Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 11:44

Одни из самых известных и в то же время практически недостижимых для исследования работ на Калачакре являются тибетские аннотации, по комментарию Vimalaprabhā Kālacakra, собранные Долпопой. Какое-то время они даже считались потерянными. Уже в нашем веке они были обнаружены и частично изданы в Лхасе в 2012 году, а читателю стали доступны в 2014 году. Речь идет о 20 томах сборника работ по Калачакре на тибетском языке Dus 'khor phyogs bsgrigs chen mo. По прогнозам этот сборник будет состоять из 100 томов в хронологическом порядке.

Ознакомиться с электронной версией можно на сайте Тибетского буддийского ресурсного центра tbrc.org

Изображение
Ну если умеешь читать по-тибетски
Последний раз редактировалось Эдвард Романов 26 янв 2018, 12:01, всего редактировалось 1 раз.

#801
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Анатолий Семёнов » 26 янв 2018, 11:51

Ку Аль писал(а):
26 янв 2018, 11:01
для "школьников" фундаментом являются книги ЕПБ.
Почему ПОЗЖЕ? Так это как раз понятно. Сначала выдаются более простые вещи, для "детского сада" -- традиционные религии. Это сплошные СКАЗКИ И МИФЫ. Там нет вообще никакой научности... Затем детишек в "школе" подготавливают к более научному подходу. Этим занималась ЕПБ во второй половине 19 века. И продолжили Рерихи... А Алиса Бейли -- это уже совсем другой уровень. Большинству людей пока он не доступен. ...
Книги Алисы Бейли -- это уровень тех, кто способен поступить в "ВУЗ".
Голословное заявление. Не всегда учения выдаются от легкого к сложному, бывает, что учение слишком сложное, тогда, наоборот, дается более упрощенный вариант. Есть учения внутри которых уже заложен различный подход. Во всяком случае учение Рерих никак не назовешь следующим этапом. В АЙ написано все то же самое, что есть у Блаватской и Махатм, но как раз таки очень упрошенно. Поэтому вопрос заданный Кшатрием остается открытым.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#802
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Константин Зайцев » 26 янв 2018, 11:54

Я бы сказал наоборот - "Тайная доктрина" - это как учебник по теоретической физике, книги Бэйли - как справочник электрика.
Теория — кум практики

#803
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ку Аль » 26 янв 2018, 12:30

Анатолий Семёнов писал(а):
26 янв 2018, 11:51
Во всяком случае учение Рерих никак не назовешь следующим этапом. В АЙ написано все то же самое, что есть у Блаватской и Махатм, но как раз таки очень упрошенно. Поэтому вопрос заданный Кшатрием остается открытым.
-- Лучше АЙ рассматривать не как следующий этап, а как подготовку к поступлению в "ВУЗ". Не освоил ее ПРАКТИЧЕСКИ -- нечего делать в "институте". АЙ и ТД -- это как физкультура, литература и математика, совершенно разные дисциплины.
ЕПБ дала лишь зачатки знаний для поступления в "ВУЗ". Как в старших классах средней школы готовят к высшей математике, но на очень примитивном уровне. Ее задачей было рассказать, что в традиционных религиях (которые предназначены для "детского сада") есть не только СКАЗКИ И МИФЫ, но и зашифрованное в символах научное знание. Но изучать это знание по СКАЗКАМ, как это пытается делать Баканов -- пустая трата времени. КАЛАЧАКРУ надо изучать в "ВУЗе" у Учителей "ВУЗа", а не у "школьника", который начитался СКАЗОК и МИФОВ, и стал рисовать иллюстрации к этим сказкам исходя из своего "детского" понимания СКАЗОК.
Последний раз редактировалось Ку Аль 26 янв 2018, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#804
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ку Аль » 26 янв 2018, 12:38

Эдвард Романов писал(а):
26 янв 2018, 11:44
Ознакомиться с электронной версией можно на сайте Тибетского буддийского ресурсного центра tbrc.org
Ну если умеешь читать по-тибетски
-- Зачем тратить время на перевод древних закорючек, раскопки древних черепков и медных украшений, если Махатмы могут дать знания НАПРЯМУЮ, исходя из уровня знаний человечества НАШЕГО ВРЕМЕНИ. Лучше почитать Алису Бейли и Генри Лоренси, чем закопаться в полном собрании сочинений СКАЗОК и МИФОВ для неразвитого человечества первобытных времен.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#805
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 12:47

Я уже как-то писал, что Елена Петровна признавала, что многие положения Эзотерической Доктрины на которую она постоянно ссылается перекликаются с терминологией и концепциями Йогочаров. Причем, она утверждала, что есть именно эзотерическая (сокрытая) часть этого Учения. При детальном разборе мы даже получаем, что некоторые термины в Станцах или в Комментариях к ним могут быть легко заменены терминами "Пяти книг Майтрейи", "Вопросы Майтрейи".

Книга Дзиан обязательно должна была использовать некоторый набор терминов. И из того, что мы видим в Станцах Дзиан, опубликованных в Тайной Доктрине как минимум некоторые из этих терминов являются отличительными терминами Йогачары.

Это не исключает того, что возможны другие формулировки одних и тех же идей. Например в цитате приведенной в Тайной Доктрине из Гупта-Видья Сутры, принадлежащей Адвайта Веданте:
ТД1. ОТДЕЛ V СОКРЫТОЕ БОЖЕСТВО, ЕГО СИМВОЛЫ И ГЛИФЫ
Говорит Гупта Видья Сутра:
«Вначале, Луч, исходящий из Парамартхика (единое и единственное истинное Существование) проявился в Виавахарика (Условное Существование), которое было употреблено, как Вахана, для нисхождения во Вселенскую Матерь и чтобы побудить ее распространиться (набухать, brih)».
Вполне соответствует трем видам Свабхавы Йогачарского буддизма, изложенным в "Вопросах Майтрейи". И обозначенных в Станце 4 первого тома Тайной Доктрины:
ТД1 Станца IV, стих 5
СВАБХАВАТ:
I. АДИ-САНАТ, ЧИСЛО, ИБО ОН ОДИН. [Парамартхика ]
II. ГЛАС СЛОВА, СВАБХАВАТ ЧИСЛА, ИБО ОН ОДИН И ДЕВЯТЬ. [- Вахана]
III. «КВАДРАТ БЕЗ ФОРМЫ». И ЭТИ ТРИ, ЗАКЛЮЧЕННЫЕ ВНУТРИ, СУТЬ СОКРОВЕННАЯ ЧЕТВЕРИЦА; И ДЕСЯТЬ СУТЬ АРУПА ВСЕЛЕННАЯ. ЗАТЕМ ИДУТ СЫНЫ, СЕМЬ ВОИТЕЛЕЙ, ОДИН – ВОСЬМОЙ ОСТАВЛЕН В СТОРОНЕ, И ДЫХАНИЕ ЕГО ЕСТЬ СВЕТО-ДАТЕЛЬ.
Нам известно, что великий учитель Адвайта Веданты Шакарачарья низвергает утверждения буддистов, но с другой стороны великий учитель тибетского буддизма Цонкапа опровергает утверждения Долпопа - своего соотечественника буддиста в традиции Джонанг-па именно потому, что его учение слишком похоже на то, что у Адвайта Веданты!

То, что Махатмы высказывали сочувствие буддистам Гелугпа, давно известно среди последователей теософии. Известны Их высказывания в адрес гелуг-па сравнительно с дуг-па. (Хотя скорее всего это иллюзорное впечатление.)
Но критические замечания Елены Петровны в адрес Цонкапа, который как я понял с ее слов (см.там же откуда взята цитата в ТД т.3 о Дус-кий-хорло) учинил настоящую инквизицию по отношению к старым буддийским текстам и наследию Бонпо, меня ввели недоумение. Также как ее восклицание: но кто видел первоначальные книги по Калачакре, переписанные Цонкапа!

Еще одна конфликтная вещь становится очевидной, когда больше углубляешься в положения теорий буддизма в различных его течениях и утверждениях Тайной Доктрины. Традиция Гелугпа отрицает, что Вселенная имеет какую-либо основу в Свабхаве. И это вызывало настоящий конфликт Цонкапа с Долпопа. Но если термин «Свабхават» и концепции, основанные на нем в самом деле играют центральную роль в Книге Дзиан, мы получаем наглядный конфликт идей Тайной Доктрины именно с концепциями Гелугпа Цонкапа.

Порой складывается впечатление, прошу прощения, за фразу, что все значительные традиции исторического тибетского буддизма примазывались к Учению Калачакры и каждая трактовала его на свой лад, в то время как само Учение так и оставалось неуловимым между всеми.

Правда надо иметь ввиду, что это "примазывание" весьма впечатляет. Система проглядывается действительно мощная.
Последний раз редактировалось Эдвард Романов 26 янв 2018, 13:25, всего редактировалось 3 раза.

#806
aleks

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение aleks » 26 янв 2018, 13:09

кшатрий писал(а):
25 янв 2018, 20:42
Эдвард Романов писал(а):
25 янв 2018, 19:06
Исторически в самом деле засвидетельствовано, что Калачакра стала упоминаться только около 9-10 века нашей эры. Но об этой датировке востоковедам стало известно только в 20-м веке (насколько я понял). Юрий Рерих в своей статье "К изучению Калачакры" ссылается только на одного своего предшественника - Бертольда Лауфера, который обратил внимание на литературное наследие Тибета. До этого есть сообщения о Шамбале, но о Калачакре, кажется, ничего не писалось. Если кто поправит - буду благодарен. Но пока у меня складывается картинка, что Блаватская первая упоминает Учение Калачакры на Западе как нечто самостоятельное и имеющее глубокие корни.
Именно. Ведь 9-10й век-это период распространения буддизма в Тибете, на основе чего возникали новые секты, в той, или иной степени сочетавшие буддизм с традиционными тибетскими учениями. А реформа Цзонкапы, в итоге, определила основную форму(Гелуг-па) тибетского буддизма в целом(выраженного в четырёх основных школах - Гелуг, или "Новый Кадам", Кагью, Ньингма, Сакья), в которой он наиболее распространён сегодня в Тибете и в мире. Представляя из себя сочетание всех "Колесниц" буддизма(почти в каждой из школ) и основных "мистических" практик(в частности, традиции "налджорпа", йогов, или магов-отшельников) Тибета. Неудивительно, что на фоне всего этого могли появиться трактаты о Калачакре и о других разнообразных "Тантрах".
aleks писал(а):
25 янв 2018, 19:21
Если есть такое понимание, то получается все споры о Кала-Чакре Теософии упираются в личность Владимира Анатольевича.
Так и есть. И даже, скорее, не в личность, а в личный подход В. А. Баканова к Теософии с позиции Калачакры. И это нельзя не заметить в критике его схем, утверждений и т.д.. Так-как, мало кто знает-насколько пересекаются идеи Теософии и Калачакры сами по себе, а не в интерпретации В. А. Баканова.)))
Так понятно, что подход Владимира Анатольевича отличается от сложенного десятками лет традиционного подхода к Тайной Доктрине, поэтому Он и дошёл до Основ. Это в первый раз непривычно, а если вдуматься (не соглашаться, а вдуматься) поглубже, может и получится у критиков извлечь Знание для своего Сознания.

#807
aleks

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение aleks » 26 янв 2018, 13:25

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
25 янв 2018, 21:41
кшатрий писал(а):
25 янв 2018, 01:45
Эдвард Романов писал(а):
24 янв 2018, 11:09

И еще. Так уже тут отстаивают Баканова и его Калачакру - ну прям ваще. А слабо, вместо всех этих восхищенных эпитетов просто показать ее в действии - ну, скажем, предсказать хоть погоду на год, или на лето - или хоть чё нибудь из будущего предсказать (вычислить)?

Если кто скажет, мол сложно все вариации разобрать (как оно и в астрологии) - ну О.К. Тогда можно через эту самую Калачакру описать то, что уже произошло, ну типа - смотрите вот были такие-то и такие знаки, и случилось то-то и такое-то. Все - и если докажете, то никакие иные слова поддержки просто не понадобятся более.
Кала-Чакра Теософии прежде всего система Духовная и помогает для Пути совершенствования Индивидуальности. Те кто откроет Её для Себя смогут использовать для своего Пути, а кому то что то доказывать в споре, это не для Неё.Это же не коммерческий проект. Можно ваще к этому относиться ровно так же как и к своим своеобразным высказывания. Не нравится Кала-Чакра Теософии постройте свою, для Себя, ведь никто же не будет на данном этапе отрицать Закон Циклов, как Его сдесь обзывают -цикличность. Есть Славянское Колесо Года, есть в конце концов ЦиферБлат и т.д. У каждого может быть своя Кала-Чакра, у кого то получится получить доступ к Истиной Кала-Чакре, как Она создана в Тонких Мирах, через которую и управляется эта Цепь. Конечно Она находится на Арупа- трёх Высших подпланов Планов Бытия, но действуя на Планах Рупа имеет вполне реальные Формы, преломляясь в каждом Сознании Индивидуально.
Последний раз редактировалось aleks 26 янв 2018, 14:07, всего редактировалось 2 раза.

#808
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 13:29

ЦиферБлат - как-то странно читается )) может тогда уж лучше ЦиферПлат - цифровое плато (plate - плита, круглая плоская форма, или даже тарелка).

#809
aleks

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение aleks » 26 янв 2018, 13:42

Эдвард Романов писал(а):
26 янв 2018, 13:29
ЦиферБлат - как-то странно читается )) может тогда уж лучше ЦиферПлат - цифровое плато (plate - плита, круглая плоская форма, или даже тарелка).
Да наверное, так и есть.

#810
aleks

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение aleks » 26 янв 2018, 13:44

Кала-Чакра Теософии прежде всего система Духовная и помогает для Пути совершенствования Индивидуальности. Те кто откроет Её для Себя смогут использовать для своего Пути, а кому то что то доказывать в споре, это не для Неё.Это же не коммерческий проект. Можно ваще к этому относиться ровно так же как и к своим своеобразным высказывания. Не нравится Кала-Чакра Теософии постройте свою, для Себя, ведь никто же не будет на данном этапе отрицать Закон Циклов, как Его сдесь обзывают -цикличность. Есть Славянское Колесо Года, есть в конце концов ЦиферБлат и т.д. У каждого может быть своя Кала-Чакра, у кого то получится получить доступ к Истиной Кала-Чакре, как Она создана в Тонких Мирах, через которую и управляется эта Цепь. Конечно Она находится на Арупа- трёх Высших подпланов Планов Бытия, но действуя на Планах Рупа имеет вполне реальные Формы, преломляясь в каждом Сознании Индивидуально.
[/quote]
Именно из-за Её Арупичности, Люди спорят какая же Она на самом деле, каждый Её ощущает по своему, главное понять что Она в принципе Есть и Она Закон, а подробности у каждого будут свои немного отличные от восприятия других, но в пределах Закона.
Последний раз редактировалось aleks 26 янв 2018, 15:08, всего редактировалось 1 раз.

#811
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Анатолий Семёнов » 26 янв 2018, 14:10

Константин Зайцев писал(а):
26 янв 2018, 11:54
Я бы сказал наоборот - "Тайная доктрина" - это как учебник по теоретической физике, книги Бэйли - как справочник электрика.
Прочитал я несколько книг Бейли. Если это и справочник электрика, то с допуском до 12V.
А в теоретическом смысле все зависит от того, что считать теософией, если синтез, то учение Бейли вряд ли можно к ней отнести. Если как адаптированный для западного мышления способ передачи некоторых идей теософии, то очень даже может быть.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#812
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Анатолий Семёнов » 26 янв 2018, 14:20

Ку Аль писал(а):
26 янв 2018, 12:30

-- Лучше АЙ рассматривать не как следующий этап, а как подготовку к поступлению в "ВУЗ". Не освоил ее ПРАКТИЧЕСКИ -- нечего делать в "институте".
Почему то далеко не все в вашем заведении (высшем учебном) практически ее освоили. Согласно вашим словам получается нечего им там делать - в этом вся деструктивность вашего подхода.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#813
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ку Аль » 26 янв 2018, 14:32

Константин Зайцев писал(а):
26 янв 2018, 11:54
Я бы сказал наоборот - "Тайная доктрина" - это как учебник по теоретической физике, книги Бэйли - как справочник электрика.
-- Ну это у вас какие-то извращенные понятия о ТРАКТАТАХ Тибетца. Кто еще давал в таких обширных размерах и столь же глубоко основы ЭЗОтерической астрологии и психологии? У кого все черпают знания об ученичестве и устройстве Иерархии Света? "Трактат о Космическом Огне" -- это вообще высшая математика даже по сравнению с "Тайной Доктриной" (учебником для средней школы).
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#814
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ку Аль » 26 янв 2018, 14:35

Анатолий Семёнов писал(а):
26 янв 2018, 14:20
Ку Аль писал(а):
26 янв 2018, 12:30

-- Лучше АЙ рассматривать не как следующий этап, а как подготовку к поступлению в "ВУЗ". Не освоил ее ПРАКТИЧЕСКИ -- нечего делать в "институте".
Почему то далеко не все в вашем заведении (высшем учебном) практически ее освоили. Согласно вашим словам получается нечего им там делать - в этом вся деструктивность вашего подхода.
-- Так бейлевского эгрегора пока и нет в развитом состоянии. Пока эти книги некому изучать и популяризовать, кроме одиночек, которых находят только единицы (готовые к этим знаниям).
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#815
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 15:07

Кстати говоря, раз уж я заикнулся о Свабхаве. Есть очень важный вопрос о ее соотношении с понятием дхармы, который рассматривается различными школами буддизма. Мы имеем такие понятия как Дхарма-дхату, Дхармата. Различными буддистскими философами обсуждался такой вопрос как свабхава отдельной дхармы. Насколько возможно это? И у Мадхьямаков и Йогачаров были разные точки зрения на этот счет, но главное они отличались от точки зрения, которой придерживались школы Хинаяны. Например, школа Сарвастивады подвергалась критике со стороны других буддийских школ за ее учение о том, что дхармы всегда существуют (сарвасти) посредством их Свабхавы. Тогда возникал вопрос Дхармата - соответствует Арупа-Дхату - Верхнему Труегольнику теософии? И в каком же виде могли существовать дхармы - в общем-то первчиный элемент дифференциации - в этом Мире Духа вне форм?
В Тайной Доктрине мы видим, что Свабхават рассматривается только в связи с понятием Единого Элемента. В Категории Единого Элемента не может рассматриваться множество отдельно существующих дхарм...

А Вы говорите какие-то трактаты Бейли. Тут разборки чисто в рамках Восточных философий и их терминологии. Вот что например говорится у Бейли о природе Свабхавы? По поисковику я не могу найти упоминание ею этого термина.

#816
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ку Аль » 26 янв 2018, 15:16

Эдвард Романов писал(а):
26 янв 2018, 15:07
А Вы говорите какие-то трактаты Бейли. Тут разборки чисто в рамках Восточных философий и их терминологии. Вот что например говорится у Бейли о природе Свабхавы?
-- Бейли не тратила время на ту чепуху, которой пришлось заниматься ЕПБ. Она давала знания для ЗАПАДНЫХ учеников на современном языке.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#817
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 15:17

Ну что ж - достойный ответ. )) Не знал что Свабхава - это чепуха.

#818
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ку Аль » 26 янв 2018, 15:19

Эдвард Романов писал(а):
26 янв 2018, 15:17
Ну что ж - достойный ответ. )) Не знал что Свабхава - это чепуха.
-- Чепухой я назвал ту работу, которую пришлось проделать ЕПБ по выкапыванию из разного СТАРЬЯ хоть чего-то полезного для современного человечества.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#819
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 15:24

Очевидно "разное СТАРЬЕ" - это Станцы Дзиан. А ее выкапывание из "разного СТАРЬЯ" - это ее комментарии на Станцы, которое в результате мы знаем как труд под названием "Тайная Доктрина"

#820
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ку Аль » 26 янв 2018, 15:40

Эдвард Романов писал(а):
26 янв 2018, 15:24
Очевидно "разное СТАРЬЕ" - это Станцы Дзиан. А ее выкапывание из "разного СТАРЬЯ" - это ее комментарии на Станцы, которое в результате мы знаем как труд под названием "Тайная Доктрина"
-- Ну да, в том числе и Станцы Дзиан. Там такая "тарабарщина" написана, что никаким Бакановым нечего и пытаться что-то там понять.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#821
aleks

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение aleks » 26 янв 2018, 16:10

Может я что-то путаю но публикацией книг например Алисы Бейли, Микушиной и и других подобных течений осуществляют разные фонды, достаточно успешные, на первый взгляд Коммерческие проекты. Непонятно о чём это говорит о связи С Иерархией Строителей и Они денег накидывают, или наоборот. Как то незаметно особо материальная помощь Елене Петровне и Семье Рерихов ( в материальном плане Они реализовывали свою Карму), вроде бы всё должно быть естественно, до тех пор пока Цивилизация не поймет, что Естественно и Хорошо для Её Дхармы воплощать в Жизнь Истиные Духовные Течения,Целенаправленно как Реализацию Закона Совершенствования и Эволюции Человеческого Общества, а не с миру по нитке собирать на это.

#822
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение holynonsense » 26 янв 2018, 16:15

Ку Аль писал(а):
26 янв 2018, 15:19
из разного СТАРЬЯ хоть чего-то полезного для современного человечества.
и "современное человечество" 1888 года из 2018-го выглядит не таким уж современным, но тут жеж вневременная мудрость — ее фишка в качестве, а не в количестве, может в Станцах часовая бомба сильнейшей мудрости тикает да однажды как бомбанет на весь мир и тогда все (выжившие) Тайной Доктрине спасибо скажут, а не Слову Виссариона или Бомбейским Беседам Кришнамурти
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#823
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 янв 2018, 16:32

Хочу отметить, что в целом в буддийских учениях МадхъЯмаки Свабхава по сути рассматривается как часть Пракрити или нечто неразрывное с ней.В космологической системе Сандхья Свабхава наряду с понятием Кала (времени) трактовалась как одна из модификаций Пракрити.

Но интересно, что в линии преемственности Калачакры школы Джонанг утверждается, что Свабхава, соответствует высшему аспекту Дхарма-Дхату, то есть Арупа-Дхату или на языке Тайной Доктрины - Миру духа вне форм. Что является полным соответствием с утверждением Станцев Дзиан, так как даже низший аспект Свабхават обозначается в Станце IV как "КВАДРАТ БЕЗ ФОРМЫ" или Арупа-Вселенная.

Этот факт, конечно можно еще проверить, после того как сможем в большей степени познакомиться с позицией таких учителей школы Джонанг как Долпопа, читая непосредственно переводы их произведений на английский язык. Но как минимум я думаю, что такие совпадения принципиальных концепций в доктррине не являются случайностью

#824
aleks

Re: Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение aleks » 26 янв 2018, 18:28

Ку Аль писал(а):
26 янв 2018, 15:40
Эдвард Романов писал(а):
26 янв 2018, 15:24
Очевидно "разное СТАРЬЕ" - это Станцы Дзиан. А ее выкапывание из "разного СТАРЬЯ" - это ее комментарии на Станцы, которое в результате мы знаем как труд под названием "Тайная Доктрина"
-- Ну да, в том числе и Станцы Дзиан. Там такая "тарабарщина" написана, что никаким Бакановым нечего и пытаться что-то там понять.
Судя по всему Духовное Знание это Семейное Знание, в том плане Что есть Братство - Сознания Объединенные Знанием и Служением Единой Жизни, и есть те кого Братство притягивает как Магнит и Они из Жизни в Жизнь через Кармические Циклы стремятся к Нему. В этом Плане Именно воспоминания из Чаши о воплощениях в те стародавние, по Вашему Ветхие, времена как раз и служат связующим звеном между Братском и Стремящимся, когда Чувства из Прошлого своим Обоянием и Простой Жизненностью и привлекательностью наполняют древние Тексты смыслом, для читающего. Какой смысл в Логическом отмыслеформенном Знание, если в Них нет воспоминаний о Братстве, о вместе пережитом с Братством, о близости и семейности отношений в Братстве, в общем о Сердечности (которые Звучат пусть не осознано в Душе познавшего Братство Знания и Труда), да и Современность Относительна, Со временем это когда Согласовано с Кала-Чакрой, а не Айфон последней Модели или Хайп в поведении, или перекодированая Тайная Доктрина для Логиков этого Цикла, толку то для Них немного будет если нет ДухоРазумения. Конечно семейность, не помешает Цивилизации воспользоваться Знаниями и Технологиями Братства, в которое постепенно втянется вся Человеческая Цивилизация, но в принципе эти Знания должны быть Сокровенными для Человека, тогда от Них будет толк. У Братства судя по всему и Летающие тарелки есть, только пока не про нашу честь.

#825
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость