Загадки реинкарнации

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Аватара пользователя
Germes
участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 21:42
Флаг: Russia

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Germes » 22 июн 2017, 19:46

Я считаю что врожденные спиритуалистические способности - это как раз свойства Высшего Манаса, привнесенные и развитые монадой в прошлых воплощениях.

#26
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Дмитрий Серебряков » 23 июн 2017, 01:03

Анна_К писал(а):
19 июн 2017, 11:20
Решение может лежать вообще в банальной области детской впечатлительности: увидел трехлетний мальчик, что к девочкам родители относятся нежнее, более снисходительны к капризам, а от мальчишек требуют больше и особо не церемонятся. И захотелось ему быть девочкой. Он просто увидел в этом свою выгоду. А в 9 лет забыл о том, что было в три.
Но выбор остался.
Подобная гипотеза исключается примерами, когда люди меняют пол в пожилом возрасте.

Germes писал(а):
22 июн 2017, 03:09
И вследствие этого хотел бы напомнить некоторые важные принципы теософского учения, если позволите)

1) Доктрина о перевоплощении недвусмысленно говорит о смерти ВСЕХ низших принципов в человеке, в Девакхан(по сути сон после жизни, является майей - иллюзией ) и следующее после него воплощение попадает лишь Высшая Божественная Троица: Атма, Буддхи и Высший Манас.
Из этого правила есть исключения.

Germes писал(а):
22 июн 2017, 03:09
2) Но не нужно забывать что есть - Карма. Это закон причина - следствие, который стремится к ВОССТАНОВЛЕНИЮ ГАРМОНИИ, которая была нарушена человеческими действиями, словами либо мыслью!
Например, каким образом была нарушена гармония в рассматриваемом вопрoсе?

#27
Аватара пользователя
Germes
участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 21:42
Флаг: Russia

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Germes » 23 июн 2017, 04:04

Здравствуйте, Дмитрий - спасибо что присоединились к нашей дискуссии)
Конечно же есть исключения - одним из ярких примеров я бы назвал доктрину "воскресения" Христа.

А что касается рассматриваемого вопроса - я уже ответил на него (исключительно личное мнение): я не вижу здесь кармических влияний, исключительно психология и воспитание.

Извините, конечно, но я не верю в то что 9-летний ребенок на 100% может быть уверен в том что он другого пола без влияния извне на его детскую, еще не сформировавшуюся психику. А таких влияний в современном мире пропаганд разноцветных свобод - хоть отбавляй и еще меньше я верю в то что его родители ничего не могут с этим сделать. Если честно, подобные статьи в глянцевых журналах больше похожи на PR-акции.

Но повторюсь - это всего лишь мое личное мнение и я ни в коем случае не претендую на обладания каких бы то ни было исключительных знаний по этому вопросу. Наоборот - я прошу вас высказать свою точку зрения и заполнить пробелы моей неграмотности.
Спасибо.

#28
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Анна_К » 25 июн 2017, 10:01

Владимир писал(а):
21 июн 2017, 09:28
...Как станет ясно по ходу нашего изложения, духовность может быть не только доброй, но и злой.
...Так что духовность не есть набожность; духовность — это мышление высшего порядка, познающее деятельность природы путём непосредственного слияния разума с её высшими принципами.
...Обобщенно говоря, западная философия до сих пор не имела возможности по достоинству оценить значение духовности — ведь она не была знакома со всем диапазоном внутренних способностей человека. До сих пор она просто продвигалась ощупью к вере в то, что такие способности вообще существуют. Сам Кант — величайший из современных поборников этой веры — похоже, был готов довольствоваться утверждением, тем, что есть такая способность как интуиция — если бы мы только знали, как ею пользоваться.
А процесс работы с ней, в оккультной науке, в высшем её аспекте, и есть развитие духовности.
Сомневаюсь, что перевод здесь верный.
Наверняка, то, что переведено как "духовность" - имеет другой перевод.
Оккультизм может быть злым, эгоистичным, чернушным, но духовность - НЕТ!
Даже, если из Божественной мудрости и проистекает какой-то (внешне) жестокий поступок, на самом деле это в дальнейшем приведет к позитивным переменам. Поэтому и рекомендуют не судить скоропалительно о происходящем - Промысел Божий становится ясен не всегда сразу.

#29
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Владимир » 27 июн 2017, 13:48

Анна_К , Пардон, я в английском нибельмеса нихтферштейн. Можно попросить подсказать уважаемых sova и Константина Зайцева. :hi
Но что-то мне подсказывает, что перевод там верный.
The ever-recurring and ever-threatened conflict between intellect and spirituality, is the phenomenon to
be now examined. The commonplace conceptions which these two words denote, must of course be
expanded to some extent before the occult conception is realized; for European habits of thinking are
rather apt to set up in the mind an ignoble image of spirituality, as an attribute rather of the character than
of the mind itself, - a pale goody-goodiness, born of an attachment to religious ceremonial and of devout
aspirations, no matter to what whimsical notions of Heaven and Divinity in which the “spiritually-minded”
person may have been brought up. Spirituality, in the occult sense, has little or nothing to do with feeling
devout; it has to do with the capacity of the mind for assimilating knowledge at the fountain-head of
knowledge itself - of absolute knowledge - instead of by the circuitous and labourious process of
ratiocination.
The development of pure intellect, the ratiocinative faculty, has been the business of European nations
for so long, and in this department of human progress they have achieved such magnificent triumphs,
that nothing in occult philosophy will be less acceptable to Europeans themselves at first, and while the
ideas at stake are imperfectly grasped, than the first aspect of the occult theory concerning intellect and
spirituality; but this does not arise so much from the undue tendency of occult science to depreciate
intellect, as from the undue tendency of modern Western speculation to depreciate spirituality. Broadly
speaking, so far Western philosophy has had no opportunity of appreciating spirituality; it has not been
made acquainted with the range of the inner faculties of man; it has merely groped blindly in the direction
of a belief that such inner faculties existed; and Kant himself, the greatest modern exponent of that idea, does little more than contend that there is such a faculty as intuition - if we only knew how to work with it.
Текст взял здесь.

#30
sova
постоянный участник
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение sova » 27 июн 2017, 14:31

Анна_К писал(а):
25 июн 2017, 10:01
Владимир писал(а):
21 июн 2017, 09:28
...Как станет ясно по ходу нашего изложения, духовность может быть не только доброй, но и злой.
Сомневаюсь, что перевод здесь верный.
Наверняка, то, что переведено как "духовность" - имеет другой перевод.
В оригинале предложение выглядит так:
It will plainly be seen eventually that there must be evil spirituality as well as good spirituality.
Здесь слово "spirituality" переведено словом "духовность", что вполне соответствует его словарному и общеупотребительному значению.
Моё молчание не является знаком согласия. Или несогласия. Если на ваши реплики нет ответов, не унывайте, а если хотите поговорить об этом, обратитесь к специалисту. И не унывайте!

#31
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Владимир » 27 июн 2017, 16:16

sova , Большое спасибо. :hi

#32
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение кшатрий » 27 июн 2017, 19:16

Махатма К.Х. писал в письмах,что можно быть "бессмертным" и в добре и в зле,так-как:
Чтобы быть бессмертным (К.Х. – Как правило, герметисты, употребляя слово «бессмертие», ограничивают его длительность от начала до конца меньшего цикла. За недостаточность их собственных языков их нельзя карать. Было бы неудачно сказать – полубессмертие. Древние называли это «пан-эонической вечностью», пан – все или природа, эон – период времени, который не имел определенного предела, за исключением для посвященных (см. словари – эон есть период времени, в течение которого живет личность, период, во время которого существует вселенная, и также – вечность. Это было «слово мистерий» и было преднамеренно замаскировано). В добре, человек должен отождествиться с Богом; чтобы быть бессмертным во зле – с Сатаною. Это суть два полюса мира душ; между этими двумя полюсами прозябает и умирает без памяти непригодная часть человечества.
Прим. ред. (Е.П.Б.) – Это может показаться непонятным обыкновенному читателю, ибо это один из наиболее труднопостижимых принципов Оккультной (К.Х. – западной) доктрины. Природа двойственна; у нее имеется физический и материальный аспект, так же как и духовный и моральный аспект, и в ней имеется как добро, так и зло. Последнее есть неизбежная тень ее света. Чтобы вовлечь себя в поток бессмертия или, вернее, обеспечить себе бесконечный ряд перерождений в качестве сознательных индивидуальностей – гласит «Книга Кхиу-те», том XXXI (К.Х. – глава III), человек должен стать сотрудником природы, – либо на благо, либо на зло, в ее работе творения и воспроизведения, или в работе разрушения (К.Х. – Это предложение указывает на два вида посвященных – Адептов и колдунов.). Она избавляется только от непригодных трутней, яростно изгоняя их и заставляя гибнуть миллионами (К.Х. – Одно из ее обычных преувеличений).(с)Письма_Махатм, письмо 72
Соответственно,нет ничего удивительного в том,что "духовность" может быть "злой".)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#33
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Анна_К » 28 июн 2017, 11:29

Костя (на семинаре) привел пример из немецкого языка.
Там есть два понятия, соответствующих этому "spirituality". Одно из них - производное от латинского "spirit"=дух. Другое - от какого-то немецкого корня. В английском - оно одно.

В понимании русского человека - духовность - это высокое, божественное понятие, связанное исключительно с добром, любовью, состраданием, пониманием правильного движения жизни.
Именно поэтому призыв к духовности всегда подразумевает рост, развитие, уход от примитивной животности.
Но и реализация на пользу общества. Известное теософам "Всеобщее Благо".

Все-таки злое в эзотерике делают оккультисты в православном церковном понимании этого слова. Черные маги.
Да - возможно, магия больше подходит в том отрывке. Но никак не духовность.

"человек должен стать сотрудником природы, – либо на благо, либо на зло, в ее работе творения и воспроизведения, или в работе разрушения (К.Х. – Это предложение указывает на два вида посвященных – Адептов и колдунов.)" - даже в этой цитате понятно, что сотрудник природы, работающий на разрушение отжившего - творит благо (с точки зрения Божественного Промысла).

Духовность включает в себя осознание Единства. Если человек прошел этот этап духовного развития, то он обладает Знанием (кармы в том числе). Кто же будет вредить самому себе, творя зло другому? Только очень недалекий ведьмак.

#34
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Владимир » 28 июн 2017, 11:38

В современном православии Бог, "В понимании русского человека", это личность!, которая находится вне наблюдаемой вселенной. Такой пассаж сделан для того, чтобы согласовать отсутствие этой личности в наблюдаемой вселенной. Не всё, что находится в "В понимании русского человека" отвечает действительности. Увы.

#35
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Анна_К » 28 июн 2017, 13:07

Изображение

Признак того, что человек обрел Бога - тишина и покой, исходящие от него.

Владимир, как Бог может быть в другой Вселенной, если Он бродит, где хочет. И Бог внутри нас есть.
??
Это Вы пересказываете какие-то байки околоцерковные.

#36
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение Владимир » 28 июн 2017, 14:09

Увы, я уже несколько лет с одни православным бьюсь. Мы друг друга лечим.

#37
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение jasvami » 02 июл 2017, 19:26

Germes писал(а):
23 июн 2017, 04:04
Здравствуйте, Дмитрий - спасибо что присоединились к нашей дискуссии)
Конечно же есть исключения - одним из ярких примеров я бы назвал доктрину "воскресения" Христа.
Вы ошибаетесь вместе с Дмитрием!
Смерть и воскресение Христа, не отличаются от того-же у других людей!
Последний раз редактировалось jasvami 02 июл 2017, 19:29, всего редактировалось 1 раз.

#38
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Re: Загадки реинкарнации

Сообщение jasvami » 02 июл 2017, 19:29

Владимир писал(а):
28 июн 2017, 11:38
В современном православии Бог, "В понимании русского человека", это личность!, которая находится вне наблюдаемой вселенной. Такой пассаж сделан для того, чтобы согласовать отсутствие этой личности в наблюдаемой вселенной. Не всё, что находится в "В понимании русского человека" отвечает действительности. Увы.
Вы правы, что такое представление о Боге, является ошибочным.
Вселенная = Бог Трехипостасный!

#39
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость