - ОТГОРОЖЕНО от личности, и можете быть уверены, бомбил и предприимчивых ТУДА не пустят, есть кому следить, элементарно вибрации не совпадают, невозможен резонанс.
Ты никогда не задавалась вопросом – почему некоторые последователи Блаватской очень верно понимали то, что она говорила, хотя и не имели развитых оккультных сил и, тем более, - мистического опыта. И почему именно в таких Блаватская верила и именно таким «предсказывала» в следующей жизни приближение к Махатмам и даже ученичество у них.
И почему некоторых, имеющих развитые «оккультные» способности и мистический опыт, предостерегала от ошибок, неизбежных, если такие «мистики» не избавятся от некоторых своих недостатков.

#267
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Личность, самость...

Сообщение кшатрий » 14 июн 2017, 18:28

Валентина писал(а):
14 июн 2017, 04:05
уровень махатмы - не умирают и не рождаются, используют то тело, в котором достигли статуса махатмы.
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОДЧИНЕНЫ Закону перерождения,
для обучения САМОЙ ЖИЗНЬЮ,
Ага,а Раджа-йоге,наверное,тоже в самой жизни можно научиться?))) Самой жизнью Махатмы учились бы вместе со всем человечеством и достигли бы своего состояния тоже вместе со всем человечеством,где-то в начале,или в конце 6-го круга.)))
нахрена он такой теплично-ашрамный нужен? хоть где? и хоть кому?
загнётся и сдохнет от малейшего сопротивления и препятствия.
А "подготовительное ученичество" на что? В ашраме уже идёт конкретное и полноценное обучение Раджа-йоге,или Гупта-Видье. Но только после определённого "испытательного срока",включающего в себя и преодоление всех препятствий на пути к ученичеству,на что порой требуется не одно воплощение. Этим и занимаются "мирские ученики",в отличие от "принятых". А вообще:
Чтобы дать хотя бы некоторое представление об условиях, при которых изучение Божественной Мудрости может происходить в безопасности, не рискуя, что Божественная Магия перейдет в черную, ниже приводятся фрагменты из «тайных» правил, в рамках которых действует каждый учитель на Востоке. Нижеприведенные фрагменты взяты из большого числа подобного рода предписаний; объяснения к ним приведены в скобках.

1. В комнате ученика не должно быть предметов, мешающих внутренней сосредоточенности. Магнетизм находящихся в комнате предметов должен оказывать благотворное направляющее влияние. Среди прочего должны присутствовать пять священных цветов, образующих круг. Место должно быть свободно от вредоносных влияний, носящихся в воздухе.

[Комната или место, выбранное учеником, должны быть предназначены исключительно для этой цели и для других занятий не использоваться. Пять «священных цветов» — призматические цвета, подобранные особым образом, ибо они обладают сильным магнетическим воздействием. Под «вредоносными влияниями» понимаются любые нежелательные раздражители — споры, ссоры, недобрые чувства и прочее, ибо, как нас учат, они, немедленно отражаясь в астральном свете, оказывают свое пагубное воздействие именно тем, что остаются в атмосфере данного места. Это первое предписание на первый взгляд кажется наиболее простым и легко выполнимым, но на самом деле оно — одно из самых трудных.]

2. Перед тем как ученик будет допущен к обучению «лицом к лицу», он должен достичь взаимопонимания с другими избранными мирскими упасака (учениками), число которых должно быть нечетным.

[«Лицом к лицу» в данном случае означает самостоятельное обучение, или обучение отдельно от остальных учеников, когда ученик получает наставления, находясь лицом к лицу либо с самим собой (своим высшим, Божественным Я), либо со своим гуру. Следовательно, это наступает в срок, когда каждый ученик должен получать только ему одному предназначенные сообщения, соответствующие способу применения полученных знаний. Это происходит только в самом конце обучения.]

3. Перед тем как передать своему лану (ученику) благие (священные) писания «Ламрина» или позволить ему начать готовиться к Дубжеду, учитель должен позаботиться о том, чтобы разум ученика очистился и примирился со всеми, в особенности — со своими другими «Я». Иначе слова Мудрости и благого Закона будут пущены по ветру.

[«Ламрин» — сборник практических наставлений, составленный Цзонкапа; состоит из двух частей: одна предназначена для культовых и экзотерических целей, другая — для эзотерических. «Готовиться к Дубжеду» — значит готовить необходимые предметы, требующиеся для прорицания, такие, как зеркала и кристаллы. «Другие “Я”» — это собратья-ученики. Пока не будет достигнута полнейшая гармония между обучающимися, успех невозможен. Подбор учеников производится самим Учителем, учитывающим их магнетические и электрические особенности, гармонично сочетающим положительные и отрицательные элементы.]

4. Все упасака во время обучения стремятся достичь единства, став как пальцы одной руки. Ты должен вложить в их головы мысль, что горе одного — это горе всех; что если радость одного не находит отклика в сердцах других, значит необходимые условия не соблюдены и продолжать обучение бесполезно.

[Вряд ли подобное возможно, если подбор учеников производился с учетом всех магнетических особенностей учеников. Существуют примеры того, что даже многообещающие и готовые к восприятию истины чела часто вынуждены ждать годами, укрощая свой темперамент, разрушающий общую гармонию. Поскольку ...]

5. Соученики должны быть настроены своим гуру подобно струнам вины — каждый должен иметь свой собственный голос при условии общей гармонии. И все вместе они должны составить звукоряд, чутко отзывающийся в любой своей части на малейшее прикосновение Учителя. Только тогда их души будут способны воспринимать гармонию Мудрости, проникающей во всех и каждого вибрацией знания, являя результаты их деятельности, приятные для их ангелов-хранителей и для них самих. Так Мудрость навсегда войдет в их сердца и гармония закона никогда не будет нарушена.

6. Тот, кто решил приобретать знание, приближающее его к сиддхи (оккультным способностям), должен полностью отказаться от суетности жизни и от всех мелочных ценностей этого мира (далее следует перечень различных сиддхи).

7. Никто не должен думать в отношении своих сотоварищей: «Я — самый мудрый» или «Я более свят и приятен учителю или своим товарищам, нежели брат мой» и т.п., — каждый должен оставаться упасака. Внимание их должно быть сосредоточено, главным образом на чистоте собственных сердец, изгоняя оттуда любую враждебную мысль в отношении любого живого существа. Сердца их должны быть преисполнены ощущения полного единения со всем живущим и со всей Природой, иначе успеха не достичь.

8. Лану должен остерегаться только внешних влияний от живущих (магнетических эманаций других живых существ). И хотя в своей внутренней природе он един со всем и каждым, но свое внешнее (физическое) тело он должен оберегать от любых посторонних воздействий: никто не должен пить или есть из его посуды, кроме него самого; он должен избегать телесных контактов (то есть ни к кому не прикасаться и не допускать, чтобы прикасались к нему) как с людьми, так и с животными.

[Нельзя иметь никаких домашних животных, нельзя прикасаться даже к определенным деревьям и растениям. Ученик должен жить, так сказать, в своей собственной атмосфере, индивидуализируя ее ради достижения оккультных целей.]

9. Разум ученика не должен воспринимать ничего, кроме вселенских истин, дабы Учение Сердца не превратилось в одно только Учение Ока (то есть в простой внешний ритуал).

10. Запрещается любого рода животная пища, все, в чем раньше была жизнь. Запрещены вино, спирт или опиум — ибо подобно лхамайинам (злым духам), подстерегающим неосторожного, они уничтожают понимание.

[Вино и спиртные напитки впитывают и сохраняют в себе дурной магнетизм всех тех людей, кто участвовал в их изготовлении; мясо любого животного сохраняет в себе все его психические характеристики.]

11. Медитация, воздержание во всем, исполнение моральных предписаний, благие мысли, добрые дела и сердечные слова, равно как и доброжелательное отношение ко всем и полное забвение себя самого — вот самый короткий путь к обретению знания и подготовки себя к восприятию высшей мудрости.

12. Только при условии строгого соблюдения вышеприведенных правил лану может надеяться на то, что в положенное время он обретет Сиддхи Архатов, рост которых постепенно сделает его и Мировое Все Едиными.


Эти 12 фрагментов взяты из числа 73 Правил, которые приводить здесь полностью не имеет смысла, поскольку европейский ум был бы бессилен осознать их. Но даже этих отрывков вполне достаточно для того, чтобы понять, насколько велики те трудности, которые встанут на пути человека, родившегося и воспитанного в традициях Запада, если он пожелает стать «упасака».(с) Блаватская Е.П. - Практический оккультизм
ученик ДОЛЖЕН учиться, и совершенно не имеет значения ГДЕ (находится), в каком окружении,
и самые трудные условия и экзамены создаёт сама жизнь, в миру, например прицепит к тебе Былкина, или "всезнающую" Татьяну, или сове тестостепрон УЧИТЬСЯ мешает, кулачки примеряет.....
и если ученик принят махатмой в какой-то жизни, то его наблюдают и иногда ведут и во всех последующих жизнях,
и с СОБЛЮДЕНИЕМ Законов развития, а не нарушая их
И чему же ученик должен учиться,кроме как полностью подчинять свою "низшую" природу-Высшей и отличать "истинное" от "ложного",во всём следуя первому?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#268
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: Личность, самость...

Сообщение Валентина » 15 июн 2017, 02:11

не слышу вопроса, слышу только наезд, потому отвечать-разъяснять нет никакого смысла, некому.
не готов даже просто для разговора-обсуждения.
по-ходу вам тут и без меня хорошо, только мешаю.
полный комплект нарцисов всех оттенков.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#269
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Личность, самость...

Сообщение кшатрий » 15 июн 2017, 08:36

Валентина писал(а):
15 июн 2017, 02:11
не слышу вопроса, слышу только наезд, потому отвечать-разъяснять нет никакого смысла, некому.
не готов даже просто для разговора-обсуждения.
Если бы Вы не претендовали на то,чем не владеете,то и разговор другим был бы-более адекватным и конструктивным,наверное. А то многие любят учить,но немногие любят учиться.
полный комплект нарцисов всех оттенков.
Ага,включая Ваше "оккультное" святейшество,"знающее" обо всём больше всех тут.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#270
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Личность, самость...

Сообщение Анна_К » 15 июн 2017, 11:54

Ольга писал(а):
12 июн 2017, 19:49
Интересный вопрос. Время имеет направление. Время может сжиматься и наоборот. Настоящее, прошлое и будущее сходятся в одной точке. Т.е. они взаимозависимы (события, время). Со временем сложнее:
Самая страшная карма (по мнению некоторых теософов, которые отказываются в это верить) реинкарнация назад - в прошлые века.
По-моему, ничего невозможного в этом нет. Такая кармища для тех теософов, которые никак не уймутся и живут в событиях ста лет назад - сейчас.
Чтобы избежать этого, надо просто понять, что все случившееся - урок для нас на будущее.

#271
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Личность, самость...

Сообщение Ольга » 15 июн 2017, 19:12

Анна_К писал(а):
15 июн 2017, 11:54
По-моему, ничего невозможного в этом нет.
Встречала такое мнение, но там было сказано: " Настоящее – это выбор будущего, вариантов....Вы можете сейчас сидеть, можете сказать одну фразу, можете сказать другую, можете вообще уйти. Вот вам множество будущего. Вы согласны? Хотя прошлое было одно. Это всего лишь настоящее. Это возможность изменения вариантов будущего. А если быть точнее,– выбор одного из вариантов будущего. Вот вам настоящее. А в прошлое вы не можете вернуться именно в то, которое было для вас истинно, которое вы именно прожили. Ибо вы не сможете настроиться.... Пространство вы не можете изменить столь сильно, как вы балуетесь со временем. И, придя в это прошлое, пространство будет корректировать вас". Далее говорится, что после, вы, соответственно, уже не сможете вернуться туда, откуда пришли, и вернетесь в другое будущее.

#272
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Re: Личность, самость...

Сообщение Эдвард Романов » 15 июн 2017, 19:48

Ольга писал(а):
15 июн 2017, 19:12
...и вернетесь в другое будущее.
Философски (не математически - т.к для расчетов компьютеров - и следовательно для искусственного интеллекта- N-мерное пространство с N-ым количеством ортогональных! координат - норма и необходимость, если эти ортогональные координаты не воспринимаются человеческим мозгом, кроме трех, то это еще не значит, что их нельзя брать в расчет, скорее напротив - это актуально и необходимо), так вот, философски пятым измерением совершенно естественно считают так называемое пространство вариантов. Время рассматривается как четвертое измерение. Множество вариантов ответвлений в течении событий, различные параллельные и пересекающиеся цепочки причинно-следственной связи в зависимости от выбора в каждой точке настоящего называют пятым измерением. Но с пространством вариантов есть одна серьезная философская проблема - зависимость от четвертого измерения - времени. То есть будущее мы можем выбирать, а прошлое - нет. Следовательно пространство вариантов также динамическое как и время, в котором возможно движение только в одном направлении.

#273
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Личность, самость...

Сообщение Ольга » 15 июн 2017, 21:09

Ну, если мы научимся временем управлять, то не будет проблемой его учесть. Опять же, необходимо ответить на вопрос, что вы понимаете под временем. Проблемой в приведенном мной примере, является ПРОСТРАНСТВО, насколько я поняла."Ибо вы не сможете настроится" - чтобы вернуться в заданную точку (конкретное событие в прошлом), мы не сможем УЧЕСТЬ ВСЕХ ПАРАМЕТРОВ ПРОСТРАНСТВА (не говоря уже о времени), т.е. того, о чем не имеем представления (например, положение всех небесных тел во время события и т.д. и т.п.). Именно пространство "корректирует" ваше местопребывание (если со временем вы разобрались), так как в его потоке вы находитесь. Чтобы попасть в заданную точку, необходимо обладать ПОЛНОЙ информацией о параметрах пространства, определяющих заданную точку (его сознанием? выше?). Но я - не математик.
Эдвард Романов писал(а):
12 июн 2017, 18:23
Ну вот скажем Логос может изменить прошлое или переиграть творчество которое ему не понравилось? Как думает?
Я думаю, что не может вернуться на шаг назад, "переиграть", но это не основано ни на чем, в моем случае. Ваш ответ какой?

#274
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Личность, самость...

Сообщение Анна_К » 16 июн 2017, 03:56

Эдвард Романов писал(а):
15 июн 2017, 19:48
Время рассматривается как четвертое измерение. Множество вариантов ответвлений в течении событий, различные параллельные и пересекающиеся цепочки причинно-следственной связи в зависимости от выбора в каждой точке настоящего называют пятым измерением. Но с пространством вариантов есть одна серьезная философская проблема - зависимость от четвертого измерения - времени. То есть будущее мы можем выбирать, а прошлое - нет. Следовательно пространство вариантов также динамическое как и время, в котором возможно движение только в одном направлении.
Это проблема только в нашем обусловленном сознании.
В эзотерике есть практика - стирание прошлого. Она проводится для того, чтобы участник события, произошедшего с вами, забыл это событие. И есть четкие инструкции по исполнению. Я никогда не использовала специально эту практику. Но однажды меня упрекнули:"ничего не помню. Ведьма". Видно, получилось как-то само собой.
Если теософия говорит, что все вокруг нас иллюзия, то какая разница - сменить одну иллюзию на другую.
Ведь событие меняется от изменения нашего отношения к нему. И даже (и это доказано недавно) от вспоминания его. Каждое обращение к прошлому изменяет наше воспоминание. Иначе жизнь стала бы невозможна (в некоторых случаях). Так, надо уметь это делать - менять прошлое. Для будущего.

#275
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Личность, самость...

Сообщение запахгардении » 16 июн 2017, 05:55

В споре Валентины и Татьяны обе правы относительно себя и неправы относительно друг друга и остальных. Валентина, возможно была на стадии ученичества в Ашраме в прошлом(ых) воплощении и достигла каких-то определенных успехов, но это не значит что она достигла просветления и ей уже открыт Путь. Ведь Ученик может сойти с Пути, не выдержать последнего испытания, не пройти посвящения, в силу возникших кармических отягощений. В таком случае, думаю лучшим будет внимательное и вдумчивое отношение ко всему происходящему во внешней жизни, анализируя внутренние отклики и переживания, как бы абстрагируясь от них. И конечно же концентрация на своем духовном Учителе. Вообщем случай не простой, и во всем предстоит разобраться Валентине самой, в том числе и внимательно вдумываясь в смысл сказанного другими. Ведь ее духовный Учитель если не может достучаться до Валентины непосредственно через нее саму, может для достижения цели использовать окружающих и даже Татьяну. А вот если Татьяна считает, что все должно быть по правилам: мирской ученик-очищение-Ашрам и ученичество под руководством Учителя и т.д., то именно для нее (но никак не для прочих окружающих) так и должно быть.

Как известно, в действительности, прошлого настоящего и будущего нет, все есть здесь и сейчас. Поэтому, устремляя себя усилием воли на определенные достижения (прорывные для духовного роста) сейчас мы влияем и на прошлое. Т.е., если человек был в прошлом Наполеоном и совершил ошибку, двинув на Россию с помыслом завоевания для возвеличивания своей личности, то в последующих воплощениях, к примеру изучая историю в школе, размышляя на эту тему он (в прошлом Наполеон) придет к твердому убеждению, что в Россию надо было идти и завоевывать ее мирно, неся науку, культуру и просвещение на пользу всему человечеству, он изменит сое прошлое. И неважно, что будут думать о нем потомки, мыслью и волей он он ужу изменил свое прошлое и присек кармические следствия.

#276
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Наталья Кожанова и 1 гость