Эволюция Луны

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение Александр Фролов » 27 май 2017, 09:40

Татьяна Медведкова писал(а):
23 май 2017, 19:30
С моей точки зрения, Дыхание - это образное выражение, за которым скрывается субъект (человеческая Монада), имеющий тела.
А почему Вы сказали – «Вся «моя» система держится на двух цитатах: «Дыхание нуждалось в духе жизни», и «Дыхание нуждалось в зеркале тела своего». Все остальное, как запутывающее обсуждаемую тему, можно убрать».
Посмотрите мое сообщение на этой теме за 23 марта.
С моей точки зрения, зеркалом тела Монады является эфирное ментальное тело, эфирное астральное тело и эфирное физическое тело. Если в станце под плотным телом подразумевается эфирное физическое тело, то это просто повторение. А если подразумевается плотное физическое тело, то в первой коренной расе его просто не может быть. Кама рупа в состав человека не входит и Дхиане его не создают. Его создает личность человека во время воплощения.

#226
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Эволюция Луны

Сообщение Татьяна Медведкова » 29 май 2017, 17:16

Александр Фролов писал(а):
27 май 2017, 09:40
... Кама рупа в состав человека не входит и Дхиане его не создают. Его создает личность человека во время воплощения.
Из чего?

#227
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение Александр Фролов » 03 июн 2017, 09:03

Татьяна Медведкова писал(а):
29 май 2017, 17:16
Александр Фролов писал(а): ↑27 май 2017, 09:40
... Кама рупа в состав человека не входит и Дхиане его не создают. Его создает личность человека во время воплощения.
Из чего?
«Камарупа (санскр.). Метафизически и в нашей эзотерической философии это субъективная форма, порожденная ментальными и физическими желаниями и мыслями всех чувствующих существ, направленными на материальные вещи, форма, переживающая смерть их тел. …» \Т.С.\
Личность создает камарупу из субстанции ментального и астрального тел, в которых она работает.

#228
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Эволюция Луны

Сообщение Константин Зайцев » 03 июн 2017, 15:47

Татьяна Медведкова писал(а):
23 май 2017, 19:44
Просто большую часть своей жизни Луна прожила в астральном теле.
Уплотнение Луны происходило одновременно с уплотнением нашей Земли.
Непонятно, по какому эволюционному закону это произошло, если уже в первом круге Земли эволюция Луны полностью завершилась и она отдала Земле все свои принципы (в протоколах Блаватская даёт даже более точные временные рамки, указывая на то, что круг Луны короче круга Земли по продолжительности).
Теория — кум практики

#229
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Эволюция Луны

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 03 июн 2017, 21:38

Александр Фролов писал(а):
03 июн 2017, 09:03
Татьяна Медведкова писал(а):
29 май 2017, 17:16
Александр Фролов писал(а): ↑27 май 2017, 09:40
... Кама рупа в состав человека не входит и Дхиане его не создают. Его создает личность человека во время воплощения.
Из чего?
«Камарупа (санскр.). Метафизически и в нашей эзотерической философии это субъективная форма, порожденная ментальными и физическими желаниями и мыслями всех чувствующих существ, направленными на материальные вещи, форма, переживающая смерть их тел. …» \Т.С.\
Личность создает камарупу из субстанции ментального и астрального тел, в которых она работает.
Личность ничего такого не создает тем более из своих тел. Камарупа - это уже тело, соответствующее телу эмоций и желаний. То, что мы воспринимаем как эмоции/желания, там, на уровне кама , такая же материя, как для нас окружабщие вещи. Все эти тела создаются формовщиками, а не самой личностью.

#230
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение кшатрий » 04 июн 2017, 01:33

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
03 июн 2017, 21:38
Личность ничего такого не создает тем более из своих тел. Камарупа - это уже тело, соответствующее телу эмоций и желаний. То, что мы воспринимаем как эмоции/желания, там, на уровне кама , такая же материя, как для нас окружабщие вещи. Все эти тела создаются формовщиками, а не самой личностью.
Ага,как же?))) Ох уж эта Бейли со своими "телами"(ну и Безант неплохо постаралась).))
Камарупа, носитель низшего манаса, как сказано, обитает в физическом мозге, в пяти физических чувствах и во всех органах чувств физического тела.(с)Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция III, Философское разумное объяснение доктрины
И более подробно:
Кама в течение жизни не образует тела, которое может быть отделено от физического тела. Она межмолекулярна, причем каждой своей молекулой соответствует физическому телу, и неотделима от него молекулярно. Стало быть, она есть форма и все же не-форма; форма внутри физического тела, но не способная проецироваться вовне как форма. Это – внутренний, или астральный, человек, в котором находятся центры восприятия, психические чувства и от чьей молекулярной связи с физическим телом зависит все восприятие и целенаправленное действие. В момент смерти каждая клеточка и молекула выделяет эту сущность и из нее-то, наряду с отбросами аурической оболочки, и образуется отдельная камарупа; но это не может произойти при жизни[5]. Кровь является прекрасным символом камарупы, ибо она, пребывая в теле, заполняя собой каждую частицу, но будучи заключена в сосудах, принимает образ тела и имеет форму, хотя сама по себе бесформенна. Если использовать термин «камарупа» для обозначения этой межмолекулярной структуры, которая суть психический человек, отдельная post mortem форма должна именоваться камарупа-астрал, или астрал камарупы.(с)Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция V, Кама и камарупа
И ещё немного подробностей.)))
Когда человек умирает, три его низших принципа, то есть тело, жизнь и её проводник — астральное тело или двойник живого человека — покидают его навсегда. Затем же его четвертый (центральный и средний) принцип — животная душа или кама-рупа, вместе с тем, что ей удалось усвоить из низшего манаса, и высшая триада оказываются в кама-локе. Это астральное местопребывание, limbus схоластической теологии, аид древних и, строго говоря, она является местом лишь в переносном смысле. У неё нет ни определенной площади, ни определенных границ, а существует она внутри субъектного пространства, то есть за пределами нашего чувственного восприятия. И всё же кама-лока существует, и именно там астральные эйдолоны всех живших существ, включая и животных, ожидают своей второй смерти. К животным она приходит с распадом и полным затуханием их астральных частиц, всех до последней. Для человеческого эйдолона она начинается тогда, когда триада (атма-буддхи-манас) "отделяется" от своих низших принципов, или отражения бывшей личности, погружаясь в состояние дэвачана.

Спрашивающий. А что происходит после этого?

Теософ. Потом кама-рупа, которая есть фантом, лишенный наполнявшего её мыслящего принципа, высшего манаса, а затем и низшего аспекта манаса, животного разума, больше не получающего света от высшего ума, и не имеющего больше физического мозга, через который можно было бы действовать, разрушается.(с)Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, IX
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#231
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Эволюция Луны

Сообщение Татьяна Медведкова » 05 июн 2017, 06:12

Александр Фролов писал(а):
03 июн 2017, 09:03
... Кама рупа в состав человека не входит
А что входит в состав человека?

#232
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Эволюция Луны

Сообщение Татьяна Медведкова » 05 июн 2017, 06:18

Александр Фролов писал(а):
27 май 2017, 09:38
С моей точки зрения, Дух отражается в формы, расположенные на различный системных планах, и это и есть сознание.
Дух не отражается в формы.
Дух просто ЕСТЬ в каждом атоме Вселенной.

#233
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Эволюция Луны

Сообщение Татьяна Медведкова » 05 июн 2017, 06:25

Константин Зайцев писал(а):
03 июн 2017, 15:47
Татьяна Медведкова писал(а):
23 май 2017, 19:44
Просто большую часть своей жизни Луна прожила в астральном теле.
Уплотнение Луны происходило одновременно с уплотнением нашей Земли.
Непонятно, по какому эволюционному закону это произошло, если уже в первом круге Земли эволюция Луны полностью завершилась и она отдала Земле все свои принципы (в протоколах Блаватская даёт даже более точные временные рамки, указывая на то, что круг Луны короче круга Земли по продолжительности).
Действительно, про эволюционные законы нам почти ничего не говорили и теперь остается только гадать, почему так получилось, что эволюция Луны завершилась раньше земной...

#234
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение Александр Фролов » 06 июн 2017, 09:10

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
03 июн 2017, 21:38
Личность ничего такого не создает тем более из своих тел. Камарупа - это уже тело, соответствующее телу эмоций и желаний. То, что мы воспринимаем как эмоции/желания, там, на уровне кама , такая же материя, как для нас окружабщие вещи. Все эти тела создаются формовщиками, а не самой личностью.
Личность имеет два аспекта: сознание и жизнь. Жизнь личности, как инициатор, работает через Дэв и дев (формовщиков). С начало создается ментальная форма, а затем по ней создается астральная форма или камарупа. Формовщики создают эти формы из собственных тел, как и формы человека. Когда личность уходит из ментальной и астральной формы камарупа распадается, потому что жизнь личности перестает ее подпитывать жизненной энергией.
Весь процесс создания камарупы идентичен процессу материализации предметов, хорошо описанному в пятнадцати правилах магии «Трактата о Космическом Огне» А. Бейли.

#235
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение Александр Фролов » 06 июн 2017, 09:16

кшатрий писал(а):
04 июн 2017, 01:33
И более подробно:
Кама в течение жизни не образует тела, которое может быть отделено от физического тела. Она межмолекулярна, причем каждой своей молекулой соответствует физическому телу, и неотделима от него молекулярно. Стало быть, она есть форма и все же не-форма; форма внутри физического тела, но не способная проецироваться вовне как форма. Это – внутренний, или астральный, человек, в котором находятся центры восприятия, психические чувства и от чьей молекулярной связи с физическим телом зависит все восприятие и целенаправленное действие. В момент смерти каждая клеточка и молекула выделяет эту сущность и из нее-то, наряду с отбросами аурической оболочки, и образуется отдельная камарупа; но это не может произойти при жизни[5]. Кровь является прекрасным символом камарупы, ибо она, пребывая в теле, заполняя собой каждую частицу, но будучи заключена в сосудах, принимает образ тела и имеет форму, хотя сама по себе бесформенна. Если использовать термин «камарупа» для обозначения этой межмолекулярной структуры, которая суть психический человек, отдельная post mortem форма должна именоваться камарупа-астрал, или астрал камарупы.(с)Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция V, Кама и камарупа
Вы должны понимать, что Е.П.Б., по всей видимости, не разрешено было выдавать тогда информацию о Планах, хотя этот термин используется ей в Т.Д. Поэтому она была вынуждена поместить камарупу в эфирное и плотное физические тела. Именно поэтому Монада, Атма, Буддхи, Манас, Эго, Личность, кама-манас не обрели своего местонахождения и метафизического определения. Надеюсь, Вы не будете размещать все это в физическом теле. Такого же местонахождения не обрели и планеты нашей земной цепи.
У Безант и Бейли все это разложено по Планам как по полочкам. Все логично, понятно и имеет метафизическое определение. Именно поэтому я предпочитаю их версию состава человека версии Е.П.Б.

#236
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение Александр Фролов » 06 июн 2017, 09:19

Татьяна Медведкова писал(а):
05 июн 2017, 06:18
Дух не отражается в формы.
Дух просто ЕСТЬ в каждом атоме Вселенной.
Дело в том, что не все так просто. Вы спрашивали, что такое сознание и откуда оно берется. Я ответил. Вы отвергли. Теперь я готов выслушать Вас, что такое сознание и откуда оно берется.

#237
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение Александр Фролов » 06 июн 2017, 09:22

Татьяна Медведкова писал(а):
05 июн 2017, 06:12
Александр Фролов писал(а): ↑03 июн 2017, 09:03
... Кама рупа в состав человека не входит
А что входит в состав человека?
Опять же структура человека не простая. Она подробно описана в блоге FAAF на соседнем теософском форуме. Вы можете там с ней ознакомиться, а обсудить структуру человека можно на этом форуме в более подходящей по названию теме или там же в блоге.

#238
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение кшатрий » 06 июн 2017, 15:15

Александр Фролов писал(а):
06 июн 2017, 09:16
Вы должны понимать, что Е.П.Б., по всей видимости, не разрешено было выдавать тогда информацию о Планах, хотя этот термин используется ей в Т.Д. Поэтому она была вынуждена поместить камарупу в эфирное и плотное физические тела. Именно поэтому Монада, Атма, Буддхи, Манас, Эго, Личность, кама-манас не обрели своего местонахождения и метафизического определения. Надеюсь, Вы не будете размещать все это в физическом теле. Такого же местонахождения не обрели и планеты нашей земной цепи.
Хорошо,но и Вы не забывайте,что это цитата из "Инструкций для учеников внутренней группы". А в этих "Инструкциях" объясняется многое из того,о чём Елена Петровна в то время не писала для "широкой публики" ни в книгах,ни в статьях. И если она была "вынуждена" поместить "кама-рупу" в физ.тело,то лишь потому,что "эзотерически" во время воплощения она(как и кама-манас) там и находится и напрямую взаимосвязана с праной и эфирным и физ. телами,о чём так же упоминается в "Инструкциях". Как и упоминается о разных "планах",или "локах",соответствующих семи основным состояниям сознания(которые соответствуют семи принципам в человеке). Я уж не говорю о Кама-Локе и Дэвачане,о которых Елена Петровна и Махатмы довольно много писали. Просто не все составляют себе труд почитать и хорошенько подумать об этом,не говоря о том,чтобы пытаться понять это как можно глубже.) Поэтому,да,я буду размещать все эти принципы(кроме Атмы и Буддхи),в физ.теле,так-как,во время воплощений именно оно-их основная "упадхи",т.е.,"основа",или "проводник".
У Безант и Бейли все это разложено по Планам как по полочкам. Все логично, понятно и имеет метафизическое определение. Именно поэтому я предпочитаю их версию состава человека версии Е.П.Б.
Так и происходит профанация и искажение "оккультных" идей,когда вместо того,чтобы пытаться хорошо изучить и понять написанное в первоисточниках,люди ищут наиболее лёгкие и удобные для себя объяснения у других авторов,даже когда эти объяснения только запутывают,хоть и кажутся более "понятными".)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#239
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение Александр Фролов » 08 июн 2017, 08:43

кшатрий писал(а):
06 июн 2017, 15:15
Поэтому,да,я буду размещать все эти принципы(кроме Атмы и Буддхи),в физ.теле,так-как,во время воплощений именно оно-их основная "упадхи",т.е.,"основа",или "проводник".
А где Вы разместите Монаду, Атму и Буддхи?
кшатрий писал(а):
06 июн 2017, 15:15
Так и происходит профанация и искажение "оккультных" идей,когда вместо того,чтобы пытаться хорошо изучить и понять написанное в первоисточниках,люди ищут наиболее лёгкие и удобные для себя объяснения у других авторов,даже когда эти объяснения только запутывают,хоть и кажутся более "понятными".)
«Теософы не признают никаких догм, предвзятых идей или принципов, которым всё подчиняется. Они мудро и искренне ищут истину и готовы принять ее из любого источника, даже пожертвовав тем, что признавали до сих пор. Чему бы они ни учили в настоящий момент, они далеки от мысли, что разрешили все проблемы. Такое притязание было бы равносильно всезнанию, и это было бы просто смешно. …» /Блаватская Е.П. – «Что есть человек?»/
Ваша точка зрения явно не совпадает с точкой зрения Е.П.Б.

#240
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение кшатрий » 08 июн 2017, 14:48

Александр Фролов писал(а):
08 июн 2017, 08:43
А где Вы разместите Монаду, Атму и Буддхи?
Везде,так-как,это не "человеческие",а всеобщие принципы и "индивидуальной монадой" в каждом случае(от атома и до Солнечной Системы) их делает лишь наличие аурической оболочки,а именно в человеке-ещё и "духовного" самосознания,Высшего манаса(или "каузального тела",находящегося во время воплощения в "верхней" части аурической оболочки,а по сути-единого с ней). И моё мнение по поводу Атмы и Буддхи полностью совпадает с мнением Елены Петровны:
Прежде всего, Дух (в смысле Абсолюта, и таким образом неделимого ВСЕГО), или Атма. Так как его нельзя ни поместить где-либо, ни обусловить чем-то в рамках философии, потому что он является просто тем, что ЕСТЬ в Вечности, и так как ВСЕ не может отсутствовать даже в наимельчайшей геометрической или математической точке материальной вселенной или субстанции, его на самом деле не следует называть "человеческим" принципом в общем смысле. Лучше сказать, что это та точка в метафизическом Пространстве, которую человеческая Монада и ее носитель-человек занимает в течение каждой жизни. Эта точка столь же воображаема, как и сам человек, и на самом деле является иллюзией, или майей; но для самих себя и для других личных эго мы являемся реальностью в течение этого припадка иллюзорности, называемого жизнью, и мы должны принимать во внимание самих себя — по крайней мере в нашем собственном воображении, если даже другие не делают этого. Для того, чтобы сделать это более понятным для человеческого интеллекта и решения всех человеческих тайн, оккультизм называет его седьмым принципом, синтезом шести, и предлагает его в качестве носителя для Духовной Души, Буддхи. Последнее скрывает тайну, которая никогда не давалась каким-либо людям, за исключением связанных вечным обещанием чел, по крайней мере тем, кому можно безопасно доверять. Без сомнения, было бы меньше путаницы, если бы об этом только лишь говорили; но так как его непосредственно связывают с силой продвижения чьей-либо пары, сознательно и произвольно, и так как этот дар, подобно "кольцу Гигеи", может оказаться фатальным для людей в целом и для его обладателя в особенности, его тщательно оберегали. Только адепты, которые были испытаны и никогда не могли в чем-то нуждаться, обладали всеми ключами мистерий. . . Пусть мы избегнем разногласий и, таким образом, останемся верными "принципам". Божественная душа, или Буддхи, — это Носитель Духа. Вместе эти два являются одним, безличным и безатрибутным (конечно, на этом плане), и создают два духовных "принципа".(с) Блаватская Е.П. - Диалог о тайнах посмертного существования
кшатрий писал(а):
06 июн 2017, 15:15
Ваша точка зрения явно не совпадает с точкой зрения Е.П.Б.
Но Вы же сослались на её слова? А я именно это и имел ввиду,говоря о "первоисточниках".))) И если уж искать истину,то искать именно истину,а не наиболее удобные "интерпретации",которые больше всего понравятся. На мой взгляд,именно об этом говорила Елена Петровна в приведённой Вами цитате. Но это только на мой взгляд,ни на что больше не претендую.))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#241
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Эволюция Луны

Сообщение Tot108 » 08 июн 2017, 17:17

кшатрий писал(а):
08 июн 2017, 14:48
Александр Фролов писал(а):
08 июн 2017, 08:43
А где Вы разместите Монаду, Атму и Буддхи?
Везде,так-как,это не "человеческие",а всеобщие принципы и "индивидуальной монадой" в каждом случае(от атома и до Солнечной Системы) их делает лишь наличие аурической оболочки,а именно в человеке-ещё и "духовного" самосознания,Высшего манаса(или "каузального тела",находящегося во время воплощения в "верхней" части аурической оболочки,а по сути-единого с ней). И моё мнение по поводу Атмы и Буддхи полностью совпадает с мнением Елены Петровны:


Tot108 цитата: из того что Вы привели, это то как по отношению Атмана Абсолюта есть Атман человеческой монады и как Его следует воспринимать, что человек Её (монады) носитель для Атмана Абсолюта будет лишь точкой где Он также прибывает как и во всем Сущем , и для Него эта монада иллюзорна так как все это Его эманации Он Сам ), там же говориться что для такого Атмана есть оболочка Его принцип Буддхи где Атман и находиться в этой точке воплощений, по отношению к Абсолюту в человеке, Он не представляет индивидуальности для Абсолюта так как Единый принцип Его, в тоже время в мире иллюзии Они есть индивидуальные принципы для Манаса...

во многих источниках древних и в том числе и ЕПБ говорила что в каждой эманации проявленной Абсолюта есть искра Атман который прибывает в каждой созданной Им Душой....

и заканчивает ЕПБ примером Мудрости Посвященных Адептов а именно Апостолом Павлом, разве Вы не знаете что Вы храм Бога (говоря о Душе) и Дух Божий обитает в Вас...

то что искры Атманы человека идут как единицы, которые составляют совокупность принципа Единого Атмана Абсолюта...

прежде всего Дух падает в материю и прибывает в ней, на той точке где Он опустился на этапе эволюции...а именно опустившись на уровень 4 круга 5 рассы, Монады приобретают еще дополнительные 5 тел, в том числе и Манас...и в этой точке Дух окружен своим принципом Буддхи и телами материи, с иллюзорным сознанием личного Эго, если бы этот принцип Атман не существовал в центре этих 6 тел, то даже клетка бы не делилась и физическое тело не было наделено жизненной энергией в этом и есть синтез Духа в материи это Природа , Мулапракрити, Божественная материя, именно в той точке где физическое тело там и прибывает Монада являющая неделимой частью вездесущего Единого Атмана Абсолюта...
Последний раз редактировалось Tot108 08 июн 2017, 17:49, всего редактировалось 1 раз.

#242
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение кшатрий » 08 июн 2017, 17:45

Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 17:17
во многих источниках древних и в том числе и ЕПБ говорила что в каждой эманации проявленной Абсолюта есть искра Атман который прибывает в каждой созданной Им Душой....

и заканчивает ЕПБ примером Мудрости Посвященных Адептов а именно Апостолом Павлом, разве Вы не знаете что Вы храм Бога (говоря о Душе) и Дух Божий обитает в Вас...
Вот именно,"Дух Божий"-один,пребывающий во всех и во всём и нет места,где его бы не было. Поэтому,просто бессмысленно представлять,что у каждого человека может быть какая-то " своя" Атма(не говоря о том,что это как-то эгоцентрично))). Скорее,у Атмы есть каждый человек и каждый атом в нём.)))
то что искры идут как единицы, которые составляют совокупность принципа Единого Атмана Абсолюта...
Разделение этих "искр" на "единицы" уже не предполагает нечто Единое,даже в своей совокупности. Особенно,если это "Атман Абсолюта",так-как,нет ни одного свободного места(атома,молекулы),где его бы не было,даже в людях.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#243
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Эволюция Луны

Сообщение Tot108 » 08 июн 2017, 17:49

кшатрий писал(а):
08 июн 2017, 17:45
Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 17:17
во многих источниках древних и в том числе и ЕПБ говорила что в каждой эманации проявленной Абсолюта есть искра Атман который прибывает в каждой созданной Им Душой....

и заканчивает ЕПБ примером Мудрости Посвященных Адептов а именно Апостолом Павлом, разве Вы не знаете что Вы храм Бога (говоря о Душе) и Дух Божий обитает в Вас...
Вот именно,"Дух Божий"-один,пребывающий во всех и во всём и нет места,где его бы не было. Поэтому,просто бессмысленно представлять,что у каждого человека может быть какая-то " своя" Атма(не говоря о том,что это как-то эгоцентрично))). Скорее,у Атмы есть каждый человек и каждый атом в нём.)))
то что искры идут как единицы, которые составляют совокупность принципа Единого Атмана Абсолюта...
Разделение этих "искр" на "единицы" уже не предполагает нечто Единое,даже в своей совокупности. Особенно,если это "Атман Абсолюта",так-как,нет ни одного свободного места(атома,молекулы),где его бы не было,даже в людях.)))

#244
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Эволюция Луны

Сообщение Tot108 » 08 июн 2017, 17:52

Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 17:49
кшатрий писал(а):
08 июн 2017, 17:45
Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 17:17
во многих источниках древних и в том числе и ЕПБ говорила что в каждой эманации проявленной Абсолюта есть искра Атман который прибывает в каждой созданной Им Душой....

и заканчивает ЕПБ примером Мудрости Посвященных Адептов а именно Апостолом Павлом, разве Вы не знаете что Вы храм Бога (говоря о Душе) и Дух Божий обитает в Вас...
Вот именно,"Дух Божий"-один,пребывающий во всех и во всём и нет места,где его бы не было. Поэтому,просто бессмысленно представлять,что у каждого человека может быть какая-то " своя" Атма(не говоря о том,что это как-то эгоцентрично))). Скорее,у Атмы есть каждый человек и каждый атом в нём.)))

да но Он находиться в оболочке в определенной точке как единица, а Единый Атман Абсолюта предоставляется как совокупность этих Эманаций и Единиц.

то что искры идут как единицы, которые составляют совокупность принципа Единого Атмана Абсолюта...
Разделение этих "искр" на "единицы" уже не предполагает нечто Единое,даже в своей совокупности. Особенно,если это "Атман Абсолюта",так-как,нет ни одного свободного места(атома,молекулы),где его бы не было,даже в людях.)))
правельно везде где Он прибывает в формах есть Его искры Атманы...каждая клетка и атам имеет свою искру Единого Атмана которая эволюционирует...да на Духовном плане Он не делим, так как принцип Единый но на уровне материи представляет собой точку, искру в форме, пронизывая Единый Атман каждую форму в материи, в экзотерической форме ОН не делим и представляет собой Единый Дух... но эта точка Единого Атмана которая проявилась в форме материи находиться там где это форма, а не где то в высоких областях осиняя физические формы, Вы же это говорите...Дух это огонь, заключите Его в форму часть ЕГо Он все ровно будет не от лечим от Общего огня и уберите форму и часть этой искры огня верните в общий костер, не будет разница, а вот количество этого огня будет отличимо, так как в мене развитых формах Его будет меньше гореть, в больших по эволюции телах, формах искра будет ярче...

тогда скажите мне что значит Един во множестве?
Последний раз редактировалось Tot108 08 июн 2017, 18:12, всего редактировалось 1 раз.

#245
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение кшатрий » 08 июн 2017, 18:08

Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 17:52
тогда скажите мне что значит Един во множестве?
А именно это и значит. Единый остаётся Единым несмотря ни на какое множество форм,в которых он существует и проявляется. Он просто не может разделиться вместе с формами,иначе он не оставался бы Единым,если бы хоть в какой-то форме существовал отдельно от других форм в виде какой-то "искры". Как можно вообще представить такое по отношению к Абсолютному Единству,или к Единству Абсолюта?))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#246
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Эволюция Луны

Сообщение Tot108 » 08 июн 2017, 18:25

кшатрий писал(а):
08 июн 2017, 18:08
Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 17:52
тогда скажите мне что значит Един во множестве?
А именно это и значит. Единый остаётся Единым несмотря ни на какое множество форм,в которых он существует и проявляется. Он просто не может разделиться вместе с формами,иначе он не оставался бы Единым,если бы хоть в какой-то форме существовал отдельно от других форм в виде какой-то "искры". Как можно вообще представить такое по отношению к Абсолютному Единству,или к Единству Абсолюта?))
если не будет этих отдельных искр то и Множества не будет, в этом и суть Его проявлений, разделить себя на множества частей и проявить себя во Множестве этих искр, а потом собрать в Единый принцип... по отношению к самому Себе Он Единый, в данный момент мы не Едины с Ним так как не имеем с Ним общего коллективного сознания, но для Него все есть Он и для него нет этих разделение так как все это Он придумал каждую свою эманацию и стал играть ее роль, Эта Верховная Личность стоит за каждой своей Эманации объединения Их всех своим Сознанием и своими принципами, более экзотерически можно представить что Он сознательно сделал так что через самопознания все эти эмонации поняли что Они есть Он, что все Едино так как все есть проявление Единого Абсолютного Божества... Мы Его фантазия которая должна вспомнить кто Мы но Он всегда прибывал в этих множествах эманаций на заднем плане, это как один актер играет бесконечные разные роли от атама до Демеурга но Он знает что все эти роли есть лишь Его проявления, эманации...через эти множества Он познает Сам Себя, это трансцендентальная игра...
Последний раз редактировалось Tot108 08 июн 2017, 18:30, всего редактировалось 1 раз.

#247
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение кшатрий » 08 июн 2017, 18:28

Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 17:52
Дух это огонь, заключите Его в форму часть ЕГо Он все ровно будет не от лечим от Общего огня и уберите форму и часть этой искры огня верните в общий костер, не будет разница, а вот количество этого огня будет отличимо, так как в мене развитых формах Его будет меньше гореть, в больших по эволюции телах, формах искра будет ярче...
Яркость "Огня" Духа зависит лишь от "устройства" и "плотности" каждой индивидуальной формы,в которой он "горит". Сама по себе Атма не имеет свойств и атрибутов,чтобы быть где-то "больше",а где-то "меньше",так-как,эти атрибуты присущи лишь формам,когда одна форма может быть "больше",или "меньше" другой. Но Атма-не форма,чтобы использовать подобные категории по отношению к ней.
Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 18:25
в данный момент мы не Едины с Ним так как не имеем с Ним общего коллективного сознания,
Как раз то мы с Ним едины,иначе "нас" просто не существовало бы. И Он-не "личность",иначе Он не существовал бы в нас.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#248
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Эволюция Луны

Сообщение Tot108 » 08 июн 2017, 18:35

кшатрий писал(а):
08 июн 2017, 18:28
Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 17:52
Дух это огонь, заключите Его в форму часть ЕГо Он все ровно будет не от лечим от Общего огня и уберите форму и часть этой искры огня верните в общий костер, не будет разница, а вот количество этого огня будет отличимо, так как в мене развитых формах Его будет меньше гореть, в больших по эволюции телах, формах искра будет ярче...
Яркость "Огня" Духа зависит лишь от "устройства" и "плотности" каждой индивидуальной формы,в которой он "горит". Сама по себе Атма не имеет свойств и атрибутов,чтобы быть где-то "больше",а где-то "меньше",так-как,эти атрибуты присущи лишь формам,когда одна форма может быть "больше",или "меньше" другой. Но Атма-не форма,чтобы использовать подобные категории по отношению к ней.
Монада прежде всего Дух и Дух человека по силе будет отличаться от Духа Будды, также как и Дух атама и тем более монада Кумара, Его сила проявляется в Воли и энергии Дживы, чем сильнее Дух тем совершений и обширней могут быть его творения проявляющиеся через Его волю на разных планах...в этом и заключается эволюция Духа, Дух (Монада) Демиурга Люцифера по своему уровню настолько велик что Он проявил себя как новая реальность мир иллюзии... это сколько должно быть энергии в Духе чтобы сотворить такое, наверное больше чем в атаме...

#249
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Эволюция Луны

Сообщение кшатрий » 08 июн 2017, 18:42

Tot108 писал(а):
08 июн 2017, 18:35
Монада прежде всего Дух и Дух человека по силе будет отличаться от Духа Будды, также как и Дух атама, Его сила проявляется в Воли и энергии Дживы, чем сильнее Дух тем совершений и обширней могут быть его творения проявляющиеся через Его волю...
Это отличия в форме проявления,а не в сути. Поэтому,Дух атома,человека и Будды-это всегда один и тот же Дух,одна и та же Воля.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#250
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей