Эволюция Луны

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Константин Зайцев » 20 фев 2017, 13:43

Возможно, эволюция животного царства Луны развила и млекопитающих. Не исключено даже, что некоторые странности в развитии животного мира Земли вызваны наследием предыдущей цепи.
Теория — кум практики

#1
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

"Факелоносец Истины"

Сообщение Татьяна Медведкова » 21 фев 2017, 11:17

Константин Зайцев писал(а): Что значит "знаем"? Верим, и в лучшем случае - считаем наиболее логичной гипотезой, но не более.
Ну, хорошо, верим.
Константин Зайцев писал(а): К тому же, мы были животными на лунной цепи.
На Лунной цепи вообще не было ни людей, ни животных.
Там только Лунные Питри "выращивались"...
Луна была в астральной форме. Физической она стала только в четвертом большом круге.
Во всяком случае, я так поняла. И человек впервые был создан именно на Земле Лунными Питри, которым Планетный Дух Земли помог создать плотное физическое тело, а Агнишватта потом внедрили искру ума (махата) в эту форму.
Константин Зайцев писал(а): Вот были ли там зайцы - вот вопрос. Но разве можем мы знать наверняка ответ на него?
Зайцев там точно не было :)
Если млекопитающие после человека появились, то только Земля может быть их родиной
Константин Зайцев писал(а): Возможно, эволюция животного царства Луны развила и млекопитающих. Не исключено даже, что некоторые странности в развитии животного мира Земли вызваны наследием предыдущей цепи.
Вообще-то, в ТД говорится только об эволюции Лунных Питри на Луне. Если бы там были бы животные, то вопрос - куда они потом делись? Принципы-то какие Луна передала Земле? Все принципы Луна передала до того, как на Змле был создан физический человек. А Луна к этому времени почти трупом стала. Психическая жизнь еще есть, а физической там и не было никогда. И сейчас нет.

#2
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

"Факелоносец Истины"

Сообщение Эдвард Романов » 21 фев 2017, 13:59

Татьяна Медведкова писал(а):
Вообще-то, в ТД говорится только об эволюции Лунных Питри на Луне. Если бы там были бы животные, то вопрос - куда они потом делись?
))) Питри переводится на русский как "отцы". То есть на Луне Лунных отцов выращивали. Интересно были ли матери?

Стоит предположить что были - и тогда можно целые романы писать о жизни на Луне наших праотцов.
Ну а раз так, то может все же у них какой-никакой и скот был в обиходе? А может праотцы иногда и в леса Лунные ходили на охоту! В самом деле куда ж делись животные?

#3
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Константин Зайцев » 21 фев 2017, 16:11

Татьяна Медведкова писал(а): Луна была в астральной форме. Физической она стала только в четвертом большом круге.
Вообще-то все круги, о которых говорится в теософической литературе, относятся к земной цепи. В лунной, конечно, тоже были свои круги, но о них говорится мало или не говорится вообще.
Порядок развития лунной цепи был таким же - у неё был свой глобус D, единственный физический в той цепи, остатки которго мы теперь можем наблюдать в виде Луны.
Теория — кум практики

#4
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Константин Зайцев » 21 фев 2017, 16:16

"И когда глобус A [земной цепи] был готов, тогда лунные питри глобуса A [л.ц.] перешли на него. А другие оставались на протяжении всего времени, пока создавался второй, B, и тогда принципы стали переноситься с глобуса B лунной цепи в земную цепь. Тогда и пришли вторые. И когда в первом круге дело дошло до последнего глобуса, только тогда можно сказать, что вся лунная цепь пришла к своему концу, и стала мертва, как сейчас, но они приходили до последнего момента." (Протоколы)

Короче, лунная цепь полностью передала всё, что могла, в течение 1-го круга земной цепи, и потому в течение последующих кругов была полностью мертва, и там ничего не могло меняться (кроме продолжающихся процессов разложения).

Конечно, мы уходили, вероятно, с последнего глобуса (F) в седьмом круге лунной цепи, а потому конечно не были физическими, когда переходили на земную цепь. Но это не значит, что мы не были физическими, проходя в средних кругах лунной цепи через её глобус D.
Теория — кум практики

#5
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

"Факелоносец Истины"

Сообщение Эдвард Романов » 21 фев 2017, 17:15

Все бы ничего, но раз каждый камень несет в себе монаду минерального царства, то на Луне выходит достаточное количество монад минералов.

#6
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Константин Зайцев » 21 фев 2017, 18:25

Полагаю, тут выручает концепция внутренних кругов, изложенная Синнеттом.
Теория — кум практики

#7
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

"Факелоносец Истины"

Сообщение Эдвард Романов » 21 фев 2017, 19:26

Таким образом Вы соглашаетесь с мыслью, что часть монад минерального царства не участвует в эволюции по обозначенной схеме от одного глобуса к другому, но занимается тем что названо "разложением"?

#8
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

"Факелоносец Истины"

Сообщение Эдвард Романов » 21 фев 2017, 19:35

а вместе с тем можно предположить, что есть и части монад растительного и животного царств и возможно человеческого царства (Луны), которые также не поспели за основным импульсом жизненной волны во время перехода на следующую планетную цепь и - после того как Лунный мир покидает последняя человеческая монада в импульсе жизненной волны - участь оставшихся - космический мусор.

#9
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

"Факелоносец Истины"

Сообщение Эдвард Романов » 21 фев 2017, 19:37

В таком случае не только глобус D, но и все последующие E,F,G - также находятся в стадии распада, но еще не исчезли.

#10
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

"Факелоносец Истины"

Сообщение Эдвард Романов » 21 фев 2017, 19:46

К слову сказать - эта жизненная волна, упоминаемая здесь и есть ОЕАОННО младший. Как только он покидает планетную цепь - она погружается в затемнение. Впрочем как и предыдущий глобус внутри одной цепи.

#11
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

"Факелоносец Истины"

Сообщение Эдвард Романов » 21 фев 2017, 20:23

Далее следуя этой логике, можно заключить, что та часть "человеческих" (лунных) монад, которая осталась на Луне подпадает по аналогии с современным состоянием человечества под характеристики, схожие с теми что в настоящее время выдвигаются по отношению к тем людям, которые не "стремятся к Богу", но погружаются в материализм обывателей или же ведут античеловеческий образ жизни или занимаются черным колдовством (в том числе так называемые братья левой тропы), навсегда привязывая себя к элементалам, связанным с данным Лайя-центром.

#12
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

"Факелоносец Истины"

Сообщение Константин Зайцев » 21 фев 2017, 22:41

Внутренний круг - это для отставших или опередивших. Но потом они вернутся в нормальную эволюцию. Конечно, глобус E (или другой аналогичный) тоже мог сохраниться. Есть гипотеза, что именно это - т.н. 8-я сфера.
Теория — кум практики

#13
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Эволюция Луны

Сообщение Наталья Кожанова » 22 фев 2017, 06:27

Перенесла в эту новую тему сообщения из "Факелоносца Истины". По Луне на форуме была отдельная тема, но она не о том: viewtopic.php?t=121
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#14
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Эволюция Луны

Сообщение Эдвард Романов » 22 фев 2017, 06:51

Константин Зайцев писал(а): Внутренний круг - это для отставших или опередивших.
В каком смысле для опередивших?

#15
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Эволюция Луны

Сообщение Константин Зайцев » 22 фев 2017, 10:59

Ну, в развитии. Синнетт сам очень мало распространяется по этому вопросу:

"Основная масса человечества перемещается с одной планеты на другую, подчиняясь великому циклическому импульсу, когда наступает положенное для этого время, планета всё же не остается полностью безлюдной, и не все её области становятся, вследствие наступающих физических и климатических изменений, непригодными для обитания человека. Даже в период затемнения на планете продолжают существовать небольшие колонии людей; и монады, связанные с этими маленькими колониями, следуя уже иным законам эволюции, выходят из-под влияния тех сил, которые управляют движением основной массы человечества, переходящей с планеты на планету вместе с великой волной. Эти монады переходят из мира в мир по пути, который может быть назван внутренним кругом эволюции, и намного опережают свою расу (ее подавляющее большинство). Каковы бы ни были обстоятельства, способные исторгнуть душу из самой гущи человеческого потока и перенести её из сферы притяжения планеты, занятой основной волной, в сферу притяжения внутреннего круга, все наши рассуждения о них пока что не в состоянии выйти за рамки смутных догадок и предположений." ("Эзотерический буддизм", глава 7)
Теория — кум практики

#16
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Эволюция Луны

Сообщение Эдвард Романов » 22 фев 2017, 19:43

Я думаю, что здесь все же наблюдается путаница терминов. Под планетой Синнет подразумевает глобус. И если это так, то все вполне логично. "Внутренний круг эволюции" в рамках одной планетной цепи вполне объясним, в том числе и для "опередивших", как например сознание монад класса А, которые первые вошли в земную цепь, но остановились в своей инволюции на Глобусе В - Плана Прообразов. Возможно минуя Глобусы С и D они могут сразу же отправляться на соответствующий тому же Плану Прообразов - Глобус F как только он будет готов их принять.

Иначе не понятно, что делают опередившие в 8-ой Сфере? То же что Ииусус сошедший в ад?
Косвенно можно провести аналогию между распадающимися Глобусами D, F, G Луны c адом (хотя последнее, скорее 8-ая сфера земной цепи), но для косвенной аналогии можно. В любом случае непонятно что делать на распадающихся глобусах лунной цепи "опередившим" - они же опередившие, а значит уже ушли с Луны. Так же как нелогично выстраивать какие-то внутренние круги между внешними по отношению друг к другу небесными телами: Луной и Землей.

Вот если "опередившие" в лице астронавтов NASA действительно побывали на Луне, то им вовсе не понадобились "внутренние круги эволюции". Также, если удастся построить колонии землян на поверхности Луны, то это вовсе не значит, что между Глобусами D Земли и Луны - будет выстроен "внутренний круг эволюции". Или если горстка лунного песка соответственно вместе монадами переместилась с Луны на Землю - то это вовсе не эволюция.

То есть понятие "Внутренний круг эволюции" применим только в рамках одной планетной цепи как взаимодействие между субъективными Глобусами.

Вообще свернутые было программы по освоению Луны на многое пролили бы свет. Как и экспедиция с людьми к Марсу.
И прежде всего в решении вопроса как психика человека поведет себя на другом небесном теле.

Как известно у космонавтов есть поговорка "самый тупой карандаш лучше самой острой памяти". И все потому, что на орбите случаются провалы памяти. И чем дальше орбита от планеты тем сильнее забытье.

Если Армстронг действительно был на Луне, то его ответ журналистам на вопрос "что вы видели":
"не помню", - вполне правдив.

#17
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Эволюция Луны

Сообщение Эдвард Романов » 22 фев 2017, 19:49

Посмотрел схему Баканова на эту тему. Все же он крут. Удивляет сила его проникновения. Вот уж действительно - большое видится на расстоянии.

#18
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Эволюция Луны

Сообщение Константин Зайцев » 22 фев 2017, 22:06

Я совершенно не имел в виду, что опередившие находятся в 8 сфере.Я лишь провёл аналогию между внутренними кругами, где люди оказываются вне обычного хода цепи и, возможно, существующими аналогичными дополнительными возможностями эволюции и для других царств, в частности элементальных и минерального. (Кстати не исключено, что там могут участвовать и опередившие свою волну представители минерального царства, а не только отставшие).
Из контекста совершенно ясно, о чём говорит Синнетт, говоря "планета" - ведь он упоминает условия на планете, пригодные или нет для проживания человечества. То есть он говорит о низших, физических глобусах цепей, проще говоря - наблюдаемых астрономами планетах. Которые могут находиться в затемнении между кругами, как напр. сейчас Марс. Что касается т.н. "субъективных глобусов", то их нет вообще, ибо это ошибка перевода.
Теория — кум практики

#19
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Эволюция Луны

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 22 фев 2017, 22:14

Эдвард Ром писал(а): сознание монад класса А, которые первые вошли в земную цепь, но остановились в своей инволюции на Глобусе В - Плана Прообразов. Возможно минуя Глобусы С и D они могут сразу же отправляться на соответствующий тому же Плану Прообразов - Глобус F как только он будет готов их принять
Если считать, что глобусы это просто планеты в пространстве (пусть и незримые земным глазом) на которых "просто живут", то тогда можно было бы перемещаться на них как угодно - с А на G, так как они на одном плане. Но это ж совершенно не так.
Хохма еще и в том, что здесь напрашивается тот же вопрос, что я задал только что в другой теме. Здесь его можно повторить, только в другой форме: Почему нельзя перейти непосредственно из глобуса А на глобус G, а нужно спускаться до самой поворотной точки, самой глубокой материализации - на глобусе D?

#20
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Эволюция Луны

Сообщение Эдвард Романов » 22 фев 2017, 22:34

Прошу прощения, мозги замкнуло... конечно же Глобусы В и F - План Разума и творчества.

#21
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Эволюция Луны

Сообщение Эдвард Романов » 22 фев 2017, 22:50

Константин Зайцев писал(а): Я совершенно не имел в виду, что опередившие находятся в 8 сфере.
Значит у меня неверно сложилось впечатление, в ходе диалога.
Константин Зайцев писал(а): Из контекста совершенно ясно, о чём говорит Синнетт, говоря "планета" - ведь он упоминает условия на планете, пригодные или нет для проживания человечества. То есть он говорит о низших, физических глобусах цепей, проще говоря - наблюдаемых астрономами планетах.
Тогда фраза "Внутренний круг эволюции" вообще неуместна. Или как минимум некорректна.
Константин Зайцев писал(а): Что касается т.н. "субъективных глобусов", то их нет вообще, ибо это ошибка перевода.
Назвал "субъективными глобусы", беря в кавычки, потому что так или иначе План Разума и Творчества - это уровень ума или пространства ума. По отношению к объективному вещественному миру ум сравнительно субъективен.

#22
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Эволюция Луны

Сообщение Эдвард Романов » 22 фев 2017, 23:30

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Почему нельзя перейти непосредственно из глобуса А на глобус G, а нужно спускаться до самой поворотной точки, самой глубокой материализации - на глобусе D?
12 нидан обуславливают такой ход для большинства монад человеческого класса. Сомнения у меня вызывают только Шишта - семена человеческого царства на Земле. Или они также ныряют в инволюцию одеваясь в одежды Земли или выполнив свою работу ждут лучших условий для воплощения в человеческие тела. Хотя читая в ТД какое наказание получают Сыны мудрости за позднее воплощение в Расе Атлантов, сдается мне что все классы человеческих монад проходят через Сферу D.

#23
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Эволюция Луны

Сообщение Константин Зайцев » 23 фев 2017, 10:58

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Почему нельзя перейти непосредственно из глобуса А на глобус G
Ну мало ли почему? Такой ход эволюции. Потому же нельзя перейти с глобуса D одной цепи на D другой, хотя они оба на физическом плане. Почему нельзя перейти из 1-го класса сразу в 10-й, когда они находятся в одном здании школы?
Но можно, как я понимаю, перейти с глобуса G предыдущей цепи на A следующей.
Эдвард Ром писал(а): Тогда фраза "Внутренний круг эволюции" вообще неуместна. Или как минимум некорректна.
Так можно назвать неуместными все фразы Синнетта о кругах. Не будем забывать, что это первая публикация, где вообще что-то говорится о них. Блаватская не согласилась впоследствии с его утверждениями о Марсе и Меркурии, но без замечаний оставила всё это.
Эдвард Ром писал(а): План Разума и Творчества - это уровень ума или пространства ума. По отношению к объективному вещественному миру ум сравнительно субъективен.
Это та же самая ошибка. Она происходит, когда переводят люди, не имеющие и малейшего понятия о философии. И из таких текстов потом люди делают вывод, что Блаватская учила субъективному идеализму (сначала субъективное, а из него делается объективное).
Хотя знакомые с философской терминологией не сели бы в такую калошу, потому что там для этого есть термины субъектный (имеющий характер истинно действующих причин) и объектный (предметный, вещественный).
Теория — кум практики

#24
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Эволюция Луны

Сообщение Константин Зайцев » 23 фев 2017, 11:17

О шиштах - смотрите в протоколах, но не в основных, а в новых. Хотя там немного.
Посмотрел, что пишет Баканов о глобусах. Похоже, он делает ту же самую ошибку, что Е.И. Рерих, путая тонкие глобусы A-C и E-G с тонкими телами нашей Земли (в смысле, глобуса D земной цепи.)
Теория — кум практики

#25
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость