Что такое живое существо?

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 14 май 2017, 20:36

Что такое живое существо?

-- Согласны ли теософы с тем, что любой элемент таблицы Менделеева -- это живое существо? Что любая клетка растения, или животного, или человека -- это живое существо? Что любой орган человека -- это живое существо? Что планета Земля -- это живое существо? Что солнечная система -- это живое существо? Что галактика Млечный Путь -- это живое существо?
Что любая мысль, порожденная человеком -- это живое существо? Что любое чувство, рожденное человеком -- это живое существо? Что любая группа -- это живое существо? Что любое государство -- это живое существо? Что человечество в целом -- это живое существо?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 14 май 2017, 22:04

-- А почему каждое из живых существ имеет ЦЕНТР и ПЕРИФЕРИЮ? Почему внутри него выстроена ИЕРАРХИЯ из меньших по уровню развития живых существ в виде дерева или пирамиды? Почему правит в этой иерархии всегда ЕДИНИЦА, и нигде не наблюдается демократия?
Почему у каждого живого существа есть плотная форма и тонкая, оживляющая эту форму душа?
Почему ДУША оживляет плотную форму через ЦЕНТР, через ЯДРО?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#2
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение кшатрий » 15 май 2017, 00:21

Почему у колеса есть центр и периферия? Почему в фирме сотрудников и должностей много,а ген.директор только один? Что будет,если каждый атом будет делать только то,что хочет,наплевав на остальные атомы и структуру,которая из них состоит? Возможна ли настоящая демократия там,где каждый думает только о своих нуждах и своём благополучии? Будет ли существовать и развиваться поселение,если в нём будут жить только рыбаки,или только кузнецы,или только музыканты? Сможет ли идти человек,если одна его нога захочет пойти налево,а другая направо?)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#3
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение v_sem » 15 май 2017, 00:46

Ку Аль писал(а):
14 май 2017, 20:36
Что такое живое существо?

-- Согласны ли теософы с тем, что любой элемент таблицы Менделеева -- это живое существо? Что любая клетка растения, или животного, или человека -- это живое существо? Что любой орган человека -- это живое существо? Что планета Земля -- это живое существо? Что солнечная система -- это живое существо? Что галактика Млечный Путь -- это живое существо?
Что любая мысль, порожденная человеком -- это живое существо? Что любое чувство, рожденное человеком -- это живое существо? Что любая группа -- это живое существо? Что любое государство -- это живое существо? Что человечество в целом -- это живое существо?
Целиком согласен с Вами. Об этом же говорят эзотерические знания и мало того, к этому начинает склоняться и современная наука. Так В.И.Вернадский разделял всё на биологическую и косную жизнь. Различие у них в продолжительности цикличности. У биологической от минут до тысячелетия (секвойи), у косной от тысячелетий до миллиардов лет (планеты и звезды), а галактики и тем более Вселенная ещё больше. И по моему на этот вопрос великолепно ответила Е.П.Блаватская и оккультная аксиома.
"Человек, как и каждый атом во Вселенной, стремится стать Богочеловеком и затем - Богом" (Е.П.Блаватская "Т.Д." том 1 издание ЭКСМО-ПРЕСС Москва, ФИЛИО Харьков 2000г стр.231) "От минерала к растению, от растения к животному, от животного к человеку, от человека к ?????...к Богу"

#4
Мишка
участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 19:14

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Мишка » 15 май 2017, 04:18

Думаю, для того что бы ответить на вопрос "что такое живое существо?", нужно дать определение
1. Жизни
2. Существу
Т.е. ответить на вопросы
1. Что есть жизнь?
2. Что есть существо?

По крайне мере договориться о том, что под этими словами в данной теме мы будем понимать. А потом уже перейти к другим вопросам заданным в данной теме, если это будет нужно.

В ином случаи можно ответить на этот вопрос так
- Что такое живое существо?
- Существующая жизнь.

Я к тому, что может получится так, что кто-то слово "существо" может понимать как то, что существует, а то аналогично тому, что живет, а если живет, значит - живое. А жизнь определяет как - движение. И получится, что задавая вопрос "что такое живое существо?", он подразумевает - что такое движущееся движение?

#5
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 15 май 2017, 09:24

цитата: По крайне мере договориться о том, что под этими словами в данной теме мы будем понимать.

-- И правда, все споры обычно ведутся не о сути явления, а о терминологии. Каждый понимает под неким термином что-то свое, другой свое. И спорят совершенно о разных вещах, не понимая о чем вообще говорит собеседник.
Предлагаю под живым существом понимать некую плотную форму, которая была построена незримыми сознательными строителями по некоему плану (вроде чертежей архитектора), разработанному на ментальном плане. Причем форма построена не сразу в готовом виде, а постепенно, проходя через этапы рождения, детства, молодости, зрелого возраста, дряхлости и полного износа, смерти (разрушения).
Эта форма является ЖИВОЙ при условии, что ее оживляет, энергетизирует, поддерживает ее целостность ДУША, сама получающая жизненную энергию с еще более высоких планов бытия от того, кого можно условно назвать словом БОГ (или таким же условным термином АБСОЛЮТ). Как только ДУША перестает оживлять ФОРМУ, та становится МЕРТВОЙ и начинает распадаться на все более и более мелкие части.
Еще любое живое существо обладает СОЗНАНИЕМ в той или иной степени. От совсем примитивного, как у атома водорода, до непостижимого для человека КОСМИЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ, как например у Логоса Солнечной системы.
Живое существо способно адаптироваться к окружающей среде, то есть что-то отталкивать от себя, а что-то притягивать. Оно поддерживает свою целостность и осуществляет ремонт изношенных составляющих, заменяя их на новые. Для этого живые существа "питаются" другими живыми существами, из нижележащих царств природы. И утилизируют отбросы, которые используются в качестве удобрения для этих низших царств природы.
Тело любого живого существа состоит из множества мельчайших сущностей, каждая из которых представляет собой единицу жизни. Эти единицы жизни выстраиваются в соответствии с определённым планом, и если часть живого организма травмируется, они выстраиваются заново точно так же, как до того.
Любое живое существо проявляет некую активность, а так же у нее существуют периоды пассивности, "отдыха", пралайи.
Каждая клетка, например, является существом, проживающим свой жизненный цикл от рождения до смерти и обладающим сознанием и памятью, а также функцией – своей жизненной работой. Коллективное сознание клеток – это сознание физического человека, дающее физическому телу возможность исполнять различные функции. Другими словами, мы можем сказать, что физическое тело в целом является для каждой клетки тем же, чем Бог является для человека.
Последний раз редактировалось Ку Аль 15 май 2017, 12:06, всего редактировалось 3 раза.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#6
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение v_sem » 15 май 2017, 09:50

Мишка писал(а):
15 май 2017, 04:18
Думаю, для того что бы ответить на вопрос "что такое живое существо?", нужно дать определение
1. Жизни
2. Существу
Т.е. ответить на вопросы
1. Что есть жизнь?
2. Что есть существо?
Эзотерические знания считают, что живое всё. Душа это Дух воплощенный в материю. "Единый Луч размножает малые Лучи, Жизнь предшествует Форме, и Жизнь переживает последний Атом. Через бесчисленные Лучи, Луч - Жизни, Единый, подобно Нити в Ожерелье." ("Книга Дзиан" станца VII/2) Единый Луч во всех конфессиях- Бог. Далее существует оккультная аксиома "От минерала к растению, от растения к животному, от животного к человеку, от человека к ???????..... к Богу". Но согласно ещё одной оккультной аксиомы: "Беспредельность порождает пространство, вечность - время, субстанция (энергия) - вещество (материю)". Таким образом жизнь это один из цикличных этапов Бытия, протекающая во времени на стороне Яви. Существо - чисто условное название биологических материальных объектов находящихся на стадии подобной животное - человек.

#7
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 15 май 2017, 10:00

Физический человек имеет миллионы мускульных и костных клеток, которые помогают ему перемещаться в пространстве. У него есть также миллионы клеток другого вида, которые помогают переваривать пищу; и тех, которые способствуют циркуляции жидкостей в теле; клеток помогающих приему и передаче нервных сил; воспроизведению рода; мыслительному процессу. В случае с амебой всем этим занимается одна клетка. Но хотя она функционирует в меньшей степени, всё же в одиночку продуцирует то же, что бесчисленные миллионы делают вместе. Ибо у амебы и нервная, и мускульная, и циркуляторная, и воспроизводящая, и пищеварительная, и секреторная, и экскреторная системы соединены в одной клетке.
Государство такое же живое существо, как и человек. Только у него вместо клеток -- люди.

Изображение

хххххххх

Строение клетки мы можем проиллюстрировать на примере яйца. Скорлупа – это внешняя ограничивающая мембрана; белок – плазма; желток – ядро. Так и каждая микроскопическая клетка состоит из внешней ограничивающей мембраны, жидкости протоплазмы и ядра. В некоторых из низших форм жизни ядро может отсутствовать. Высокоразвитые нервные клетки имеют внутри ядра еще одно ядро, называемое ядрышком. Протоплазма – это очень сложное тело, состоящее, в основном, из белкового материала.
Видимая Вселенная – это Тело Небесного Человека. Земной человек является воплощением Небесного Всемирного Человека, как капля морской воды является воплощением моря со всеми его элементами. Видимый Небесный Человек является материальным полюсом невидимого Духовного Божественного Человека, называемого Богом. Соответственно, материальное тело человека является внешним физическим аналогом тех сил и качеств, которые представляют собой реальную субстанцию, составляющую Человека-Душу.
Постижение эзотерики – это поиск скрытых причин, которые приводят в действие человеческие сердца, миры и вещи. Эти причины внутри причин, являющихся той движущей силой, благодаря которой вечно вращается Великое Колесо Бытия и He-Бытия. Если мы сумеем узнать истинное "Я" чего угодно, – стебелька травы, камня на обочине, куска металла, истинное "Я" или суть до глубины сущностей животного, человека или Бога – мы узнаем Истинное "Я" Всего – или Божества. В Бесконечно Великом мы познаем Бесконечно Малое. В самом маленьком атоме отражено Бесконечно Великое.
хххххххх
Каждая клеточка - это живое существо, крохотная душа, обладающая разумом, умеющая дышать, питаться, выделять продукты распада, мыслить. Посмотрите, насколько четко работают клетки желудка, мозга, сердца, печени, половых органов; у них даже имеется специализация! Единство этих существ, их общая сознательная активность составляет наш разум. Наш разум имеет в своей основе разум всех крохотных клеточек организма: мы зависим от них, они зависят от нас, вместе мы образуем единство. На физическом уровне мы ничего не можем осуществить без согласия клеток нашего тела. В тот день, когда они прекращают работать, вносить свой вклад в полноценное функционирование организма, все процессы: питание, выведение шлаков, дыхание - становятся неосуществимы. И тогда можно кричать, приходить в ярость, ничто не поможет. Таким образом, человек - это синтез всех живущих в нем разумных существ.
Точно так же, как клетка организма является отражением человека в целом, так и атом является отражением клетки: он тоже живой, дышит, двигается, и это движение определяет наше состояние. Рассмотрим пример. Во время медитации вы испытываете ощущение восторга и вдохновения из-за вибраций эфирного, астрального и ментального тел, и тем самым оказываете воздействие на ваши клетки, а через клетки - на атомы и электроны, которым вы сообщаете иной, более гармоничный характер движения; в свою очередь это движение высвобождает некие силы, благодаря которым вы можете осуществить грандиозную работу, поскольку все ваше тело мобилизовано для ее выполнения. Мысль - явление, аналогичное расщеплению атома. Можно сказать, что в мозге происходит ядерный взрыв, естественно, в микроскопических масштабах, а затем выделяется энергия. Необходимо развить в себе этот феномен, чтобы научиться творить чудеса - стать мощнее лазера и начать испускать свет, уходящий в вечность.
Итак, мысль - это живая сущность, рожденная человеком. Наши мысли являются существами, которые мы сами же породили или которые были созданы другими людьми, а теперь пришли нас навестить; мы думаем, что это наши мысли, но нет, это всего лишь пришельцы. Поэтому цель ученика состоит в том, чтобы познать силы, которые составляют его волю, чувства и мысли, а, однажды познав их, следить за собой, становиться осознанным, стараться правильно их направлять, чтобы не попасть во власть страшных потоков, которые могли бы его уничтожить. Если ему это удается, то силы, скрытые в мыслях, чувствах и воле, начинают использоваться им для великолепной созидательной работы, а сам он становится подобен Господу, ведь все существа, рожденные его мыслями и чувствами, добры, полезны, благотворны.
Как и мысль, чувство - это существо, рожденное человеком и оживляемое сильным желанием. Предположим, мужчине хочется обнять женщину: его желание-сущность выходит из него и обнимает ее. Или ему хочется побить своего недруга, и он его бьет; человек, который испытывает на себе подобное воздействие, скорее всего ничего не почувствует, потому что чувство не было материализовано, однако в действительности чувство, как и мысль, уходит в пространство, чтобы творить добро или зло. Когда мы хотите облегчить чьи-то страдания или кого-нибудь исцелить, ваши мысли, подобно маленьким ангелам, кружатся вокруг человека, ласково прикасаются к нему, делая все возможное, чтобы ему помочь. Ни тот, кто оказывает воздействие, ни тот, кто его испытывает, не видят, как это происходит, однако ясновидящим это доступно, и они бывают восхищены... К несчастью, восхищены они бывают редко; чаще наблюдаемая ими картина повергает их в ужас. Да, ведь люди не способны долго сохранять хорошие мысли и чувства, а еще реже им удается совладать с дурными, поэтому их мысли и чувства становятся орудиями разрушения и убийства.
Нужно всегда помнить -- то, что вверху, подобно тому, что внизу; что мысль - это живое существо и имеет те же возможности, что и человек; что вы окружены своими мыслями, как собственными детьми. Да, это целая наука. Некоторые мысли похожи на детей, о которых необходимо заботиться: их нужно кормить, мыть, учить. Хотя мы этого и не осознаем, у них есть с нами связь, они забирают наши силы, истощают нас. Другие отправились в мир, чтобы красть, творить разбой... Но поскольку существует духовная полиция, то вас рано или поздно найдут и заставят отвечать за глупости, которые натворили ваши дети; вы предстанете перед невидимым судом, который вынесет приговор, заставит вас возместить нанесенный ущерб... и выплатить проценты! Вам грустно, вы испытываете нравственные терзания, горечь и сомнения поселились в вашей душе, а вы не знаете почему? Да все потому, что в невидимом мире вам нужно заплатить по долгам.
Последний раз редактировалось Ку Аль 15 май 2017, 11:43, всего редактировалось 3 раза.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#8
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 15 май 2017, 11:00

Солнце является Излучающим Центром Света и Жизни потому, что его субстанция находится в состоянии Накала, то есть, на высшем уровне вибрации. Если мы поместим брусок железа в огонь, он скоро разогреется так, что к нему нельзя будет прикоснуться. Железо будет находиться на более высоком уровне вибрации, чем до того момента, как мы положим его в огонь. Если мы продержим брусок железа в огне достаточно длительное время, он начнет светить тусклым светом, но если огонь достаточно силен, то по прошествии некоторого времени брусок железа становиться все ярче и ярче и, наконец, достигнет состояния накала, при котором он начнет излучать свет. Если же еще больше повысить температуру, то железо начнет гореть и высвободит присущий ему цвет или цвета. Ученые эти цвета называют Спектром металла. Высвобождение этого спектра цветов, Души Металла, означает, что металл достиг очень высокого уровня вибрации, скорости движения, при которых он может продолжать проявляться на внешнем плане только в виде света.
Высокоразвитого человека можно сравнить с раскаленным в огне куском металла. От него исходит свет, вокруг его головы сияет нимб.
Раса – это зерно, помещенное в определенную почву и в определенных условиях. Зерно прорастает, и появляется растение или дерево, которое со временем, когда присущая ему энергия истощается или его вибрация снижается настолько, что перестает удерживать вместе составляющие его атомы, – умирает. Раса является вполне конкретным живым существом и обладает разумом и душой. На внешнем физическом плане проявления и разделения раса может состоять из миллионов с виду обособленных личностей, но на каком-то высшем или внутреннем плане находится единый синтетический центр, который и является истинным центром этой расы. Этот синтетический центр, который также является вполне конкретным живым существом на своем плане, может быть назван Эго или Логосом данной конкретной расы или нации. Этим объясняется то, что расы действуют в соответствии с общими импульсами, похожими на коллективные инстинктивные импульсы пчелиного роя или тучи саранчи. На том плане жизни, где все обособленные личности тождественны в сознании или, иначе говоря, практически едины, воля этого центра может контролировать действия на низшем плане жизни каждого отдельного "я" или части пчелиного роя, или расы, точно так же, как мозг может контролировать нервы и мускулы тела, или оператор на центральной телефонной станции может контролировать различные линии и аппараты системы телефонной связи. Существует всемирный синтетический центр сознания, соответствующий расовому центру. Этот всемирный центр или принцип иногда называют "всемирным разумом", потому что он включает в себя совокупность умственных центров или сознаний всех миров и рас.
Раса или нация расцветает и бросает зерно, которое в более поздний эволюционный период, возможно, попав в другую почву, прорастает, и потенциальные возможности и силы той же самой расы, что посеяла это зерно, вновь расцветают, но к ним уже добавляется сила или что-то, что позволяет выразить другой циклический период развития. Таким образом, то, что в одной эпохе было материальным достижением, в другом цикле времени, когда душа той же самой расы проявится в другом одеянии, может быть изменено или превращено в философское или духовное достижение. Это может стать более понятным, если понимаешь, чем на самом деле является это зерно. Зерно – это точка на материальном плане, в которой высшие силы и существа других планов могут входить в этот план, чтобы вступить в контакт с материей, куда было помещено это зерно, и возвысить ее. Иначе говоря, зерно – это дверь между двумя мирами или планами.
Каждая страна и континент, так же, как и каждая личность, имеют свой конкретный цвет, лейтмотив и магнетическую атмосферу или ауру. Это означает определенное вибрационное действие. Все, кто быстро или медленно входят в ауру какой-либо страны, подстраивают свою вибрацию к вибрации страны. Аура Американского континента – это зерно, созданное и посаженное могущественными расами прошлых цивилизаций. Интенсивность вибрации его аурической атмосферы выражается в лихорадочной активности американского народа, его большой изобретательности, быстрой индукции, а также в чудесных плодах его умственной и физической деятельности. Вялый и апатичный европеец сразу же чувствует это, стоит ему только ступить на эти берега. Он просыпается, и если он остается здесь, то по прошествии нескольких лет он уже является совершенно другим человеком, ибо поднялся его вибрационный уровень. Циклический закон посеял зерно следующей великой цивилизации здесь, в Америке, и именно здесь будет вестись основная борьба за права человека. Многие расовые типы, характеристики, качества и силы должны быть спаяны, чтобы создать условия для развития Нового Человечества – новой расы. Многие расы и типы уже находятся на континенте и, так сказать, "переплавляются" насколько возможно, быстро.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#9
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 15 май 2017, 11:26

Каждая клетка – это индивидуальный центр сознания: у нее есть свой цикл, она выполняет свои функции, а потом передает своё место клетке-наследнику. Сознание тела – это коллективное сознание всех клеток. Сознание вселенной – это коллективное сознание каждой жизни, атома или мира этой вселенной.
Точно так же, как маленькие клетки или молекулы проживают свои жизни в субстанции, составляющей физическое тело, так и мы проживаем наши жизни в Великом Существе, осознать которое мы можем не более, чем наши клетки могут осознать нас. Некоторые называют это великое Существо Богом, но название не имеет никакого значения. Физическое тело в своей совокупности будет Богом или Высшим "Я" для каждой входящей в него клетки.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#10
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 май 2017, 12:41

Ку Аль писал(а):
14 май 2017, 20:36
Что такое живое существо?
-- Согласны ли теософы с тем, что любой элемент таблицы Менделеева -- это живое существо? Что любая клетка растения, ... и Что человечество в целом -- это живое существо?
А не нужно ли оговорить в начале, что значит "живое"?
Потому как, в чем легко можно убедиться, мы можем иметь такие трактовки, что жизнь в теле - это смерть, а посмертное существование - это наоборот жизнь. И те, кто говорит, что Дэвачан - это сладкий сон, тот просто ничего не понял о Дэвачане (и если кто не согласен, то прежде чем спорить, причитайте статью ЕПБ "Дэвачан").

То, что обычно называют жизнь - это существование во плоти, и это все механизмы, условия и силы поддерживающие такое состояние вещей. Без их действия Душа бы ускользнула, как Персефона из царства Аида.
Потому, царство Аида (или Плутона) именуемое подземным в мифологии, на самом деле, означает прежде всего именно нашу обычную земную жизнь.
Ку Аль писал(а):
14 май 2017, 22:04
-- А почему каждое из живых существ имеет ЦЕНТР и ПЕРИФЕРИЮ? Почему внутри него выстроена ИЕРАРХИЯ из меньших по уровню развития живых существ в виде дерева или пирамиды? Почему правит в этой иерархии всегда ЕДИНИЦА, и нигде не наблюдается демократия?
Почему у каждого живого существа есть плотная форма и тонкая, оживляющая эту форму душа?
Почему ДУША оживляет плотную форму через ЦЕНТР, через ЯДРО?
То, что не наблюдается демократия, а иерархичность - это понятно. Но всегда ли такое состояние неизменно?
Если было бы так, то никакого бы развития не могло бы быть. Такого развития, что предполагает поиск чего-то нового.
По этому, если срез такого мироустройства спроектировать на общество, то возникает вопрос, что более приемлемо для общества ДИКТАТУРА или же ДЕМОКРАТИЯ?

Ответ на этот вопрос достаточно прост:

ДИКТАТУРА идеальна тогда, когда "Боги живут среди людей", то есть, когда есть явный контаст двух царств высшего и низшего и тогда естественно, что Боги, как представители высшего царства, должны править миром, как то и бывает в Золотой Век.

ДЕМОКРАТИЯ идеальна тогда, когда общество б/м однородно и нет явных лидеров, действительных аватаров или поводырей того или иного народа (какими были, к примеру Атила, Карл Великий, Чингизхан). Причем, я говорю о действительной демократии, а не о пародии на нее - взаимоконтроль всех ветвей власти, баланс власти, когда ни одна из ветвей не может доминировать, отсутствие привилегированного положения для представителей власти - они только нанятые народом менеджеры и т.д. Так что, как не крути, но в наше время, либо общество придет к демократии, либо оно вымрет.

#11
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 15 май 2017, 14:06

цитата: А не нужно ли оговорить в начале, что значит "живое"?
Потому как, в чем легко можно убедиться, мы можем иметь такие трактовки, что жизнь в теле - это смерть, а посмертное существование - это наоборот жизнь.

-- Вы правы, истинная жизнь, (ее источник) уходит своими корнями в самые тончайшие планы бытия, в направлении Абсолюта.
Но любое живое существо регулярно строит себе оболочки на более плотных планах, чем те, где находится их высшая составляющая. И вот об этих более плотных формах тоже говорят, что они ЖИВЫЕ, в течении всего того времени, пока эти формы оживляются (то есть поддерживается их единство и целостность) с более тонких планов. С позиции тех, кто НАВЕРХУ, "на Небесах", это примерно, как если бы подводную лодку, построенную для изучения обитателей морей и океанов, во время экспедиции называли ЖИВОЙ только на основании того, что ей руководит капитан и управляет команда матросов. :)
Жизнь в теле -- это не смерть, а ограничение возможностей изучения окружающего мира одним более грубым планом. Но это только для обычных людей, пока они не стали Махатмами. С другой стороны -- развитие более высших составляющих человека, его подъем на более высокие ступени эволюционного развития ВОЗМОЖЕН только таким путем. Без воплощений никакого бы его прогресса не было.

ххххххххх

цитата: То, что не наблюдается демократия, а иерархичность - это понятно. Но всегда ли такое состояние неизменно?
Если было бы так, то никакого бы развития не могло бы быть. Такого развития, что предполагает поиск чего-то нового.

-- Развитие возможно только за счет принципа иерархии. Новое легче всего искать, когда общество устроено иерархически.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#12
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение v_sem » 16 май 2017, 21:10

Ку Аль писал(а):
15 май 2017, 14:06

Жизнь в теле -- это не смерть, а ограничение возможностей изучения окружающего мира одним более грубым планом.
То что мы называем жизнью это один из циклов нравственного совершенствования сущности. Поскольку существование материального тела зависит от многих факторов (влажность, пища, радиация и т.д.) и какой мы выберем способ получения этих факторов так и формируется наша нравственность. Умственное совершенствование на стороне жизни также направлено на поддержание жизненных функций тела, а это также выбор нравственного или безнравственного направления. Настоящее умственное совершенствование происходит по ту сторону жизни. У Фулканелли в его книге "Философская обитель" есть интересное высказывание:" Важнейшая тайна, в которой сходятся все элементы и начала высшего знания, заключаются не в жизни, ведь жизнь в нас и вокруг нас, она привычна нам и умеющий наблюдать непременно уловит все её самые различные проявления. Тайна заключается в смерти, в этой не видимой области части духовности, где по окончании своего земного странствия укрывается, освободившаяся от пут душа. В небытие, в таинственном ничто. В отсутствии, где царствует всякое присутствие, следует искать причины тех следствий, которые демонстрирует нам жизнь.... Рождение мало чему научит, зато смерть, из которой рождается жизнь, всё нам откроет. Она одна владеет ключами от лаборатории естества, она одна освобождает дух, заключенный внутри материального тела." А вот по этому поводу что говорится в "Изумрудных Скрижалях" :"Огонь - идущий из неявного, существующий какое то время в явном и затем опять исчезающий в неявном- образует символ сознания, которое зарождается с неявного, существует какое то время в физическом теле и затем исчезает в неявном. Таким образом человеку явно говорится искать мудрость за пределами сознания."

#13
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 16 май 2017, 21:40

цитата: Рождение мало чему научит, зато смерть, из которой рождается жизнь, всё нам откроет. Она одна владеет ключами от лаборатории естества, она одна освобождает дух, заключенный внутри материального тела

-- Это какая-то ошибочная теория.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#14
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение v_sem » 16 май 2017, 22:53

Ку Аль писал(а):
16 май 2017, 21:40
цитата: Рождение мало чему научит, зато смерть, из которой рождается жизнь, всё нам откроет. Она одна владеет ключами от лаборатории естества, она одна освобождает дух, заключенный внутри материального тела

-- Это какая-то ошибочная теория.
Но "Изумрудные Скрижали значит тоже ошибаются? Знания которые мы получаем в нашем мире имеют эгоистическое направление, они направлены на удовлетворение потребностей нашего тела. Но до принципа который был начертан на Дельфийском храме Аполлона "Ничего сверх меры" человечество доходит очень медленно. А вот по ту сторону очевидно наша сущность меньше, а может и совсем не нуждается ни в чём, кроме знаний которые постепенно приводят её к мудрости.

#15
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение запахгардении » 17 май 2017, 13:27

v_sem писал(а):
16 май 2017, 21:10
Ку Аль писал(а):
15 май 2017, 14:06
В отсутствии, где царствует всякое присутствие, следует искать причины тех следствий, которые демонстрирует нам жизнь.... Рождение мало чему научит, зато смерть, из которой рождается жизнь, всё нам откроет.
Вы не находите, что в этом месте у Фулканелли какая-то неточность и неясность (или возможно это неточность перевода)? По этому отрывку можно понять что наш физический мир является не миром причин, а миром следствий, а миры по ту сторону т.н. смерти являются мирами причин, на самом деле все наоборот.
v_sem писал(а):
16 май 2017, 21:10
А вот по этому поводу что говорится в "Изумрудных Скрижалях" :"Огонь - идущий из неявного, существующий какое то время в явном и затем опять исчезающий в неявном- образует символ сознания, которое зарождается с неявного, существует какое то время в физическом теле и затем исчезает в неявном. Таким образом человеку явно говорится искать мудрость за пределами сознания."
Человеку говорится о расширении своего сознания до слияния его с 6 и 7 принципами для обретения Божественной Мудрости или Огня.

#16
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение кшатрий » 17 май 2017, 13:44

Ку Аль писал(а):
16 май 2017, 21:40
-- Это какая-то ошибочная теория.
Смотря в каком смысли использовать слово "смерть". Например,в Древнем Египте частью обряда Посвящения была "символическая смерть",имитирующая реальное переживание процесса умирания(для чего и использовались гробницы и саркофаги). А гностики использовали выражение "каждодневное умирание" применительно к процессу постепенного "духовного преображения" личности,т.е. к процессу "умирания" внешнего,"ветхого человека"(ложного "я",или животной сущности),необходимого для "рождения" нового,или "внутреннего человека"(Истинного "Я",Бога внутри нас).)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#17
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 17 май 2017, 15:17

запахгардении писал(а):
17 май 2017, 13:27
Вы не находите, что в этом месте у Фулканелли какая-то неточность и неясность (или возможно это неточность перевода)? По этому отрывку можно понять что наш физический мир является не миром причин, а миром следствий, а миры по ту сторону т.н. смерти являются мирами причин, на самом деле все наоборот.
Этот мир и "тот" в одном смысле мир Причин, а в другом - мир Следствий. Иначе, абсурд получится.
Например, по материалистическим концептам, причина и следствие находятся на обном плане и взаимообусловлены, например, я бью молотком по гвоздю и гвоздь с каждым ударом вонзается в доску. Здесь причина того, что гвоздь входит в доску - удар молотком по нему, то есть: удар - причина, а вонзание - следствие. Здесь все по очевидности ясно и вроде как бы возражений и не может быть (разве только, как считают материалисты, у пришибленных философов).

Если же на данный процесс посмотреть иначе, и представить, что "молотарь" может влиять на причину, то он мог бы соорудить такой феномен: - он бъет по гвоздю, а тот не вонзается совсем, а потом, только через время, гвоздь вдруг, сам, без воздействия на него начинает вонзаться - это эффект отложенного следствия.

Такой эксперимент простому смертному не провести и потому, ученый скептик только посмеется над этим.
Мы тоже не имеем права слепо верить (если не хотим быть лохами), но мы можем предположить гипотетически, как что будет если... Если "развести" причину и следствие по разным планам.
Короче говоря, этот земной план является Миром Причин в том смысле, что в течение этой жизни мы создаем вид своего следующего воплощения, являясь "создателями своих родителей". А во-вторых, мы "пожинаем плоды" этой жизни в посмертном существовании, что и назван Миром Следствий.
Для всяких разных физических явлений, что я описал - причины находятся на тонком плане, а на плотном, мы наблюдаем цепочки связанных следствий, то есть, возвращаясь к примеру - удар молотка по гвоздю не будет причиной его вонзания в доску, удар и вонзание будут только двумя связанными следствиями.

#18
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение запахгардении » 17 май 2017, 15:37

Саша, из всего тобой накрученного, восприняла только это и оно тождественно моему высказыванию
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
17 май 2017, 15:17
Короче говоря, этот земной план является Миром Причин в том смысле, что в течение этой жизни мы создаем вид своего следующего воплощения, являясь "создателями своих родителей". А во-вторых, мы "пожинаем плоды" этой жизни в посмертном существовании, что и назван Миром Следствий.

#19
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 17 май 2017, 21:36

цитата: Но "Изумрудные Скрижали значит тоже ошибаются?

-- Может быть, мы о разном говорим, тогда уточните...
Я считаю, что после смерти человек получает лишь те условия, которые "заработал" во время воплощения. Был пьяницей, развратником, драчуном -- попадет в низший астрал и будет "вариться" в жутких вибрациях, соответствующих тому, чем он пропитался.
Вел духовный образ жизни, сформировал во время воплощений каузальное тело -- попадет в более высокие миры.
Про многих ученых атеистов Махатмы утверждают, что они после смерти становятся неподвижными чурбанами. Во что верили, то и получают. Ни о какой учебе в таком состоянии не может быть и речи.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#20
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение запахгардении » 18 май 2017, 02:51

v_sem писал(а):
16 май 2017, 22:53
Но "Изумрудные Скрижали значит тоже ошибаются? Знания которые мы получаем в нашем мире имеют эгоистическое направление, они направлены на удовлетворение потребностей нашего тела. Но до принципа который был начертан на Дельфийском храме Аполлона "Ничего сверх меры" человечество доходит очень медленно. А вот по ту сторону очевидно наша сущность меньше, а может и совсем не нуждается ни в чём, кроме знаний которые постепенно приводят её к мудрости.
Сложно уловить нить ваших рассуждений. На мой взгляд лозунг или принцип "Ничего сверх меры" призывает к уравновешиванию материи и духа на физическом плане в данный период эволюции человечества, не отдавать предпочтения материальному в ущерб духовному. Ведь дух и материя на физическом плане это как перетягивание каната или неправильное распределение гирей и груза на весах. В эволюции человечества был момент когда монады неспособные воспринять падение в материю были отброшены, удалены из процесса эволюции. Сейчас мы приближаемся к моменту когда монады неспособные к отказу от материи в пользу духа также будут удалены из процесса эволюции, потому ничего сверх меры в стремлении к материальному, т.е материальное по минимуму, по-необходимости, а все силы на подъем Духа.

#21
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 18 май 2017, 10:30

запахгардении писал(а):
17 май 2017, 15:37
Саша, из всего тобой накрученного, восприняла только это и оно тождественно моему высказыванию
Ну, если совсем кратко, то деление миров на миры Причин и миры Следствий условно. Оно обусловлено только тем, что как вы выразились: "...тождественно моему высказыванию". Но события то вокруг нас и в нас - вообще в мире, происходят постоянно: почему течет река, горит огонь? Почему бывают физические и прочие явления? - у них тоже есть причины или нет?

#22
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение запахгардении » 18 май 2017, 11:41

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 май 2017, 10:30
Ну, если совсем кратко, то деление миров на миры Причин и миры Следствий условно. Оно обусловлено только тем, что как вы выразились: "...тождественно моему высказыванию". Но события то вокруг нас и в нас - вообще в мире, происходят постоянно: почему течет река, горит огонь? Почему бывают физические и прочие явления? - у них тоже есть причины или нет?
Теперь понятно, то что мной проблема сужена до деяний разумного человека, а тобой расширена до всеобщего философского понимания мира причин и следствий.

#23
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение v_sem » 18 май 2017, 12:23

Ку Аль писал(а):
17 май 2017, 21:36
цитата: Но "Изумрудные Скрижали значит тоже ошибаются?

-- Может быть, мы о разном говорим, тогда уточните...
Я считаю, что после смерти человек получает лишь те условия, которые "заработал" во время воплощения. Был пьяницей, развратником, драчуном -- попадет в низший астрал и будет "вариться" в жутких вибрациях, соответствующих тому, чем он пропитался.
Вел духовный образ жизни, сформировал во время воплощений каузальное тело -- попадет в более высокие миры.
Про многих ученых атеистов Махатмы утверждают, что они после смерти становятся неподвижными чурбанами. Во что верили, то и получают. Ни о какой учебе в таком состоянии не может быть и речи.

"Единый Луч размножает малые Лучи, Жизнь предшествует Форме, и Жизнь переживает последний Атом. Через бесчисленные Лучи, Луч - Жизни, Единый, подобно Нити в Ожерелье." ("Книга Дзиан" станца VII/2) Таким образом процесс запускается и запуститься в спять или остановиться полностью он не может. Совершенствование может притормаживаться или ускорятся (но не останавливаться полностью или идти в спять как считается в индуизме.) Конечной целью цикла совершенствования сущности - стать Богом, после чего начинается новый цикл.Вот как об этом трактует Каббала : "Сефир (сфер)мирового древа 10, и соответствуют они проявлениям Единого, нисходящего в наш мир. Каждой сефире соответствует свое число и определенные его характеристики. Наиболее сильно и целостно воля Единного проявляется в сефире и наиболее ярко в 10, которая есть окончание цикла и переход на новый виток (сефир 10 является сефирой 1 следующего витка)." и это справедливо так же для макрокосма." (Каббала) Знания которые получает наша сущность по ту сторону жизни, это и есть сакральные знания и уровень этих знаний. А так как знания усваиваются не сразу, а постепенно, то это как раз разделяет нас на тех кто их не воспринимает, на тех кто готов их воспринять и тех кто готов делиться ими в нашем мире.А зависит это от количества перевоплощений сущности.
запахгардении писал(а):
18 май 2017, 02:51
т.е материальное по минимуму, по-необходимости, а все силы на подъем Духа.
Подъём Духа и происходит по ту сторону жизни..

#24
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 18 май 2017, 23:22

цитата: А так как знания усваиваются не сразу, а постепенно, то это как раз разделяет нас на тех кто их не воспринимает, на тех кто готов их воспринять и тех кто готов делиться ими в нашем мире.А зависит это от количества перевоплощений сущности.

-- Ничего не понял в вашей реплике. И главное, какое она имеет отношение к моему высказыванию?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#25
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость