Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 22 авг 2017, 20:36

Гардо писал(а):
22 авг 2017, 20:33
кшатрий писал(а):
22 авг 2017, 20:26
Tot108 писал(а):
22 авг 2017, 20:19
Ну хватит, померитесь.
да я и не ругался.) это Кшатрий там что то пыхтит, пытается, моя позиция защищать свою позицию, но ему это надо попытаться испортить, ну не хочет верить в Единого Творца да и Бог с ним Его жизнь, не хочет понимать принцип Личности ну ладно...

у меня лишь чувство сожаление к нему, потому что остановиться не может.)

#601
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 22 авг 2017, 20:39

кшатрий писал(а):
22 авг 2017, 20:33
Tot108 писал(а):
22 авг 2017, 20:28
ну как же я не знаю Его когда Он говорит во мне постоянно?

дошли что уже и Личности у человека нет, молодец, безличный та наш.)
Это Ваше раздутое эго с Вами разговаривает и возможно, не одно. Раз,по-Вашему, в человеке две личности, а не одна.))) А там можно и больше двух иметь в некоторых случаях, поэтому, у меня только одна личность, да и то-временная и иллюзорная, а сколько у Вас и насколько они для Вас реальны-не знаю.))
ну тебе виднее Кшатрий кто со мной разговаривает.) конечно две личности Вы так этого и не поняли.))) одну Личность Вы должны победить чтобы соединиться с Единым Учителем, Истиной Личностью, разве вы не помните приведенные мной цитаты из голоса безмолвия.))) вся наша жизнь борьба этих двух Личностей.) Низшего Эго Я как Личность иллюзорная с Высшим Эго Высшим Я, истиной Личностью...

#602
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 22 авг 2017, 20:49

Tot108 писал(а):
22 авг 2017, 20:28
Ну зачем ты ВРЕШЬ Кшатрий, я постоянно говорил во всех сообщениях что монада есть часть Творца и что она осознает себя как часть Единого целого но не как Целое, наверное больше 10 раз тебе говорил, ты же утверждал что монада там осознает себя как все сущее а не часть и меня же в этом обвиняли что осознавать себя частью это придумано иллюзорной Личностью,)))
ты как то следи о чем говоришь сам в себе запутался мальчик...
Да, в этом и проблема. У Вас везде одни "части" и "запчасти" Целого.))) А я говорю, что когда монада осознаёт своё сущностное Единство с Целым, то она уже не воспринимает себя отдельно от него, а значит и его "частью", что означало бы разделение, которого в Духе, или в Едином Целом просто не существует. У Вас во всём "личностный" подход, даже в общении. Вы даже не видите разницы между осознанием своего "я" как "Я" Вселенной и осознанием своего "Я", как "я" конкретной "личности" по имени Тот, или Кшатрий.))) Младенец...))) Личности у Вас борются, ага. В Голосе Безмолвия ни слова о "двух "личностях" и их "борьбе", не выдумывайте. .Там говорится только о "личном я" и "Едином Я", которое является истинным "Я" всех людей и их истинным "Учителем".
15. Если распускающаяся душа[6] твоя прислушивается к тревогам мира сего; если на гремящий голос великой иллюзии[7] она дает ответ; если, устрашенная при виде жарких слез страдания, если, оглушенная скорбными воплями, она отступит, подобно пугливой черепахе, под защиту своей самости, знай, о ученик: душа твоя — безмолвного Бога своего недостойный ковчег.

16. Когда, укрепившись, твоя душа выступит из своего надежного убежища и, вырвавшись из защищавшего ее ковчега, протянет свою серебряную нить и устремится вперед; если, узрев свое отражение на волнах пространства, она шепнет: «Это я», — знай, о ученик, что душа твоя захвачена в паутину обольщения[8].

17. Земля эта, ученик, есть Чертог Скорби, где по всему пути тяжких испытаний расставлены западни, чтобы уловить твое «Я»[9] обольщением, имя которому «великая ересь»[10].

18. Эта земля, о несведущий ученик, лишь печальное преддверье, ведущее в сумерки, за которыми расстилается долина истинного света, того света, что не угасим никакими бурями, что горит без фитиля и без масла.

19. Великий Закон гласит: «Чтобы стать Знающим Мировое “Я”[11], ты должен познать свое собственное “Я”. Для этого должен ты отбросить свое “Я” в “не-я”, свое бытие — в небытие, и тогда только можешь ты почить между крылами Великой Птицы. Воистину сладостно успокоиться в крылах Того, что не рождается и не умирает, что есть АУМ[12] на протяжении бесконечных веков[13].

20. Взберись на Птицу Жизни, если хочешь познать[14].

21. Отдай свою жизнь, если хочешь жить[15]. (с)Голос Безмолвия.
Так-что, сами не врите.)))
33. Несотворенное живет в тебе, ученик, как оно живет в Чертоге Мудрости. Если хочешь ты достигнуть его и сочетать оба света воедино, ты должен совлечь с себя темные покровы иллюзии. Заглуши голос плоти, не позволяй чувственному образу становиться между твоим светом и светом Мудрости, дабы оба могли слиться в единый свет. Когда же познаешь ты свою собственную аджнану(неведение), беги из Чертога Познания. Опасна его коварная красота, и нужен он только для твоего испытания. Берегись, чтобы душа твоя, ослепленная его обманчивым сиянием, не замедлила и не попалась во власть его призрачного света.(с)
Это в Голосе Безмолвия, а у Вас, или в Вас пусть борются сколько угодно личностей.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#603
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ку Аль » 22 авг 2017, 21:43

Константин Зайцев писал(а):
21 авг 2017, 18:59
Также если необходима для всего причина, то и у Бога должна быть причина, и так до бесконечности.
-- Так именно для этого и ввели понятие АБСОЛЮТА. Чтобы отделить то, что уже познано от того, что пока еще не познано.
То есть изучая высшие миры Махатмы углубились в эти сферы ОЧЕНЬ далеко. Но наткнулись на ПРЕДЕЛ в своих возможностях продвинуться ЕЩЕ ДАЛЬШЕ. И все, что находится ЗА ЭТИМ ПРЕДЕЛОМ они назвали словом АБСОЛЮТ.
Очень мудро высказался на эту тему один мой знакомый. ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ Абсолюта, АБСОЛЮТНОСТЬ относительности. Надо совместить в своем сознании оба эти утверждения.
Двигаясь по лестнице эволюции -- мы доходим до какой-то ОЧЕНЬ высокой ступени. И называем ее -- уровнем, на котором находится проявленный БОГ. И понимаем, что он сам тоже порожден откуда-то из еще более высших сфер. Вот их ВРЕМЕННО можно назвать словом АБСОЛЮТ. Но когда окажется, что этот проявленный БОГ не на самой верхней ступени, а есть и еще более высокие -- то АБСОЛЮТ соответственно отодвинется еще выше. Но тоже временно. И так он будет отодвигаться все выше и выше. И верхнего конца у этой лестницы -- нет.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#604
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 22 авг 2017, 23:01

кшатрий писал(а):
22 авг 2017, 20:49
Tot108 писал(а):
22 авг 2017, 20:28
Ну зачем ты ВРЕШЬ Кшатрий, я постоянно говорил во всех сообщениях что монада есть часть Творца и что она осознает себя как часть Единого целого но не как Целое, наверное больше 10 раз тебе говорил, ты же утверждал что монада там осознает себя как все сущее а не часть и меня же в этом обвиняли что осознавать себя частью это придумано иллюзорной Личностью,)))
ты как то следи о чем говоришь сам в себе запутался мальчик...
Да, в этом и проблема. У Вас везде одни "части" и "запчасти" Целого.))) А я говорю, что когда монада осознаёт своё сущностное Единство с Целым, то она уже не воспринимает себя отдельно от него, а значит и его "частью", что означало бы разделение, которого в Духе, или в Едином Целом просто не существует. У Вас во всём "личностный" подход, даже в общении. Вы даже не видите разницы между осознанием своего "я" как "Я" Вселенной и осознанием своего "Я", как "я" конкретной "личности" по имени Тот, или Кшатрий.))) Младенец...))) Личности у Вас борются, ага. В Голосе Безмолвия ни слова о "двух "личностях" и их "борьбе", не выдумывайте. .Там говорится только о "личном я" и "Едином Я", которое является истинным "Я" всех людей и их истинным "Учителем".
15. Если распускающаяся душа[6] твоя прислушивается к тревогам мира сего; если на гремящий голос великой иллюзии[7] она дает ответ; если, устрашенная при виде жарких слез страдания, если, оглушенная скорбными воплями, она отступит, подобно пугливой черепахе, под защиту своей самости, знай, о ученик: душа твоя — безмолвного Бога своего недостойный ковчег.

16. Когда, укрепившись, твоя душа выступит из своего надежного убежища и, вырвавшись из защищавшего ее ковчега, протянет свою серебряную нить и устремится вперед; если, узрев свое отражение на волнах пространства, она шепнет: «Это я», — знай, о ученик, что душа твоя захвачена в паутину обольщения[8].

17. Земля эта, ученик, есть Чертог Скорби, где по всему пути тяжких испытаний расставлены западни, чтобы уловить твое «Я»[9] обольщением, имя которому «великая ересь»[10].

18. Эта земля, о несведущий ученик, лишь печальное преддверье, ведущее в сумерки, за которыми расстилается долина истинного света, того света, что не угасим никакими бурями, что горит без фитиля и без масла.

19. Великий Закон гласит: «Чтобы стать Знающим Мировое “Я”[11], ты должен познать свое собственное “Я”. Для этого должен ты отбросить свое “Я” в “не-я”, свое бытие — в небытие, и тогда только можешь ты почить между крылами Великой Птицы. Воистину сладостно успокоиться в крылах Того, что не рождается и не умирает, что есть АУМ[12] на протяжении бесконечных веков[13].

20. Взберись на Птицу Жизни, если хочешь познать[14].

21. Отдай свою жизнь, если хочешь жить[15]. (с)Голос Безмолвия.
Так-что, сами не врите.)))
33. Несотворенное живет в тебе, ученик, как оно живет в Чертоге Мудрости. Если хочешь ты достигнуть его и сочетать оба света воедино, ты должен совлечь с себя темные покровы иллюзии. Заглуши голос плоти, не позволяй чувственному образу становиться между твоим светом и светом Мудрости, дабы оба могли слиться в единый свет. Когда же познаешь ты свою собственную аджнану(неведение), беги из Чертога Познания. Опасна его коварная красота, и нужен он только для твоего испытания. Берегись, чтобы душа твоя, ослепленная его обманчивым сиянием, не замедлила и не попалась во власть его призрачного света.(с)
Это в Голосе Безмолвия, а у Вас, или в Вас пусть борются сколько угодно личностей.)))
Ваша цитата: А я говорю, что когда монада осознаёт своё сущностное Единство с Целым, то она уже не воспринимает себя отдельно от него, а значит и его "частью", что означало бы разделение, которого в Духе, или в Едином Целом просто не существует.

это кто Вам такое сказал? что осознание Единства как единая часть Его, есть разделение? ты что то путаешь, осознавать себя частью Единого это не значит, воспринимать себя отдельно, что за бред ты несешь...

Вот когда ты осознаешь себя как отдельная Личность не имея сознательной связи с Единым творцом, вот тогда ты себя сознательно отделяешь от Единого целого...

Ваша цитата: Если у Вас монада не часть "Творца", то я не причём. Общайтесь и дальше со своими "личностями", сколько бы у Вас их там не было.

так как Кшатрий монада будет себя осознавать как часть Творца или как Сам Творец ?

Ваша цитата: Там говорится только о "личном я" и "Едином Я", которое является истинным "Я" всех людей и их истинным "Учителем".

еще повторю для непонимающих, личное Я это Ваша Личность ваше Эго... Единое Я это твое высшая Я, божественная Личностность в которой проявился сам Единый Учитель Творец и безусловно такая Личность когда прибывает в сознательной связи с Единым Я становиться на плане материи для тебя Кшатрий Учителем, так как через него проявляется также и Сам Творец...

цитата приведеная тобой: Заглуши голос плоти, не позволяй чувственному образу становиться между...

заглуши желание твоей Личности, твоего ума...это говорит твое Высшее Я которое имеет Единство с Я Творца...
это и есть Кшатрий борьба твоей Личной Личности против Личности твоего Высшего Я, и твоя Личность сопротивляется Его воли в этом и заключается борьба двух Личностей...бороться с волей Личности желающего удовольствия тела или следовать воли Высшего Я индивидуального твоего Я выраженного в одной из множество Единой Божественной Личности Творца, в тех совокупностях Божественных Личностях в которых прибывает Единый Бог как говорила ЕПБ...

#605
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 22 авг 2017, 23:48

Tot108 писал(а):
22 авг 2017, 23:01
Ваша цитата: А я говорю, что когда монада осознаёт своё сущностное Единство с Целым, то она уже не воспринимает себя отдельно от него, а значит и его "частью", что означало бы разделение, которого в Духе, или в Едином Целом просто не существует.

это кто Вам такое сказал? что осознание Единства как единая часть Его, есть разделение? ты что то путаешь, осознавать себя частью Единого это не значит, воспринимать себя отдельно, что за бред ты несешь...
А Вы подумайте. "Часть" и "Целое"-это уже разделение и противопоставление. В Едином есть только Единое, без частей. Иначе, оно не было бы Единым и Единственным.
так как Кшатрий монада будет себя осознавать как часть Творца или как Сам Творец ?
Как сам Творец. "Атман есть Брахман", не забывайте.) Ну, или так:
Риг Веда-Прагьянам Брахма(Сознание – это Брахман)
Яджур Веда-Ахам Брахма Асми(истинное Я - это Брахман)
Сама Веда-Тат Твам Аси(Ты есть То)
Атхарва Веда-Аям Атма Брахма(Я - это Брахман)
еще повторю для непонимающих, личное Я это Ваша Личность ваше Эго... Единое Я это твое высшая Я, божественная Личностность в которой проявился сам Единый Учитель Творец и безусловно такая Личность когда прибывает в сознательной связи с Единым Я становиться на плане материи для тебя Кшатрий Учителем, так как через него проявляется также и Сам Творец...

Это только Ваша личная интерпретация. В Голосе Безмолвия нет даже намёка ни на какую "высшую Личностность". Мало ли как Вы это видите. и понимаете. Ваше понимание-не эталон, на который нужно равняться всем остальным. "Мировое Я" не может быть чьим-то личным, так-как, проявлено во всех. Личность на такое не способна.
цитата приведеная тобой: Заглуши голос плоти, не позволяй чувственному образу становиться между...

заглуши желание твоей Личности, твоего ума...это говорит твое Высшее Я которое имеет Единство с Я Творца...
это и есть Кшатрий борьба твоей Личной Личности против Личности твоего Высшего Я, и твоя Личность сопротивляется Его воли в этом и заключается борьба двух Личностей...бороться с волей Личности желающего удовольствия тела или следовать воли Высшего Я индивидуального твоего Я выраженного в одной из множество Единой Божественной Личности Творца, в тех совокупностях Божественных Личностях в которых прибывает Единый Бог как говорила ЕПБ...
Читайте не только Бхагавад Гиту, но и Веды с Упанишадами. Личная личность? Что за зверь такой?))) Иллюзорная иллюзия?)) У Творца нет личности кроме человеческой, а совокупность "Божественных Личностей" может только проявить Его в полной мере,как Единое Сознание, Силу, или Разум. Поэтому, об этих "Божественных Личностях" Елена Петровна говорит как о "творцах", или "Строителях Вселенной", а не о Едином Боге, который непознаваем, но присутствует во всех и во всём. По этй причине в Голосе Безмолвия говорится, что для того, чтобы познать Мировое Я-нужно познать собственное Я и отдать своё я- "не-я", а бытие- "небытию".
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#606
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 23 авг 2017, 00:13

кшатрий писал(а):
22 авг 2017, 23:48
Tot108 писал(а):
22 авг 2017, 23:01
Ваша цитата: А я говорю, что когда монада осознаёт своё сущностное Единство с Целым, то она уже не воспринимает себя отдельно от него, а значит и его "частью", что означало бы разделение, которого в Духе, или в Едином Целом просто не существует.

это кто Вам такое сказал? что осознание Единства как единая часть Его, есть разделение? ты что то путаешь, осознавать себя частью Единого это не значит, воспринимать себя отдельно, что за бред ты несешь...
А Вы подумайте. "Часть" и "Целое"-это уже разделение и противопоставление. В Едином есть только Единое, без частей. Иначе, оно не было бы Единым и Единственным.
так как Кшатрий монада будет себя осознавать как часть Творца или как Сам Творец ?
Как сам Творец. "Атман есть Брахман", не забывайте.) Ну, или так:
Риг Веда-Прагьянам Брахма(Сознание – это Брахман)
Яджур Веда-Ахам Брахма Асми(истинное Я - это Брахман)
Сама Веда-Тат Твам Аси(Ты есть То)
Атхарва Веда-Аям Атма Брахма(Я - это Брахман)
еще повторю для непонимающих, личное Я это Ваша Личность ваше Эго... Единое Я это твое высшая Я, божественная Личностность в которой проявился сам Единый Учитель Творец и безусловно такая Личность когда прибывает в сознательной связи с Единым Я становиться на плане материи для тебя Кшатрий Учителем, так как через него проявляется также и Сам Творец...

Это только Ваша личная интерпретация. В Голосе Безмолвия нет даже намёка ни на какую "высшую Личностность". Мало ли как Вы это видите. и понимаете. Ваше понимание-не эталон, на который нужно равняться всем остальным. "Мировое Я" не может быть чьим-то личным, так-как, проявлено во всех. Личность на такое не способна.
цитата приведеная тобой: Заглуши голос плоти, не позволяй чувственному образу становиться между...

заглуши желание твоей Личности, твоего ума...это говорит твое Высшее Я которое имеет Единство с Я Творца...
это и есть Кшатрий борьба твоей Личной Личности против Личности твоего Высшего Я, и твоя Личность сопротивляется Его воли в этом и заключается борьба двух Личностей...бороться с волей Личности желающего удовольствия тела или следовать воли Высшего Я индивидуального твоего Я выраженного в одной из множество Единой Божественной Личности Творца, в тех совокупностях Божественных Личностях в которых прибывает Единый Бог как говорила ЕПБ...
Читайте не только Бхагавад Гиту, но и Веды с Упанишадами. Личная личность? Что за зверь такой?))) Иллюзорная иллюзия?)) У Творца нет личности кроме человеческой, а совокупность "Божественных Личностей" может только проявить Его в полной мере,как Единое Сознание, Силу, или Разум. Поэтому, об этих "Божественных Личностях" Елена Петровна говорит как о "творцах", или "Строителях Вселенной", а не о Едином Боге, который непознаваем, но присутствует во всех и во всём. По этй причине в Голосе Безмолвия говорится, что для того, чтобы познать Мировое Я-нужно познать собственное Я и отдать своё я- "не-я", а бытие- "небытию".
Кшатрий понятие Единое Целое это множество частей составляющих Целое...разница в том действует твоя часть вместе с целым или нет...

ну ка скажите если Он осознает что Он творец а не часть Его, то возможности у этой части индивидуального Я такие же как у Творца.) или все же возможности индивидуальных заслуг этого Я?
Кшатрий я устал Вам объяснять когда употребляется слово Я то это и есть Личность, это производное понятия Я, сколько можно вам это говорить....

читай еще раз...

Я — термин психологии: часть личности, которая осознаётся как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия.

Ваша цитата: Личность на такое не способна.

читай еще раз...

О, Бог Агни (Духовное Солнце), ты пребываешь в скоплении своих божественных личностей[1].

да я Вас не призываю равняться на меня,

упаси Бог Вас друг Кшатрий не дай Бог конечно,))) шутка.)

ну не хотите в это верить это ваш выбор, что ж вы так трясетесь, я ваше место не занимаю пусть твоя позиция будет эталон для кого то я не против.) главное чтобы тебе было легче от этого.)

Вы не русский Кшатрий? личная Личность это Ваше Я выраженное в иллюзорной Личности Кшатрий, я употребляю слово Божественная Личность Единая сознательно с Творцом, которая будет одна из множества Личностей Творца в которых Он себя проявил...

Ваша цитата: Елена Петровна говорит как о "творцах", или "Строителях Вселенной", а не о Едином Боге, который
непознаваем,
ты разучился читать? о творцах безусловно но которые являются эманации Единого Верховного Бога который не имеет второго, вы дочитывайте до конца предложение.)))

цитата ЕПБ: Составленный таким образом круг Богов обладал всеми качествами и атрибутами ЕДИНОГО ВЕРХОВНОГО И НЕПОЗНАВАЕМОГО; ибо в этом собрании божественных Личностей или, вернее, олицетворенных Символов, обитает ЕДИНЫЙ БОГ, БОГ ОДИН, тот Бог, про которого в Индии сказано, что он не имеет Второго.

Кшатрий слово БОГ вам надо объяснять что Бог это Божественная Сущность имеющее Сознание которое представьте себе совершений всех вместе взятых Сознаний и такое Сознание Абсолютное не сможет с Вами общаться, блин какое то Оно у вас не Абсолютное, даже не Сознание если не умеет общаться.)))
или вы слово Верховный Бог не ведите в упор, то это уже проблема для вашей Личности.)

отдать своё я- это отказаться от своей Личности иллюзоной формируемой Низшим Манасом и принять истинное Я Высший Манас, который являеться Я Божественной Личностью Творца проявившегося в этом Высшем Манасе и в множестве других...

Кшатирй представьте себя если сможете,) что Ваше сознание одновременно, находиться и в школьнике и в студенте и в строителе и в архитекторе и в солдате и в спортсмене и т.д. и Его внимание одновременно охватывает все эти Божественные Личности, но для того чтобы они существовали эти Личности должны быть ограничены теми возможностями которые необходимы для плавания, для прыжка, для рисования и.тд. так как если эти Личности не будут соответствовать своим задачам например будут меньше то не справятся или больше то неинтересно этим заниматься будет, вы и плаваете и кушаете и прыгаете одновременно и осознаете это все одновременно за каждого но в каждой индивидуальной Личности, и каждая эта Личность понимает и осознает что Она являеться частью Личности Верховного Творца, но занимается определенными действиями в своей сфере и выполняет поставленные задачи и имеет определенный уровень Сознания, не больше не меньше своей роли, но над всеми этими вашими Личностями которые Вы придумали и сотворили в которых вы живете и проявляете себя как множество этих Личностей, всегда будет стоять одновременно также и ваша Верховная Личность наблюдающая над совокупностью Личностей в которых вы также существуете как актер и режиссер .))) подумайте над этим...

#607
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 23 авг 2017, 08:31

Tot108 писал(а):
23 авг 2017, 00:13
Кшатрий понятие Единое Целое это множество частей составляющих Целое...разница в том действует твоя часть вместе с целым или нет...
Когда Вы сидите и печатаете-Ваши руки действуют совместно с целым? Они осознают себя частью Вас, как "личности", которая ими управляет?
ну ка скажите если Он осознает что Он творец а не часть Его, то возможности у этой части индивидуального Я такие же как у Творца.) или все же возможности индивидуальных заслуг этого Я?
Всё вместе. Индивидуальное Я помогает осознать Всеобщее Я. Но когда Всеобщее Я осознаётся, индивидуальность остаётся только как функция, а не как источник собственного сознания и воли.
Кшатрий я устал Вам объяснять когда употребляется слово Я то это и есть Личность, это производное понятия Я, сколько можно вам это говорить....
А я устал объяснять, что осознание своего Я и своего существования-это причина возникновения личности, а не сама личность. Поэтому, невозможно было бы стать личностью без такого осознания.
Ваша цитата: Елена Петровна говорит как о "творцах", или "Строителях Вселенной", а не о Едином Боге, который
непознаваем,
ты разучился читать? о творцах безусловно но которые являются эманации Единого Верховного Бога который не имеет второго, вы дочитывайте до конца предложение.)))
Это Вы разучились понимать, так-как, вообще не понимаете-что говорите. О Едином Боге сказано, что он непознаваем, а Вы тут фантазируете о его атрибутах и свойствах, называя его "Верховной Личностью".
Кшатрий слово БОГ вам надо объяснять что Бог это Божественная Сущность имеющее Сознание которое представьте себе совершений всех вместе взятых Сознаний и такое Сознание Абсолютное не сможет с Вами общаться, блин какое то Оно у вас не Абсолютное, даже не Сознание если не умеет общаться.)))
или вы слово Верховный Бог не ведите в упор, то это уже проблема для вашей Личности.)
Слово Бог может означать что угодно. Зачем Абсолютному Сознанию с кем-то общаться, если кроме него больше ничего не существует? А всё относительное-иллюзия, существующая в этом Сознании.
отдать своё я- это отказаться от своей Личности иллюзоной формируемой Низшим Манасом и принять истинное Я Высший Манас, который являеться Я Божественной Личностью Творца проявившегося в этом Высшем Манасе и в множестве других...
Это для Вас эти слова означают именно это, вот и в добрый путь. В Голосе Безмолвия ничего не сказано о "Божественной Личности Творца" и ни разу не употребляется такое определение, поэтому, домыслить можно всё, что угодно, на что фантазии хватит.))) Чем Вы сейчас и занимаетесь.

Про актёра и режиссёра Вы загнули. Единое Сознание не зря в индии называют Безмолвным Наблюдателем(как и написано в начале Голоса Безмолвия). Так-как, оно ничего не делает, а только присутствует и свидетельствует, но своим присутствием заставляет всё существовать и двигаться. Как Солнце, которое своим теплом и светом побуждает дерево расти и плодоносить, при этом не имея к дереву непосредственного отношения. Этот взгляд существует в Адвайта-Веданте, которая мне наиболее близка. Поэтому, оставьте свою "Верховную Личность" для своих духовных нужд, раз Вам она не обходима, только не считайте, что и другим тоже необходим такой же взгляд на "Творца". Вспомните про уникальность, на которой Вы настаиваете и которая в этом случае должна проявляться и в духовном пути.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#608
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ку Аль » 23 авг 2017, 11:58

кшатрий писал(а):
23 авг 2017, 08:31
О Едином Боге сказано, что он непознаваем, а Вы тут фантазируете о его атрибутах и свойствах, называя его "Верховной Личностью".
-- Где это сказано, что он непознаваем? Сказано, что его ВООБЩЕ НЕТ!
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#609
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 23 авг 2017, 15:03

кшатрий писал(а):
23 авг 2017, 08:31
Tot108 писал(а):
23 авг 2017, 00:13
Кшатрий понятие Единое Целое это множество частей составляющих Целое...разница в том действует твоя часть вместе с целым или нет...
Когда Вы сидите и печатаете-Ваши руки действуют совместно с целым? Они осознают себя частью Вас, как "личности", которая ими управляет?
ну ка скажите если Он осознает что Он творец а не часть Его, то возможности у этой части индивидуального Я такие же как у Творца.) или все же возможности индивидуальных заслуг этого Я?
Всё вместе. Индивидуальное Я помогает осознать Всеобщее Я. Но когда Всеобщее Я осознаётся, индивидуальность остаётся только как функция, а не как источник собственного сознания и воли.
Кшатрий я устал Вам объяснять когда употребляется слово Я то это и есть Личность, это производное понятия Я, сколько можно вам это говорить....
А я устал объяснять, что осознание своего Я и своего существования-это причина возникновения личности, а не сама личность. Поэтому, невозможно было бы стать личностью без такого осознания.
Ваша цитата: Елена Петровна говорит как о "творцах", или "Строителях Вселенной", а не о Едином Боге, который
непознаваем,
ты разучился читать? о творцах безусловно но которые являются эманации Единого Верховного Бога который не имеет второго, вы дочитывайте до конца предложение.)))
Это Вы разучились понимать, так-как, вообще не понимаете-что говорите. О Едином Боге сказано, что он непознаваем, а Вы тут фантазируете о его атрибутах и свойствах, называя его "Верховной Личностью".
Кшатрий слово БОГ вам надо объяснять что Бог это Божественная Сущность имеющее Сознание которое представьте себе совершений всех вместе взятых Сознаний и такое Сознание Абсолютное не сможет с Вами общаться, блин какое то Оно у вас не Абсолютное, даже не Сознание если не умеет общаться.)))
или вы слово Верховный Бог не ведите в упор, то это уже проблема для вашей Личности.)
Слово Бог может означать что угодно. Зачем Абсолютному Сознанию с кем-то общаться, если кроме него больше ничего не существует? А всё относительное-иллюзия, существующая в этом Сознании.
отдать своё я- это отказаться от своей Личности иллюзоной формируемой Низшим Манасом и принять истинное Я Высший Манас, который являеться Я Божественной Личностью Творца проявившегося в этом Высшем Манасе и в множестве других...
Это для Вас эти слова означают именно это, вот и в добрый путь. В Голосе Безмолвия ничего не сказано о "Божественной Личности Творца" и ни разу не употребляется такое определение, поэтому, домыслить можно всё, что угодно, на что фантазии хватит.))) Чем Вы сейчас и занимаетесь.

Про актёра и режиссёра Вы загнули. Единое Сознание не зря в индии называют Безмолвным Наблюдателем(как и написано в начале Голоса Безмолвия). Так-как, оно ничего не делает, а только присутствует и свидетельствует, но своим присутствием заставляет всё существовать и двигаться. Как Солнце, которое своим теплом и светом побуждает дерево расти и плодоносить, при этом не имея к дереву непосредственного отношения. Этот взгляд существует в Адвайта-Веданте, которая мне наиболее близка. Поэтому, оставьте свою "Верховную Личность" для своих духовных нужд, раз Вам она не обходима, только не считайте, что и другим тоже необходим такой же взгляд на "Творца". Вспомните про уникальность, на которой Вы настаиваете и которая в этом случае должна проявляться и в духовном пути.)
да уж, пальцы имеют сознания? мы ведем речь как Сознание себя осознает в Едином Целом с другими Сознаниями а вы мне про несознательные пальцы которые являются по сути возможности одного Сознания...

а уже все вместе у вас Кшатрий и части все же как Я и целое Я,)))

то у Вас строители космоса не Личности, оказалось Они Личности, То у Вас не было Бога Творца,то Он появился вдруг и что вы говорите теперь у него нет Личности как у других Богов да и Бог у вас оказывается может быть кем угодно но не БОГОМ,))))))))))))))))))

Ваша цитата: Слово Бог может означать что угодно.

Кшатрий слово Бог в данном случае означает что Бог есть.)

а ваши термины настолько конкретные что даже не абстрактные означают именно то что вы говорите.)))

Ваша цитата : В Голосе Безмолвия ничего не сказано о "Божественной Личности Творца"

мне не жалко повторить 20 раз Кшатрий для Вас, что Единый Учитель и есть Личность Бога и Я Бога тоже есть Его Личность...

а Верховная Личность и есть безмолвный наблюдатель и присутствует в каждой из этих Личностях как наблюдатель постоянно, я Вам это выше писал как наблюдатель в каждой свой Божественной Личности, но когда необходимо Он свое Я раскрывает перед Ними как Верховная Личность и Паруша Аватар когда необходима корректировка Божественного плана...

Кшатрий Верховная Личность прибывает в каждом нашем сердце и если вы захотите то Вы Её услышите и Он себя проявит, не захочет Ваша Личность отдельная от Единого Бога как в данный момент, Она Вас не потревожит.) так что не бойтесь.) ваша иллюзорная Личность при таких обстоятельствах на данный момент не пострадает.)

#610
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 23 авг 2017, 19:22

Ку Аль писал(а):
23 авг 2017, 11:58
-- Где это сказано, что он непознаваем? Сказано, что его ВООБЩЕ НЕТ!
В статье Елены Петровны "Елинство Божества", которую Тот уже до дыр зацитировал.))) Это в ПМ Махатмами отрицается существование "Бога". Но именно такого, каким его представляют богословы и другие верующие. Именно, как чем-то ограниченной (пусть и совокупностью других "личностей") "Личности", на существовании которой настаивает Тот.
Tot108 писал(а):
23 авг 2017, 15:03
да уж, пальцы имеют сознания? мы ведем речь как Сознание себя осознает в Едином Целом с другими Сознаниями а вы мне про несознательные пальцы которые являются по сути возможности одного Сознания...
Да, пальцы состоят из клеток, каждая из которых обладает сознанием, но не может осознавать себя даже в совокупности с другими клетками,образующими человеческое тело. Но если бы каждая клетка осознавала себя, как личность, то стремилась бы к самостоятельному и независимому существованию. Что привело бы к разрушению тела.
то у Вас строители космоса не Личности, оказалось Они Личности, То у Вас не было Бога Творца,то Он появился вдруг и что вы говорите теперь у него нет Личности как у других Богов да и Бог у вас оказывается может быть кем угодно но не БОГОМ,))))))))))))))))))
Строители Космоса-Индивидуальности, но они не существуют отдельно друг от друга, поэтому, не обладают ничем из того, что принято считать свойствами "личности".
Ваша цитата: Слово Бог может означать что угодно.

Кшатрий слово Бог в данном случае означает что Бог есть.)
Да и Богом можно назвать кого-угодно и что угодно за любые атрибуты, которые будут считаться "божественными" для каждого человека. Елена Петровна перечисляет эти атрибуты, которые проявляет этот "круг Богов? Нет. Так о чём речь? О каком "Боге"?
Ваша цитата : В Голосе Безмолвия ничего не сказано о "Божественной Личности Творца"

мне не жалко повторить 20 раз Кшатрий для Вас, что Единый Учитель и есть Личность Бога и Я Бога тоже есть Его Личность...
Единый Учитель-определение, не указывающее на какую-то конкретную, или абстрактную "личность". Иногда говорят, что чему-то учит сама Жизнь. Но это ведь не означает, что Жизнь-"личность"?)))
а Верховная Личность и есть безмолвный наблюдатель и присутствует в каждой из этих Личностях как наблюдатель постоянно, я Вам это выше писал как наблюдатель в каждой свой Божественной Личности, но когда необходимо Он свое Я раскрывает перед Ними как Верховная Личность и Паруша Аватар когда необходима корректировка Божественного плана...
Откуда у абсолютно совершенной Личности может возникнуть потребность в "корректировке" собственного Плана, будто этот План может быть некорректным и несовершенным? Для этого есть соответствующие силы и сущности. Например, "Владыки Кармы", которые являются исполнителями и корректировщиками кармических связей. А Аватарами являются воплощения кого-то из Ваших "Божественных Личностей", или Дхиан-Коганов. Одним из которых был Кришна. А Безмолвный Наблюдатель как наблюдал, так и продолжает наблюдать, так-как, сам он ничего напрмую не делает, а только побуждает к действиям. Как Солнце побуждает растение к росту одним своим теплом и светом.
Кшатрий Верховная Личность прибывает в каждом нашем сердце и если вы захотите то Вы Её услышите и Он себя проявит, не захочет Ваша Личность отдельная от Единого Бога как в данный момент, Она Вас не потревожит.) так что не бойтесь.) ваша иллюзорная Личность при таких обстоятельствах на данный момент не пострадает.)
Это не Личность, а Индивидуальность, или совокупность опыта наших прошлых личностей в прошлых воплощениях. Наше Высшее Я(Высший Манас), которое является индивидуальным (но не личным) проводником Единого Я, Единого Сознания и источником "низшего я"(низшего манаса"). Поэтому, низший и Высший манас не борются друг с другом, как Вы говорите, а именно Высший Манас борется в низшем с неведением и иллюзией(и порождёнными ими мыслями и желаниями), которые привязывают его к материи и заставляют перевоплощаться.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#611
aleks
постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 05 май 2017, 22:48
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение aleks » 24 авг 2017, 07:10

Бог Богов Махадев Шива рассказывает Богам как создавалось Мироздание, и Создаёт онлайн Землю и Людей https://ok.ru/video/243709905633 с 12 минуты

#612
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 24 авг 2017, 14:12

кшатрий писал(а):
23 авг 2017, 19:22
Ку Аль писал(а):
23 авг 2017, 11:58
-- Где это сказано, что он непознаваем? Сказано, что его ВООБЩЕ НЕТ!
В статье Елены Петровны "Елинство Божества", которую Тот уже до дыр зацитировал.))) Это в ПМ Махатмами отрицается существование "Бога". Но именно такого, каким его представляют богословы и другие верующие. Именно, как чем-то ограниченной (пусть и совокупностью других "личностей") "Личности", на существовании которой настаивает Тот.
Tot108 писал(а):
23 авг 2017, 15:03
да уж, пальцы имеют сознания? мы ведем речь как Сознание себя осознает в Едином Целом с другими Сознаниями а вы мне про несознательные пальцы которые являются по сути возможности одного Сознания...
Да, пальцы состоят из клеток, каждая из которых обладает сознанием, но не может осознавать себя даже в совокупности с другими клетками,образующими человеческое тело. Но если бы каждая клетка осознавала себя, как личность, то стремилась бы к самостоятельному и независимому существованию. Что привело бы к разрушению тела.
то у Вас строители космоса не Личности, оказалось Они Личности, То у Вас не было Бога Творца,то Он появился вдруг и что вы говорите теперь у него нет Личности как у других Богов да и Бог у вас оказывается может быть кем угодно но не БОГОМ,))))))))))))))))))
Строители Космоса-Индивидуальности, но они не существуют отдельно друг от друга, поэтому, не обладают ничем из того, что принято считать свойствами "личности".
Ваша цитата: Слово Бог может означать что угодно.

Кшатрий слово Бог в данном случае означает что Бог есть.)
Да и Богом можно назвать кого-угодно и что угодно за любые атрибуты, которые будут считаться "божественными" для каждого человека. Елена Петровна перечисляет эти атрибуты, которые проявляет этот "круг Богов? Нет. Так о чём речь? О каком "Боге"?
Ваша цитата : В Голосе Безмолвия ничего не сказано о "Божественной Личности Творца"

мне не жалко повторить 20 раз Кшатрий для Вас, что Единый Учитель и есть Личность Бога и Я Бога тоже есть Его Личность...
Единый Учитель-определение, не указывающее на какую-то конкретную, или абстрактную "личность". Иногда говорят, что чему-то учит сама Жизнь. Но это ведь не означает, что Жизнь-"личность"?)))
а Верховная Личность и есть безмолвный наблюдатель и присутствует в каждой из этих Личностях как наблюдатель постоянно, я Вам это выше писал как наблюдатель в каждой свой Божественной Личности, но когда необходимо Он свое Я раскрывает перед Ними как Верховная Личность и Паруша Аватар когда необходима корректировка Божественного плана...
Откуда у абсолютно совершенной Личности может возникнуть потребность в "корректировке" собственного Плана, будто этот План может быть некорректным и несовершенным? Для этого есть соответствующие силы и сущности. Например, "Владыки Кармы", которые являются исполнителями и корректировщиками кармических связей. А Аватарами являются воплощения кого-то из Ваших "Божественных Личностей", или Дхиан-Коганов. Одним из которых был Кришна. А Безмолвный Наблюдатель как наблюдал, так и продолжает наблюдать, так-как, сам он ничего напрмую не делает, а только побуждает к действиям. Как Солнце побуждает растение к росту одним своим теплом и светом.
Кшатрий Верховная Личность прибывает в каждом нашем сердце и если вы захотите то Вы Её услышите и Он себя проявит, не захочет Ваша Личность отдельная от Единого Бога как в данный момент, Она Вас не потревожит.) так что не бойтесь.) ваша иллюзорная Личность при таких обстоятельствах на данный момент не пострадает.)
Это не Личность, а Индивидуальность, или совокупность опыта наших прошлых личностей в прошлых воплощениях. Наше Высшее Я(Высший Манас), которое является индивидуальным (но не личным) проводником Единого Я, Единого Сознания и источником "низшего я"(низшего манаса"). Поэтому, низший и Высший манас не борются друг с другом, как Вы говорите, а именно Высший Манас борется в низшем с неведением и иллюзией(и порождёнными ими мыслями и желаниями), которые привязывают его к материи и заставляют перевоплощаться.
да как же так Кшатрий, если эти Личности полностью следуют воле Высшей Личности, а если Они имеют Высший Манас по другому не может быть,) Его собственные Божественные Личности Его многочисленные Я не пойдут против самого себя, так как Они неделимые части Единой Высшей Личности, Единого Я и как не как Он на Них мягко говоря влияет.)))), то будет только созидание Кшатрий и творение, потому что Едины общим Сознанием которое представляет Абсолютная Личность Я Единого Абсолютного Божества...

Ваша цитата: Строители Космоса-Индивидуальности, но они не существуют отдельно друг от друга, поэтому, не обладают ничем из того, что принято считать свойствами "личности".

а кто Вам сказал что Божественные Личности могут существовать отдельно друг от друга, так как дополняют и являются не неотъемлемой частью общей Единой Личности, но при этом также осознавать свою индивидуальность выраженную в Божественной Личности индивидуальным Я, которая работает на своем уровне используя свои индивидуальные качества необходимые в этой области Единой Реальности, и так же при этом иметь постоянную связь с Верховной Личностью Творца осознавая что это индивидуализация Личности являеться проявлением Высшей Личности Творца, но дающая возможность иметь свое Индивидуальное Я, как выражение Мирового Единого Я, которое по сути своей будет проявлением Высшей Личности Единого Абсолютного Божества...

Ваша цитата: Единый Учитель-определение, не указывающее на какую-то конкретную, или абстрактную "личность". Иногда говорят, что чему-то учит сама Жизнь. Но это ведь не означает, что Жизнь-"личность"?)))

буду рассказывать вам азы логики Кшатрий...

смотрите Высшее Я которое в голосе Безмолвия называют Единым Учителем, имеет определение диалога, то есть Оно переговаривается с Низшей Личностью Я которое Низшее Эго, Низший Манас, ставя задачи и давая мудрость вещей для осознания действий о которых это Я говорит... теперь итог логики Кшатрий, Личность может общаться только с другой Личностью в роли которой проявляет себя Высший Манас как Высшее Я Творца...после того когда Высший Манас побеждает Низшую Личность Ум человека с его 7 желаниями Низшего Эго, Высший Манас зацепляет Атман и Буддхи освобожденного от Низшего Эго, Низшего Манаса монаду, освобождая монаду от оков материи и проявляя ее в области Нирваны где заменяет Его Высшим Манасом , который начинает действовать в совокупности с Буддхи и формирует индивидуальное Я выраженное в Божественной Личности Единого Божества на уровне накопленных заслуг и опыта формируется индивидуальность, уровень Личности...
Да жизнь тоже безусловно будет Единым Учителем безличным Брахманом представляющего реальность, но одним из качеств Единого Учителя который также Выражен в Параматма и Бхагаване...

Ваша цитата: Откуда у абсолютно совершенной Личности может возникнуть потребность в "корректировке" собственного Плана, будто этот План может быть некорректным и несовершенным?

я бы вам так сказал,) он совершенный план Кшатрий но требует участия Верховной Личности, чтобы проявить себя как совершенное действие...все просчитано и запланировано но чтобы реализовать Его необходимо Его участие как Личности и действий которые может совершить лишь Он...

Ваша цитата.) Для этого есть соответствующие силы и сущности. Например, "Владыки Кармы", которые являются исполнителями и корректировщиками кармических связей.

эти законы кармы действуют лишь в материи для монад которые там существуют, которые также являються волей Творца но в виде неумолимого закона для тех кто не имеет осознанной связи с Ним, кто находиться в осознанной связи с Ним, то есть имеет высший Манас, законам кармы неподвластен, там другой закон Сознательный Кшатрий, проявившейся в Верховной Личности Творца.)

Ваша цитата:А Аватарами являются воплощения кого-то из Ваших "Божественных Личностей", или Дхиан-Коганов.

нет Кшатрий, Верховная Личность Творца формирует в материю необходимую форму, если это человек или Дух или полубоги, от зависимости с кем придется общаться.) в каких формах... и в этой форме сфокусирована сама Божественная Верховная Личность это Кришна в материи, Вишну в Нирване...есть другие Аватары когда воплощаются Божественные Личности определенного уровня имеющие свое индивидуальное Я представляющие Единое Я Творца, так как выполнения поставленных Им задач в общем плане эволюции Божественного плана, достаточно Их качеств и их Уровня Личности, как пример Иисус Христос...

Дхиан Коганы высшие классы это Элохимы и Кумары, о них ЕПБ говорила что Они являются Божественными Личностями Единого Абсолютного Божества...

Ваша цитата: а только побуждает к действиям...

это как это по Вашему Он побуждает,) я понимаю что вы мне ответите.)

однако Кшатрий если прийти опять к логике то для побуждения Личности к действию могут быть куча причин, почему же не использовать одну из возможных и эффективных причин как общение с этой Личностью с помощью Совершенной Личности, которая подскажет в какую сторону действовать на много быстрее чем другие вашу побуждения,))))

Ваша цитата: низший и Высший манас не борются друг с другом

Кшатрий.) а куда девается Низший Манас??? не причина ли что на Его место встает Высший Манас? так теперь ответьте какая Личность порожденная Низшим Эго, Низшим Манасом ЖЕЛАЮЩАЯ удовольствие своей формы, не будет сопротивляться своему уничтожение как само существование этой Низшей Личности в угоду воли Высшего Манаса, Высшей Личности которая требует отказаться от Эгоизма?

#613
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 24 авг 2017, 23:55

Tot108 писал(а):
24 авг 2017, 14:12
да как же так Кшатрий, если эти Личности полностью следуют воле Высшей Личности, а если Они имеют Высший Манас по другому не может быть,) Его собственные Божественные Личности Его многочисленные Я не пойдут против самого себя, так как Они неделимые части Единой Высшей Личности, Единого Я и как не как Он на Них мягко говоря влияет.)))), то будет только созидание Кшатрий и творение, потому что Едины общим Сознанием которое представляет Абсолютная Личность Я Единого Абсолютного Божества...
Они не просто следуют Высшей Воле, но и полностью выражают её. А для этого им не нужно "иметь Высший Манас", так-как, они и являются полностью реализованным и абсолютно чистым Высшим манасом, "проводником" Атмы и Буддхи, что только предстоит осуществить каждому человеку, как такому же Высшему Манасу(Богу, полу-богу и т.д.), только не осознающему это и не реализованному.
буду рассказывать вам азы логики Кшатрий...

смотрите Высшее Я которое в голосе Безмолвия называют Единым Учителем, имеет определение диалога, то есть Оно переговаривается с Низшей Личностью Я которое Низшее Эго, Низший Манас, ставя задачи и давая мудрость вещей для осознания действий о которых это Я говорит... теперь итог логики Кшатрий, Личность может общаться только с другой Личностью в роли которой проявляет себя Высший Манас как Высшее Я Творца...
Это не логика, а демагогия и ваше личное мнение, ничем не подтверждённое.))) С чего Вы решили, что Единый Учитель может разговаривать с людьми только так, как они разговаривают друг с другом? Не слишком ли это низко для чего-то Единого и Абсолютного? Там говорится о "Беззвучном Звуке", о "Голосе Безмолвия". А какой голос может быть у Безмолвия и какой звук может быть беззвучным? Уж точно не "бла-бла-бла".)))Ведь общение-это не обязательно разговор, к которому мы привыкли и кроме которого больше не знаем никаких форм "диалога". А "диалог" Высшего и низшего манаса-это не буквальный разговор и может принимать разные формы, даже самые неожиданные и невообразимые. И вообще, лишь условно может считаться "диалогом".
я бы вам так сказал,) он совершенный план Кшатрий но требует участия Верховной Личности, чтобы проявить себя как совершенное действие...все просчитано и запланировано но чтобы реализовать Его необходимо Его участие как Личности и действий которые может совершить лишь Он...
Ну, Кришна вот говорит:
В соответствии с тремя гунами материальной природы и связанной с ними деятельностью, Я разделил человеческое общество на четыре сословия. Но знай же, что, хотя Я и являюсь создателем этой системы, Сам Я, вечный и неизменный, непричастен к какой-либо деятельности.(с)4. 13
И какие же он при этом совершает "действия", раз непричастен к ним?
эти законы кармы действуют лишь в материи для монад которые там существуют, которые также являються волей Творца но в виде неумолимого закона для тех кто не имеет осознанной связи с Ним, кто находиться в осознанной связи с Ним, то есть имеет высший Манас, законам кармы неподвластен, там другой закон Сознательный Кшатрий, проявившейся в Верховной Личности Творца.)
Законы Кармы существуют и действуют везде и для всех. В этом состоит Высшая Справедливость этого Закона, которой не может избежать никто и ничто во Вселенной. Даже Ваша "Верховная Личность".))) И снова, что значит "имеет Высший манас"? Разве Высший манас-это вещь, которую можно иметь, получить, отдать, потерять и т.д.?)))
нет Кшатрий, Верховная Личность Творца формирует в материю необходимую форму, если это человек или Дух или полубоги, от зависимости с кем придется общаться.)
Да конечно. Особенно, для того, чтобы общаться с теми "личностями", которые не отделены от него и выражают его атрибуты и его Волю. И зачем в этом случае нужно такое "общение"? Вы вот часто общаетесь для "корректировки" и просто управления со свойствами Вашего характера, со своими мыслями, желаниями, частями тела, в общем, со всем, из чего состоит Ваша "личность" и что образует в своей совокупности Ваше "я"?))) У Вас нет такой нужды, а у Верховной Личности, значит, есть?))
это как это по Вашему Он побуждает,) я понимаю что вы мне ответите.)

однако Кшатрий если прийти опять к логике то для побуждения Личности к действию могут быть куча причин, почему же не использовать одну из возможных и эффективных причин как общение с этой Личностью с помощью Совершенной Личности, которая подскажет в какую сторону действовать на много быстрее чем другие вашу побуждения,))))
Ну и по какой "логике" такое может быть? Если только человек очень высокомерен, если думает, что лично с ним будет общаться некая Совершенная Личность без особых проблем, препятствий и заслуг с его стороны. Знаете, что такое совесть, или интуиция? Для побуждения и их достаточно. И нет вмешательства в личную карму и свобода выбора не нарушается. А Вы говорите о каком-то произвольном вмешательстве с помощью общения. Совсем как богословы.))) Думаете, Солнце светит и греет специально для того, чтобы какое-то растение росло и сильно заботится об этом растении? Или оно просто светит и греет и какие-то растения растут благодаря этому, а какие-то увядают и умирают. Это зависит от Солнца, или от самого растения? Как Солнце побуждает к росту, или к засыханию? Создавая соответствующие условия, при которых одни растения могут расти, а другие-погибать. Надо ли Солнцу при этом общаться с растениями, чтобы обсудить, или скорректировать эти условия?))) Если по логике, как Вы говорите.)
Кшатрий.) а куда девается Низший Манас??? не причина ли что на Его место встает Высший Манас? так теперь ответьте какая Личность порожденная Низшим Эго, Низшим Манасом ЖЕЛАЮЩАЯ удовольствие своей формы, не будет сопротивляться своему уничтожение как само существование этой Низшей Личности в угоду воли Высшего Манаса, Высшей Личности которая требует отказаться от Эгоизма?
Низший манас ассимилируется Высшим, так-как, изначально исходит из него и един с ним, разделяясь временно лишь в материи для получения соответствующего опыта, который Высший манас не может получить напрямую по своей природе. Личность сформирована в материи и состоит из материи, поэтому, тянется к ней и к тому удовольствию, которое получает в этой материи. А всё, что не относится к ней-возвращается к Высшему манасу, как его собственный опыт проявления в материи через низший манас. Включая опыт преодоления тех условий, которые во время воплощения препятствуют этому проявлению, погружая в иллюзию низший манас. Поэтому, Высший манас просто не может бороться со своим же проявлением, так-как, тождественнен с ним в своей основе.))) Он борется только с тем, что не является его проявлением-с материальными желаниями, удовольствиями, условиями и т.д., в которых сформировалась иллюзорная "личность". А низший манас-это только самосознание, или основа этой личности, без которой её бы не существовало, как у животных, растений и т.д. В общем, Вы сами не знаете-с кем, или чем общаетесь в себе.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#614
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 25 авг 2017, 20:09

кшатрий писал(а):
24 авг 2017, 23:55
Tot108 писал(а):
24 авг 2017, 14:12
да как же так Кшатрий, если эти Личности полностью следуют воле Высшей Личности, а если Они имеют Высший Манас по другому не может быть,) Его собственные Божественные Личности Его многочисленные Я не пойдут против самого себя, так как Они неделимые части Единой Высшей Личности, Единого Я и как не как Он на Них мягко говоря влияет.)))), то будет только созидание Кшатрий и творение, потому что Едины общим Сознанием которое представляет Абсолютная Личность Я Единого Абсолютного Божества...
Они не просто следуют Высшей Воле, но и полностью выражают её. А для этого им не нужно "иметь Высший Манас", так-как, они и являются полностью реализованным и абсолютно чистым Высшим манасом, "проводником" Атмы и Буддхи, что только предстоит осуществить каждому человеку, как такому же Высшему Манасу(Богу, полу-богу и т.д.), только не осознающему это и не реализованному.
буду рассказывать вам азы логики Кшатрий...

смотрите Высшее Я которое в голосе Безмолвия называют Единым Учителем, имеет определение диалога, то есть Оно переговаривается с Низшей Личностью Я которое Низшее Эго, Низший Манас, ставя задачи и давая мудрость вещей для осознания действий о которых это Я говорит... теперь итог логики Кшатрий, Личность может общаться только с другой Личностью в роли которой проявляет себя Высший Манас как Высшее Я Творца...
Это не логика, а демагогия и ваше личное мнение, ничем не подтверждённое.))) С чего Вы решили, что Единый Учитель может разговаривать с людьми только так, как они разговаривают друг с другом? Не слишком ли это низко для чего-то Единого и Абсолютного? Там говорится о "Беззвучном Звуке", о "Голосе Безмолвия". А какой голос может быть у Безмолвия и какой звук может быть беззвучным? Уж точно не "бла-бла-бла".)))Ведь общение-это не обязательно разговор, к которому мы привыкли и кроме которого больше не знаем никаких форм "диалога". А "диалог" Высшего и низшего манаса-это не буквальный разговор и может принимать разные формы, даже самые неожиданные и невообразимые. И вообще, лишь условно может считаться "диалогом".
я бы вам так сказал,) он совершенный план Кшатрий но требует участия Верховной Личности, чтобы проявить себя как совершенное действие...все просчитано и запланировано но чтобы реализовать Его необходимо Его участие как Личности и действий которые может совершить лишь Он...
Ну, Кришна вот говорит:
В соответствии с тремя гунами материальной природы и связанной с ними деятельностью, Я разделил человеческое общество на четыре сословия. Но знай же, что, хотя Я и являюсь создателем этой системы, Сам Я, вечный и неизменный, непричастен к какой-либо деятельности.(с)4. 13
И какие же он при этом совершает "действия", раз непричастен к ним?
эти законы кармы действуют лишь в материи для монад которые там существуют, которые также являються волей Творца но в виде неумолимого закона для тех кто не имеет осознанной связи с Ним, кто находиться в осознанной связи с Ним, то есть имеет высший Манас, законам кармы неподвластен, там другой закон Сознательный Кшатрий, проявившейся в Верховной Личности Творца.)
Законы Кармы существуют и действуют везде и для всех. В этом состоит Высшая Справедливость этого Закона, которой не может избежать никто и ничто во Вселенной. Даже Ваша "Верховная Личность".))) И снова, что значит "имеет Высший манас"? Разве Высший манас-это вещь, которую можно иметь, получить, отдать, потерять и т.д.?)))
нет Кшатрий, Верховная Личность Творца формирует в материю необходимую форму, если это человек или Дух или полубоги, от зависимости с кем придется общаться.)
Да конечно. Особенно, для того, чтобы общаться с теми "личностями", которые не отделены от него и выражают его атрибуты и его Волю. И зачем в этом случае нужно такое "общение"? Вы вот часто общаетесь для "корректировки" и просто управления со свойствами Вашего характера, со своими мыслями, желаниями, частями тела, в общем, со всем, из чего состоит Ваша "личность" и что образует в своей совокупности Ваше "я"?))) У Вас нет такой нужды, а у Верховной Личности, значит, есть?))
это как это по Вашему Он побуждает,) я понимаю что вы мне ответите.)

однако Кшатрий если прийти опять к логике то для побуждения Личности к действию могут быть куча причин, почему же не использовать одну из возможных и эффективных причин как общение с этой Личностью с помощью Совершенной Личности, которая подскажет в какую сторону действовать на много быстрее чем другие вашу побуждения,))))
Ну и по какой "логике" такое может быть? Если только человек очень высокомерен, если думает, что лично с ним будет общаться некая Совершенная Личность без особых проблем, препятствий и заслуг с его стороны. Знаете, что такое совесть, или интуиция? Для побуждения и их достаточно. И нет вмешательства в личную карму и свобода выбора не нарушается. А Вы говорите о каком-то произвольном вмешательстве с помощью общения. Совсем как богословы.))) Думаете, Солнце светит и греет специально для того, чтобы какое-то растение росло и сильно заботится об этом растении? Или оно просто светит и греет и какие-то растения растут благодаря этому, а какие-то увядают и умирают. Это зависит от Солнца, или от самого растения? Как Солнце побуждает к росту, или к засыханию? Создавая соответствующие условия, при которых одни растения могут расти, а другие-погибать. Надо ли Солнцу при этом общаться с растениями, чтобы обсудить, или скорректировать эти условия?))) Если по логике, как Вы говорите.)
Кшатрий.) а куда девается Низший Манас??? не причина ли что на Его место встает Высший Манас? так теперь ответьте какая Личность порожденная Низшим Эго, Низшим Манасом ЖЕЛАЮЩАЯ удовольствие своей формы, не будет сопротивляться своему уничтожение как само существование этой Низшей Личности в угоду воли Высшего Манаса, Высшей Личности которая требует отказаться от Эгоизма?
Низший манас ассимилируется Высшим, так-как, изначально исходит из него и един с ним, разделяясь временно лишь в материи для получения соответствующего опыта, который Высший манас не может получить напрямую по своей природе. Личность сформирована в материи и состоит из материи, поэтому, тянется к ней и к тому удовольствию, которое получает в этой материи. А всё, что не относится к ней-возвращается к Высшему манасу, как его собственный опыт проявления в материи через низший манас. Включая опыт преодоления тех условий, которые во время воплощения препятствуют этому проявлению, погружая в иллюзию низший манас. Поэтому, Высший манас просто не может бороться со своим же проявлением, так-как, тождественнен с ним в своей основе.))) Он борется только с тем, что не является его проявлением-с материальными желаниями, удовольствиями, условиями и т.д., в которых сформировалась иллюзорная "личность". А низший манас-это только самосознание, или основа этой личности, без которой её бы не существовало, как у животных, растений и т.д. В общем, Вы сами не знаете-с кем, или чем общаетесь в себе.)))
Ваша цитата: Они не просто следуют Высшей Воле, но и полностью выражают её. А для этого им не нужно "иметь Высший Манас", так-как, они и являются полностью реализованным и абсолютно чистым Высшим манасом, "

конечно Кшатрий,))) им ненужно иметь не какой Манас, Он у них и так уже есть.)) великолепно,) а главное логически, Вы сами поняли что сказали "полностью реализованным и абсолютно чистым Высшим Манасом" это качества не относились к тому Высшему Манасу который я указал,?))) и мое слово воля вам не понравилось вы еще добавили, не только просто волю""но и полностью выражают ее"""архи мудро Кшатрий...

так вот Кшатрий вопрос стоял на вашу глупую теорию: Ваша цитата: Да, пальцы состоят из клеток, каждая из которых обладает сознанием, но не может осознавать себя даже в совокупности с другими клетками,образующими человеческое тело. Но если бы каждая клетка осознавала себя, как личность, то стремилась бы к самостоятельному и независимому существованию. Что привело бы к разрушению тела.

речь шла о том что Божественные Личности не стремились бы к самостоятельному и независимому существованию, так как не имеют Эгоизма это Низшее Эго Низшего Манаса, а имеют Высший Манас как индивидуальная Я действующая осознано в совокупности с другими Я Божественными Личностями представляющие общую волю Высшего Я представляющие Высшую Личность Абсолютного Единого Божества...

и ваш треп не относившийся к сути вопроса типа : Твой Манас не такой а вот мой правильный и им ненужен твой так как у них уже есть более совершенный и чистый Манас.))))))
это логика юноши максималиста.)

Ваша цитата: С чего Вы решили, что Единый Учитель может разговаривать с людьми только так, как они разговаривают друг с другом? Там говорится о "Беззвучном Звуке", о "Голосе Безмолвия". А какой голос может быть у Безмолвия и какой звук может быть беззвучным? Уж точно не "бла-бла-бла".)))

Кто захочет услышать Голос Нады,2 "Беззвучный Звук" и понять его, тот должен научиться природе дхараны.3

заметьте Беззвучный звук, то есть звук не такой как мы себе представляем, который можно понять на уровне сознания а не колебания материи, что значит далее говорится и """ПОНЯТЬ ЕГО""" , понять то что этот звук говорит передает информацию...

далее говорится:

когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук,

то есть этот звук находится среди других звуков а другие звуки это внутренний диалог Личного Я среди которого есть зов Высшего Я...

Далее говориться:

Прежде чем душа сможет разуметь и вспоминать, она должна так же соединиться с Молчаливым Оратором, как соединен был с умом ваятеля тот образ, по которому формовалась глина.

Ибо тогда душа услышит и вспомнит.

И тогда к внутреннему слуху обратится

Душа начинает слушать Молчаливого Оратора который говорит Кшатрий а Душа слушает...

Говорит Великий Закон: "Чтобы познать Все-Я ты должен познать свое я, отдать своё Я — Не Я, Бытие — Небытию, и тогда сможешь обрести покой между крылами Великой Птицы.10 Воистину сладостен отдых в крылах того, что не рождается, не умирает, что есть АУМ на протяжении бесконечных веков.11

то есть первое что говорит Высшее Я это откажись от своего низшего Эго Я, отдай свое Я которое являеться не моим истинным ЯЯЯ, и когда ты познаешь меня внутреннее Я и отдашь свое личное Я которое не Я, твое Я будет прибывать в сладостном отдыхе Нирваны...

далее Кшатрий.)))) этот звук говорит:

цитата Голос Безмолвия: Если захочешь узнать их названия, слушай и запоминай.

прикольно Кшатрий СЛУШАЙ И ЗАПОМИНАЙ, понимаете смысл этих слов? то есть этот звук являющийся Единым учителем говорит Душе Ученику, слушай что я буду говорить и запоминай и далее идет инструкция перечисление чертогов их названия, свойств и необходимые действия Ученика ...

далее Кшатрий говорится:

Прежде чем поставишь ногу на верхнюю ступень лестницы мистических звуков, ты должен услышать голос внутреннего Бога* в семи различиях.

то есть ""ГОЛОС"" Бога, Кшатрий слово голос это звуки использующие при диалоге, разговоре, имеет семь видов...

далее Кшатрий:

Я материи и Я духа не могут встретиться никогда. Одно из этой пары должно исчезнуть — нет места для обоих.

тут говорится что одно из Я должно исчезнуть, то есть уничтожено останется либо то либо другое, это как называется не противостояние.)???

это можно вести до конца этих текстов, суть то Кшатрий Голоса Безмолвия и Семи Врат, что этот текст есть диалог Высшего Я с Учеником, это прямой Диалог и есть эти тексты где Высшее Я разъясняет, дает инструкцию, и отвечает на вопрос, это диалог Кшатрий.)))

Ваша цитата: В соответствии с тремя гунами материальной природы и связанной с ними деятельностью, Я разделил человеческое общество на четыре сословия. Но знай же, что, хотя Я и являюсь создателем этой системы, Сам Я, вечный и неизменный, непричастен к какой-либо деятельности.(с)4. 13[/quote] И какие же он при этом совершает "действия", раз непричастен к ним?

Тут Кшатрий говорит Кришна, что закон кармы материи выраженный в трех гунах Природы, которые влияют на монаду в материи хоть и являеться созданием Моим (Кришна) но действует как безличный закон без моего Сознательного влияния и вызывает какие либо действия без моего Сознательного Влияния, так как есть безличный закон кармы созданный Мной (Кришна)...

Кришна Говорит: Бг 5.15 — Верховный Господь не отвечает за греховные и праведные поступки живых существ. Воплощенные в теле существа пребывают во власти иллюзии, потому что их истинное знание скрыто невежеством.

Знаете, что такое совесть, или интуиция? Для побуждения и их достаточно.

кто Вам сказал это?,) побуждения к чему.)?

Ваша цитата: А Вы говорите о каком-то произвольном вмешательстве с помощью общения.

не произвольном вмешательстве, это Выбор Ученика стать на этот путь и следовать советам Высшего Я, а не как вы тут преподносите, а ну слушай меня бегом.)))

Зов присутствует всегда и совесть и интуиция Его проявления, а вот следовать этому зову или нет это уже выбор а не произвольное вмешательство Кшатрий...

Ваша Цитата: Думаете, Солнце светит и греет специально для того, чтобы какое-то растение росло и сильно заботится об этом растении? Или оно просто светит и греет и какие-то растения растут благодаря этому, а какие-то увядают и умирают.

да Кшатрий я думаю что Солнце существует и греет для этого растения и одна из целей это способствовать жизни этих растений и не только, а не просто так как ты тут заявляешь, просто так Кшатрий только...ну ты понял...

Солнце не Высшая Личность это раз и задачи и цели у него совсем другие и само Солнце уже скоректировали в соответствии с Божественым планом и солнце не нуждается в корректировки, а будет нуждаться Высшая Личность скорректирует либо Его эманации отвечающие за Солнце, растения не имеют самоосознания чтобы с ними общаться это два Кшатрий, вот когда дорастете до уровня сознания которое позволит общаться с Солнцем тогда Вы с ним сможете пообщаться если это будет вам необходимо...

Ваша Цитата: В этом состоит Высшая Справедливость этого Закона, которой не может избежать никто и ничто во Вселенной. Даже Ваша "Верховная Личность".))) И снова, что значит "имеет Высший манас"? Разве Высший манас-это вещь, которую можно иметь, получить, отдать, потерять и т.д.?)))

это кто Вам такое сказал.) а что Буддхи или Атма вещь, но монада их имеет.) вы же Низший Манас имеете Вам Его подарил Со Творец Единого Творца Люцифер.) также и с Высшим Манасом.) тут все в этой реальности не вещь,)

конечно Кшатрий источник самой этой кармы ей же и подвластен, архи мудро,)))

а теперь слушайте что говорит Кришна

Бг 5.7 — Тот, кто занят преданным служением, кто чист душой и обуздал свой ум и чувства, дорог всем, и все дороги ему. Хотя такой человек всегда поглощен деятельностью, он никогда не бывает связан ее последствиями.

то есть кармой Кшатрий...

Отказ от деятельности сам по себе, без преданного служения Господу, никому не принесет счастья. Но вдумчивый человек, посвятивший себя преданному служению, может без промедления достичь Всевышнего.

Бг 5.10 — Подобно тому как вода не смачивает лист лотоса, грех никогда не пятнает того, кто исполняет свой долг без привязанности к плодам своего труда, жертвуя их Верховному Господу.

Бг 5.29 — Человек, полностью осознавший, что Я единственный, кто наслаждается всеми жертвоприношениями и плодами подвижничества, что Я верховный владыка всех планет и полубогов, а также друг и благодетель всех существ, избавляется от материальных страданий и обретает полное умиротворение.

3.31 Кришна говорит: Те, кто выполняет свои обязанности в соответствии с Моими предписаниями, кто следует этому учению с верой и не завидует Мне, освобождаются от рабства кармы

Воля Единого творца не контролируется кармой, Он ее Сам создал лишь для материи, на то она и воля Творца.))) и все Его эманации Божественных Личностей действующих по Его воли тоже не подвержены закону кармы....

Ваша цитата: Высший манас просто не может бороться со своим же проявлением,

ВОПРОС — Но ведь два Манаса, высший и низший, составляют одно?

ОТВЕТ — И да и нет, и это великая тайна.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча Приложение

Ваша цитата: В общем, Вы сами не знаете-с кем, или чем общаетесь в себе.)))

я то знаю с кем я общаюсь в своем сердце, а вот что я знаю вам не ведомо Кшатрий...

#615
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 26 авг 2017, 03:26

Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:09
конечно Кшатрий,))) им ненужно иметь не какой Манас, Он у них и так уже есть.)) великолепно,) а главное логически, Вы сами поняли что сказали "полностью реализованным и абсолютно чистым Высшим Манасом" это качества не относились к тому Высшему Манасу который я указал,?))) и мое слово воля вам не понравилось вы еще добавили, не только просто волю""но и полностью выражают ее"""архи мудро Кшатрий...
Разница в том,что для Вас даже "Высший манас" является чей-то собственностью, которую можно "иметь", или "не иметь". Я же говорю о том, что Высший манас-это и есть сама Индивидуальность, которая им, "обладает"( а точнее, является, а это разные вещи), будь это Дхиан-Коган(Логос, Элохим и т.д.), или человек. Фактически, человек и есть Дхиан-Коган, который временно стал(но не обладает) "человеком"(а, точнее, человечеством),а не человек, который "обладает" чем-то от Дхиан-Когана, оставаясь отдельным "человеком". Поэтому, Высший манас-это человек(личность) в своём низшем аспекте, и Дхиан-Коган - в Высшем.
речь шла о том что Божественные Личности не стремились бы к самостоятельному и независимому существованию, так как не имеют Эгоизма это Низшее Эго Низшего Манаса, а имеют Высший Манас как индивидуальная Я действующая осознано в совокупности с другими Я Божественными Личностями представляющие общую волю Высшего Я представляющие Высшую Личность Абсолютного Единого Божества...
Любой эгоизм связан с личностью и с тем, что она "имеет", или стремится иметь, т.е., сделать своим. А у Вас все что-то "имеют", что указывает на эгоизм и Высшего и низшего я(манаса).))) Божественные Личности имеют Высший манас? А сами они кто тогда и как стали "Личностями", да ещё и "божественными"?)))
цитата Голос Безмолвия: Если захочешь узнать их названия, слушай и запоминай.

прикольно Кшатрий СЛУШАЙ И ЗАПОМИНАЙ, понимаете смысл этих слов? то есть этот звук являющийся Единым учителем говорит Душе Ученику, слушай что я буду говорить и запоминай и далее идет инструкция перечисление чертогов их названия, свойств и необходимые действия Ученика ...
Это не Звук что-то "говорит", а кто-то из Учителей, с чьих слов были записаны эти поучения. Неужели Вы думаете, что кто-то реально разговаривал с Голосом Безмолвия" и записывал то, что он говорит, слово в слово?))) Слушать и запоминать-не означает вести диалог, а только слушать и запоминать и не обязательно слова.
то есть ""ГОЛОС"" Бога, Кшатрий слово голос это звуки использующие при диалоге, разговоре, имеет семь видов...
А что это за семь видов-то? Разве существует семь видов разговора? И каких же именно? Не этих ли?)
41. Прежде чем вступишь ты на верхнюю ступень лестницы мистических звуков, ты должен услыхать семь различных звучаний голоса твоего внутреннего Бога.

42. Первое подобно сладостному голосу соловья, поющему прощальную песнь своей подруге.

43. Второе звучит как серебряный кимвал Дхьяни, пробуждающий мерцающие звезды.

44. Следующее подобно мелодичной жалобе океанского эльфа, плененного в своей раковине.

45. За ним следует пение в'ины[31].

46. Пятое достигает твоего слуха подобно звуку бамбуковой флейты.

47. И переходит в трубный глас.

48. Последнее вибрирует подобно глухому раскату грозовой тучи.

49. Седьмое поглощает все остальные звуки. Они умирают, и не будет более слышно их.

50. Когда шестеро[32] побеждены и повергнуты к ногам Учителя, тогда ученик сливается с Единым, отождествляется с Единым и пребывает в Нем[33].(с)Голос Безмолвия.
И где тут идёт речь о разговоре? Только о "мистических звуках", или "голосе внутреннего Бога", которые нужно услышать, а не общаться с ними.))) Вы будете общаться с сигналом приближающегося поезда, чтобы понять-что он означает?))) Или Вам будут нужны подробные инструкции для этого?
Я материи и Я духа не могут встретиться никогда. Одно из этой пары должно исчезнуть — нет места для обоих.

тут говорится что одно из Я должно исчезнуть, то есть уничтожено останется либо то либо другое, это как называется не противостояние.)???
А как они могут друг другу "противостоять", если даже встретиться не могут?))) На расстоянии ракетами перекидываться?))) И при этом какое-то Я должно исчезнуть, а какое-то остаться(наверное, ракеты должны быть ядерными, для надёжности))), но разве говорится, что это должно произойти именно в результате их противостояния друг другу? Сначала необходимо различать в себе-что есть "Высшее", а что "низшее", чтобы понять-каким образом одно из них должно исчезнуть и почему. И на этом настаивают многие Учителя и подвижники Индии. Говорю же, почитайте ещё что-нибудь индийское, кроме Бхагавад Гиты.)
это можно вести до конца этих текстов, суть то Кшатрий Голоса Безмолвия и Семи Врат, что этот текст есть диалог Высшего Я с Учеником, это прямой Диалог и есть эти тексты где Высшее Я разъясняет, дает инструкцию, и отвечает на вопрос, это диалог Кшатрий.)))
Вы воспринимаете этот текст слишком буквально. Как и Бхагавад Гиту. Если Вам близка бхакти-йога(путь любви и преданности), то такой подход будет оправдан(так-как, любовь не возникнет без объекта любви). Но он только для тех, кому он подходит. Иначе, в чём суть того, что Вы отстаиваете то, что вокруг и внутри человека одни "личности", но настаиваете на правильности только своего личного взгляда. А как же неповторимость и уникальность? Или на духовный путь это не распространяется и всех нужно косить "под одну гребёнку" и преимущественно, Вашу?)))
Тут Кшатрий говорит Кришна, что закон кармы материи выраженный в трех гунах Природы, которые влияют на монаду в материи хоть и являеться созданием Моим (Кришна) но действует как безличный закон без моего Сознательного влияния и вызывает какие либо действия без моего Сознательного Влияния, так как есть безличный закон кармы созданный Мной (Кришна)...
Чего?))) Может, сам Закон Кармы создал Кришну,Будду, Христа и т.д.? Почему? А потому-что, этот Закон является вечным и непреложным и в материи и вне её. Поэтому, в материи он существует в одном виде, а вне её-в другом. Но это один и тот же Закон.
Знаете, что такое совесть, или интуиция? Для побуждения и их достаточно.

кто Вам сказал это?,) побуждения к чему.)?
А к чему обычно побуждает совесть, когда "мучает"?))) Не к злым же поступкам?) А интуиция побуждает к правильным решениям и поступкам(особенно, в совокупности с совестью), если научиться к ней прислушиваться.
да Кшатрий я думаю что Солнце существует и греет для этого растения и одна из целей это способствовать жизни этих растений и не только, а не просто так как ты тут заявляешь, просто так Кшатрий только...ну ты понял...
Но это же Солнце способствует и смерти других растений. Думаете, специально, например, из-за того, что они чем-то ему не нравятся?)))
Солнце не Высшая Личность это раз и задачи и цели у него совсем другие и само Солнце уже скоректировали в соответствии с Божественым планом и солнце не нуждается в корректировки, а будет нуждаться Высшая Личность скорректирует либо Его эманации отвечающие за Солнце, растения не имеют самоосознания чтобы с ними общаться это два Кшатрий, вот когда дорастете до уровня сознания которое позволит общаться с Солнцем тогда Вы с ним сможете пообщаться если это будет вам необходимо...
Короче, осталось только представить дядьку с бородой на облаке, который манипулирует Вселенной по своему усмотрению.))) И почему Вы решили, что нельзя общаться с существами, лишёнными самосознания? С помощью слов может и нельзя, но разве это единственный способ общения?
это кто Вам такое сказал.) а что Буддхи или Атма вещь, но монада их имеет.) вы же Низший Манас имеете Вам Его подарил Со Творец Единого Творца Люцифер.) также и с Высшим Манасом.) тут все в этой реальности не вещь,)
Атма и Будхи мне это сказали.))) Лично. То, что Атма и Буддхи и образуют "монаду". А как монада может иметь то, чем сама же и является?))) Это тоже архи-мудро с Вашей стороны-ставить знак равенства между "быть" и "иметь". Мне Люцифер лично ничего не дарил. Для меня Люцифер-это символ Высшего Манаса, который в материи становится низшим манасом, "Сатаной"-т.е.,противником(хотя ближе по смыслу-"отражением", как в зеркале, где правая сторона "становится" левой и наоборот). Но лишь символически, так-как, вне материи он остаётся Люцифером, "несущим свет", который есть Свет Атмы и Буддхи(Истинного Я). Так-как, никогда не переставал им быть, а лишь "отражался" в низшем манасе противоположным образом(как Буддхи в виде желания и Атма в виде праны). Попробуйте что-нибудь подарить своему отражению в зеркале.)))
Воля Единого творца не контролируется кармой, Он ее Сам создал лишь для материи, на то она и воля Творца.))) и все Его эманации Божественных Личностей действующих по Его воли тоже не подвержены закону кармы....
Воля "Единого Творца" и есть Карма. Иначе, зачем её создавать, как-будто без неё "Творец" ни с чем не справился бы сам , поэтому, вынужден был создать вспомогательную силу в виде какой-то отдельной кармы?)))) Это похоже на вопрос о том, может ли Бог создать камень, который не сможет поднять. Как Вы думаете, Ваша "Верховная Личность" сможет создать такой камень, если на то будет её "воля"?
Ваша цитата: Высший манас просто не может бороться со своим же проявлением,

ВОПРОС — Но ведь два Манаса, высший и низший, составляют одно?

ОТВЕТ — И да и нет, и это великая тайна.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча Приложение
И что следует из этого ответа Елены Петровны? Что оба манаса-одно целое, но при этом способны друг другу противостоять?
На это нет и намёка. Потому-что, это "великая тайна". А Вам, получается, она легко доступна. Но ведь всё "великое" доступно только таким же великим существам. Подумайте над этим.))
я то знаю с кем я общаюсь в своем сердце, а вот что я знаю вам не ведомо Кшатрий...
Ну и хорошо, что знаете. И общайтесь себе на здоровье. Но с чего Вы решили, что это единственный способ и что только Вам он доступен? Вы же тоже ничего ни о ком не знаете.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#616
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 27 авг 2017, 17:55

кшатрий писал(а):
26 авг 2017, 03:26
Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:09
конечно Кшатрий,))) им ненужно иметь не какой Манас, Он у них и так уже есть.)) великолепно,) а главное логически, Вы сами поняли что сказали "полностью реализованным и абсолютно чистым Высшим Манасом" это качества не относились к тому Высшему Манасу который я указал,?))) и мое слово воля вам не понравилось вы еще добавили, не только просто волю""но и полностью выражают ее"""архи мудро Кшатрий...
Разница в том,что для Вас даже "Высший манас" является чей-то собственностью, которую можно "иметь", или "не иметь". Я же говорю о том, что Высший манас-это и есть сама Индивидуальность, которая им, "обладает"( а точнее, является, а это разные вещи), будь это Дхиан-Коган(Логос, Элохим и т.д.), или человек. Фактически, человек и есть Дхиан-Коган, который временно стал(но не обладает) "человеком"(а, точнее, человечеством),а не человек, который "обладает" чем-то от Дхиан-Когана, оставаясь отдельным "человеком". Поэтому, Высший манас-это человек(личность) в своём низшем аспекте, и Дхиан-Коган - в Высшем.
речь шла о том что Божественные Личности не стремились бы к самостоятельному и независимому существованию, так как не имеют Эгоизма это Низшее Эго Низшего Манаса, а имеют Высший Манас как индивидуальная Я действующая осознано в совокупности с другими Я Божественными Личностями представляющие общую волю Высшего Я представляющие Высшую Личность Абсолютного Единого Божества...
Любой эгоизм связан с личностью и с тем, что она "имеет", или стремится иметь, т.е., сделать своим. А у Вас все что-то "имеют", что указывает на эгоизм и Высшего и низшего я(манаса).))) Божественные Личности имеют Высший манас? А сами они кто тогда и как стали "Личностями", да ещё и "божественными"?)))
цитата Голос Безмолвия: Если захочешь узнать их названия, слушай и запоминай.

прикольно Кшатрий СЛУШАЙ И ЗАПОМИНАЙ, понимаете смысл этих слов? то есть этот звук являющийся Единым учителем говорит Душе Ученику, слушай что я буду говорить и запоминай и далее идет инструкция перечисление чертогов их названия, свойств и необходимые действия Ученика ...
Это не Звук что-то "говорит", а кто-то из Учителей, с чьих слов были записаны эти поучения. Неужели Вы думаете, что кто-то реально разговаривал с Голосом Безмолвия" и записывал то, что он говорит, слово в слово?))) Слушать и запоминать-не означает вести диалог, а только слушать и запоминать и не обязательно слова.
то есть ""ГОЛОС"" Бога, Кшатрий слово голос это звуки использующие при диалоге, разговоре, имеет семь видов...
А что это за семь видов-то? Разве существует семь видов разговора? И каких же именно? Не этих ли?)
41. Прежде чем вступишь ты на верхнюю ступень лестницы мистических звуков, ты должен услыхать семь различных звучаний голоса твоего внутреннего Бога.

42. Первое подобно сладостному голосу соловья, поющему прощальную песнь своей подруге.

43. Второе звучит как серебряный кимвал Дхьяни, пробуждающий мерцающие звезды.

44. Следующее подобно мелодичной жалобе океанского эльфа, плененного в своей раковине.

45. За ним следует пение в'ины[31].

46. Пятое достигает твоего слуха подобно звуку бамбуковой флейты.

47. И переходит в трубный глас.

48. Последнее вибрирует подобно глухому раскату грозовой тучи.

49. Седьмое поглощает все остальные звуки. Они умирают, и не будет более слышно их.

50. Когда шестеро[32] побеждены и повергнуты к ногам Учителя, тогда ученик сливается с Единым, отождествляется с Единым и пребывает в Нем[33].(с)Голос Безмолвия.
И где тут идёт речь о разговоре? Только о "мистических звуках", или "голосе внутреннего Бога", которые нужно услышать, а не общаться с ними.))) Вы будете общаться с сигналом приближающегося поезда, чтобы понять-что он означает?))) Или Вам будут нужны подробные инструкции для этого?
Я материи и Я духа не могут встретиться никогда. Одно из этой пары должно исчезнуть — нет места для обоих.

тут говорится что одно из Я должно исчезнуть, то есть уничтожено останется либо то либо другое, это как называется не противостояние.)???
А как они могут друг другу "противостоять", если даже встретиться не могут?))) На расстоянии ракетами перекидываться?))) И при этом какое-то Я должно исчезнуть, а какое-то остаться(наверное, ракеты должны быть ядерными, для надёжности))), но разве говорится, что это должно произойти именно в результате их противостояния друг другу? Сначала необходимо различать в себе-что есть "Высшее", а что "низшее", чтобы понять-каким образом одно из них должно исчезнуть и почему. И на этом настаивают многие Учителя и подвижники Индии. Говорю же, почитайте ещё что-нибудь индийское, кроме Бхагавад Гиты.)
это можно вести до конца этих текстов, суть то Кшатрий Голоса Безмолвия и Семи Врат, что этот текст есть диалог Высшего Я с Учеником, это прямой Диалог и есть эти тексты где Высшее Я разъясняет, дает инструкцию, и отвечает на вопрос, это диалог Кшатрий.)))
Вы воспринимаете этот текст слишком буквально. Как и Бхагавад Гиту. Если Вам близка бхакти-йога(путь любви и преданности), то такой подход будет оправдан(так-как, любовь не возникнет без объекта любви). Но он только для тех, кому он подходит. Иначе, в чём суть того, что Вы отстаиваете то, что вокруг и внутри человека одни "личности", но настаиваете на правильности только своего личного взгляда. А как же неповторимость и уникальность? Или на духовный путь это не распространяется и всех нужно косить "под одну гребёнку" и преимущественно, Вашу?)))
Тут Кшатрий говорит Кришна, что закон кармы материи выраженный в трех гунах Природы, которые влияют на монаду в материи хоть и являеться созданием Моим (Кришна) но действует как безличный закон без моего Сознательного влияния и вызывает какие либо действия без моего Сознательного Влияния, так как есть безличный закон кармы созданный Мной (Кришна)...
Чего?))) Может, сам Закон Кармы создал Кришну,Будду, Христа и т.д.? Почему? А потому-что, этот Закон является вечным и непреложным и в материи и вне её. Поэтому, в материи он существует в одном виде, а вне её-в другом. Но это один и тот же Закон.
Знаете, что такое совесть, или интуиция? Для побуждения и их достаточно.

кто Вам сказал это?,) побуждения к чему.)?
А к чему обычно побуждает совесть, когда "мучает"?))) Не к злым же поступкам?) А интуиция побуждает к правильным решениям и поступкам(особенно, в совокупности с совестью), если научиться к ней прислушиваться.
да Кшатрий я думаю что Солнце существует и греет для этого растения и одна из целей это способствовать жизни этих растений и не только, а не просто так как ты тут заявляешь, просто так Кшатрий только...ну ты понял...
Но это же Солнце способствует и смерти других растений. Думаете, специально, например, из-за того, что они чем-то ему не нравятся?)))
Солнце не Высшая Личность это раз и задачи и цели у него совсем другие и само Солнце уже скоректировали в соответствии с Божественым планом и солнце не нуждается в корректировки, а будет нуждаться Высшая Личность скорректирует либо Его эманации отвечающие за Солнце, растения не имеют самоосознания чтобы с ними общаться это два Кшатрий, вот когда дорастете до уровня сознания которое позволит общаться с Солнцем тогда Вы с ним сможете пообщаться если это будет вам необходимо...
Короче, осталось только представить дядьку с бородой на облаке, который манипулирует Вселенной по своему усмотрению.))) И почему Вы решили, что нельзя общаться с существами, лишёнными самосознания? С помощью слов может и нельзя, но разве это единственный способ общения?
это кто Вам такое сказал.) а что Буддхи или Атма вещь, но монада их имеет.) вы же Низший Манас имеете Вам Его подарил Со Творец Единого Творца Люцифер.) также и с Высшим Манасом.) тут все в этой реальности не вещь,)
Атма и Будхи мне это сказали.))) Лично. То, что Атма и Буддхи и образуют "монаду". А как монада может иметь то, чем сама же и является?))) Это тоже архи-мудро с Вашей стороны-ставить знак равенства между "быть" и "иметь". Мне Люцифер лично ничего не дарил. Для меня Люцифер-это символ Высшего Манаса, который в материи становится низшим манасом, "Сатаной"-т.е.,противником(хотя ближе по смыслу-"отражением", как в зеркале, где правая сторона "становится" левой и наоборот). Но лишь символически, так-как, вне материи он остаётся Люцифером, "несущим свет", который есть Свет Атмы и Буддхи(Истинного Я). Так-как, никогда не переставал им быть, а лишь "отражался" в низшем манасе противоположным образом(как Буддхи в виде желания и Атма в виде праны). Попробуйте что-нибудь подарить своему отражению в зеркале.)))
Воля Единого творца не контролируется кармой, Он ее Сам создал лишь для материи, на то она и воля Творца.))) и все Его эманации Божественных Личностей действующих по Его воли тоже не подвержены закону кармы....
Воля "Единого Творца" и есть Карма. Иначе, зачем её создавать, как-будто без неё "Творец" ни с чем не справился бы сам , поэтому, вынужден был создать вспомогательную силу в виде какой-то отдельной кармы?)))) Это похоже на вопрос о том, может ли Бог создать камень, который не сможет поднять. Как Вы думаете, Ваша "Верховная Личность" сможет создать такой камень, если на то будет её "воля"?
Ваша цитата: Высший манас просто не может бороться со своим же проявлением,

ВОПРОС — Но ведь два Манаса, высший и низший, составляют одно?

ОТВЕТ — И да и нет, и это великая тайна.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча Приложение
И что следует из этого ответа Елены Петровны? Что оба манаса-одно целое, но при этом способны друг другу противостоять?
На это нет и намёка. Потому-что, это "великая тайна". А Вам, получается, она легко доступна. Но ведь всё "великое" доступно только таким же великим существам. Подумайте над этим.))
я то знаю с кем я общаюсь в своем сердце, а вот что я знаю вам не ведомо Кшатрий...
Ну и хорошо, что знаете. И общайтесь себе на здоровье. Но с чего Вы решили, что это единственный способ и что только Вам он доступен? Вы же тоже ничего ни о ком не знаете.)
Ваша цитата: Разница в том,что для Вас даже "Высший манас" является чей-то собственностью, которую можно "иметь", или "не иметь".

про собственность не кто не говорил Кшатрий не выдумываете...

Высший Манас есть Сознание Абсолютного Единого Божества, где тут чья то собственность?

и далее вы продолжаете
Ваша цитата: что Высший манас-это и есть сама Индивидуальность, которая им, "обладает"
обладает,)))

Ваша цитата: Божественные Личности имеют Высший манас? А сами они кто тогда и как стали "Личностями", да ещё и "божественными"?)))

Божественные Личности ( также есть Дхиан Коганы высшее) потому что Они представляют совокупность Общей Абсолютной Верховной Личности выражающую Я Абсолютного Единого Божества... а стали Они ими благодаря Сознанию Творца которое дало возможность самаосознать индивидуальные характеристики монады прошедшую круг сансары и сформировать Божественную Личность представляющую в силу своих характеристик эманацию Верховной Личности...

Ваша цитата: Любой эгоизм связан с личностью и с тем, что она "имеет", или стремится иметь, т.е., сделать своим.

нет если Личность не имеет Эгоизма, не отождествляет себя как отдельную единицу, а часть Единого целого и действует не ради своей Личности а ради всех Личностей то эта Личность будет Божественной и не будет иметь Эгоизма...

Ваша цитата: Это не Звук что-то "говорит", а кто-то из Учителей, с чьих слов были записаны эти поучения. Неужели Вы думаете, что кто-то реально разговаривал с Голосом Безмолвия" и записывал то, что он говорит, слово в слово?)))

там записан прямой диалог Высшего Я с Учеником без посредников, также как и передавалась Бхагават Гита и диалог Арджуны с Кришной...

этот звук есть Голос и обращается к Ученику """СЛУШАЙ И ЗАПОМИНАЙ"""

Ваша цитата: А что это за семь видов-то? Разве существует семь видов разговора? И каких же именно? Не этих ли?)
Вы будете общаться с сигналом приближающегося поезда, чтобы понять-что он означает?)))

да Кшатрий буду общаться, если совокупность этих мистический звуков можно понять, если эти звуки отвечают тебе и учат тебя то безусловно это будет общение и диалог...
телепатическое и духовное общение для того кто это не испытывал, можно описать и представить как мистические звуки ГОЛОСА прежде всего Кшатрий который говорит, отвечает на вопросы и учит как действовать"""СЛУШАЙ И ЗАПОМИНАЙ""" говорят эти звуки, составляющие единый Голос Бога...

почему Его называют Безмолвный Голос, да потому, что не кто не молвит, а Голос присутствует везде, нет источника Его...
прежде всего это Голос состоящий из мистических звуков отличающихся просто от звуковых колебаний материи, эти звуки Духовные и для нас мистические... не кто не молвит но Голос есть, по этому Его называют Безмолвным но прежде всего ГОЛОСОМ...

Ваша цитата: А как они могут друг другу "противостоять", если даже встретиться не могут?)))
На расстоянии ракетами перекидываться?)))

Противостояние заключается в том, что иллюзорная Эгоистическая Личность не хочет выполнять советы Истиной Личности, а хочет выполнять свои личные желания...противостояние заключается не только в выборе чью волю выполнять Личного Эго или Высшего Я, а противостояние заключается в том что Личное Эго будет всегда прилагать усилия искушая желаниями тела на всем пути не выполнять советы Высшего Я и лукавить """искажая истинную природу Высшего Я""" убеждая отказаться от тех действие которые необходимо Высшему Я...

Ваша цитата: Сначала необходимо различать в себе-что есть "Высшее", а что "низшее", чтобы понять-каким образом одно из них должно исчезнуть и почему.
как различить высшее от низшего уже было вам сказаны много раз, тот голос который предлагает действовать в угоду Эгоизма личным удовольствиям будет низшим Я, а тот кто призывает действовать для других бескорыстно, будет источником высших звуков внутреннего Голоса Бога...

Ваша цитата: А как же неповторимость и уникальность? Или на духовный путь это не распространяется и всех нужно косить "под одну гребёнку" и преимущественно, Вашу?)))

неповторимость и уникальность проявляется в действии, а не в осознании Истины.)

разве Она моя? об этом говорят Учителя Человечества, что путь один это путь к Единому Богу...

Ваша цитата: Может, сам Закон Кармы создал Кришну,Будду, Христа и т.д.? Почему? А потому-что, этот Закон является вечным и непреложным и в материи и вне её.

Кришна и Христос это Божественные Личности спустившиеся в материю не по воли кармы а по воли Всевышнего...

в Нирване нет закона кармы, вы же сами проповедовали о созерцание Единства и отождествлением себя с целым, так вот Кришна по этому поводу говорит, да блаженство это хорошо, которое заключается прежде всего в бездействии не обремененное кармой, от этого бездействия не будет не кому хорошо, а вот если действовать согласно с моей волей это приведет к результатам которые не будут обременены не какой кармой и последствиями для того кто действует по воли Всевышнего...

Ваша цитата: Поэтому, в материи он существует в одном виде, а вне её-в другом. Но это один и тот же Закон.

в материи закон кармы прежде всего безличный закон причины и следствия для формы, для монады которая созерцает и растворяется в нирване нет не каких действий а значит нет и последствий, те монады которые действуют в Нирване согласно воли Творца, во первых не бездействуют, а во вторых их действия побуждены волей Всевышнего, а не ими самими и так как эти действия идут согласно Божественному плану и являются непорочными и чистыми не Эгоистическими, последствий от этих действий не будет, это буквально и прямо говорит Кришна в Бхагават Гите...

Ваша цитата: Но это же Солнце способствует и смерти других растений. Думаете, специально, например, из-за того, что они чем-то ему не нравятся?)))
смерти форм наверное вы хотели сказать, все что находится в материи подвержена закону кармы, и солнце не причина этому, а лишь следствие...

Ваша цитата: И почему Вы решили, что нельзя общаться с существами, лишёнными самосознания? С помощью слов может и нельзя, но разве это единственный способ общения?

Вы сможете общаться с любым существом но вам придется спуститься на Его уровень и общаться с ним на Его уровне, общаться с растением то нужно стать как растение, общаться с ребенком нужно будет стать как ребенок...

Ваша цитата: Короче, осталось только представить дядьку с бородой на облаке, который манипулирует Вселенной по своему усмотрению.)))
Он может принять для вас любую форму но это будет лишь иллюзия истинного облика Всевышнего...

Ваша цитата: Это тоже архи-мудро с Вашей стороны-ставить знак равенства между "быть" и "иметь".
ну вы же ставите слово обладать,) еще раз с какой точки смотреть с точки монады или с точки Всевышнего ...

Ваша цитата: Мне Люцифер лично ничего не дарил.
а ЕПБ говорит что Он подарил Нам Низший Манас наш Ум и самосознание...

ибо Люцифер есть Логос в своем высшем аспекте и «Противник» в своем низшем – оба эти аспекта отображены в нашем Ego.
Том 2, стр. 206
Люцифер есть божественный и земной Свет, «Святой Дух» и «Сатана»,
Люцифер или «Светоносец» находится в нас; это наш Ум, наш Искуситель и Искупитель, наш разумный Освободитель и Спаситель от чистого анимализма.
Том 2, стр. 644
Люцифер и Высший Манас это интересно это где такое встречалось чтобы Люцифер и Высший Манас употреблялись вместе, хоть одну цитату?

в низшем аспекте Он есть Низший Манас наше Эго ( Наш Ум), в высшем аспекте Он есть Логос Кшатрий, а не Высший Манас, а Логос это Кшатрий Творец, и в своем высшем аспекте Он будет Творец материального мира, а точнее Он будет сами этим материальным миром так как Луч из которого состоит материя есть Логос Люцифер ...

Ваша цитата: Воля "Единого Творца" и есть Карма.
нет Кшатрий это действия которые не обременены последствиями, это другой совсем принцип, и если можно назвать это кармой то лишь в высшем Её аспекте как воля Творца и опять же карма это последствия в данном случае последствий нет, но эта воля не обременена не какими последствиями, так как является самой причиной возникновения безличного закона кармы в материи...

Ваша цитата: как-будто без неё "Творец" ни с чем не справился бы сам , поэтому, вынужден был создать вспомогательную силу в виде какой-то отдельной кармы?))))

закон кармы распространяется на тех чье сознание окутано гуной невежества, а когда есть осознание своих действий и к чему они приведут, рождается бездействие, для этого для Божественных Личностей необходим импульс для действия, выраженный в воле Всевышнего.

Кришна говорит не лучше ли действовать со Мной и не испытывать закон кармы и делать своими действиями только лучше для всех, чем бездействовать в блаженстве Нирваны...

Как Вы думаете, Ваша "Верховная Личность" сможет создать такой камень, если на то будет её "воля"?
Конечно Кшатрий, когда на это будет Его воля Он Его создаст, потому что уже все существующие камни в материи уже созданы по Его воли.))) и весь материальный мир в том числе...

Ваша цитата: На это нет и намёка. Потому-что, это "великая тайна".
но эту тайну вы разгадали я смотрю.) вам же сказали же не одно и тоже.))) а вы говорите, что одно и тоже не может бороться против себя.)
значит ваш аргумент тут неуместен, что это невозможно,)

Ваша цитата: Но с чего Вы решили, что это единственный способ и что только Вам он доступен?

да Кшатрий, весь мой диалог с вами был основан, что этот способ общения с Высшим Я доступен всем, и тем боле не только мне, откуда у вас рождаются такие восполненные фантазии? если вы это еще не делаете или не верите в это, это не значит что у вас нет этой возможности это сделать, в этом суть всех Учений Божественных Аватаров, призвать это делать, обращаться к Единому Отцу с молитвой и слушать Его ответы и следовать им как велит вам Ваше сердце, это и будет Голос Единого Отца, Внутреннего Бога который звучит в каждом...

#617
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 27 авг 2017, 21:51

Tot108 писал(а):
27 авг 2017, 17:55
про собственность не кто не говорил Кшатрий не выдумываете...

Высший Манас есть Сознание Абсолютного Единого Божества, где тут чья то собственность?
Ну, а как еще понимать Ваше выражение "имеют Высший манас"?))) Ведь это тоже самое, что сказать-"имеют тело", "имеют дом", "имеют имя" и т.д. Когда речь идёт о том, что не является "нами", но является "нашим", временно, или постоянно.
Божественные Личности ( также есть Дхиан Коганы высшее) потому что Они представляют совокупность Общей Абсолютной Верховной Личности выражающую Я Абсолютного Единого Божества... а стали Они ими благодаря Сознанию Творца которое дало возможность самаосознать индивидуальные характеристики монады прошедшую круг сансары и сформировать Божественную Личность представляющую в силу своих характеристик эманацию Верховной Личности...
Так мы все есть совокупность Божественного Я, Единого и Абсолютного. Так-как, кроме этого Я больше ничего нет. Просто одни существа осознают это больше, а другие меньше. А тем более, если это Божественное Я является Абсолютным, то оно никак не может быть "личностью", имеющей какие-то пределы и отличия от других "личностей". Поэтому, в проявленном мире оно(Его Сознание и Воля, являющиеся Им же) выражается в во всём, но больше всего в Дхиан-Коганах, представляющих из себя индивидуальное и главное, осознанное выражение этого Я. Другое дело, что Вы считаете это выражение "Личностью", а я-Вечной безличной Силой, Законом и т.д. Потому-что, всё "личное" появляется и исчезает, а Безличное, да ещё и Беспредельное и Абсолютное-существует всегда и везде. Вам это не нравится? Что ж, создавайте своей верой и своим воображением "мамо-Коганов", вроде Иеговы и многочисленных индийских "Богов" и "полубогов", которых поклоняющиеся им так же считают "личностями" и "общаются" с ними.)))
нет если Личность не имеет Эгоизма, не отождествляет себя как отдельную единицу, а часть Единого целого и действует не ради своей Личности а ради всех Личностей то эта Личность будет Божественной и не будет иметь Эгоизма...
Мы ходим по кругу. Личность не существует без определённой доли эгоизма, чтобы хотя бы выделить себя среди других и отделить себя от других на основе видимых и осознаваемых отличий. Для чего необходимо самосознание. А без этого не будет никакой "личности", а будет просто человек, или другое существо, как одна из многочисленных форм Единой Жизни, чем-то отличающихся друг от друга, но не существующих абсолютно отдельно друг от друга. Как любая часть Целого не существует отдельно от Целого, а значит и не является отдельной "частью", что бы она о себе не думала.)))
там записан прямой диалог Высшего Я с Учеником без посредников, также как и передавалась Бхагават Гита и диалог Арджуны с Кришной...

этот звук есть Голос и обращается к Ученику """СЛУШАЙ И ЗАПОМИНАЙ"""
Ну как там может быть "прямой диалог", если у каждой личности свой "личный Бог"(Высший манас), а точнее, она является его временным проявлением и формой? Соответственно, у каждого будет свой "диалог" и его форма. Там всё написано так, как это могло быть передано именно в словах. Но в итоге-многое чисто символично, наподобие перечисления в Голосе Безмолвия того, на что похож каждый из семи "мистических Звуков"(первый подобен "сладкому голосу соловья", второй-"серебряному кимвалу Дхьяни" и т.д.).
телепатическое и духовное общение для того кто это не испытывал, можно описать и представить как мистические звуки ГОЛОСА прежде всего Кшатрий который говорит, отвечает на вопросы и учит как действовать"""СЛУШАЙ И ЗАПОМИНАЙ""" говорят эти звуки, составляющие единый Голос Бога...
"Телепатическое общение" возможно и при "контактёрстве", "медиумизме". И как отличить? Ведь малейший след эгоизма в сознании и малейшая "нечистая" мысль, или желание(особенно, не замечаемые)-и никакого "духовного общения" не будет, а только самообман, способствующий лишь укреплению своего "низшего эго" и своей "исключительности". Что за Вами и наблюдается по манере Вашего общения.) Это не упрёк, а только пример.
почему Его называют Безмолвный Голос, да потому, что не кто не молвит, а Голос присутствует везде, нет источника Его...
прежде всего это Голос состоящий из мистических звуков отличающихся просто от звуковых колебаний материи, эти звуки Духовные и для нас мистические... не кто не молвит но Голос есть, по этому Его называют Безмолвным но прежде всего ГОЛОСОМ...
А Вы заметили, что если поменять местами буквы в слове "Голос", то получится "Логос", т.е.,греческое "Слово"?) Ну, или Логос, как "Творец" в ТД и у гностиков. Т.е., это одно Слово, один Звук, а "беззвучный", потому-что это творящая Сила, а не поток слов, или звуков, являющихся всего-лишь её проявлениями но не единственными.
Противостояние заключается в том, что иллюзорная Эгоистическая Личность не хочет выполнять советы Истиной Личности, а хочет выполнять свои личные желания...противостояние заключается не только в выборе чью волю выполнять Личного Эго или Высшего Я, а противостояние заключается в том что Личное Эго будет всегда прилагать усилия искушая желаниями тела на всем пути не выполнять советы Высшего Я и лукавить """искажая истинную природу Высшего Я""" убеждая отказаться от тех действие которые необходимо Высшему Я...
как различить высшее от низшего уже было вам сказаны много раз, тот голос который предлагает действовать в угоду Эгоизма личным удовольствиям будет низшим Я, а тот кто призывает действовать для других бескорыстно, будет источником высших звуков внутреннего Голоса Бога...
Все эти "голоса", которые что-то всё время "предлагают"- больше смахивают на раздвоение личности.))) А кому они что-то предлагают, Тот? Вам? Мне? А кто есть Вы, или я среди всех этих "голосов", "противостоящих" друг другу?)))
неповторимость и уникальность проявляется в действии, а не в осознании Истины.)

разве Она моя? об этом говорят Учителя Человечества, что путь один это путь к Единому Богу...
Не все Учителя об этом говорят. Поэтому, существует разница между "монотеизмом"(например, христианством) и "пантеизмом"(например, Адвайта-Ведантой).
Ваша цитата: Может, сам Закон Кармы создал Кришну,Будду, Христа и т.д.? Почему? А потому-что, этот Закон является вечным и непреложным и в материи и вне её.

Кришна и Христос это Божественные Личности спустившиеся в материю не по воли кармы а по воли Всевышнего...
Воля Всевышнего и есть Карма. Поэтому, она безлична, беспристрастна и справедлива, как Единый Закон, которому подчиняется и благодаря которому существует вся Вселенная.
в Нирване нет закона кармы, вы же сами проповедовали о созерцание Единства и отождествлением себя с целым, так вот Кришна по этому поводу говорит, да блаженство это хорошо, которое заключается прежде всего в бездействии не обремененное кармой, от этого бездействия не будет не кому хорошо, а вот если действовать согласно с моей волей это приведет к результатам которые не будут обременены не какой кармой и последствиями для того кто действует по воли Всевышнего...
Да неужели? Все рано, или поздно выходят и из Нирваны и из Паранирваны, если не в этой Манвантаре, то в следующей обязательно. По чьей воле, если они едины с самим "Всевышним" и кроме его Воли больше никакой "воли" не существует, а только её иллюзия?
смерти форм наверное вы хотели сказать, все что находится в материи подвержена закону кармы, и солнце не причина этому, а лишь следствие...
А в чём разница между жизнью и смертью форм? Как Солнце может быть причиной жизни каких-то форм, но не быть причиной смерти?
Вы сможете общаться с любым существом но вам придется спуститься на Его уровень и общаться с ним на Его уровне, общаться с растением то нужно стать как растение, общаться с ребенком нужно будет стать как ребенок...
А что означает "спуститься"? Как по лестнице в доме с верхнего этажа на нижний?))) И можем ли мы стать тем, кем уже не являемся?
ну вы же ставите слово обладать,) еще раз с какой точки смотреть с точки монады или с точки Всевышнего ...
Ага и как на это смотрится с точки "Всевышнего" и точки монады? Т.е.,с его точки-монада пренадлежит ему, а с точки монады-Он принадлежит ей?)))) На мой взгляд, где-то тут закралась иллюзия с какой-то одной "точки",или с обоих.)))
а ЕПБ говорит что Он подарил Нам Низший Манас наш Ум и самосознание...

ибо Люцифер есть Логос в своем высшем аспекте и «Противник» в своем низшем – оба эти аспекта отображены в нашем Ego.
Том 2, стр. 206
Люцифер есть божественный и земной Свет, «Святой Дух» и «Сатана»,
Люцифер или «Светоносец» находится в нас; это наш Ум, наш Искуситель и Искупитель, наш разумный Освободитель и Спаситель от чистого анимализма.
Том 2, стр. 644
Люцифер и Высший Манас это интересно это где такое встречалось чтобы Люцифер и Высший Манас употреблялись вместе, хоть одну цитату?
А вот в том и суть, что Манас(разум)-один и лишь при воплощении в материи происходит его условное(зависящее от условий воплощения) и временное разделение на "высший" и "низший" манас. Т.е., Манас и есть "Люцифер" в своём высшем аспекте(в соединении с Атмой и Буддхи) и "Сатана"-в низшем(в соединение с Камой и физ. телом). А у Вас он тоже "Личность" и что-то всем "подарил", словно какую-то вещь.)))
в низшем аспекте Он есть Низший Манас наше Эго ( Наш Ум), в высшем аспекте Он есть Логос Кшатрий, а не Высший Манас, а Логос это Кшатрий Творец, и в своем высшем аспекте Он будет Творец материального мира, а точнее Он будет сами этим материальным миром так как Луч из которого состоит материя есть Логос Люцифер ...
Смотрите то, что я писал выше о Манасе и Логосе. Низший манас-проявление Высшего манаса. А "Голос"-проявление "Логоса". Потому-что, по сути, Манас и Логос-одно Целое. Но не воспринимаются таким образом из-за иллюзии разделённости.
да Кшатрий, весь мой диалог с вами был основан, что этот способ общения с Высшим Я доступен всем, и тем боле не только мне, откуда у вас рождаются такие восполненные фантазии? если вы это еще не делаете или не верите в это, это не значит что у вас нет этой возможности это сделать, в этом суть всех Учений Божественных Аватаров, призвать это делать, обращаться к Единому Отцу с молитвой и слушать Его ответы и следовать им как велит вам Ваше сердце, это и будет Голос Единого Отца, Внутреннего Бога который звучит в каждом ...
Поразительное заблуждение и надменность. С чего Вы решили за всех-что им должно быть доступно, а что нет? Вы слушаете своё сердце своим способом. И благо, если это именно оно и "Бог" в нём, а не эгоизм, заставляющий всех судить по себе. В любом случае, это только Ваш Путь. Но Будда этому не учил, значит, он не Аватар? Шанкара этому не учил. Бодхидхарма этому не учил. Лао-Цзы не учил. А Вы говорите ещё не только за всех людей, но и за всех Аватаров, как будто лично знакомы с Ними.))) Причём, цитируя только Кришну и выборочно Елену Петровну. А как же другие Аватары? Вам Дао дэ Цзин процитировать? Или комментарии Шанкарачарьи к сутрам Веданты. Или слова Будды? Или коаны и притчи дзен?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#618
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 28 авг 2017, 01:05

кшатрий писал(а):
27 авг 2017, 21:51
Tot108 писал(а):
27 авг 2017, 17:55
про собственность не кто не говорил Кшатрий не выдумываете...

Высший Манас есть Сознание Абсолютного Единого Божества, где тут чья то собственность?
Ну, а как еще понимать Ваше выражение "имеют Высший манас"?))) Ведь это тоже самое, что сказать-"имеют тело", "имеют дом", "имеют имя" и т.д. Когда речь идёт о том, что не является "нами", но является "нашим", временно, или постоянно.
Божественные Личности ( также есть Дхиан Коганы высшее) потому что Они представляют совокупность Общей Абсолютной Верховной Личности выражающую Я Абсолютного Единого Божества... а стали Они ими благодаря Сознанию Творца которое дало возможность самаосознать индивидуальные характеристики монады прошедшую круг сансары и сформировать Божественную Личность представляющую в силу своих характеристик эманацию Верховной Личности...
Так мы все есть совокупность Божественного Я, Единого и Абсолютного. Так-как, кроме этого Я больше ничего нет. Просто одни существа осознают это больше, а другие меньше. А тем более, если это Божественное Я является Абсолютным, то оно никак не может быть "личностью", имеющей какие-то пределы и отличия от других "личностей". Поэтому, в проявленном мире оно(Его Сознание и Воля, являющиеся Им же) выражается в во всём, но больше всего в Дхиан-Коганах, представляющих из себя индивидуальное и главное, осознанное выражение этого Я. Другое дело, что Вы считаете это выражение "Личностью", а я-Вечной безличной Силой, Законом и т.д. Потому-что, всё "личное" появляется и исчезает, а Безличное, да ещё и Беспредельное и Абсолютное-существует всегда и везде. Вам это не нравится? Что ж, создавайте своей верой и своим воображением "мамо-Коганов", вроде Иеговы и многочисленных индийских "Богов" и "полубогов", которых поклоняющиеся им так же считают "личностями" и "общаются" с ними.)))
нет если Личность не имеет Эгоизма, не отождествляет себя как отдельную единицу, а часть Единого целого и действует не ради своей Личности а ради всех Личностей то эта Личность будет Божественной и не будет иметь Эгоизма...
Мы ходим по кругу. Личность не существует без определённой доли эгоизма, чтобы хотя бы выделить себя среди других и отделить себя от других на основе видимых и осознаваемых отличий. Для чего необходимо самосознание. А без этого не будет никакой "личности", а будет просто человек, или другое существо, как одна из многочисленных форм Единой Жизни, чем-то отличающихся друг от друга, но не существующих абсолютно отдельно друг от друга. Как любая часть Целого не существует отдельно от Целого, а значит и не является отдельной "частью", что бы она о себе не думала.)))
там записан прямой диалог Высшего Я с Учеником без посредников, также как и передавалась Бхагават Гита и диалог Арджуны с Кришной...

этот звук есть Голос и обращается к Ученику """СЛУШАЙ И ЗАПОМИНАЙ"""
Ну как там может быть "прямой диалог", если у каждой личности свой "личный Бог"(Высший манас), а точнее, она является его временным проявлением и формой? Соответственно, у каждого будет свой "диалог" и его форма. Там всё написано так, как это могло быть передано именно в словах. Но в итоге-многое чисто символично, наподобие перечисления в Голосе Безмолвия того, на что похож каждый из семи "мистических Звуков"(первый подобен "сладкому голосу соловья", второй-"серебряному кимвалу Дхьяни" и т.д.).
телепатическое и духовное общение для того кто это не испытывал, можно описать и представить как мистические звуки ГОЛОСА прежде всего Кшатрий который говорит, отвечает на вопросы и учит как действовать"""СЛУШАЙ И ЗАПОМИНАЙ""" говорят эти звуки, составляющие единый Голос Бога...
"Телепатическое общение" возможно и при "контактёрстве", "медиумизме". И как отличить? Ведь малейший след эгоизма в сознании и малейшая "нечистая" мысль, или желание(особенно, не замечаемые)-и никакого "духовного общения" не будет, а только самообман, способствующий лишь укреплению своего "низшего эго" и своей "исключительности". Что за Вами и наблюдается по манере Вашего общения.) Это не упрёк, а только пример.
почему Его называют Безмолвный Голос, да потому, что не кто не молвит, а Голос присутствует везде, нет источника Его...
прежде всего это Голос состоящий из мистических звуков отличающихся просто от звуковых колебаний материи, эти звуки Духовные и для нас мистические... не кто не молвит но Голос есть, по этому Его называют Безмолвным но прежде всего ГОЛОСОМ...
А Вы заметили, что если поменять местами буквы в слове "Голос", то получится "Логос", т.е.,греческое "Слово"?) Ну, или Логос, как "Творец" в ТД и у гностиков. Т.е., это одно Слово, один Звук, а "беззвучный", потому-что это творящая Сила, а не поток слов, или звуков, являющихся всего-лишь её проявлениями но не единственными.
Противостояние заключается в том, что иллюзорная Эгоистическая Личность не хочет выполнять советы Истиной Личности, а хочет выполнять свои личные желания...противостояние заключается не только в выборе чью волю выполнять Личного Эго или Высшего Я, а противостояние заключается в том что Личное Эго будет всегда прилагать усилия искушая желаниями тела на всем пути не выполнять советы Высшего Я и лукавить """искажая истинную природу Высшего Я""" убеждая отказаться от тех действие которые необходимо Высшему Я...
как различить высшее от низшего уже было вам сказаны много раз, тот голос который предлагает действовать в угоду Эгоизма личным удовольствиям будет низшим Я, а тот кто призывает действовать для других бескорыстно, будет источником высших звуков внутреннего Голоса Бога...
Все эти "голоса", которые что-то всё время "предлагают"- больше смахивают на раздвоение личности.))) А кому они что-то предлагают, Тот? Вам? Мне? А кто есть Вы, или я среди всех этих "голосов", "противостоящих" друг другу?)))
неповторимость и уникальность проявляется в действии, а не в осознании Истины.)

разве Она моя? об этом говорят Учителя Человечества, что путь один это путь к Единому Богу...
Не все Учителя об этом говорят. Поэтому, существует разница между "монотеизмом"(например, христианством) и "пантеизмом"(например, Адвайта-Ведантой).
Ваша цитата: Может, сам Закон Кармы создал Кришну,Будду, Христа и т.д.? Почему? А потому-что, этот Закон является вечным и непреложным и в материи и вне её.

Кришна и Христос это Божественные Личности спустившиеся в материю не по воли кармы а по воли Всевышнего...
Воля Всевышнего и есть Карма. Поэтому, она безлична, беспристрастна и справедлива, как Единый Закон, которому подчиняется и благодаря которому существует вся Вселенная.
в Нирване нет закона кармы, вы же сами проповедовали о созерцание Единства и отождествлением себя с целым, так вот Кришна по этому поводу говорит, да блаженство это хорошо, которое заключается прежде всего в бездействии не обремененное кармой, от этого бездействия не будет не кому хорошо, а вот если действовать согласно с моей волей это приведет к результатам которые не будут обременены не какой кармой и последствиями для того кто действует по воли Всевышнего...
Да неужели? Все рано, или поздно выходят и из Нирваны и из Паранирваны, если не в этой Манвантаре, то в следующей обязательно. По чьей воле, если они едины с самим "Всевышним" и кроме его Воли больше никакой "воли" не существует, а только её иллюзия?
смерти форм наверное вы хотели сказать, все что находится в материи подвержена закону кармы, и солнце не причина этому, а лишь следствие...
А в чём разница между жизнью и смертью форм? Как Солнце может быть причиной жизни каких-то форм, но не быть причиной смерти?
Вы сможете общаться с любым существом но вам придется спуститься на Его уровень и общаться с ним на Его уровне, общаться с растением то нужно стать как растение, общаться с ребенком нужно будет стать как ребенок...
А что означает "спуститься"? Как по лестнице в доме с верхнего этажа на нижний?))) И можем ли мы стать тем, кем уже не являемся?
ну вы же ставите слово обладать,) еще раз с какой точки смотреть с точки монады или с точки Всевышнего ...
Ага и как на это смотрится с точки "Всевышнего" и точки монады? Т.е.,с его точки-монада пренадлежит ему, а с точки монады-Он принадлежит ей?)))) На мой взгляд, где-то тут закралась иллюзия с какой-то одной "точки",или с обоих.)))
а ЕПБ говорит что Он подарил Нам Низший Манас наш Ум и самосознание...

ибо Люцифер есть Логос в своем высшем аспекте и «Противник» в своем низшем – оба эти аспекта отображены в нашем Ego.
Том 2, стр. 206
Люцифер есть божественный и земной Свет, «Святой Дух» и «Сатана»,
Люцифер или «Светоносец» находится в нас; это наш Ум, наш Искуситель и Искупитель, наш разумный Освободитель и Спаситель от чистого анимализма.
Том 2, стр. 644
Люцифер и Высший Манас это интересно это где такое встречалось чтобы Люцифер и Высший Манас употреблялись вместе, хоть одну цитату?
А вот в том и суть, что Манас(разум)-один и лишь при воплощении в материи происходит его условное(зависящее от условий воплощения) и временное разделение на "высший" и "низший" манас. Т.е., Манас и есть "Люцифер" в своём высшем аспекте(в соединении с Атмой и Буддхи) и "Сатана"-в низшем(в соединение с Камой и физ. телом). А у Вас он тоже "Личность" и что-то всем "подарил", словно какую-то вещь.)))
в низшем аспекте Он есть Низший Манас наше Эго ( Наш Ум), в высшем аспекте Он есть Логос Кшатрий, а не Высший Манас, а Логос это Кшатрий Творец, и в своем высшем аспекте Он будет Творец материального мира, а точнее Он будет сами этим материальным миром так как Луч из которого состоит материя есть Логос Люцифер ...
Смотрите то, что я писал выше о Манасе и Логосе. Низший манас-проявление Высшего манаса. А "Голос"-проявление "Логоса". Потому-что, по сути, Манас и Логос-одно Целое. Но не воспринимаются таким образом из-за иллюзии разделённости.
да Кшатрий, весь мой диалог с вами был основан, что этот способ общения с Высшим Я доступен всем, и тем боле не только мне, откуда у вас рождаются такие восполненные фантазии? если вы это еще не делаете или не верите в это, это не значит что у вас нет этой возможности это сделать, в этом суть всех Учений Божественных Аватаров, призвать это делать, обращаться к Единому Отцу с молитвой и слушать Его ответы и следовать им как велит вам Ваше сердце, это и будет Голос Единого Отца, Внутреннего Бога который звучит в каждом ...
Поразительное заблуждение и надменность. С чего Вы решили за всех-что им должно быть доступно, а что нет? Вы слушаете своё сердце своим способом. И благо, если это именно оно и "Бог" в нём, а не эгоизм, заставляющий всех судить по себе. В любом случае, это только Ваш Путь. Но Будда этому не учил, значит, он не Аватар? Шанкара этому не учил. Бодхидхарма этому не учил. Лао-Цзы не учил. А Вы говорите ещё не только за всех людей, но и за всех Аватаров, как будто лично знакомы с Ними.))) Причём, цитируя только Кришну и выборочно Елену Петровну. А как же другие Аватары? Вам Дао дэ Цзин процитировать? Или комментарии Шанкарачарьи к сутрам Веданты. Или слова Будды? Или коаны и притчи дзен?
Вы позабыли их так назвала ЕПБ, Божественными Личностями, я вам привел ее цитату, а вы все думаете что я это выдумал, парадокс Кшатирй, ему источник , а он вы все это придумали.)

и с чего вы взяли что Абсолютная Личность чем то ограничена, если Она прибывает во всем сущем где ее ограничения?

Ваша цитата: Личность не существует без определённой доли эгоизма,
откуда этот бред? не путайте понятие самоосознание с Эгоизмом,)))

для вас Кштарий я объясню что для формирования Личности необходимы индивидуальные характеристики и самосознание не более, а вот понятие Эгоизма это когда свои личные интересы ставишь выше других, такого принципа нет в Божественных Личностях так как интересы Всевышнего выше личных...
по этому и нет эгоизма в Них...

Ваша цитата: Как любая часть Целого не существует отдельно от Целого, а значит и не является отдельной "частью", что бы она о себе не думала.)))
хочется вспомнить мультик с фразой шарик ты балбес,) шучу,)

ты как всегда пытаешься все перевернуть с ног наголову и исказить дабы убедить самого себя в своей правоте.)
видите Кшатрий вы говорите что не существует части от Единого целого, разве об этом шла речь или я такое говорил? Кшатрий я говорил что она ЧАСТЬ вы же утверждали обратное, эта """часть"""" может существовать отдельно от Целого толко сознательно имея Эгоизм, когда Он побежден сознание этой части становиться Единым с другими частями Единого целого и источником этих частей...

ты Кшатрий уже второй раз приписываешь мне то что я не говорил и даже выносишь мои слова как не мои, говоря что я с этими же словами несогласен, ну не наглость?

Ваша цитата: Ну как там может быть "прямой диалог", если у каждой личности свой "личный Бог"(Высший манас), а точнее, она является его временным проявлением и формой?

да не так все Кшатрий, Высший Манас Он Единый для всех, но в силу имеющихся индивидуальных характеристик Он позволяет сформировать уровень Божественной Личность на основе самосознание своей индивидуальности своего Я, но при этом это Высшее Я будет не посредственно эманацией Верховной Личности и иметь Единое Его Сознание, и внимание этой Верховной Личности будет на том уровне, на котором Его поймет и само осознает индивидуальное Я, по этому в каждом Высшем Манасе будет присутствовать Сознание Единого для всех Учителя и учить Он будет всех единому знанию так как учит одна и та же Верховная Личность всех являющаяся не изменой истиной для всех одинаковой, единой, так как Он источник каждого Высшего Я человека...


Ваша цитата: Телепатическое общение" возможно и при "контактёрстве", "медиумизме". И как отличить?
по этому контактер может передать лишь то что Он сам может пропустить через себя и осознать, и это будет безусловно искаженная истина Его Эго, с этим не кто не спорит, но мы не про контакторов говорили это разные вещи, я могу исказить полученные знания в меру своего Уровня Сознания но я могу различать принципы источника и определить что Он существует,) речь не идет что я толкую истину в первой инстанции но часть истины я вижу и эта часть определено где Существует Единый Творец...

Ваша цитата: А Вы заметили, что если поменять местами буквы в слове "Голос", то получится "Логос", т.е.,греческое "Слово"?)

это потому что первое что было это слово у Бога, это колебание света, это первые признаки Творения, от этого Логос есть Творящая Личность, которое есть действие...но Логосов много Кшатрий и мы говорим об Абсолютном Логосе, который есть источник этого Голоса, а не кто то другой из Логосов.)))

и опять же Кшатрий, там не Логос а Голос, вы все перепутали как всегда, да еще этот голос рассказывает Кшатрий а Логос творит,)

Ваша цитата: Все эти "голоса", которые что-то всё время "предлагают"- больше смахивают на раздвоение личности.)))

Кшатрий если я буду тебе такое элементарное объяснять что там ОДИН Голос, что вы опять выдумываете, много голосов может быть у вашей Личности, которые зависят от количество ваших желаний, да безусловно есть еще одержимость Кшатрий когда Темные Духи начинают тоже подсказывать там, они умеют, в этом и суть, какому голосу вы будете стремиться и чью волю Голоса будете выполнять из этих множеств иллюзорных диалогов желания Эго...

Ваша цитата: А кто есть Вы, или я среди всех этих "голосов", "противостоящих" друг другу?)))
ваша истинное Я, совокупность ваших характеристик и заслуг, и осознает это истинное Я только высший Манас...

Ваша цитата: Все рано, или поздно выходят и из Нирваны и из Паранирваны, если не в этой Манвантаре, то в следующей обязательно.

кто вам это сказал,)?

ну если только как Божественные Аватары,) в материю они могут упасть если их желания будут выше желания Всевышнего, в таком случае это падение в материю будет означать отрыв от высшего Манаса и опять круг сансары и карма, но это исключение ... остальные уже будут трудиться в области Нирваны в не материи и быть уже Дхиан Коганами со творцами Единого Творца...

Кришна говорит что Они больше не будут воплощаться в материи и подвержены законам кармы, если Они прибывают в Моей обители со Мной...

Ваша цитата: А в чём разница между жизнью и смертью форм?
жизнь форм это когда в ней прибывает монада, смерть формы когда Она из нее уходит Кшатрий, это тоже надо объяснять вам?,)

Ваша цитата: А что означает "спуститься"? Как по лестнице в доме с верхнего этажа на нижний?))) И можем ли мы стать тем, кем уже не являемся?

если ваше сознание выше сознания с которым вы хотите пообщаться, то безусловно в определенных пределах вы можете общаться с ребенком на его уровне, подстраивать свое сознание под уровень мышления ребенка, общаться со школьником также и т.д.

мир так устроен Кшатрий что то что мы желаем обязательно происходит, это и есть основная причина недающая покинуть круг сансары...

Ваша цитата: А вот в том и суть, что Манас(разум)-один и лишь при воплощении в материи происходит его условное(зависящее от условий воплощения) и временное разделение на "высший" и "низший" манас. Т.е., Манас и есть "Люцифер" в своём высшем аспекте(в соединении с Атмой и Буддхи)

Вы наверное забыли Кшатрий что Лицифер есть Архангел который сопоставим как говорит ЕПБ Высшим Дхиани, то есть Он один из Элохимов, Кумаров и имя Сатана тождественно с другими семью Кумарами, Творящий Логос, Он в своем высшем аспекте Логос но Он не высший Логос Кшатрий, а значит и Высшим Манасом Он не может быть...

Ваша цитата: Потому-что, по сути, Манас и Логос-одно Целое.
ну ну,))) если Манасы различны наверное и Логосы у них разные,))) и Логосы бывают разные Кшатрий, это определение для множества но не для источника Высшего Манаса...

и безусловно Лицифер Логос подарив свое сознание в виде Низшего Манаса тем кто в материи, так как Творец мира материи, и будет являться частью Творца но не сами Творцом и не Высшим Логосом который создал другие Логосы, а соответственно не Высший Манасом, это не сознание Люцифера высшего Дхиани но Сознание Единого Абсолютного Божества, Брахмана...

Ваша цитата: Поразительное заблуждение и надменность. С чего Вы решили за всех-что им должно быть доступно, а что нет?
да Кшатрий,) это Говорит Христос и Кришна, что каждому дано идти путем к Всевышнему и слышать Его...

Ваша цитата: Причём, цитируя только Кришну и выборочно Елену Петровну. А как же другие Аватары?

как же а Христос, Саи Баба, Учитель Иванов, Мухамед, Тот Гермес это только Кришна и ЕПБ ???
я уже не говорю про Аватаров из пуран...

перечисленные вами имена были Аватарами или они говорили от себя? где среди них Аватары?

Ваша цитата: Вам Дао дэ Цзин процитировать? Или комментарии Шанкарачарьи к сутрам Веданты. Или слова Будды?

давно пора Кшатрий, приводите и мы посмотрим на сколько они логичны и достойны внимания...

и желательно слова именно Будды о Боге, а не толкователей и последователей Будды...

#619
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 01 сен 2017, 01:02

Tot108 писал(а):
28 авг 2017, 01:05
Вы позабыли их так назвала ЕПБ, Божественными Личностями, я вам привел ее цитату, а вы все думаете что я это выдумал, парадокс Кшатирй, ему источник , а он вы все это придумали.)
Она их по-разному называла и что?
и с чего вы взяли что Абсолютная Личность чем то ограничена, если Она прибывает во всем сущем где ее ограничения?
А с чего Вы взяли, что личность может быть абсолютной, пребывать во всём и не иметь ограничений? Само определение "личность"-уже ограничение, неприменимое к чему-то абсолютному и безграничному.
для вас Кштарий я объясню что для формирования Личности необходимы индивидуальные характеристики и самосознание не более, а вот понятие Эгоизма это когда свои личные интересы ставишь выше других, такого принципа нет в Божественных Личностях так как интересы Всевышнего выше личных...
по этому и нет эгоизма в Них...
Хорошо и какие же индивидуальные характеристики имеются у Абсолютной Личности? Ведь если она так же сформирована(пусть даже с помощью Луча, проникнувшего в "Мировое Яйцо"), то она уже не может быть Абсолютной, так-как, ограничена формой, отличающей и отделяющей её от других форм. А учитывая, что у Абсолютной Личности на первом месте её собственные "божественные" интересы и планы, то получается, что она обладает так же и абсолютным Эгоизмом, как это представлено в соседней теме.)))
ты Кшатрий уже второй раз приписываешь мне то что я не говорил и даже выносишь мои слова как не мои, говоря что я с этими же словами несогласен, ну не наглость?
А Вы либо точнее выражайтесь, либо запоминайте, что пишите.))) Иначе, это с Вашей стороны отсутствие нормального правописания- наглость и неуважение к собеседникам.
Tot108 » 27 авг 2017, 17:55
Ваша цитата: Любой эгоизм связан с личностью и с тем, что она "имеет", или стремится иметь, т.е., сделать своим.

нет если Личность не имеет Эгоизма, не отождествляет себя как отдельную единицу, а часть Единого целого и действует не ради своей Личности а ради всех Личностей то эта Личность будет Божественной и не будет иметь Эгоизма...
В любом случае Вы говорите о части, которая либо имеет, либо не имеет эгоизма. А я говорю, что при отсутствии эгоизма исчезает разделение на часть и Целое, себя и других и т.д. Так-что, это у Вас всё с ног на голову и Вы приписываете всем всё, что захотите.))
я могу исказить полученные знания в меру своего Уровня Сознания но я могу различать принципы источника и определить что Он существует,) речь не идет что я толкую истину в первой инстанции но часть истины я вижу и эта часть определено где Существует Единый Творец..
.
А с чего Вы решили, что именно это-часть истины, а не заблуждения?
Ваша цитата: А кто есть Вы, или я среди всех этих "голосов", "противостоящих" друг другу?)))
ваша истинное Я, совокупность ваших характеристик и заслуг, и осознает это истинное Я только высший Манас...
А что есть истинное Я? Что-то у Вас слишком много сущностей в одном человеке. Это печально.)))
Вы наверное забыли Кшатрий что Лицифер есть Архангел который сопоставим как говорит ЕПБ Высшим Дхиани, то есть Он один из Элохимов, Кумаров и имя Сатана тождественно с другими семью Кумарами, Творящий Логос, Он в своем высшем аспекте Логос но Он не высший Логос Кшатрий, а значит и Высшим Манасом Он не может быть...

Ваша цитата: Потому-что, по сути, Манас и Логос-одно Целое.
ну ну,))) если Манасы различны наверное и Логосы у них разные,))) и Логосы бывают разные Кшатрий, это определение для множества но не для источника Высшего Манаса...

и безусловно Лицифер Логос подарив свое сознание в виде Низшего Манаса тем кто в материи, так как Творец мира материи, и будет являться частью Творца но не сами Творцом и не Высшим Логосом который создал другие Логосы, а соответственно не Высший Манасом, это не сознание Люцифера высшего Дхиани но Сознание Единого Абсолютного Божества, Брахмана...
Это Вы забыли, что есть Высший и низший манас у Елены Петровны:
Что же такое Манас и каковы его функции? В своем чисто метафизическом аспекте Манас, хотя одной ступенью ниже Буддхи, все же настолько неизмеримо выше физического человека, что он не может вступить в непосредственное соединение с личностью иначе, как только через свое отражение, низший ум. Манас есть Духовное Само-Сознание в себе, и Божественное Сознание, когда соединен с Буддхи, который есть истинный «производитель» этой «продукции» (викара), или Самосознания, через Махат. Поэтому Буддхи-Манас совершенно не способен проявить себя в течение своих периодических воплощений иначе, как только через человеческий ум, или низший Манас. Оба они связаны вместе и нераздельны, и имеют так же мало отношения к низшим Танматрам,[18] или рудиментарным атомам, как однородное к разнородному. Поэтому, если низший Манас, или мыслящая личность, хочет соединиться со своим Богом, Божественным Эго, то в его задачу входит рассеивать и парализовать Танматры, или свойства материальной формы. Поэтому Манас показан двойным – как Эго и Ум Человека. Именно Кама Манас, или низшее Эго, введенный в заблуждение ошибочным понятием независимого существования, как «производитель» в свою очередь и повелитель пяти Танматр, становится Эгоизмом., эгоистичным Я, в каковом случае он должен рассматриваться как Махабхутический и конечный, потому что он соединен с Аханкарой, способностью личного «Я-творения». Следовательно:

Манас должен рассматриваться как вечный и невечный; вечный в его атомической природе (параману рупа), как вечная субстанция (дравья), конечный (карья рупа) – когда соединен, как дуада, с Камой (животное желание или человеческая эгоистическая воля), низшей продукцией, короче говоря.[19]
Поэтому в то время, как ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЭГО вследствие своей сущности и природы бессмертно по всей вечности, с формулой (рупа), которая существует в течение всех жизненных циклов Четвертого Круга; его Sosie, или подобие, личное Эго, должно заработать свое бессмертие.
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 3

Низший манас во многих отношениях представляет наибольшую трудность для понимания[22]. С ним связаны величайшие тайны[23]. Здесь мы будем рассматривать его как принцип, обратившись позднее к работе сознания в четверице и в каждой из ее частей[24].

Самое важное, что необходимо усвоить, – это его взаимосвязь с высшим Манасом[25].

Манас есть как бы шар чистого, Божественного Света, Луч Мировой Души, единица с более высокой сферы, где нет никакой дифференциации. Нисходя на план дифференциации, он эманирует из себя луч, который и есть он сам и который он может проявить лишь через личность уже дифференцировавшуюся. Луч этот и есть низший манас[26], тогда как шар Божественного Света, Кумара на своем собственном плане, есть высшее Эго, или же высший Манас, Манас как таковой[27]. Но никогда не следует забывать, что низший манас в естестве своем подобен высшему[28].

Это высшее Эго, воплощаясь, испускает Луч[29], низшее эго. При каждом воплощении излучается новый Луч, и все же в естестве своем это все тот же Луч, ибо сущность всегда едина – она одна и та же в тебе, во мне и в каждом из нас. Так, высшее Эго воплощается в тысяче тел. Пламя вечно. Из Пламени высшего Эго возгорается низшее, из него – низший проводник и так далее[30]. Ибо этот Луч может проявиться на этой Земле, посылая свою майявирупу. Высшее Эго есть Солнце, можем мы сказать, а личные манасы суть его лучи[31]; миссия высшего Эго – испустить Луч, долженствующий стать душой ребенка[32]. Только так может проявиться высшее Эго, ибо таким образом он и выявляется через свои атрибуты[33]. И только так может он накоплять опыт; и отрывок в упанишадах, где сказано, что боги кормятся людьми, означает то, что высшее Эго пожинает свой земной опыт через посредство низшего[34].Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5
Ваша цитата: Вам Дао дэ Цзин процитировать? Или комментарии Шанкарачарьи к сутрам Веданты. Или слова Будды?

давно пора Кшатрий, приводите и мы посмотрим на сколько они логичны и достойны внимания...

и желательно слова именно Будды о Боге, а не толкователей и последователей Будды...
Никто из них, включая Будду, не говорил о Боге. По вполне логичным причинам, которые для Вас не будут логичными. Если для Вас логично то, что "Конечный Бог"(тот, что выходит из Луча в Яйце) является Абсолютной, а не относительной Личностью, то что говорить о логичности, или нелогичности чёго-то ещё?))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#620
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 01 сен 2017, 16:34

кшатрий писал(а):
01 сен 2017, 01:02
Tot108 писал(а):
28 авг 2017, 01:05
Вы позабыли их так назвала ЕПБ, Божественными Личностями, я вам привел ее цитату, а вы все думаете что я это выдумал, парадокс Кшатирй, ему источник , а он вы все это придумали.)
Она их по-разному называла и что?
и с чего вы взяли что Абсолютная Личность чем то ограничена, если Она прибывает во всем сущем где ее ограничения?
А с чего Вы взяли, что личность может быть абсолютной, пребывать во всём и не иметь ограничений? Само определение "личность"-уже ограничение, неприменимое к чему-то абсолютному и безграничному.
для вас Кштарий я объясню что для формирования Личности необходимы индивидуальные характеристики и самосознание не более, а вот понятие Эгоизма это когда свои личные интересы ставишь выше других, такого принципа нет в Божественных Личностях так как интересы Всевышнего выше личных...
по этому и нет эгоизма в Них...
Хорошо и какие же индивидуальные характеристики имеются у Абсолютной Личности? Ведь если она так же сформирована(пусть даже с помощью Луча, проникнувшего в "Мировое Яйцо"), то она уже не может быть Абсолютной, так-как, ограничена формой, отличающей и отделяющей её от других форм. А учитывая, что у Абсолютной Личности на первом месте её собственные "божественные" интересы и планы, то получается, что она обладает так же и абсолютным Эгоизмом, как это представлено в соседней теме.)))
ты Кшатрий уже второй раз приписываешь мне то что я не говорил и даже выносишь мои слова как не мои, говоря что я с этими же словами несогласен, ну не наглость?
А Вы либо точнее выражайтесь, либо запоминайте, что пишите.))) Иначе, это с Вашей стороны отсутствие нормального правописания- наглость и неуважение к собеседникам.
Tot108 » 27 авг 2017, 17:55
Ваша цитата: Любой эгоизм связан с личностью и с тем, что она "имеет", или стремится иметь, т.е., сделать своим.

нет если Личность не имеет Эгоизма, не отождествляет себя как отдельную единицу, а часть Единого целого и действует не ради своей Личности а ради всех Личностей то эта Личность будет Божественной и не будет иметь Эгоизма...
В любом случае Вы говорите о части, которая либо имеет, либо не имеет эгоизма. А я говорю, что при отсутствии эгоизма исчезает разделение на часть и Целое, себя и других и т.д. Так-что, это у Вас всё с ног на голову и Вы приписываете всем всё, что захотите.))
я могу исказить полученные знания в меру своего Уровня Сознания но я могу различать принципы источника и определить что Он существует,) речь не идет что я толкую истину в первой инстанции но часть истины я вижу и эта часть определено где Существует Единый Творец..
.
А с чего Вы решили, что именно это-часть истины, а не заблуждения?
Ваша цитата: А кто есть Вы, или я среди всех этих "голосов", "противостоящих" друг другу?)))
ваша истинное Я, совокупность ваших характеристик и заслуг, и осознает это истинное Я только высший Манас...
А что есть истинное Я? Что-то у Вас слишком много сущностей в одном человеке. Это печально.)))
Вы наверное забыли Кшатрий что Лицифер есть Архангел который сопоставим как говорит ЕПБ Высшим Дхиани, то есть Он один из Элохимов, Кумаров и имя Сатана тождественно с другими семью Кумарами, Творящий Логос, Он в своем высшем аспекте Логос но Он не высший Логос Кшатрий, а значит и Высшим Манасом Он не может быть...

Ваша цитата: Потому-что, по сути, Манас и Логос-одно Целое.
ну ну,))) если Манасы различны наверное и Логосы у них разные,))) и Логосы бывают разные Кшатрий, это определение для множества но не для источника Высшего Манаса...

и безусловно Лицифер Логос подарив свое сознание в виде Низшего Манаса тем кто в материи, так как Творец мира материи, и будет являться частью Творца но не сами Творцом и не Высшим Логосом который создал другие Логосы, а соответственно не Высший Манасом, это не сознание Люцифера высшего Дхиани но Сознание Единого Абсолютного Божества, Брахмана...
Это Вы забыли, что есть Высший и низший манас у Елены Петровны:
Что же такое Манас и каковы его функции? В своем чисто метафизическом аспекте Манас, хотя одной ступенью ниже Буддхи, все же настолько неизмеримо выше физического человека, что он не может вступить в непосредственное соединение с личностью иначе, как только через свое отражение, низший ум. Манас есть Духовное Само-Сознание в себе, и Божественное Сознание, когда соединен с Буддхи, который есть истинный «производитель» этой «продукции» (викара), или Самосознания, через Махат. Поэтому Буддхи-Манас совершенно не способен проявить себя в течение своих периодических воплощений иначе, как только через человеческий ум, или низший Манас. Оба они связаны вместе и нераздельны, и имеют так же мало отношения к низшим Танматрам,[18] или рудиментарным атомам, как однородное к разнородному. Поэтому, если низший Манас, или мыслящая личность, хочет соединиться со своим Богом, Божественным Эго, то в его задачу входит рассеивать и парализовать Танматры, или свойства материальной формы. Поэтому Манас показан двойным – как Эго и Ум Человека. Именно Кама Манас, или низшее Эго, введенный в заблуждение ошибочным понятием независимого существования, как «производитель» в свою очередь и повелитель пяти Танматр, становится Эгоизмом., эгоистичным Я, в каковом случае он должен рассматриваться как Махабхутический и конечный, потому что он соединен с Аханкарой, способностью личного «Я-творения». Следовательно:

Манас должен рассматриваться как вечный и невечный; вечный в его атомической природе (параману рупа), как вечная субстанция (дравья), конечный (карья рупа) – когда соединен, как дуада, с Камой (животное желание или человеческая эгоистическая воля), низшей продукцией, короче говоря.[19]
Поэтому в то время, как ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЭГО вследствие своей сущности и природы бессмертно по всей вечности, с формулой (рупа), которая существует в течение всех жизненных циклов Четвертого Круга; его Sosie, или подобие, личное Эго, должно заработать свое бессмертие.
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 3

Низший манас во многих отношениях представляет наибольшую трудность для понимания[22]. С ним связаны величайшие тайны[23]. Здесь мы будем рассматривать его как принцип, обратившись позднее к работе сознания в четверице и в каждой из ее частей[24].

Самое важное, что необходимо усвоить, – это его взаимосвязь с высшим Манасом[25].

Манас есть как бы шар чистого, Божественного Света, Луч Мировой Души, единица с более высокой сферы, где нет никакой дифференциации. Нисходя на план дифференциации, он эманирует из себя луч, который и есть он сам и который он может проявить лишь через личность уже дифференцировавшуюся. Луч этот и есть низший манас[26], тогда как шар Божественного Света, Кумара на своем собственном плане, есть высшее Эго, или же высший Манас, Манас как таковой[27]. Но никогда не следует забывать, что низший манас в естестве своем подобен высшему[28].

Это высшее Эго, воплощаясь, испускает Луч[29], низшее эго. При каждом воплощении излучается новый Луч, и все же в естестве своем это все тот же Луч, ибо сущность всегда едина – она одна и та же в тебе, во мне и в каждом из нас. Так, высшее Эго воплощается в тысяче тел. Пламя вечно. Из Пламени высшего Эго возгорается низшее, из него – низший проводник и так далее[30]. Ибо этот Луч может проявиться на этой Земле, посылая свою майявирупу. Высшее Эго есть Солнце, можем мы сказать, а личные манасы суть его лучи[31]; миссия высшего Эго – испустить Луч, долженствующий стать душой ребенка[32]. Только так может проявиться высшее Эго, ибо таким образом он и выявляется через свои атрибуты[33]. И только так может он накоплять опыт; и отрывок в упанишадах, где сказано, что боги кормятся людьми, означает то, что высшее Эго пожинает свой земной опыт через посредство низшего[34].Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5
Ваша цитата: Вам Дао дэ Цзин процитировать? Или комментарии Шанкарачарьи к сутрам Веданты. Или слова Будды?

давно пора Кшатрий, приводите и мы посмотрим на сколько они логичны и достойны внимания...

и желательно слова именно Будды о Боге, а не толкователей и последователей Будды...
Никто из них, включая Будду, не говорил о Боге. По вполне логичным причинам, которые для Вас не будут логичными. Если для Вас логично то, что "Конечный Бог"(тот, что выходит из Луча в Яйце) является Абсолютной, а не относительной Личностью, то что говорить о логичности, или нелогичности чёго-то ещё?))
Ваша цитата: Само определение "личность"-уже ограничение, неприменимое к чему-то абсолютному и безграничному.

обоснуйте ваш вывод, на чем он основан, что Личность должна не применно быть чем то ограничена? назовите это ограничение? если эта Личность прибывает во всем сущем и внимание ее одновременно везде ???

Ваша цитата: А с чего Вы решили, что именно это-часть истины, а не заблуждения?
тот кто познает Истину уже сомнений не имеет, так как все доказательства уже давно получены, лишь кто это испытывал может понять и осознать Голос Истины, Голос Единого Бога, по ка вы верите голосу Низшего Эго что это невозможно и Он не существует, оснать это не получится Кшатрий...

Ваша цитата: Самое важное, что необходимо усвоить, – это его взаимосвязь с высшим Манасом[25].

вот про взаимосвязь в основном я и говорю, но вы не слышите, связь есть но вещи разные и принципы разные.)))

далее она ЕПБ говорит есть Манас вечный и не вечный о чем я вам ранее и говорил, Истинный Высший Манас

ЕПБ цитата: если низший Манас, или мыслящая личность, хочет соединиться со своим Богом, Божественным Эго, то в его задачу входит рассеивать и парализовать Танматры, или свойства материальной формы.

есть Манас иллюзия а есть Высший Манас Единого Божества, и это все же разные вещи...

Цитата ЕПБ Вами приведенная:

Манас есть как бы шар чистого, Божественного Света, Луч Мировой Души, единица с более высокой сферы, где нет никакой дифференциации. """Шар """ и """единица с более высокой сферы"""

понимаете Кшатрий что есть Шар и что означает Его идентификация как единица?

Далее цитата ЕПБ:

тогда как шар Божественного Света, Кумара на своем собственном плане, есть высшее Эго, или же высший Манас, Манас как таковой[27].

тут говорится что Манас как таковой (Шар, Единица) """НА СОБСТВЕННОМ ПЛАНЕ""" есть Кумара Божественная Личность.)

Кшатрий это проявление Высшего Манаса но здесь не говорится что какой то из семи Кумар есть источник Высшего Манаса для всех, в том числе других Дхиан Когонов.))) Он Сам им является.) Высший Манас Дхиани может осенять испускать Лучи в материю для части монад в материи, но не Его Высший Манас не будет Лучем для других Кумар и Их Высшего Манаса...

Цитата ЕПБ Вами приведенная: Это высшее Эго, воплощаясь, испускает Луч[29], низшее эго. При каждом воплощении излучается новый Луч, и все же в естестве своем это все тот же Луч, ибо сущность всегда едина – она одна и та же в тебе, во мне и в каждом из нас. Так, высшее Эго воплощается в тысяче тел.

это совсем другой пример, это пример Аватара, когда Боги высшее Эго воплощается в материи, то есть падает в материю излучает НОВЫЙ Луч это интересно.)))
тогда для этого Низшего Манаса, Его Высший Манас Будет Манас одного из Дхиан Коганов...
(но это не значит что один из Кумар Проявляет Свой Высший Манас не только на материю, но и на других Кумаров, источник Их Высшего Манаса не Они сами )) над Я Высшего Эго Кумаров, Высшего Манаса, стоит Я Единого Божества Брахмана...


не забывайте Кшатрий ибо в этом скоплении Божественных Личностей которые представляют собою троицу ""в не материи"" (Атман, Буддхи и Высший Манас) назовите их Агнишаттвы, Дхиан Коганы, Кумары, Элохимы, проявляет своих эманации ( числа) Единое Абсолютное Божество...

СТАНЦА IV.

1. ...ВНИМАЙТЕ, ВЫ, СЫНЫ ЗЕМЛИ, ВАШИМ НАСТАВНИКАМ – СЫНАМ ОГНЯ (а)! ПОЗНАЙТЕ, НЕТ НИ ПЕРВОГО, НИ ПОСЛЕДНЕГО; ИБО ВСЕ ЕСТЬ ЕДИНОЕ ЧИСЛО, ИСШЕДШЕЕ ИЗ НЕ-ЧИСЛА (b).

составляют все Они представляют Единое число """"Единого Бога"""" в множестве этих чисел вышедшие из не числа Абсолюта...

Ваша цитата: Никто из них, включая Будду, не говорил о Боге.

неужели Кшатрий,))) а как же так вы за них решили что Его нет ?,)

Если для Вас логично то, что "Конечный Бог"(тот, что выходит из Луча в Яйце) является Абсолютной, а не относительной Личностью, то что говорить о логичности, или нелогичности чёго-то ещё?))

,) у меня по крайне мере хватило ума понять Кшатрий если Беспредельное и Бесконечное не может проявить себя как Сознательную Сущность как Бог лишь как посредством Луча в определенных условиях в лоне Мирового Яйца, то Я Личность этого Единого Бога для меня и будет сам Абсолют...

#621
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 02 сен 2017, 00:46

Tot108 писал(а):
01 сен 2017, 16:34
Ваша цитата: Само определение "личность"-уже ограничение, неприменимое к чему-то абсолютному и безграничному.

обоснуйте ваш вывод, на чем он основан, что Личность должна не применно быть чем то ограничена? назовите это ограничение? если эта Личность прибывает во всем сущем и внимание ее одновременно везде ???
Вы серьёзно?))) Вы сами до этого давали определение понятия личности, но при этом считаете, что Абсолютная Личность пребывает во всём сущем. И как же может Личность пребывать во всём сущем, если у неё есть самосознание и какие-то индивидуальные черты, которые в этом случае уже отличают и отделяют её от "всего сущего" и других "личностей"?)))
Ваша цитата: А с чего Вы решили, что именно это-часть истины, а не заблуждения?
тот кто познает Истину уже сомнений не имеет, так как все доказательства уже давно получены, лишь кто это испытывал может понять и осознать Голос Истины, Голос Единого Бога, по ка вы верите голосу Низшего Эго что это невозможно и Он не существует, оснать это не получится Кшатрий...
Фанатики тоже не имеют сомнений и абсолютно уверены в своей правоте. Но говорит ли это о том, что они познали истину?
Ваша цитата: Самое важное, что необходимо усвоить, – это его взаимосвязь с высшим Манасом[25].

вот про взаимосвязь в основном я и говорю, но вы не слышите, связь есть но вещи разные и принципы разные.)))
Принципы не разные, это один принцип, отражённый в материи, как "низший манас".
Кшатрий это проявление Высшего Манаса но здесь не говорится что какой то из семи Кумар есть источник Высшего Манаса для всех, в том числе других Дхиан Когонов.))) Он Сам им является.) Высший Манас Дхиани может осенять испускать Лучи в материю для части монад в материи, но не Его Высший Манас не будет Лучем для других Кумар и Их Высшего Манаса...
Семь Кумар и есть Высший Манас, а точнее, Махат, который в каждом человеке становится его Высшим манасом, или бессмертным перевоплощающимся человеческим "Я". Пожалуйста, не ссылайтесь на Елену Петровну, если говорите совсем не о том, о чём она писала.
Ваша цитата: Никто из них, включая Будду, не говорил о Боге.
неужели Кшатрий,))) а как же так вы за них решили что Его нет ?,)
В их учениях его нет, а есть Дхарма, Карма, Дао и т.д. Просто как Вечные Принципы Жизни, существовавшие всегда и везде и не имеющие собственной причины. В отличие от Бога, для существования которого у людей всегда найдутся причины.)))
Если для Вас логично то, что "Конечный Бог"(тот, что выходит из Луча в Яйце) является Абсолютной, а не относительной Личностью, то что говорить о логичности, или нелогичности чёго-то ещё?))

,) у меня по крайне мере хватило ума понять Кшатрий если Беспредельное и Бесконечное не может проявить себя как Сознательную Сущность как Бог лишь как посредством Луча в определенных условиях в лоне Мирового Яйца, то Я Личность этого Единого Бога для меня и будет сам Абсолют...
Разве хватило ума?))) Приравнять условное к безусловному и предельное к беспредельному-это признак ума?))) По-моему, не совсем. А если и ума, то точно не разума. Откуда взялось Мировое Яйцо и Луч Абсолюта в нём?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#622
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 02 сен 2017, 16:31

кшатрий писал(а):
02 сен 2017, 00:46
Tot108 писал(а):
01 сен 2017, 16:34
Ваша цитата: Само определение "личность"-уже ограничение, неприменимое к чему-то абсолютному и безграничному.

обоснуйте ваш вывод, на чем он основан, что Личность должна не применно быть чем то ограничена? назовите это ограничение? если эта Личность прибывает во всем сущем и внимание ее одновременно везде ???
Вы серьёзно?))) Вы сами до этого давали определение понятия личности, но при этом считаете, что Абсолютная Личность пребывает во всём сущем. И как же может Личность пребывать во всём сущем, если у неё есть самосознание и какие-то индивидуальные черты, которые в этом случае уже отличают и отделяют её от "всего сущего" и других "личностей"?)))
Ваша цитата: А с чего Вы решили, что именно это-часть истины, а не заблуждения?
тот кто познает Истину уже сомнений не имеет, так как все доказательства уже давно получены, лишь кто это испытывал может понять и осознать Голос Истины, Голос Единого Бога, по ка вы верите голосу Низшего Эго что это невозможно и Он не существует, оснать это не получится Кшатрий...
Фанатики тоже не имеют сомнений и абсолютно уверены в своей правоте. Но говорит ли это о том, что они познали истину?
Ваша цитата: Самое важное, что необходимо усвоить, – это его взаимосвязь с высшим Манасом[25].

вот про взаимосвязь в основном я и говорю, но вы не слышите, связь есть но вещи разные и принципы разные.)))
Принципы не разные, это один принцип, отражённый в материи, как "низший манас".
Кшатрий это проявление Высшего Манаса но здесь не говорится что какой то из семи Кумар есть источник Высшего Манаса для всех, в том числе других Дхиан Когонов.))) Он Сам им является.) Высший Манас Дхиани может осенять испускать Лучи в материю для части монад в материи, но не Его Высший Манас не будет Лучем для других Кумар и Их Высшего Манаса...
Семь Кумар и есть Высший Манас, а точнее, Махат, который в каждом человеке становится его Высшим манасом, или бессмертным перевоплощающимся человеческим "Я". Пожалуйста, не ссылайтесь на Елену Петровну, если говорите совсем не о том, о чём она писала.
Ваша цитата: Никто из них, включая Будду, не говорил о Боге.
неужели Кшатрий,))) а как же так вы за них решили что Его нет ?,)
В их учениях его нет, а есть Дхарма, Карма, Дао и т.д. Просто как Вечные Принципы Жизни, существовавшие всегда и везде и не имеющие собственной причины. В отличие от Бога, для существования которого у людей всегда найдутся причины.)))
Если для Вас логично то, что "Конечный Бог"(тот, что выходит из Луча в Яйце) является Абсолютной, а не относительной Личностью, то что говорить о логичности, или нелогичности чёго-то ещё?))

,) у меня по крайне мере хватило ума понять Кшатрий если Беспредельное и Бесконечное не может проявить себя как Сознательную Сущность как Бог лишь как посредством Луча в определенных условиях в лоне Мирового Яйца, то Я Личность этого Единого Бога для меня и будет сам Абсолют...
Разве хватило ума?))) Приравнять условное к безусловному и предельное к беспредельному-это признак ума?))) По-моему, не совсем. А если и ума, то точно не разума. Откуда взялось Мировое Яйцо и Луч Абсолюта в нём?
Ваша цитата Вы серьёзно?))) Вы сами до этого давали определение понятия личности, но при этом считаете, что Абсолютная Личность пребывает во всём сущем. И как же может Личность пребывать во всём сущем, если у неё есть самосознание и какие-то индивидуальные черты, которые в этом случае уже отличают и отделяют её от "всего сущего" и других "личностей"?)))

Да Кшатрий серьезно, вы так это и не поняли?,) понятие Личности я давал не Верховной Личности Абсолютной, а её эманациям, все эти Божественные Личности ограничены своими свойствами и характеристиками, а Верховная Личность не ограничена какими либо характеристиками, ибо вмещает все существующие характеристике всех существующих Личностей и сущностей которые даже не имеют еще Личности, так как представляет совокупность всех Характеристик проявлений Абсолюта...

Ваньку не надоело валять Кшатрий?

внимание Верховной Личности прибывает везде в каждом атаме и в каждом Дхиан Когане одновременно...

4.35 Кришна говорит Арджуне: Получив от осознавшей себя души истинное знание, ты больше никогда не впадёшь в заблуждение, ибо это знание поможет тебе увидеть, что все живые существа — частицы Всевышнего или, иными словами, что все они пребывают во Мне.

6.29 Кришна говорит: Совершенный йог видит Меня пребывающим во всех живых существах, а всех живых существ — пребывающими во Мне. Воистину, осознавшая себя душа видит Меня, единого Верховного Господа, повсюду.

для тебя Кшатрий говорит Кришна, Я прибываю во всех Живых существах, (Его сознания, Его Я выраженное в Абсолютной Верховной Личности) прибывает в каждом живом существе и """ПОВСЮДУ"""" Кшатрий, Его Личность присутствует везде и повсюду и вмещает АБСОЛЮТНО все существующие характеристики и индивидуальности, где ее ограничения?????? философ теоретик?

Ваша цитата: Фанатики тоже не имеют сомнений и абсолютно уверены в своей правоте. Но говорит ли это о том, что они познали истину?

да только они принимают все как слепую веру, в фанатизме нет знаний,фактов и опыта, там принимается на веру пустое слово , а я не просто верю что Он есть Кшатрий , я знаю это, так как получил необходимые для меня доказательства.... которые подтвердили то что я всегда чувствовал в своей Душе и знал...

Ваша цитата,))) Семь Кумар и есть Высший Манас, а точнее, Махат, который в каждом человеке становится его Высшим манасом, или бессмертным перевоплощающимся человеческим "Я". Пожалуйста, не ссылайтесь на Елену Петровну, если говорите совсем не о том, о чём она писала.

так Кумары высший Манас или Махат, ты определись.) все семь Кумар одновременно испускают Лучь низшего Манаса в материю.))) .??? ага.))) ну вот мы и пришли что 7 Кумар это лишь проявление Высшего Манаса а не Они есть Высший Манас.)))
рассказывал мне что Кумар одни есть источник Высший Манас, прыгаешь из стороны в сторону.)

Аллегория логики Кшатрия: кирпич это дом, нет точнее Дом Это Дом, а кирпич это кирпич.)))

Ваша цитата: Пожалуйста, не ссылайтесь на Елену Петровну, если говорите совсем не о том, о чём она писала.

это выглядит так, не цитируйте ЕПБ Она не понимала что пишет,))) ну ты и философ...
если ЕПБ говорит что Есть Единый Бог Творец вы ей не верьте, не смотрите что Она писала.)

да я смотрю ты не тока не понял что Она писала, но и прочитать не смог правильно буковки "Единый Бог" который выразил себя во всем Сущем....


ты там говорил что я могу там на кого то сослаться, сослался? 10 святых источников которые говорят что есть Единый Бог, где твои источники которую твою позицию поддержат??? кроме одного письма не факт что подлинного, которое также противоречит ЕПБ и ТД...

Пожалуйста не ссылайтесь на свою личную философию если нечем ее подтвердить...

Ваша Цитата: В отличие от Бога, для существования которого у людей всегда найдутся причины.)))

Вы людишки решили за Будду есть Бог или нет когда Он об этом даже не говорил, невежды...
запомни Кшатрий лишь твое Низшее Эго будет всегда отвергать существование Единого Творца, на то оно и твое Низшее Эго,)))...

Причина одна Кшатрий и искать ее не надо, если есть хоть какой то интеллект, а Истина в том что для существования чего либо, а существование чего либо это есть Творение, а Творению должна быть Причина которая должна быть Абсолютной и Сознательной, чтобы быть первопричиной всем причинам и всему сущему, Сознание не появляется из бессознательного для творения Сознания, необходимо наличие Абсолютного Сознания Выраженное в Абсолютной Личности этой Сознательной Причины всему сущему...

Существующие правила и законы не могут сотворить Сознательного Бога, тока фанатизм и слепая вера, а не знания и логика может это допустить, и что законы и правила сами появились из неоткуда,) для этого их кто то должен также СОТВОРИТЬ, а Творить может лишь Сознание.)))...

Ваша Цитата: Разве хватило ума?))) Приравнять условное к безусловному и предельное к беспредельному-это признак ума?)))

у меня хватило ума не разделять Абсолют и Единого Бога и считать Их Одним целым и одним и тем же, по крайне мере наличие проявлений Абсолюта не как не отменяет что эти проявления есть сам Абсолют ...
если вы (ваше Сознание) не можете осознать Абсолют, это не значит, что Его нет, и если то что ты можешь познать Его проявления как Абсолютное Единое Божество, не отменяет понятия что любое проявление Абсолюта и будет самим этим Абсолютом...

Ваша цитата: Откуда взялось Мировое Яйцо и Луч Абсолюта в нём?
Лучь Абсолюта и Мировое Яйцо это мужской и женский принцип Абсолюта выраженный в круге Мирового Яйца (Материи) и точки Луча (Атмана), внутри этого круга, а взялись Они Кшатрий потому что так пожелал себя проявить Абсолют, это первые Его действия, Его Творения, проявления Абсолюта как токового...

Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование. Но как только мы мысленно отходим от этого (для нас) Абсолютного Отрицания, получается двойственность в противоположении Духа (или Сознания) и Материи, Субъекта и Объекта.

Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана, составляющего основу обусловленного Бытия, субъективного либо объективного.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог

видишь Кшатрий Абсолют как не крути есть Сознательная Сущность (область Абсолютного Сознания) хоть и неподвластно нашему Сознанию...это область Абсолютного Сознания имеет свое Я Брахмана, а соответственно Абсолютную Верховную Личность...
далее...
и Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта...

это Говорит о том что это Абсолютное Сознание выраженное в Я Брахмане будет также и Парабраман, как символ или аспект первопричины Абсолюта, все три аспекта Параматма, Брахман и Бхагаван, являются аспектами Единого Абсолюта выраженные в Единой Реальности Парабрамана...

#623
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 02 сен 2017, 18:01

Tot108 писал(а):
02 сен 2017, 16:31
Да Кшатрий серьезно, вы так это и не поняли?,) понятие Личности я давал не Верховной Личности Абсолютной, а её эманациям, все эти Божественные Личности ограничены своими свойствами и характеристиками, а Верховная Личность не ограничена какими либо характеристиками, ибо вмещает все существующие характеристике всех существующих Личностей и сущностей которые даже не имеют еще Личности, так как представляет совокупность всех Характеристик проявлений Абсолюта...
А у Абсолюта есть какие-то характеристики, кроме его Абсолютности,Беспредельности и Непостижимости?)))) Если Верховная Личность ничем не ограничена, то это уже не "личность". И если Вы отделяете Верховную Личность от её эманаций, то тогда в чём её Абсолютность? Вы принижаете Абсолют таким "личностным" подходом.
для тебя Кшатрий говорит Кришна, Я прибываю во всех Живых существах, (Его сознания, Его Я выраженное в Абсолютной Верховной Личности) прибывает в каждом живом существе и """ПОВСЮДУ"""" Кшатрий, Его Личность присутствует везде и повсюду и вмещает АБСОЛЮТНО все существующие характеристики и индивидуальности, где ее ограничения?????? философ теоретик?
Это для Вас он это говорит. Я не из Общества Сознания Кришны, поэтому, он со мной не разговаривал.)))) Для меня Кришна-Аватар одного из Семи Кумар, отвечающих за духовную эволюцию человечества в этой Манвантаре.
да только они принимают все как слепую веру, в фанатизме нет знаний,фактов и опыта, там принимается на веру пустое слово , а я не просто верю что Он есть Кшатрий , я знаю это, так как получил необходимые для меня доказательства.... которые подтвердили то что я всегда чувствовал в своей Душе и знал...
Ваша вера не менее слепая, так-как, Вы ссылаетесь только на чужие слова о "Нём" без каких-либо доказательств. Вы на своём опыте получили доказательства того, что Верховная Личность существует и что она-проявление Абсолюта? Не смешите. Даже по стилю Вашего общения понятно, что это только Ваша вера, подтверждённая лишь Вашим воображением.
так Кумары высший Манас или Махат, ты определись.) все семь Кумар одновременно испускают Лучь низшего Манаса в материю.))) .??? ага.))) ну вот мы и пришли что 7 Кумар это лишь проявление Высшего Манаса а не Они есть Высший Манас.)))
рассказывал мне что Кумар одни есть источник Высший Манас, прыгаешь из стороны в сторону.)
А Вы читайте внимательнее и меня и Елену Петровну. Это Высший Манас проявление Кумар, Махата. А низший манас-проявление Высшего Манаса во время воплощения.
ты там говорил что я могу там на кого то сослаться, сослался? 10 святых источников которые говорят что есть Единый Бог, где твои источники которую твою позицию поддержат??? кроме одного письма не факт что подлинного, которое также противоречит ЕПБ и ТД...
Это слишком много цитировать придётся. Что это за 10 святых источников таких? Если их 10, то почему Вы ссылаетесь только на Кришну и на пару фраз из ТД?
Вы людишки решили за Будду есть Бог или нет когда Он об этом даже не говорил, невежды...
запомни Кшатрий лишь твое Низшее Эго будет всегда отвергать существование Единого Творца, на то оно и твое Низшее Эго,)))...
А Ваше низшее эго будет всегда рисовать Творца похожим на себя, так-как, по-другому не умеет. "Вы людишки"? А сам-то кто, надменный человечишка, решивший поиграть в "Учителя"?))) Надменность и Истина-несовместимы. А значит, Вам до Истины ещё идти и идти, учиться и учиться. Прежде всего, смирению.)))
Причина одна Кшатрий и искать ее не надо, если есть хоть какой то интеллект, а Истина в том что для существования чего либо, а существование чего либо это есть Творение, а Творению должна быть Причина которая должна быть Абсолютной и Сознательной, чтобы быть первопричиной всем причинам и всему сущему, Сознание не появляется из бессознательного для творения Сознания, необходимо наличие Абсолютного Сознания Выраженное в Абсолютной Личности этой Сознательной Причины всему сущему...
Это человеческая логика и мерить ею Абсолют-слишком самонадеянно. Почему Абсолют должен иметь "Личность", чтобы творить? Потому-что, у людей она есть? Вы создали "Творца" по своему образу и подобию и говорите, что это истина. А это заблуждение. И Ваш "личный Бог"-это не Бог всей Вселенной.
Ваша цитата: Откуда взялось Мировое Яйцо и Луч Абсолюта в нём?
Лучь Абсолюта и Мировое Яйцо это мужской и женский принцип Абсолюта выраженный в круге Мирового Яйца (Материи) и точки Луча (Атмана), внутри этого круга, а взялись Они Кшатрий потому что так пожелал себя проявить Абсолют, это первые Его действия, Его Творения, проявления Абсолюта как токового...
Вам известно, как и что пожелал Абсолют? Ещё один признак надменности и заблуждения. А как же цитата из ТД насчёт того, что Абсолютное и Беспредельное не может думать, желать и действовать и т.д.? А теперь у Вас Абсолют что-то пожелал. Прям как Вы.)))
видишь Кшатрий Абсолют как не крути есть Сознательная Сущность (область Абсолютного Сознания) хоть и неподвластно нашему Сознанию...это область Абсолютного Сознания имеет свое Я Брахмана, а соответственно Абсолютную Верховную Личность...
далее...
и Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта...

это Говорит о том что это Абсолютное Сознание выраженное в Я Брахмане будет также и Парабраман, как символ или аспект первопричины Абсолюта, все три аспекта Параматма, Брахман и Бхагаван, являются аспектами Единого Абсолюта выраженные в Единой Реальности Парабрамана...
Так всё это символы, даже Ваша "Верховная Личность".))) Абсолют непостижим для нашего ограниченного сознания. Разве этого не достаточно, чтобы понять всю условность любых определений и несовершенство собственных представлений?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#624
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Tot108 » 02 сен 2017, 22:37

кшатрий писал(а):
02 сен 2017, 18:01
Tot108 писал(а):
02 сен 2017, 16:31
Да Кшатрий серьезно, вы так это и не поняли?,) понятие Личности я давал не Верховной Личности Абсолютной, а её эманациям, все эти Божественные Личности ограничены своими свойствами и характеристиками, а Верховная Личность не ограничена какими либо характеристиками, ибо вмещает все существующие характеристике всех существующих Личностей и сущностей которые даже не имеют еще Личности, так как представляет совокупность всех Характеристик проявлений Абсолюта...
А у Абсолюта есть какие-то характеристики, кроме его Абсолютности,Беспредельности и Непостижимости?)))) Если Верховная Личность ничем не ограничена, то это уже не "личность". И если Вы отделяете Верховную Личность от её эманаций, то тогда в чём её Абсолютность? Вы принижаете Абсолют таким "личностным" подходом.
для тебя Кшатрий говорит Кришна, Я прибываю во всех Живых существах, (Его сознания, Его Я выраженное в Абсолютной Верховной Личности) прибывает в каждом живом существе и """ПОВСЮДУ"""" Кшатрий, Его Личность присутствует везде и повсюду и вмещает АБСОЛЮТНО все существующие характеристики и индивидуальности, где ее ограничения?????? философ теоретик?
Это для Вас он это говорит. Я не из Общества Сознания Кришны, поэтому, он со мной не разговаривал.)))) Для меня Кришна-Аватар одного из Семи Кумар, отвечающих за духовную эволюцию человечества в этой Манвантаре.
да только они принимают все как слепую веру, в фанатизме нет знаний,фактов и опыта, там принимается на веру пустое слово , а я не просто верю что Он есть Кшатрий , я знаю это, так как получил необходимые для меня доказательства.... которые подтвердили то что я всегда чувствовал в своей Душе и знал...
Ваша вера не менее слепая, так-как, Вы ссылаетесь только на чужие слова о "Нём" без каких-либо доказательств. Вы на своём опыте получили доказательства того, что Верховная Личность существует и что она-проявление Абсолюта? Не смешите. Даже по стилю Вашего общения понятно, что это только Ваша вера, подтверждённая лишь Вашим воображением.
так Кумары высший Манас или Махат, ты определись.) все семь Кумар одновременно испускают Лучь низшего Манаса в материю.))) .??? ага.))) ну вот мы и пришли что 7 Кумар это лишь проявление Высшего Манаса а не Они есть Высший Манас.)))
рассказывал мне что Кумар одни есть источник Высший Манас, прыгаешь из стороны в сторону.)
А Вы читайте внимательнее и меня и Елену Петровну. Это Высший Манас проявление Кумар, Махата. А низший манас-проявление Высшего Манаса во время воплощения.
ты там говорил что я могу там на кого то сослаться, сослался? 10 святых источников которые говорят что есть Единый Бог, где твои источники которую твою позицию поддержат??? кроме одного письма не факт что подлинного, которое также противоречит ЕПБ и ТД...
Это слишком много цитировать придётся. Что это за 10 святых источников таких? Если их 10, то почему Вы ссылаетесь только на Кришну и на пару фраз из ТД?
Вы людишки решили за Будду есть Бог или нет когда Он об этом даже не говорил, невежды...
запомни Кшатрий лишь твое Низшее Эго будет всегда отвергать существование Единого Творца, на то оно и твое Низшее Эго,)))...
А Ваше низшее эго будет всегда рисовать Творца похожим на себя, так-как, по-другому не умеет. "Вы людишки"? А сам-то кто, надменный человечишка, решивший поиграть в "Учителя"?))) Надменность и Истина-несовместимы. А значит, Вам до Истины ещё идти и идти, учиться и учиться. Прежде всего, смирению.)))
Причина одна Кшатрий и искать ее не надо, если есть хоть какой то интеллект, а Истина в том что для существования чего либо, а существование чего либо это есть Творение, а Творению должна быть Причина которая должна быть Абсолютной и Сознательной, чтобы быть первопричиной всем причинам и всему сущему, Сознание не появляется из бессознательного для творения Сознания, необходимо наличие Абсолютного Сознания Выраженное в Абсолютной Личности этой Сознательной Причины всему сущему...
Это человеческая логика и мерить ею Абсолют-слишком самонадеянно. Почему Абсолют должен иметь "Личность", чтобы творить? Потому-что, у людей она есть? Вы создали "Творца" по своему образу и подобию и говорите, что это истина. А это заблуждение. И Ваш "личный Бог"-это не Бог всей Вселенной.
Ваша цитата: Откуда взялось Мировое Яйцо и Луч Абсолюта в нём?
Лучь Абсолюта и Мировое Яйцо это мужской и женский принцип Абсолюта выраженный в круге Мирового Яйца (Материи) и точки Луча (Атмана), внутри этого круга, а взялись Они Кшатрий потому что так пожелал себя проявить Абсолют, это первые Его действия, Его Творения, проявления Абсолюта как токового...
Вам известно, как и что пожелал Абсолют? Ещё один признак надменности и заблуждения. А как же цитата из ТД насчёт того, что Абсолютное и Беспредельное не может думать, желать и действовать и т.д.? А теперь у Вас Абсолют что-то пожелал. Прям как Вы.)))
видишь Кшатрий Абсолют как не крути есть Сознательная Сущность (область Абсолютного Сознания) хоть и неподвластно нашему Сознанию...это область Абсолютного Сознания имеет свое Я Брахмана, а соответственно Абсолютную Верховную Личность...
далее...
и Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта...

это Говорит о том что это Абсолютное Сознание выраженное в Я Брахмане будет также и Парабраман, как символ или аспект первопричины Абсолюта, все три аспекта Параматма, Брахман и Бхагаван, являются аспектами Единого Абсолюта выраженные в Единой Реальности Парабрамана...
Так всё это символы, даже Ваша "Верховная Личность".))) Абсолют непостижим для нашего ограниченного сознания. Разве этого не достаточно, чтобы понять всю условность любых определений и несовершенство собственных представлений?
А у Абсолюта есть какие-то характеристики, кроме его Абсолютности,Беспредельности и Непостижимости?))))

Абсолютность и есть совокупность всего то что существует, в том числе и все возможные характеристики, это Кшатрий Абсолютные характеристики, Беспредельность и Непостижимость это Кшатрий относительно твоего Сознания...

Ваша цитата: Если Верховная Личность ничем не ограничена, то это уже не "личность".
кто Вам такую глупость сказал?

Ваша цитата:И если Вы отделяете Верховную Личность от её эманаций, то тогда в чём её Абсолютность?

не врите кто Вам сказал что я их разделяю, вы плохо читает и понимаете смысл моих слов? я ж по моему вам уже как попугай повторяю что Эманация это лишь одно из Его качеств и характеристик, совокупность этих качеств составляет Абсолютность так как вмещает все существующие... и Абсолютная Верховная Личность безусловно не выразит весь Абсолют полностью, это лишь одно из проявленных Его качеств как Верховной Личности и одновременно от метода познания как Параматма и Брахман...
Абсолютная Личность потому что вмещает в себя все существующие Личности и прибывает во всем Сущем, но выразить себя одной Верховной Личностью Абсолют не может, по этому и есть такие Его качества как ПАРАМАТА и БРАХМАН в совокупности с выраженной Верховной Личностью, что будет составлять совокупность своих СОЗНАТЕЛЬНЫХ ЭМАНАЦИЙ... но это не значит что эта Верховная Личность не представляет свои остальные качества.)

Ваша цитата: Вы принижаете Абсолют таким "личностным" подходом.
не в коем случае, сколько раз Вам объяснять это не мой личный подход, источники вам уже неоднократно назывались.) если вы действие субъекта считаете что это не Он сам выраженный в этих действиях, то мы друг друга не поймем.)

Ваша цитата: Для меня Кришна-Аватар одного из Семи Кумар, отвечающих за духовную эволюцию человечества в этой Манвантаре.

Воплощенный Логос, Кришна говорит в Бхагават Гите: «Семь великих Риши, четыре предыдущих Ману, разделяющие мою природу, были рождены от разума моего; от них произошла (эманировала или была рождена) человеческая раса и мир» (X, 6).
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.11

а этот текст Кришны и комментарии ЕПБ говорят, что семь великих Кумаров были рождены волей Его разума
но не как одним из Кумаров как Вы тут утверждаете и называет ЕПБ Кришну как воплощенный Логос...

интересный Аватар который считает что Он представитель Верховной Личности а не одного из Кумар, прям не знаю, что сказать либо Кришна врет либо заблуждается кто Он,) есть еще вариант Кшатрий, что Вы заблуждаетесь а не Кришна...

Ваша цитата: Вы ссылаетесь только на чужие слова о "Нём" без каких-либо доказательств.
как же Кшатрий а мой опыт? вы про него забыли, я делаю такой вывод не только ссылаясь на Мудрости Христа и Кришны но и свой опыт который подтверждает слова Кришны и Христа...

Ваша цитата: Вы на своём опыте получили доказательства того, что Верховная Личность существует и что она-проявление Абсолюта?
конечно, я думаю у вас все впереди Кшатрий...

Ваша цитат: А Ваше низшее эго будет всегда рисовать Творца похожим на себя...
конечно, только оно будет вообще его отрицать и рисовать себя Богом, что не скажешь про Высшее Эго которое будет рассказывать и помогать осознавать истинную природу Творца...

Ваша цитата: А сам-то кто, надменный человечишка, решивший поиграть в "Учителя"?)))

а мне от этого какой интерес? я говорю не от себя и не говорил за себя и некогда не ставил себя выше других и вас в том числе, в чем мое Учение что я солидарен с Кришной и Христом и говорю что я нашел доказательств их слов внутри себя? и говорю что Они истинные, в чем надменность?

Ваша цитата: Вам до Истины ещё идти и идти, учиться и учиться. Прежде всего, смирению.)))

а вот это похоже на надменность Кшатрий с вашей стороны...

Вам известно, как и что пожелал Абсолют? Ещё один признак надменности и заблуждения. А как же цитата из ТД насчёт того, что Абсолютное и Беспредельное не может думать, желать и действовать и т.д.? А теперь у Вас Абсолют что-то пожелал. Прям как Вы.)))

да Кшатрий но вы не заканчиваете фразу ""не может думать, желать и действовать и т.д"""а для этого чтобы Он мог и желать и действовать Он испустил Луч в Мировое Яйцо и стал Конечным Богом чтобы желать, думать и действовать...
а как это по другому назвать как не желание Абсолюта иметь возможность в своих проявлениях действовать?
проявить Себя где Он сможет действовать, а о том состояние в каком находиться Абсолют мы можем лишь предполагать и догадываться, это состояние не подвластно нам, но то что Оно больше чем все вместе взятые Его проявление безусловно, а значит те процессы внутри Абсолюта выше чем мы можем себе представить даже в Его проявлениях...

самопроизвольно так получилось у Абсолюта, случайно захотелось действовать и желать?.) у вас все само собой получается.) не удивили.)
для нас эта причина лишь Тайна для нашего сознания, но эта причина есть, и эта причина пожелала иметь возможность действовать и желать и мы можем лишь осознавать это проявление как желание Абсолюта проявить реальность Парабрахман в котором Он себя выразил как Абсолютное Единое Божество...

Ваша цитата: Так всё это символы, даже Ваша "Верховная Личность".))) Абсолют непостижим для нашего ограниченного сознания.

а кто с этим спорит что Абсолют можно постичь, тем более ограниченным сознанием?, я это не однократно говорил вы забыли? вы сначала осильте осознать Его проявления Верховную Личность, а вы за Абсолют взялись.)

человек по сути является тем что Он совершает в своих действиях, мыслях, чувствах и т.д., все эти проявления есть также Мы, это наше самовыражение, также и Абсолют, мы можем Его познать лишь когда Он себя проявляет в действиях как Верховная Личность, Параматма, Брахман и Бхагаван, но сам Абсолют есть Нечто что не подвластно и непостижимо нашему Сознанию, но все Его проявления будут также относиться к Нему Самому и выражать Его...

#625
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей