Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 21:11

Александр Дущенко просил дать кое-что по Колесу Калачакры, чтобы можно было понять как оно работает...
Приведу примеры:

1. 1984 год - Синяя Мышь - Бхава - Зародыш (становление новой жизни) - символ зерно под землей.
2. 1985 год - Синий Бык - Рождение - Первое упоминание курса на Перестройку - провозглашение на пленуме ЦК КПСС 23 апреля 1985 года
3. 1986 год - Красный Тигр - Уничтожение старого - Конец прошлого цикла. Алма-Атинские выступления, перешедшие в форму массовых протестов
4. 1987 год - Красный Заяц - Рождение Нового Цикла - выдвинутая Горбачевым идея Перестройки изначально как перестройка экономики, приобретает идейные черты. Начинается персмотр идей прошлого. Первая несанкционированная демонстрация неправительственной и некоммунистической организации — общества «Память» в Москве.
5. 1988 год - Желтый Дракон - Мудрость из прошлого, Самскара - Вглядывание, Узнавание, Припоминание. По стране прокатывается идея смены идеологии и возрождения России дореволюционного толка. И волна критики в адрес советского строя. (С другой стороны в духовной сфере - открылся поток духовной литературы, различных учений, в том числе усиление влияния индийской культуры)
6. 1989 год - Желтая змея - Первые осознания - земная мудрость или хитрости - у кого как - кому первые бизнес сделки на сломе экономики и у кого в политической сфере. В стране началось первое свободное выдвижение кандидатов в народные депутаты СССР. Также первая волна массовая духовных течений по всей стране - первые ростки рериховского движения.
7. 1990 год - Белый конь - нама-рупа - самоидентификация- для кого-то это был год коня Чинтамани - Аватар на белом коне явно заявил о себе в духовном пространстве Республик СССР. Принятие Закона СССР «О свободе совести и религиозных организациях». Первые встречи рериховцев овеянные духом мистики.
8. 1991 год - Белая коза - Чадаятана - оформление 6 сфер чувствующего восприятия - Расцвет мистических ощущений и переживаний
9. 1992 год - Черная обезьяна - Спарша- Соприкосновение с глубоко духовным. Боги явились в социальных человеческих отношениях. Все что вне устремления к божественному падает в чувственные соприкосновения, в итоге приводя к разгулу бандитизма и пр.
сравни 1932 год - голодомор и разгул первых репрессий в отношении крестьянского населения.
10. 1993 год - Черный Петух - С одной стороны - это чувствования и красования, для кого-то первые погружения в роскошь капитализма через воровство. Для кого-то этот год проявляет тсебя как Нидана Веданы - ощущение и провозглашение Духовного. Массовые чудесные видения в небе на Алтае. В политической и социальной сфере Петух проявляет себя чаще всего агрессивно: разгон Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации (также известный как «Расстрел Белого дома», «Расстрел Дома Советов»).

В эти годы (черные по цвету Савдаки) сильны духовные практики - ощущение что Боги ведут. Присутствие Богов до 1996 года. Вс е что вне духовного - разрушается, переходит в неосознанную агрессию. Также Петух - символ Мантрикашакти - это Провозглашение.

С года Красной мыши заметное ослабление первого импульса духовного устремления - с одной стороны - полное разрушение старого и ощущение накатывания дна, в котором оказывается страна - но пока еще не выявленное ,а только варящееся на уровне осмысления. В сфере духа зарождение второй рериховской волны, которая заявляет о себе в 1997 году - Красного Быка (с одной стороны это омраченность перекликающаяся с омраченностью или восторженного незнания авидья 1987 года, но в отличии от того периода эта невежество бодается, но не знает куда двигаться, тем не менее импульс нового зарождается. По Калачакре это период Полубогов, в отличие от предыдущих где касались народа - сами Боги. Кризис в стране.
1999 год - Желтый Заяц - то что породил Красный Бык проявляет себя рождая новый подход к происходящему. По-моему где в этот период Желтого Тигра и Зайца 1998-1999 годы проявил себя ярко Примаков - фактически вытащив Россию из ямы и жесточайшего кризиса, в которой она оказалась. Желтый Тигр - по-моему это год рождения Елены Рерих.
2000 год - Белый Дракон - или металлический дракон, максимальная кристаллизация - Самкара на Земле как Припоминание имперской России которое зявило о себе еще в 1988 году наконец получает реализацию и кристаллизацию. Но так как Россия прошла через бандитизм, но кристаллизуются и легитимизируются у власти соответствующие силы, выражая идею новой аристократии России...

Разбирать все годы надоедает. Отмечу еще 2008-2009 год - как год венец экономического развития, финансовых сделок на этот промежуток времени. Желтый Бык с одной стороны это Золотой теллец, н ос другой стороны своим невежетством он же порождает очередную волну кризиса - до это был 1997 год.

Также значителен год Черного Дракона - а точнее переход от Белого Зайца к Черному Дракону. Это любимый период Баканова о котором он твердил наверное еще сначала 90-х годов, Тогда он выделял Черную Обезьяну 1992 год - как вестницу Красоты духа, и затем - 2011-2012 годы. Для него это всегда означало переход от мира Богов к миру людей (грубо говоря через кольцо "Не преступи" - не в смысле макрокосмоса, но микрокосмоса). Но мы знаем как по планете эт овремя ознаменовалось идеей квантового перехода.

Огромнейшее значение имели прошедшие два года Красной Обезьяны и Красного Петуха - Фактически мы полностью ушли из мира духовного в мир дел человеческих. Сейчас должна быть практическая реализация в общественных делах, это тридцателейтие дел человеческих - время практики. Можн оспокойно оставить идеализм и погрузиться в чисто человеческое выстраивание отношений, как говрится в буддийских текстах - на благо человечества.
Эти годы - Поворот Колеса Учения. Сейчас все что было заложено в 1987-88 годы достигло своего выражения - все импульс исчерпал себя и теперь мы начинаем с одной стороны наработку потенциала на новый цикл, который начнет о себе давать знать в 2044-47 годы.
С другой стороны идеологически мы будем сейчас трудиться продолжая плыть в наработках прошедшего тридцателетия.


Ну можно еще выделить 2014 год - Синяя Лошадь - нама-рупа - как проявление самоидентифекации, своего лица и проявление воли к победе. Ну не знаю как уж у кого получилось. Это был год наибольшего пространственного "проявления" Иччха-шакти. До этого - Год Синий Змеи - это было осознаванием - год Джняна-Шакти - но в негативном аспекте - это год змеи ползучей - хитросплетения и прочее.

Ну во тприблизительно так можн оразвернуть события прошедшего 30-летия в рамках Поворота Колеса Калачакры - или поворота Колеса Учения - Колеса Закона - как это еще называют в буддизме.
Последний раз редактировалось Эдвард Романов 26 янв 2018, 21:12, всего редактировалось 1 раз.

#826
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 21:11

По тексту могут быть ошибки - но что-то в лом мне править его. Я привел расклад по годам в их оценке по Ниданам в Цикле Калачакры и Бхавачакры. Есть там правда еще одна интерпретация по Ниданам- она зеркальна этой и идет от другой точки зрения. То есть можно от объекта к субъекту и наоборот от субъекта ко объекту - смотря что считать первой ступенью или какой принцип называть первым. Однако я склоняюсь именно к той, что привел выше.
Последний раз редактировалось Эдвард Романов 26 янв 2018, 21:17, всего редактировалось 2 раза.

#827
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 26 янв 2018, 21:14

Константин Зайцев писал(а):
26 янв 2018, 11:22
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
25 янв 2018, 21:41
Так вот, до начала Кали - не существовало никаких письменных источников вообще (возможно и письменности не было).
Ну вы сказанули. Даже официальная наука датирует ранние клинописные таблички временем до начала кали-юги.
Невежественные высказывания Татьяны о древних книгах достойны отдельного упоминания. Конечно, Эдуард аргументированно ответил на них, но очень уж вежливо. А по-моему, вежливость излишня, когда с таким апломбом пишут такую чушь.
Ну во-первых, я ничего не утверждал. Заниматься исторической реконструкцией на таком мизере информации - занятие бесперспективное.
После Золотого Века не Век Кали начался, но Двапара. Я же имел ввиду только Золотой Период.

А во-вторых, здесь гораздо интересней (в практическом смысле) другое. Где-то в ТД-2 есть такое, что в начале, когда только появилась речь, люди говорили совсем не слышно, а только шевелили губами, а настоящий обмен был телепатическим. Это напоминает современное состояние в точности наоборот (обратный полюс состояния)
Человек все также "шевелит губами", только уже не наружными, а внутренними (внутренний диалог), только его эту "речь" никто не слышит и не понимает, телепатии никакой нет, а общение идет только через внешние выражения.

Находить полюсные состояния, чтобы понимать это, очень важно.
Точно в таком же, во взаимообратных отношениях находятся "сверху" гипоталамус, а "снизу" - гонады/внешние половые органы

#828
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 26 янв 2018, 21:29

Эдвард Романов писал(а):
26 янв 2018, 21:11
Александр Дущенко просил дать кое-что по Колесу Калачакры, чтобы можно было понять как оно работает...
Приведу примеры:

1. 1984 год - Синяя Мышь - Бхава - Зародыш (становление новой жизни) - символ зерно под землей.
2. 1985 год - Синий Бык - Рождение - Первое упоминание курса на Перестройку - провозглашение на пленуме ЦК КПСС 23 апреля 1985 года ...
Но такое объяснение по стилю совершенно аналогичное тому, как современные "астрологи" трактуют гороскопы или вообще - знаки Зодиака и планеты - как вольный полет фантазий, что они (астрологи), конечно же именуют "интуицией".

Но дело в том, что каждый такой символ отображает некое свойство, причем уникальное, присущее только этому знаку, которое обычно можно понять из описания знака, а расширенно - ка "жизнь Знака" по сопутствующей ему мифологии.

Например, знак Рыбы - это не просто две рыбы, а две рыбы сцепленные друг с другом цепью (или веревкой) за хвосты. Каждая рыба пытается плыть в свою сторону, и потому они тяготятся одна другой, но одновременно и быть друг без друга не могут. Если учесть, что мы живем в период завершения цикла Рыб и начала Водолея, то не сложно видеть, что эти связанные рыбины означают - на подобных отношениях (долг, вынужденная необходимость) построены все отношения в этом мире (в своем фундаменте).

Это чисто ЭКЗОтерическая трактовка и описание знака. Его вид можно посмотреть в атласе Яна Гавелия

#829
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 21:30

Отличие от астрологического, что здесь раскладка по значению Нидан -12-ти звенной цепи обусловленного существования, а также цикла Бхавачакры сквозь Шесть миров (этапов, направлений пространства).
Несомненно должна быть связь с астрологией (но я не знаю значения всех этих зверушек по астрологии), так как это привязка к движению Планет-гигантов солнечной системы и др. - движению стрелок на Небесном Циферблате.

Интересно что если говорить о социуме планеты в целом (коллективного человечества или адам-кадмона) в рамках этого колеса, то он сейчас находится в состоянии - до-рождения, если сравнивать с человеческой душой устремленной на воплощение. Человечество этого 60-летнего цикла воплотит себя в нечто конкретно обозначенное, таким образом сделав очередной срез своего духовного импулься конца 80-х где-то 2030-2040-е годы. Также например 1960-1970 - были воплощением и своего рода кульминацией расцвета идеи захватившей планету рожденной в 1924-28-х годах.

#830
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 27 янв 2018, 04:44

Ку Аль писал(а):
26 янв 2018, 11:01
-- Я имел ввиду фундаментальной базой для "ИНСТИТУТА". А для "школьников" фундаментом являются книги ЕПБ.
Почему ПОЗЖЕ? Так это как раз понятно. Сначала выдаются более простые вещи, для "детского сада" -- традиционные религии. Это сплошные СКАЗКИ И МИФЫ. Там нет вообще никакой научности... Затем детишек в "школе" подготавливают к более научному подходу. Этим занималась ЕПБ во второй половине 19 века. И продолжили Рерихи... А Алиса Бейли -- это уже совсем другой уровень. Большинству людей пока он не доступен.
И чем же идеи А. Бейли "научнее" идей Елены Петровны? Учитывая, что у Бейли описаны основы того, что зовётся "Ритуальной", или "Церемониальной" Магией. Которая у неё названа "Белой" и не всегда связывается с определёнными "ритуалами" в их привычном понимании(как какие-то определённые "внешние действия"), но всё же имеет дело с "внутренними ритуалами"(определёнными намерениями, мыслями, желаниями и т.д.), их последовательностью и вызываемыми ими "внутренними" и "внешними" следствиями. И если сравнивать её идеи с наукой, то эти идеи можно назвать "лаксмусовой бумагой", которая может определить степень "духовного" различения и интуиции изучающего практический оккультизм и его разновидности. Поэтому, специально написаны в интеллектуальном стиле, с более подробным рассмотрением вопросов, поднятых Еленой Петровной. Так-как, именно этого хотят те, кто по каким-то причинам не могут понять Елену Петровну(её идеи и терминологию), или ищут более конкретные "практические" рекомендации и их "разумные" объяснения. Т.е., подобным изложением оккультных идей создаются "интеллектуальные" условия, при которых будет сложнее проявиться "интуитивным" способностям.
Ученик. Что бы Вы выделили в качестве главного врага для разума, жаждущего истины?

Мудрец. Этот главный враг имеет вторичную природу и называется фантазия, то есть возвращение мыслей и образов, обусловленное памятью. Разум неутомим и рассеян по самой своей природе, а потому нуждается в контроле. Его рассеянный характер даже необходим, поскольку иначе наступил бы застой. Но он может контролироваться и фиксироваться на каком-то объекте или идее. Сейчас, поскольку мы постоянно видим и слышим нечто новое, эта естественная неутомимость разума становится заметной, как только мы пытаемся обуздать ее. Память о множестве предметов, вещей, сюжетов, обязанностей, людей, обстоятельств и дел порождает в нем различные картины и мысли, относящиеся к ним. Зацепляясь за них, разум сразу же начинает работать, и мы обнаруживаем, что уклонились от существа вопроса. В связи с этим надо отметить, что наполнение разума разнообразными бесполезными и бесконечно возвращающимися мыслями является препятствием для познания истины, и это препятствие весьма характерно для современной жизни.

Источник: Блаватская Е.П. - Беседы об оккультизме (перевод изд. Новый Акрополь)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#831
aleks

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение aleks » 27 янв 2018, 09:50

Смысл Эволюции через Закон Циклов и Кала-Чакру во взаимодействии Планов Бытия через Перемешивания Энергии и Мысли и рождение новых подробностей, этот принцип в древних рукописях называется Пахтанием, именно Пахтанием создано Мироздание и выробатоны Законы по которым Оно живёт. Мышление это Пахтания Ауры Человека с за действием Высших Принципов, и чем глубже и Духовнее Пахтание, тем более Эволюционны Его плоды.

#832
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 27 янв 2018, 11:07

Вот такая еще мысль:
С другой стороны Кала-Чакра - это Колесо Бессознательного перемалывает души людей. Люди - это всего лишь краски, звуки или винтики в огромном механизме. Оно живет своей жизнью - жизнью коллективного сознания человечества как чего-то Единого, совокупного сознания или если угодно - движением Жизненной Волны по планете. Это Колесо Времени - Адам Кадмон.

Времени нет без сознания, и каждое сознательное живое существо - носитель определенного качества времени. Группа лиц определенного качества раскинутые по планете или сосредоточенные в одном каком-то ее месте складывают эпохи в жизни планеты.

#833
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 27 янв 2018, 14:57

Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Татьяна Вы сами то прочтите свою цитату внимательно! Какая там Сифра ди-Цениута источник Киу-те!? Сифра ди Цениута - нечто гораздо более позднее чем книга, о которой идет речь.
Насколько я поняла, источником всех этих книг является книга ДЗИАН, которую никто из наших современников никогда не видел.
Но, Вы-то сказали, что источником станцев книги Дзиан является книга Киу те.
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Кшатрий, ЕПБ говоря об источнике книги Станцев Дзиан упоминает книгу Киу-те.
Или я что-то не так поняла?
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Практически речь о стране Шамбалы которую относят к месту вокруг Пустыни Гоби -некогда морю или внутреннему Центрально-Азиатскому озеру. То есть речь о регионе от Северного Тибета до Южной Сибири, включая Алтай.
Вы полагаете, что такая страна действительно существует? В смысле – физически…
Вроде бы ЕПБ имела в виду мифическую страну (Шамбалу).
Разве не так?
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Но! Надо понимать, что говоря об Учении Калачакры я имею ввиду не то Учение, которое сейчас предстоит перед нами в виде популярных буддийских лекций по этой теме. По большей части мы в современном буддизме получаем только переосмысленные осколки этого Учения.
Наиболее достоверным кажется линия передачи Джонанг. И это тем более поразительно, что высказывания одного из ярчайших представителей этого направления - Долпопа (которого избрал себе в оппоненты Цонкапа) весьма близки взглядам теософов.
Если все истинные учения имеют один источник, то все они будут близки «взглядам теософов»… Слово «Теософия» – не новое, а божественная мудрость не может быть не истинной.
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Напомню:
В "Голосе Безмолвия" имеем фразу:
Захочешь ли ты стать йогом Круга Времени?
В моей книге написано –

«...Ты хочешь йогом стать в круговращении времен? Тогда, лану, внимай...»
«...О ученик, удел страдания избравший в колесе времен, познай, что бодхисатва почитаем втрое, когда своим освобождением он жертвует для отреченья, чтобы облечься в скорби жизни сокровенной (Сокровенная жизнь – жизнь Nirmanakaya)...
«...О, помни, что сражаешься ты за освобожденье человека , что неудача каждая является успехом, а искренняя каждая попытка в потоке времени свою награду обретет.»...
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Не очень понятно, что она имеет ввиду, говоря, что в Индии система практиковалась задолго до того как Европа стала континентом,
Что ж тут может быть не понятным. Индия – колыбель человечества.
Индусы являются первой подрасой пятой коренной расы.
То есть, в те далекие времена не было ещё никаких других подрас пятой расы.
Надо полагать, что и континенты в те времена были другими. Надо полагать, что и Атлантида тогда ещё существовала ...
Кстати, в Изиде говорится, что Шри Ланка (Цейлон) в те времена был не островом, а частью южной Индии.
А Европы, наверное, не было еще...
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Об упоминании Учения Калачакры в индийских исторических летописях мне ничего не известно.
Можно узнать, почему оно так интересует Вас?
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Нам знакомо конечно представление о Первом Логосе как Точке в Круге, но в рассуждениях о Первом Логосе не указывается это - вокруг центральной точки - все тяготеет к ней, на Круге с точкой держится вся философия. А в системе Кала-Чакры как раз это утверждается.
Центральная точка - или кол в центре и его тень от лучей солнца, движущаяся по кругу складывает первые представления о времени - солнечные часы. Все вращается и складывается вокруг этой центральной точки - сравни кол-чан - синоним термина Калачакры Савдак, или коловорот - или лока-пала(савдак по-санскритски). Лока и палица в центре.
Блаватская сказала, что человек не может понять то, что выше ментального плана. И космогенезис давался для общего ознакомление, чтобы хоть какое-то представление иметь. Но, для нашего нынешнего человечества вся эта метафизика не актуальна. Нам бы сейчас умудриться душу свою бессмертную не потерять… Если случится такая беда, то никакие знания космогенезиса уже не нужны будут.
А живых мертвецов (бездушных людей) много сейчас. И Блаватская говорила, что таких «людей» много будет и много горя они принесут людям.
Наверное, через них карма будет исполняться…
Константин Зайцев писал(а):
26 янв 2018, 11:54
Я бы сказал наоборот - "Тайная доктрина" - это как учебник по теоретической физике, книги Бэйли - как справочник электрика.
Вы так и не поняли, что учение Бэйли опровергает учение Блаватской и Махатм?
Уж лучше не знать названий древних книг, какая из них была самой первой и на каком языке написана, чем прочесть столько книг ЕПБ, но так и не научиться отличать ложь от правды.

#834
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 27 янв 2018, 17:51

Татьяна Медведкова писал(а):
27 янв 2018, 14:57
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Татьяна Вы сами то прочтите свою цитату внимательно! Какая там Сифра ди-Цениута источник Киу-те!? Сифра ди Цениута - нечто гораздо более позднее чем книга, о которой идет речь.
Насколько я поняла, источником всех этих книг является книга ДЗИАН, которую никто из наших современников никогда не видел.
Но, Вы-то сказали, что источником станцев книги Дзиан является книга Киу те.
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Кшатрий, ЕПБ говоря об источнике книги Станцев Дзиан упоминает книгу Киу-те.
Или я что-то не так поняла?
В отрывке, который Вы привели говорится, что Киу-те было создано на основании некоего древнейшего фолианта, также как и другие книги из списка, как Сифра ди Цениута и пр. Но при этом нам не сказано, что этот упоминаемый древнейший фолиант является той самой Книгой Дзиан.

О Книге Дзиан сказано, что:
Тайная Доктрина т.3 ч.3 отд.47
«Книга Дзиан» – от санскритского слова «Дхиан» (мистическая медитация) – является первым томом Комментариев на семь сокровенных фолиантов Киу-те
Заметьте, что Книга Дзиан является Комментарием, а не основой по которой были написаны книги Киу-те. И здесь еще одна сложность. Упоминаемые Семь сокровенных фолиантов Киу-те (написание в латинице фонетического произношения тибетского rGyud-sde) не есть 35 томов Раздела тантр rGyud-sde Кангюра, но их некая сокрытая версия в семи томах.

ЕПБ пишет:
Тридцать пять томов Киу-те для экзотерических целей и пользования мирян могут быть найдены во владении тибетских лам Гелугпа в библиотеке любого монастыря, как и четырнадцать книг Комментариев и Аннотаций по тому же предмету, составленные посвященными Учителями.
Строго говоря, эти тридцать пять книг следовало бы называть «Популяризированной Версией» Тайной Доктрины, полной мифов, маскировок и заблуждений
В этот Раздел Тантр (Гью-те) Кангюра входит Калачакра-тантра. Вообще состав Кангюра имеет несколько отличных сборок в связи с линиями передачи, но наиболее известная заключает следующие разделы (в ней правда не 35 томов Гью-те, но всего 24:
1. Раздел Виная (Дулва)- 13 томов.
2. Раздел Праджня-парамита (Шэрчин) - от 21 до 24 томов.
3. Раздел Аватамсака-сутра (Палчэн) - 6 томов.
4. Раздел Ратна-кута-сутра (Концог-цзэк) - 6 томов (включающих 49 махаянских сутр).
5. Раздел Сутры (До), насчитывает 30-32 тома с 270 текстами, треть которых хинаянские, а остальные махаянские.
6. Раздел Махапаринирвана-сутра (Ньянган-ладай) в 2 томах (в Нартанском издании этого раздела нет)
7. Раздел Тантра (Гью) - 24 тома, свыше 300 текстов.

То, что говоря о книгах Киу-те в связи с упоминанием Книги Дзиан Елена Петровна имела ввиду именно Кангюр (или его сокровенную версию) говорит еще тот факт, что в этом же тексте Тайной Доктрины, откуда взята цитата о Киу-те, она упоминает другой раздел Кангюра, который я указал в списке выше - Аватамсака-сутра (Палчэн) - 6 томов:
Тайная Доктрина т.3 ч.3 отд.47
В труде, известном под названием "Аватумсака Сутра", в разделе: "Верховный Атман (Душа), как проявленный в характере Архатов и Пратьека Будд", сказано, что: Так как с начала все чувствующие твари спутали истину и восприняли ложь, то появилось сокровенное знание, названное Алайа Виджнана. Спрашивается: "Кто обладает истинным знанием?" Ответ: "Великие Учителя Снежной Горы". Известно, что эти "Великие Учителя" живут на протяжении бесчисленных веков в "Снежных Кряжах" Гималаев
Говоря о книгах Киу-те (разделе Тантр Кангюра, как мы выяснили), ЕПБ пишет:
...эти тридцать пять книг следовало бы назвать "Популяризированной Версией" Тайной Доктрины, полной мифов, маскировок и заблуждений; с другой стороны, четырнадцать томов "Комментариев" - с их переводами, аннотациями и богатым словарем оккультных терминов, взятых из маленького древнего фолианта "Книги Сокровенной Мудрости Мира" - представляют собою сборник всех Оккультных Наук.
Выше в этом фрагменте она писала, что Книга Дзиан - относится к этим древним Комментариям и они связаны, но не являются маленьким древнейшим фолиантом - "Книги Скоровенной Мудрости Мира" - которая обозначается как древнейший источник всех религий и философий мира и чье происхождение она относит на территорию доисторической Центральной Азии - от Северного Тибета до Южной Сибири.

Про эти Комментарии она дополняет:
Кажется, они хранятся отдельно и скрытно от попечения Таши-Ламы в Шигатзе.
Кстати говоря Монастырь Таши Ламы в Шигатзе является традиционным тибетским центром изучения Калачакры.

Далее о популярных версиях Киу-те она вновь и вновь заявляет, что они являются новоделом:
Книги "Киу-те" сравнительно современны, так как изданы в последнем тысячелетии, тогда как ранние тома "Комментариев" - невероятной древности, так как сохранились некоторые части первоначальных цилиндров. За исключением того, что они объясняют и исправляют некоторые слишком баснословные и, по всей видимости, грубо преувеличенные повествования в Книгах "Киу-те" - правильно так названных - "Комментарии" мало имеют к ним отношения. Они относятся к ним так же, как халдее-иудейская "Каббала" к книгам Моисея.
Отсюда можно еще раз сделать вывод что современные распространяемые буддийские тантры, в том числе и Калачакра-тантра являются в глазах Елены Петровны новоделом. Пока я считаю, что исходная Калачакра-Мулатантра, которая была значительно более обширная чем ныне известная Калачакра-тантра, является гораздо более древним произведением, сопоставимым по древности с упоминаемыми здесь Еленой Петровной Комментариями, в число которых входит Книга Дзиан.

Ныне все внимание у нас может быть сосредоточено на наиболее древнем из известных науке комментариев на Калачакра-тантру - Вималапрабха. То, что в Вималапрабха употребляются термины и уникальные концептуальные понятия (Великое Дыхание - Маха-Прана) схожие с терминами Книги Дзиан заставляет думать, что мы на правильном пути исследования истоков Книги Дзиан.

О книги Дзиан Елена Петровна замечает
Тайная Доктрина т.1 Введение.
КНИГА ДЗИАН (или ДЗАН) совершенно не известна нашим филологам или, во всяком случае, они никогда не слышали о ней под данным наименованием.
...Главная основа данной Доктрины находится в сотнях и тысячах санскритских манускриптов, из которых некоторые уже переведены и, как обычно, искажены толкованием, другие же, все еще, ожидают свой черед. Потому каждый ученик имеет возможность убедиться в сделанных здесь утверждениях так же, как и проверить большинство приведенных выдержек.
Так что никакой особой сверхъестественности происхождения Книги Дзиан вне естественной истории человечества у Елены Петровны Блаватской не предполагается.

То, что она имеет вполне определенный источник и географическую локализацию происхождения (или по крайней мере нахождения) этой книги мы читаем и в предисловии к книге "Голос Безмолвия":
Голос Безмолвия. Семь Врат. Два Пути. Предисловие.
Источник, из которого я перевела предлагаемые три отрывка, принадлежит к той же серии, откуда взяты и «Станцы» Книги Дзиан. послужившие основой для «Тайной Доктрины». Книга Золотых Правил одинакового происхождения с великим мистическим творением, называемым Paramartha, по поводу которого легенда Nagarjuna говорит, что оно было передано великому Архату Nagas или «Змием», имя, которое давалось древним Посвященным...
...Книга Золотых Правил, из которых некоторые до буддийской эпохи, другие же – позднейшего происхождения, содержит около девяноста отдельных коротких трактатов.
Как видим упоминается вполне себе историческое имя Нагарджуны и его труд "Парамартха".

#835
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 27 янв 2018, 20:47

Татьяна Медведкова писал(а):
27 янв 2018, 14:57
Индия – колыбель человечества.
Индусы являются первой подрасой пятой коренной расы.
За что же вы так не любите Индию, что не даете ей возможность, как всем другим материкам отдыхать на дне морском? - чё Индия, как территория, не менялась со времен первых рас? Но насколько я помню "непотопляемый материк" соотносится с полярными областями - так в ТД писано.

И также, за что же вы так не любите индусов, что заставляете их жить в первой п/расе не меняясь, когда "на дворе" уже п/раса пятая? - за что вы их обрекаете существовать в старой одежонке?

#836
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 27 янв 2018, 20:57

Татьяна Медведкова писал(а):
27 янв 2018, 14:57
Или я что-то не так поняла?
«Первый том «Изиды» начинается ссылкою на древнюю книгу, такую древнюю, что наши современные антиквары могли бы бесконечное время исследовать ее страницы и, все-таки, не прийти к соглашению, относительно состава вещества, на котором она написана. Это единственная оригинальная копия, ныне существующая. Самый древний еврейский документ оккультного знания – Сифра ди-Цениута – был составлен на этом основании в те времена, когда она уже рассматривалась в свете буквальной реликвии…
Похоже, что именно не поняли.
В этой цитате, что вы же и привели, сказано не то, что киу-те произошла из Сифра ди-Цениута - что должно бы вам сразу было показаться абсурдом (если бы имели привычку в смысл вникать), а то, что эта книга настолько древняя, что когда составлялась Сифра, она уже даже в те древние времена, была "буквальной реликвией"

#837
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 27 янв 2018, 21:08

Татьяна Медведкова писал(а):
27 янв 2018, 14:57
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Практически речь о стране Шамбалы которую относят к месту вокруг Пустыни Гоби -некогда морю или внутреннему Центрально-Азиатскому озеру. То есть речь о регионе от Северного Тибета до Южной Сибири, включая Алтай.
Вы полагаете, что такая страна действительно существует? В смысле – физически…
Вроде бы ЕПБ имела в виду мифическую страну (Шамбалу).
Разве не так?
Говоря о Шамбхале надо выделить особо понимание этого понятия в философском смысле. Шамбхала судя по значению слова, а также концепциям в связи с которыми оно упоминается имеет отношение к феномену Времени и горой Меру - осью вращения планеты. "Столицей" или центром Шамбхалы является Кала-па.

Известно, что традиционно Шамбхала относилась на Северный полюс и даже употреблялось в словосочетании Северная Шамбхала. Само слово साम्भल (долгое А) Шам-бха-ла я считаю надо производить от значения частей из которого состоит слово: साम्भ Сам, Шам - содержание, контент, भा Бха - свет, основа существования (сравни-Бхава, в том числе разбираемое выше в этой теме Сва-бха-ва), и суффикс - ла - означающий, предпринимающий попытки, возможность возникновения. Таким образом настоящая Шамбхала - все равно что Обитель Аватары Вишну находится вне Цикла Манватарного существования. Это Рыба со множеством икринок будущей жизни, готовая из состояния Пралайи нырнуть в Проявленный манвантарный цикл.

Слово "Шамбха" - еще переводится как утренний рассвет, источник света, источник жизни.
Более развернуто этимология слова Шамбхала в различных версиях:
Пробежался по опредлению этимологи слова Шамбхала, в русскоязычном интернете и нашел вот что:
1. Сводят к тибетскому слову, которое поставлено в эквивалент санскритскому Шамбхала - Деджюн, то есть источник счастья. Проводят параллель довольно странным образом: Первые две и последние две буквы складываются воедино образуя слово "Шала" (санскр. благодать), а центральное слово "Амб", считают, что типа вариант слова "Аум" или "Ом". Таким образом, Шамбала переводится как "БЕСКРАЙНЯЯ БЛАГОДАТЬ"

2. На персидском языке Сирия называется Шам, а вторая часть слова “боло”, в переводе с персидского означает “верх”. То есть, если дословно, то слово “Шамбала” может быть переведено как “ГОСПОДСТВО СИРИИ” или “ВЕРХОВЕНСТВО СИРИИ”.

Последнее я считаю просто бредом. Потому что в санскрите никакой Сирии даже близко нет в этимологии слова. Это чистая спекуляция.
С таким же успехом я могу заявить, что
3. Шамбала происходит от названия области пустыни Шамо (или Гоби), и слова боло - как верх. Поскольку эта пустыня находится на высоте около 1 км над уровнем моря.

А теперь серьезно, если лингвистически разбирать слово на основании санскритского словаря:

1. Словарь санскрита определяет слово Шамбхала на санскрите सम्भल (здесь краткая "а" в корне Шам-) состоящим из двух корней с переводом как "тот, кто объединяет". Это вполне подходит к понятию Калки Аватара Вишну Пураны ,который как известно по тексту родится в Шамбале. Калки переводится как "тот, кто прекращает вырождение".
Также как вариант Шамбхал सम्भल (короткое а) - переводится с хинди-санскрита как "сохраняющий", "несламывающийся", или как существительное "сохраняемое".

2. На хинди слово Шамбхала संभाला означает "обрабатывается". संभाल (Шамбал) - ручка, рукоятка (то, что управляет, открывает и пр), संभा ल - Позаботьтесь о. साम्भ ल - начать.

3. На санскрите Шамбхала साम्भल (долгое А) также можно понять как составное Шамбха - в зависимости от разных подходов "момент", "начать" или "утро", также "поддерживать", все в порядке".
Вообще साम्भ- Сам, шам - Содержание, भा Бха - переводится как Свет, Шамбха - Утро, Ла - суффикс означающий то, что предпринимает попытки.

4. Шамбала чисто в тибетском подходе буквально означает Перевал Духа. Чамба - Перевал и Лха - Духа.
Что еще раз связывает нас с понятием горы Меру.

Последнее в общем-то весьма попадает под значение понятия Шамбала в рамках Учения Калачакры как высшей точке Цикла, соответствующей Пралайе. Впрочем также и "Начало света" или "Начинающееся Утро" - выход из Пралайи - также весьма подходит, и также "Тот, кто объединяет" и "Сохраняющийся" и "Несламывающийся".

В общем вот такое интересное слово оказывается при его лингвистической раскладке на составляющие.
Вместе с тем у самой же Елены Петровны есть фразы в Тайной Доктрине:
ТД2 ч.I.Комментарии, Станца XI, стих 43 Цивилизация и уничтожение Четвертой и Пятой Расы
...Избранные [из Лемурии] спаслись на Священном Острове [ныне «баснословная» Шамбала в пустыне Гоби]...
и еше:
ТД2 ч.I.Комментарии, Древнейшие персидские предания о материках потопленных и полярном
... Один из ее истоков исходит из ее головы; и становится мутным у подножия ее [Южный полюс]. Он очищается [по возвращении] к ее сердцу – которое бьется у подножия священной Шамбалы, которая тогда [в начале] еще не была рождена. Ибо на поясе человеческого обиталища [Земли] лежит сокрытой жизнь и здоровье всего, что живет и дышит.
...
...можно сказать, что Азия современна человеку, ибо с самого первоначала человеческой жизни его Коренной Материк, так сказать, уже существовал...
Кстати говоря упоминаемое в этом отрывке слово Шамбала похоже под смысл слова Шамбала सम्भल (короткое а), которое переводится с хинди-санскрита как "сохраняющий", "несламывающийся", или как существительное "сохраняемое" и может быть относимо к Коренному материку

О библиотеках, в которых сокрыты священные древние манускрипты ЕПБ пишет, относя их в область от Северного Тибета - Кунь-Луня до Пустыни Гоби:
За пределами западного Цайдама, в одиноких проходах Кунь-луня, имеются несколько подобных скрытых хранилищ. Вдоль хребта Алтын-таг.... Путники богомольцы говорят, что подземные галереи и помещения под ними содержат коллекцию книг, число которых, по данным отчетам, слишком велико, чтобы поместиться даже в Британском Музее.

Согласно тому же преданию, ныне безлюдные области в безводной стране Тарима (ныне Синьдзян-Уйгурский автономный округ Китая)– настоящая пустыня в сердце Туркестана – в давние времена были покрыты цветущими и богатыми городами. В настоящее время несколько зеленеющих оазисов оживляют ее страшное одиночество. Один из таких оазисов покрывает могилу обширного города, погребенного под песчаной почвой пустыни, и никому не принадлежит, но часто посещается монголами и буддистами. Предание также говорит об обширнейших подземных помещениях, о широких проходах, наполненных табличками и цилиндрами.
«Предания гласят и рекорды Великой Книги (Книги Дзиан) поясняют, что задолго до дней Ad-am'а и его любознательной жены He-va там, где сейчас встречаются соленые озера и безлюдные и бесплодные пустыни, находилось обширное внутреннее море, простиравшееся через Среднюю Азию к северу от горделивой Гималайской гряды и ее западных отрогов. И на нем остров, который в своей несравненной красоте не имел соперника во всем мире и был обитаем последними остатками Расы, предшествовавшей нашей».
«Остров» этот, по преданию, существует и посейчас, как оазис, окруженный страшным безлюдьем пустыни Гоби – пески которой «не были попраны ногою человека на памяти людей».
...Разве не верят они до сего дня, что оставшиеся из числа этих Бессмертных Людей – спасшиеся, когда Священный Остров стал черным от греха и погиб – нашли пристанище в великой Пустыне Гоби...
Таким образом, и на плане Зодиака в Верхнем Океане или Небесах, определенная область на Земле, внутреннее море, было посвящено и называлось «Бездною Знания»; двенадцать центров на нем, в форме двенадцати небольших островов, представлявших Знаки Зодиака – два из которых на протяжении веков оставались тайными Знаками», – были обиталищами Двенадцати Иерофантов и Учителей Мудрости. Это «Море Знания» или учености веками оставалось там, где ныне простирается Пустыня Шамо или Гоби.
Цитаты подобные приведенным выше из Тайной Доктрины многочисленны в трудах Елены Петровны. Есть более развернутое повествование об этом у Елены Петровны в связи со статьей Субба Роу на тему "арийских" учений и народов Центральной Азии. Которое заставляет нас думать, что в доисторические времена в Центральной Азии существовала страна, культура которой имела чрезвычайное влияние на развитие исторически известных народов Азии, начиная от древних китайцев на Востоке и заканчивая Шумерами на Западе. И эту страну также ассоциируют с понятием Шамбхала. В разбираемом выше случае я веду речь об этой так сказать доисторической стране или, если угодно - цивилизации (по типу выражений шумерская цивилизация и пр.).
Татьяна Медведкова писал(а):
27 янв 2018, 14:57
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Напомню:
В "Голосе Безмолвия" имеем фразу:
Захочешь ли ты стать йогом Круга Времени?
В моей книге написано –
«...Ты хочешь йогом стать в круговращении времен? Тогда, лану, внимай...»
Мы уже говорили с Вами об этом. Не лучше ли обратиться к английскому оригинальному тексту от самой Елены Петровны, чем ссылаться на переводчика, который решил на свой лад подобрать слово, которое ему показалось более подходящим? В оригинале:
Wouldst thou become a Yogi of "Time's Circle"?
Time's Circle - Круг времени. А вот "круговращение времен" - это circular rotation of time или сircle rotation of time, rotation of time.

В переводе этого труда Еленой Писаревой между прочим так и пишется:
131. Захочешь ли ты стать йогом Круга Времени?[13] Тогда, о лану...
А в комментарии к Кругу Времени поясняется:
[13] [ «Круг Времени» (санскр., калачакра; тиб., тюгьи корло; монг., цакун кюрден) — знаменитая эзотерическая система йоги. «Беспредельный Круг Времени» символизирует Ади-буддхи, изначальную Мудрость («термин, употребляемый Арьясангой в его сокровенных писаниях, теперь же всеми мистиками северного буддизма». Т.Д., I, 3). Эта система «возникла в Шамбале» (C.D., p. 632) — таинственной обители «Сыновей Мудрости», или Посвященных, расположенной где-то на северо-западе Тибета. По словам Е.П.Блаватской, священные книги калачакры были «оставлены сиккимским дугпа после реформы Цонкапы», переписавшего первоначальную книгу и присоединившего к ней собственные комментарии. Она добавляет также, что калачакра — самое важная часть мистического знания Канджура — «такой же древней системы, как и сам человек, известной в Индии и практиковавшейся еще до того, как Европа стала континентом». Таши-лама подарил редакторам небольшой трактат о калачакре на тибетском языке, озаглавленный «Община мистических Адептов» (Tü Kor la deñ pä la-mä niñ-jor)
Теперь что касается вашего замечания о моем недоумении...
Татьяна Медведкова писал(а):
27 янв 2018, 14:57
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Не очень понятно, что она имеет ввиду, говоря, что в Индии система практиковалась задолго до того как Европа стала континентом,
Что ж тут может быть не понятным. Индия – колыбель человечества.
Индусы являются первой подрасой пятой коренной расы.
То есть, в те далекие времена не было ещё никаких других подрас пятой расы.
Надо полагать, что и континенты в те времена были другими. Надо полагать, что и Атлантида тогда ещё существовала ...
Кстати, в Изиде говорится, что Шри Ланка (Цейлон) в те времена был не островом, а частью южной Индии.
А Европы, наверное, не было еще...
Очевидно в тему "Древняя история Сибири" Вы не заглядывали и потому так говорите. Я написал "не очень понятно..." именно потому, что мы рассматривали раньше периоды формирования континентов. Индия пристыковалась к Азии примерно в те же времена, что и Европа к Азии. То, что написали Вы, мог бы написать и я лет эдак двадцать пять назад. Сейчас я более сдержан. Индия может быть названа колыбелью современных религий и философий мира, даже колыбелью современных индо-европейских языков, но никак не колыбелью человечества.
Татьяна Медведкова писал(а):
27 янв 2018, 14:57
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 20:13
Об упоминании Учения Калачакры в индийских исторических летописях мне ничего не известно.
Можно узнать, почему оно так интересует Вас?
Потому что меня интересует происхождение Станцев Дзиан и в связи с этим вопросом мне приходится изучать источники связанные с происхождением Учения Калачакры и само Учение Калачакры как кандидата на роль наиболее близкого по смыслу Учения положениям Станцев Дзиан.

#838
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 28 янв 2018, 02:10

Эдвард Романов писал(а):
27 янв 2018, 17:51
То, что говоря о книгах Киу-те в связи с упоминанием Книги Дзиан Елена Петровна имела ввиду именно Кангюр (или его сокровенную версию) говорит еще тот факт, что в этом же тексте Тайной Доктрины, откуда взята цитата о Киу-те, она упоминает другой раздел Кангюра, который я указал в списке выше - Аватамсака-сутра (Палчэн) - 6 томов:
Это имеет какое-то практическое значение?
Эдвард Романов писал(а):
27 янв 2018, 17:51
То, что написали Вы, мог бы написать и я лет эдак двадцать пять назад. Сейчас я более сдержан. Индия может быть названа колыбелью современных религий и философий мира, даже колыбелью современных индо-европейских языков, но никак не колыбелью человечества.
Интересно, что сказала бы по этому поводу сама Блаватская?
«РАЗОБЛАЧЕННАЯ ИЗИДА»
том первый
Глава XV. ИНДИЯ – КОЛЫБЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Получение «тайной доктрины»
Две реликвии, принадлежащие палийскому ученому
Упрямая отчужденность индусов
Лидия Мария Чайлд о фаллическом символизме
Век Вед и Ману
Традиции до-потопных рас
Атлантида и ее народы
Реликвии Перу
Пустыня Гоби и ее тайны
Тибетские и китайские легенды
Маг помогает, а не препятствует природе
Философии, религии, искусства и науки – наследие потомкам от Матери Индии
Эдвард Романов писал(а):
27 янв 2018, 17:51
Потому что меня интересует происхождение Станцев Дзиан и в связи с этим вопросом мне приходится изучать источники связанные с происхождением Учения Калачакры и само Учение Калачакры как кандидата на роль наиболее близкого по смыслу Учения положениям Станцев Дзиан.
Но, зачем? Неужели Вы надеетесь отыскать там то, чего нет в ТД?
К тому же, непонятно, как можно самостоятельно понять то, что невозможно понять без пояснений Посвященных?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 янв 2018, 20:47
За что же вы так не любите Индию, что не даете ей возможность, как всем другим материкам отдыхать на дне морском?
Вы серьезно? Почему Индия должна отдыхать на дне морском?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 янв 2018, 20:47
- чё Индия, как территория, не менялась со времен первых рас?
Все территории меняются, и территория Индии – не исключение. Только что мы можем об этом знать?
В ТД сказано, что Цейлон когда-то был частью Индии... и что с того?
Австралия, о. Пасхи и, если не ошибаюсь, Н.Зеландия являются "остатками" Лемурии...
На планете постоянно изменяются "очертания суши и воды"... Иногда это бывает заметно даже представителям одного поколения, что уж говорить о веках и тысячелетиях, только непонятно все-же - какое это имеет "особое значение" для нас?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 янв 2018, 20:47
Но насколько я помню "непотопляемый материк" соотносится с полярными областями - так в ТД писано.
И полярные области не всегда были полярными, разве не так?
Только, какое это имеет значение для нас?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 янв 2018, 20:47
И также, за что же вы так не любите индусов, что заставляете их жить в первой п/расе не меняясь, когда "на дворе" уже п/раса пятая? - за что вы их обрекаете существовать в старой одежонке?
Я думаю, что «старая одежонка» индусов предпочтительнее для самих индусов, чем «новая одежда» англосаксов (представителей пятой подрасы).
Вспомните, что говорили Махатмы о том, представителей какой подрасы они предпочитают брать к себе в ученики.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 янв 2018, 20:47
Похоже, что именно не поняли.
В этой цитате, что вы же и привели, сказано не то, что киу-те произошла из Сифра ди-Цениута - что должно бы вам сразу было показаться абсурдом (если бы имели привычку в смысл вникать), а то, что эта книга настолько древняя, что когда составлялась Сифра, она уже даже в те древние времена, была "буквальной реликвией"
Ладно, признаю, что я тут что-то не поняла, только мне все же не понятно, какое это имеет значение?
По-моему, главное в том, чтобы понять то, что говорили нам Махатмы. Точнее, понять то, что они хотели бы, чтобы мы поняли.
То есть – самое важное для нас именно "здесь и сейчас".

#839
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 28 янв 2018, 13:20

Татьяна Медведкова писал(а):
28 янв 2018, 02:10
Вы серьезно? Почему Индия должна отдыхать на дне морском?
Ваше это "удивление" очень мало корреспондируется с вашим же:
На планете постоянно изменяются "очертания суши и воды"... Иногда это бывает заметно даже представителям одного поколения, что уж говорить о веках и тысячелетиях...
Что Индии это не касается?
А если, вы считаете все это не важным для вас, то зачем тогда взялись это обсуждать?
Видимо, я так полагаю, чтобы в очередной раз напомнить всем, тутешним о бдительности - нашествие орков-иезуитов распространяется незримо и неумолимо запредельными темпами!
Татьяна Медведкова писал(а):
28 янв 2018, 02:10
Вспомните, что говорили Махатмы о том, представителей какой подрасы они предпочитают брать к себе в ученики.
Если следовать вашей логике (ну или "вспомнить") то тогда получается, что идеальные ученики те, которые не воплощаются вообще. Потому как, если чел воплощается, то он должен пройти все пути и стадии, последовательно "сверху" и до "низу" и обратно - ни одного этапа или п/расы не пропуская.
Татьяна Медведкова писал(а):
28 янв 2018, 02:10
Ладно, признаю, что я тут что-то не поняла, только мне все же не понятно, какое это имеет значение?
По-моему, главное в том, чтобы понять то, что говорили нам Махатмы. Точнее, понять то, что они хотели бы, чтобы мы поняли.
То есть – самое важное для нас именно "здесь и сейчас".
Опять же, если это не имеет для вас никакого значения, то зачем вы тогда ввязываетесь в обсуждения, выдавая, причем, абсурдные вещи?
А "здесь и сейчас" - это правило для тех, кто живет одним днем, не задумываясь о последствиях, и не помнящего прошлого. Тогда как оккультист знает об неизменных законах, которые он должен постигать, и постигает он их, в том числе и через проявление этих законов в истории, экономике, социальной среде и пр.

#840
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 28 янв 2018, 17:24

Татьяна Медведкова писал(а):
28 янв 2018, 02:10
Эдвард Романов писал(а):
27 янв 2018, 17:51
То, что говоря о книгах Киу-те в связи с упоминанием Книги Дзиан Елена Петровна имела ввиду именно Кангюр (или его сокровенную версию) говорит еще тот факт, что в этом же тексте Тайной Доктрины, откуда взята цитата о Киу-те, она упоминает другой раздел Кангюра, который я указал в списке выше - Аватамсака-сутра (Палчэн) - 6 томов:
Это имеет какое-то практическое значение?
В смысле? Вы считаете, исследование вопроса, что Книга Дзиан имеет непосредственное отношение к конкретному философско-литературному наследию Транс-Гималайских Учений в числе произведений раздела тантр Кангьюра, а вовсе не эфемерных фантазий Елены Блаватской, как это считают holynonsense и масса других вроде как "ученых", начиная со времени жизни Елены Петровны и до сегодняшних дней - не имеют практического значения?? Я считаю это очень важным не только для того, чтобы показать несостоятельность многочисленных обвинений со стороны "ученых", что Книга Дзиан - выдумка, но и для того чтобы сами теософы могли идентифицировать источник, на котором базируется Тайная Доктрина Елены Блаватской. И могли понимать что практическое освоение теософской доктрины должно как минимум считаться с положениями трактатов к списку относится Книга Дзиан, а как максимум осваивать теософию в соответствии с ними. И поскольку с этими книгами Киу-те связана еще и конкретная йога Кала-Чакры или йога Круга Времени (как это звучит в переводе на европейские языки), то понять ее основы и практику.
Татьяна Медведкова писал(а):
28 янв 2018, 02:10
Эдвард Романов писал(а):
27 янв 2018, 17:51
То, что написали Вы, мог бы написать и я лет эдак двадцать пять назад. Сейчас я более сдержан. Индия может быть названа колыбелью современных религий и философий мира, даже колыбелью современных индо-европейских языков, но никак не колыбелью человечества.
Интересно, что сказала бы по этому поводу сама Блаватская?
«РАЗОБЛАЧЕННАЯ ИЗИДА»
том первый
Глава XV. ИНДИЯ – КОЛЫБЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Получение «тайной доктрины»
Две реликвии, принадлежащие палийскому ученому
Упрямая отчужденность индусов
Лидия Мария Чайлд о фаллическом символизме
Век Вед и Ману
Традиции до-потопных рас
Атлантида и ее народы
Реликвии Перу
Пустыня Гоби и ее тайны
Тибетские и китайские легенды
Маг помогает, а не препятствует природе
Философии, религии, искусства и науки – наследие потомкам от Матери Индии
"Индия", о которой здесь говорит ЕПБ охватывает практически всю Азию. Посмотрите:
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1 ГЛАВА XV ИНДИЯ — КОЛЫБЕЛЬ  ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
От Эвксина (Черное море) до Кашмира и за ним — вот где мы должны искать колыбель человечества и сыновей Ад-аха, и предоставить особый сад Эд-эм в Евфрате школе вещих астрологов и магов — алеймов. Нет ничего удивительного, что северный провидец Сведенборг советует людям искать УТЕРЯННОЕ СЛОВО среди иерофантов Татарии, Китая и Тибета, ибо оно там, и только там, хотя мы находим его написанным на памятниках древнейших египетских династий.
Вы ведь и сами привели цитату из оглавления, со списком тезисов, относящихся к главе "Индия-колыбель человечества". И даже из оглавления видно в списке перечислений упоминается в том числе и Пустыня Гоби. Смотрим там же в этой главе:
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1 ГЛАВА XV ИНДИЯ — КОЛЫБЕЛЬ  ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
И когда мы безразлично произносим — “Индия” — мы не подразумеваем Индию наших дней, но Индию архаического периода. В те древние времена страны, которые теперь известны нам под другими именами, назывались Индией. Существовала Верхняя, Нижняя и Западная Индия, последняя из них теперь — Иран. Страны, называемые теперь Тибетом, Монголией и Великой Татарией, также рассматривались древними писателями, как Индия. Мы расскажем вам легенду, связанную с теми местами, которые наука теперь полностью признала колыбелью человечества.

Предания гласят, и записи Великой Книги (“Книги Дзиан”) поясняют, что задолго до дней Ad-am'a и его любознательной жены He-va там, где сейчас встречаются соленые озера и безлюдные и бесплодные пустыни, находилось обширное внутреннее море, простиравшееся через Среднюю Азию, к северу от горделивой Гималайской гряды и ее западных отрогов. И на нем остров, который в своей несравненной красоте не имел равного во всем мире; он был населен последними остатками Расы, предшествовавшей нашей.
Так что как видите у меня конфликта с Еленой Петровной на счет доисторической Индии нет. А Вам спасибо в очередной раз, что даете возможность вновь и вновь обратить внимание теософов на территорию Центральной Азии. Мое недоумение касалось именно полуострова Индостан, который также как и Европа, когда-то не был частью единого континента - Евразии, но при этом именно с Европой сравнивается. Это просто надо как следует изучить и посмотреть может быть это аллегория, относимая к народам заселившим эти части суши, а может в самом деле Европа пристыковалась к Азии и организовалась в единую землю из собрания островов позже полуострова Индии.
Татьяна Медведкова писал(а):
28 янв 2018, 02:10
Эдвард Романов писал(а):
27 янв 2018, 17:51
Потому что меня интересует происхождение Станцев Дзиан и в связи с этим вопросом мне приходится изучать источники связанные с происхождением Учения Калачакры и само Учение Калачакры как кандидата на роль наиболее близкого по смыслу Учения положениям Станцев Дзиан.
Но, зачем? Неужели Вы надеетесь отыскать там то, чего нет в ТД?
К тому же, непонятно, как можно самостоятельно понять то, что невозможно понять без пояснений Посвященных?
Но Вы же как-то самостоятельно понимаете Тайную Доктрину и источники на которые эта книга имеет ссылки, почему бы нам не отнести этот опыт к осмыслению Восточных трактатов Учения Калачакры имея ключ Тайной Доктрины? Ведь сказано ЕПБ, что без Комментариев, к коим относится Книга Дзиан, трактаты Учения Калачакры и другие книги Киу-те Раздела Тантр Кангьюра не могут быть правильно прочтены.

Так что имея ключ Тайной Доктрины можно иметь достаточно оптимистичный настрой насчет освоения Калачакры. И более того, я думаю, что именно изучением Исходников (пусть даже новоделов, реконструирующих идеи Древнего Учения), имея ввиду Комментарии Книги Дзиан и Тайную Доктрину Е.Блаватской можно вникнуть по-настоящему в Доктрину Махатм.

#841
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение holynonsense » 28 янв 2018, 18:36

Эдвард Романов писал(а):
28 янв 2018, 17:24
Книга Дзиан имеет непосредственное отношение к конкретному философско-литературному наследию Транс-Гималайских Учений в числе произведений раздела тантр Кангьюра, а вовсе не эфемерных фантазий Елены Блаватской, как это считают holynonsense
все-таки трудно Эдварду Романову даются эти злосчастные основы логики, скажу в очередной раз что тут к чему, но прежде всего не для него, а для рискующих быть введенными в заблуждение читателей

у общественности нет и небыло доказательств существования Книги Дзиан, то есть ЕПБ пульнула в воздух такие-то и такие-то постулаты, сказала, мол, это оттуда, не предоставив доказательств — этим она создала миф (греч. μῦθος — слово; сказание, предание) о происхождении источника, то есть мифологизировала его, таковым (в форме мифа) он живет в общественном сознании и таковым он является по умолчанию, и продолжит им быть до тех пор, пока не будет найдена Книга Дзиан (или ее часть), если существует, а все потому, что бремя доказательства лежит на утверждающем и голословно утверждающий здесь ЕПБ вместе с теми, кто ей вторит, у какой-нить Татьяны Медведковой хоть и есть соблазн возразить "мы ничего вам не должны", однако еще как должны, в связи с чем желаю по деловому настроенному Эдварду Романову удачи и не надо мне приписывать оценку "эфемерные фантазии", я не говорю что она нафантазировала, а говорю что она мифологизировала

:hi
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#842
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 28 янв 2018, 18:49

Вы знаете, holynonsense, мы - люди придерживающиеся точки зрения, что ЕПБ последовательно излагала древнюю Доктрину имеем гораздо больше доводов в пользу своего мнения, чем те, кто утверждают, что ЕПБ создала миф. Это так по той простой причине, что мы:
1) находим параллели в различных древних Ученияз
2) находим утверждения ЕПБ из древних текстов на которые она ссылается, которые стали доступны Западу гораздо позднее жизни ЕПБ
3) убеждаемся в последовательности Доктрины, изложенной ЕПБ и кроме того подробности которые она приводит со временем находят подтверждения в науке. В частности это касается описания дрейфов и различного рисунка сложенных континентов.
4) видим оригинальность и уникальность излагаемых идей, которые трудно найти в других мировоззренческих системах
5) отмечаем масштабность поставленной задачи изложить концепции мироустройства (по космогенезису и антропогенезису)
К примеру, разве не дерзко было в ее время заявить о Расах порожденных 1) Чхайя, 2) Потом, 3) Яйцерожденных, 4) Чревом рожденных.
6) видим, что ЕПБ структурирует мифы разных народов, анализирует их в свете восточных философских систем
7) читаем проведенные ею анализ и сравнение религиозных и философских концептов различных народов мира
8) видим, что ЕПБ проводит независимую точку зрения от религиозных и науных концепций своего времени, являясь их критиком
и пр.пр.
Мы не имеем примеров подобной масштабной деятельности ни до ни после жизни ЕПБ.

Вы же со своей стороны кроме голословного навешивания ярлыков, не можете предоставить ничего, что могло бы наглядно подтвердить обозначенную Вами точку зрения.

#843
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 30 янв 2018, 06:16

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
28 янв 2018, 13:20
Что Индии это не касается?
Наверное, время её не пришло ещё.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
28 янв 2018, 13:20
А если, вы считаете все это не важным для вас, то зачем тогда взялись это обсуждать?
А я не обсуждаю, а напоминаю, что это не имеет для нас принципиального значения.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
28 янв 2018, 13:20
Если следовать вашей логике (ну или "вспомнить") то тогда получается, что идеальные ученики те, которые не воплощаются вообще. Потому как, если чел воплощается, то он должен пройти все пути и стадии, последовательно "сверху" и до "низу" и обратно - ни одного этапа или п/расы не пропуская.
Думаю, что идеальным кандидатом в ученики будет тот, кто сумел научиться на чужих ошибках, и не повторяя их, все понял.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
28 янв 2018, 13:20
"здесь и сейчас" - это правило для тех, кто живет одним днем, не задумываясь о последствиях, и не помнящего прошлого.
Неправильно истолковали. ЕПБ говорила о нашем будущем. Либо Теософия победит, либо иезуитизм. И она говорила, что каждому человеку придется делать выбор между теософией и иезуитизмом. И она объяснила, почему каждому придется сделать такой выбор.
И именно поэтому я напоминаю, что главное для каждого, кто живет «здесь и сейчас», сделать правильный выбор, т.к. цена неправильного выбора может оказаться слишком «высокой» и «дорогой».
Эдвард Романов писал(а):
28 янв 2018, 17:24
Вы считаете, исследование вопроса, что Книга Дзиан имеет непосредственное отношение к конкретному философско-литературному наследию Транс-Гималайских Учений в числе произведений раздела тантр Кангьюра, а вовсе не эфемерных фантазий Елены Блаватской, как это считают holynonsense и масса других вроде как "ученых", начиная со времени жизни Елены Петровны и до сегодняшних дней - не имеют практического значения??

Да, я считаю, что в наше время это не имеет никакого практического значения.
Теоретическое, возможно…
Практическое – нет.
Эдвард Романов писал(а):
28 янв 2018, 17:24
Я считаю это очень важным не только для того, чтобы показать несостоятельность многочисленных обвинений со стороны "ученых", что Книга Дзиан - выдумка, но и для того чтобы сами теософы могли идентифицировать источник, на котором базируется Тайная Доктрина Елены Блаватской.

Таким «ученым» бесполезно что-то «доказывать или показывать».
Настоящий ученый сам «докопается» до Истины.
Самим же теософам сейчас важнее научиться отличать ложь от правды (истинные учения от фальшивок) и постараться сохранить свою бессмертную душу.
Эдвард Романов писал(а):
28 янв 2018, 17:24
практическое освоение теософской доктрины должно как минимум считаться с положениями трактатов к списку относится Книга Дзиан, а как максимум осваивать теософию в соответствии с ними.

Практически осваивать учение (теорию, по сути), это как?
Эдвард Романов писал(а):
28 янв 2018, 17:24
понять ее основы и практику.

Какую практику?
Эдвард Романов писал(а):
28 янв 2018, 17:24
"Индия", о которой здесь говорит ЕПБ охватывает практически всю Азию. Посмотрите:…
…Вы ведь и сами привели цитату из оглавления, со списком тезисов, относящихся к главе "Индия-колыбель человечества". И даже из оглавления видно в списке перечислений упоминается в том числе и Пустыня Гоби. Смотрим там же в этой главе:…

Не пойму, какое все это имеет значение?
Земля существует миллионы лет, цивилизации возникают и исчезают, под каждым нашим городом можно найти останки множества других городов…
И, что?


Эдвард Романов писал(а):
28 янв 2018, 17:24
Мое недоумение касалось именно полуострова Индостан, который также как и Европа, когда-то не был частью единого континента - Евразии, но при этом именно с Европой сравнивается. Это просто надо как следует изучить и посмотреть может быть это аллегория, относимая к народам заселившим эти части суши, а может в самом деле Европа пристыковалась к Азии и организовалась в единую землю из собрания островов позже полуострова Индии.

Вполне возможно, что Европа в те времена уже существовала…
Наверное, она появилась (поднялась со дна) одновременно с погружением (затоплением) основного континента Атлантиды, последний остров которой погрузился на дно не так уж давно (по историческим меркам).
Эдвард Романов писал(а):
28 янв 2018, 17:24
Но Вы же как-то самостоятельно понимаете Тайную Доктрину и источники на которые эта книга имеет ссылки, почему бы нам не отнести этот опыт к осмыслению Восточных трактатов Учения Калачакры имея ключ Тайной Доктрины?

Ах, вот Вы о чем…
Разумеется, это неплохая идея, только, сомневаюсь, что она актуальна на сей день.
К тому же, мы не имеем никаких ключей Тайной Доктрины, которые могли бы помочь в толковании древних писаний. Тайная Доктрина сама является (по сути) толкованием некоторых оккультных истин, заключенных в древних писаниях (книгах, свитках, скрижалях…)
Эдвард Романов писал(а):
28 янв 2018, 17:24
И более того, я думаю, что именно изучением Исходников (пусть даже новоделов, реконструирующих идеи Древнего Учения), имея ввиду Комментарии Книги Дзиан и Тайную Доктрину Е.Блаватской можно вникнуть по-настоящему в Доктрину Махатм.

Махатмы сказали, что в Тайной Доктрине содержится ровно столько знаний, сколько способно понять современное человечество. Графиня Вахтмейстер в своих воспоминаниях пишет, что Блаватская знала больше, чем написано в Тайной Доктрине. И она написала больше, чем пошло потом в издание, но Махатмы сочли это преждевременным и «заставили» уничтожить «лишнее».

#844
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Наталья Кожанова » 30 янв 2018, 08:02

Некоторые сообщения не по теме отправлены в "Перенесённое".
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#845
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ольга » 30 янв 2018, 21:45

Интересно значение слова "Калачакра". Санскрита я не знаю. Если правильно понимаю - Кала на санскрите означает - время. Ка - энергия, ла - возникать? Ка перекликается с Ки, Ци.
"Общим для всей китайской философии является рассмотрение ци как бескачественного первовещества («Великого начала»), соответствовавшего первой фазе развития вселенной. Дифференциация этого первовещества происходила в форме инь и ян, а также пяти элементов (у син)". ... "В традиционной китайской медицине термином «ци» могут обозначаться любые субстанции, участвующие в жизнедеятельности организма или поддерживающие функциональную активность органов и тканей. Вдыхаемый воздух также называется ци. В различных трактатах движение ци уподобляется движению по кругу без начала и конца". Думаю, можно сказать, что время есть мера дифференциации первичной Субстанции. Можно так сказать? Может быть Учение Калачакры - это учение о циклах изменения энергии (о циклах дифференциации первичной Субстанции)?

#846
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 10 фев 2018, 20:08

Калачакра на санскрите कालचक्र.
काल - Кала (санскрит) или Каль (на хинди) - время, черный, эра, календарь или - напряженный, натянутый, создавать напряжение, возбуждение
चक्र - чакра - цикл, круг, колесо.

Причем
काल действительно как пишет Ольга можно разложить на का Ка и Ла

Где
का - ка- само по себе означает "из". На самом деле надо бы задать вопрос санскритологу, который мыслит в этимологии. Возможно это имеет отношение и к понятию "течения, движения, энергии или силы". Я не занимался этим вопросом, но встречал в инете что слово "ка" - означает течение энергии или силы. Но уже то что "का" есть "из" дает в сочетании с суффиксом интересное осмысление понятия.

Суффикс ла - означает порождение, предпринимающий попытки, возможность возникновения.

Получается как бы, что Кала - это "предпринимающее попытки из", что-то вроде пробуждения возникновения из небытия.
или - возможность возникновения течения, энергии, движения.

Но не знаю насколько это соответствует на самом деле этимологии слова Кала.

#847
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ольга » 11 фев 2018, 02:38

По Козыреву время может совершать работу. Тогда - время есть энергия=сила=состояние материи.(Например, Фохат - "движимое" и "движитель", т.е. и сила и субстанция).
"Всё же, я говорю, что сила, проявленная на этом плане, есть состояние материи. Чем бы вы назвали «лучистую материю», как не состоянием материи? Но энергия, которая производит состояние материи, совершенно то же, что и сила. Называйте это силой или энергией, мы рассматриваем её как состояние материи на этом плане, ведь она не может действовать без присутствия материи, и эти две не могут быть [разделены]. Чем сила является на другом плане — совершенно другое дело. Но я имею в виду на этом. Я говорю, это электрическое состояние, — вот что я говорю. Каждую силу, которая производится, к чему бы она ни была приложена, мы называем электрической силой. Это функция всего вселенского электрического океана в действии." Блаватская Е.П. - Протоколы "Ложи Блаватской", 1889.04.04
"Ка ла чакра", возможно, по сути - циклы возникновения/движения энергии (силы, Субстанции). Учение о циклах по словам Е.П. Блаватской - самое сокровенное.

#848
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ольга » 04 июн 2018, 02:35

"Учение Калачакратантры есть астрономо-астрологическая система и учение о Времени, как общем динамическом принципе, также о способах управления Временем, вплоть до его полной остановки" Е.Н. Молодцова "Сияние пустоты" (из книги Э. Мулдашева "Матрица жизни на Земле").

#849
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 11 июн 2018, 10:17

Вышло первое издание книги В.С. Дылыковой "Калачакра - тантра" - уникальный перевод священных тибетских текстов, впервые на русском языке.Книга посвящена Ю.Н. Рериху.
Книга знакомит читателя с впервые сделанным переводом с тибетского языка на русский одного из центральных священных текстов буддизма – Калачакра-тантры, наиболее сложной его части, посвящённой построению Вселенной. Текст дополнен переводами двух тибетских трактатов по космогонии и авторскими материалами о картине мира в Индии и Тибете в средние века.
Книга «Калачакра-тантра» – это новый плод многолетней работы автора по переводу и расшифровке центрального трактата тибетского буддизма с одноименным названием. С учетом сложности данного текста, неоднократных незавершенных попытках многих западных тибетологов сделать не просто перевод, но именно расшифровать скрытые смыслы одного из наиболее священных текстов буддийского Востока, а также появление в современном востоковедении такого крупного исследования центральной области буддизма и тибетологии на русском языке – все это свидетельствует не только об определенном знаковом явлении в российской гуманитарной науке, но и о новом этапе в современной тибетологии, который будет связан с формированием синтеза гуманитарных и естественных наук, с сотрудничеством современной науки и накоплений философии и культуры стран Востока. В Книге даны соответствия и ссылки на величайший труд Е.П. Блаватской "ТАЙНАЯ ДОКТРИНА".
Калачакра Тантра. книга 1. Вселенная. Перевод с Тибетского. Издательство Союз Дизайн, 2018 г. - 172 стр., мягкий переплёт, мелованная с илл., формат: А 4
Изображение
Из названия книги не совсем понятно глава какого именно трактата Учения Калачакра переведен. Надеюсь, что речь ведется о "Шри Калачакра нама тантра раджа", и судя по содержанию глава этой книги под названием "Сердцевина блистательной Калачакра-тантры" содержит видимо какие-то отрывки или описание трактата "Шри Калачакра лагху тантра раджа хридая".


Напомню, что в настоящее время известны шесть памятников, образующих группу базовых текстов учения Калачакра1 - текстов класса тантр2. Это: 1) "Секоддеша"; 2) "Шри Калачакра нама тантра раджа"; 3) "Шри Калачакра тантроттара тантра хридая"; 4) "Шри Калачакра лагху тантра раджа хридая"; 5) "Шри Калачакра гарбха нама тантра"; 6) "Шека пракрия".

Второе и четвертое сочинения представляют данное учение по его полной пятичастной схеме: 1) внешний мир; 2) живые существа; 3) посвящение - абхишека в это учение; 4) его практика - садхана; 5) обретаемое в итоге этой практики состояние -джняна. В остальных четырех текстах рассматриваются отдельные аспекты учения Калачакра.

#850
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя