Нестыковки в Теософии

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Гардо

Нестыковки в Теософии

Сообщение Гардо » 26 июн 2017, 16:19

Мне кажется, в Теософии есть не стыковка, на которую никто не обращает внимания. Учитель сказал, что никому не даётся царская дорога и что каждому нужно заработать своё место, но откуда взялась власть у Архитектора, Владыки Мира и Учителей с самой первой манвантарой? Как они могут, кем-то править и учить? Значит, кроме одного Абсолюта есть и другие. Как же тогда обстояли дела у первого Абсолюта?

Нам говорят блаженство нирваны, но это временно. Достигнув нирваны потом всё равно нужно работать. Ради того чтобы занять выше пост? Какой же тогда толк от жизни? Узнать, что будет, когда станешь Абсолютом, а Их много и так дальше как пишут до бесконечности.
Такое ощущение, что смысл жизни занять выше пост.
Почему в собрании письмах Блаватской Учитель рассержен на то, как кто-то что-то сказал, как Он вообще может быть чем-то рассержен? Он не может так себя вести, Он поборол раздражительность.
И ещё вопрос, почему так не любят Ледбитера?

#1
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение кшатрий » 26 июн 2017, 18:45

Гардо писал(а):
26 июн 2017, 16:19
Мне кажется, в Теософии есть не стыковка, на которую никто не обращает внимания. Учитель сказал, что никому не даётся царская дорога и что каждому нужно заработать своё место, но откуда взялась власть у Архитектора, Владыки Мира и Учителей с самой первой манвантарой? Как они могут, кем-то править и учить? Значит, кроме одного Абсолюта есть и другие. Как же тогда обстояли дела у первого Абсолюта?
А когда она была,эта "самая первая" Манвантара?) Абсолют один,иначе он не был бы Абсолютом. И кто знает,может у смены Манвантар и Пралай никогда не было начала и никогда не будет конца.))))
Нам говорят блаженство нирваны, но это временно. Достигнув нирваны потом всё равно нужно работать. Ради того чтобы занять выше пост? Какой же тогда толк от жизни? Узнать, что будет, когда станешь Абсолютом, а Их много и так дальше как пишут до бесконечности.
Такое ощущение, что смысл жизни занять выше пост.
А чем плохи бесконечное познание,развитие и творчество в этой бесконечной Вселенной? Или есть какая-то более интересная деятельность,которая так же может продолжаться бесконечно и никогда не надоесть?) Ну,или для кого-то полное уничтожение предпочтительнее и интереснее вечного существования в разных формах жизни и деятельности?)))
Почему в собрании письмах Блаватской Учитель рассержен на то, как кто-то что-то сказал, как Он вообще может быть чем-то рассержен? Он не может так себя вести, Он поборол раздражительность.
Смотря с чем это связано. Так-как,личных эмоций и чувств у Махатм нет,а значит,речь шла о чём-то не личном и связанном с "миссией" Елены Петровны.)
И ещё вопрос, почему так не любят Ледбитера?
Глючил много и выдавал свои глюки за "ясновидение",ну,или думал,что это ясновидение.))))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#2
sova
постоянный участник
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение sova » 26 июн 2017, 20:04

Гардо писал(а):
26 июн 2017, 16:19
Почему в собрании письмах Блаватской Учитель рассержен на то, как кто-то что-то сказал, как Он вообще может быть чем-то рассержен? Он не может так себя вести, Он поборол раздражительность.
Ну, значит, не поборол и даже трубки ломал, т.к. ещё и курил, в чём они с коллегой чистосердечно и письменно признавались, не отрицая, что и они не без греха. Тем меньше поводов лепить из них иконостас и разбивать себе лоб пред их светлыми ликами. Работать надо, а не о власти мечтать. Над собой работать, а не предаваться сладким грёзам о всеблагих спасителях, которые вдруг придут и всё дадут.
Гардо писал(а):
26 июн 2017, 16:19
И ещё вопрос, почему так не любят Ледбитера?
Потому что люди начитаются его фантазий, а потом выдают что-нибудь подобное:
Гардо писал(а):
26 июн 2017, 16:19
откуда взялась власть у Архитектора, Владыки Мира и Учителей с самой первой манвантарой? Как они могут, кем-то править и учить? Значит, кроме одного Абсолюта есть и другие. Как же тогда обстояли дела у первого Абсолюта?
Моё молчание не является знаком согласия. Или несогласия. Если на ваши реплики нет ответов, не унывайте, а если хотите поговорить об этом, обратитесь к специалисту. И не унывайте!

#3
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Ку Аль » 26 июн 2017, 20:48

Гардо писал(а):
26 июн 2017, 16:19
Мне кажется, в Теософии есть не стыковка, на которую никто не обращает внимания. Учитель сказал, что никому не даётся царская дорога и что каждому нужно заработать своё место, но откуда взялась власть у Архитектора, Владыки Мира и Учителей с самой первой манвантарой? Как они могут, кем-то править и учить? Значит, кроме одного Абсолюта есть и другие. Как же тогда обстояли дела у первого Абсолюта?

Нам говорят блаженство нирваны, но это временно. Достигнув нирваны потом всё равно нужно работать. Ради того чтобы занять выше пост? Какой же тогда толк от жизни? Узнать, что будет, когда станешь Абсолютом, а Их много и так дальше как пишут до бесконечности.
Такое ощущение, что смысл жизни занять выше пост.
Почему в собрании письмах Блаватской Учитель рассержен на то, как кто-то что-то сказал, как Он вообще может быть чем-то рассержен? Он не может так себя вести, Он поборол раздражительность.
И ещё вопрос, почему так не любят Ледбитера?
-- Почему не обращают? Они бросаются в глаза. И требуют отказа от догм, на которых застряли блаватскисты.
Но это все равно, что от Кураева ожидать, что он откажется от своих догм и станет восторженным сторонником идей ЕПБ, которую он считает сатанисткой.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#4
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 26 июн 2017, 21:33

Гардо писал(а):
26 июн 2017, 16:19
Мне кажется, в Теософии есть не стыковка, на которую никто не обращает внимания. Учитель сказал, что никому не даётся царская дорога и что каждому нужно заработать своё место, но откуда взялась власть у Архитектора, Владыки Мира и Учителей с самой первой манвантарой? Как они могут, кем-то править и учить? Значит, кроме одного Абсолюта есть и другие. Как же тогда обстояли дела у первого Абсолюта?
Это хороший вопрос и я не рискнул здесь о нем говорить в свое время, так как он буквально и прозрачно намекает на политику (власть).
Представление о том, что может быть какой-то Владыка, вершитель судеб и т.п. проистекает от того, что по привычке, многие считают, что государственная власть имеет право по своей воле вершить судьбы своего народа, что есть элита - "голубая кровь", а есть чернь. Типичный неофеодализм.
Но на самом деле, если бы самый самый из Владык, захотел бы вмешаться в судьбу кого-либо из "нижестоящих" - он породит карму.
Также, никто из Учителей и иже сними, не имеет никакого "эксклюзивного права" на знание - оно не их собственность и не им оно принадлежит. Они могут удерживать что-то до определенного срока и по Закону, но не более. Когда срок придет воплотиться такому знанию, оно воплотиться вне зависимости от того будет ли мир готов или не готов его принять, пойдет ли оно на разрушение или на созидание.
Ни у кого нет никаких привилегий, есть только разный опыт и разная его степень и то, только относительно данного периода.

Цель эволюции не карьерный рост, как то вам показалось, также никогда Махаманвантары не повторяются - никто ничего не может знать или даже предполагать как "там" и "тогда" будет.

Та, даже так далеко заглядывать не надо - никто ничего не может знать даже относительно близких шагов (расскрытий) в йоге - вот в чем вся красота! Реальное открытие нового, причем, самому становиться этим новым - это божественная "свежесть", пафосно сказать, духовного пути, когда не перестаешь смотреть на мир глазами ребенка (как видишь впервые) не потому, что инфантильный дебил с провалами памяти, а потому что новое открываешь.

#5
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Наталья Кожанова » 27 июн 2017, 08:57

Мне кажется, тема вообще не правильно сформулирована. Нет нестыковок, есть только вопросы, ответы на которые пока неизвестны. Как я поняла автора темы, первый вопрос - откуда изначально взялись высшие сущности, если ещё не было манвантары, чтобы пройти необходимый эволюционный путь? Это вопрос такого уровня как о природе Абсолюта, то есть пока наше сознание не может воспринять на него ответ.
Гардо писал(а):
26 июн 2017, 16:19
Нам говорят блаженство нирваны, но это временно. Достигнув нирваны потом всё равно нужно работать. Ради того чтобы занять выше пост? Какой же тогда толк от жизни? Узнать, что будет, когда станешь Абсолютом, а Их много и так дальше как пишут до бесконечности.
Такое ощущение, что смысл жизни занять выше пост.
Мне кажется, такие понятия как "работать", "занять пост выше", "смысл жизни" и т.п., настолько временные, соответствующие только уровню восприятия современных людей, что в отношении других существ (не человека) они вообще никакого смысла не имеют. Пройдя человеческий уровень нам не важен будет толк от жизни, мы вообще не будем чувствовать себя обособленными от единой жизни.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#6
Гардо

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Гардо » 27 июн 2017, 11:25

Мне кажется, тема вообще не правильно сформулирована.
Как мог как мог.

Как я поняла автора темы, первый вопрос - откуда изначально взялись высшие сущности, если ещё не было манвантары, чтобы пройти необходимый эволюционный путь? Это вопрос такого уровня как о природе Абсолюта, то есть пока наше сознание не может воспринять на него ответ.

Наталья вы правильно поняли! Всё равно хочется знать что да как. Поэтому Владыка так и сказал-любопытство это причина и следствие(как я понял из его слов)

#7
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Зеркало » 27 июн 2017, 20:12

Нестыковок нет. Есть белые пятна.
Смысл жизни-иметь возможности. А не занимать посты.

#8
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Анна_К » 28 июн 2017, 09:46

Зеркало писал(а):
27 июн 2017, 20:12
Нестыковок нет. Есть белые пятна.
Смысл жизни-иметь возможности. А не занимать посты.
а что делать с возможностями?

#9
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение кшатрий » 28 июн 2017, 18:43

Анна_К писал(а):
28 июн 2017, 09:46
а что делать с возможностями?
Наиболее сообразительные и мудрые-используют их для того,чтобы стать ещё сообразительнее и мудрее.))))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#10
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Анна_К » 28 июн 2017, 22:09

кшатрий писал(а):
28 июн 2017, 18:43
Наиболее сообразительные и мудрые-используют их для того,чтобы стать ещё сообразительнее и мудрее.))))
Смешно. Такая (не)дурная бесконечность получается.

#11
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение кшатрий » 28 июн 2017, 23:09

Анна_К писал(а):
28 июн 2017, 22:09
Смешно. Такая (не)дурная бесконечность получается.
Ещё бы,учитывая,что мы не знаем и даже не можем примерно представить-как и чем живут и какими возможностями обладают любые другие разумные и "самосознающие" формы жизни(Духа) за пределами нашей планеты,а уж тем более-Солнечной Системы.) А любые предположения на этот счёт будут ограничены уже известными "человеческими" видами существования,"возможностями" и жизнедеятельностью(занятиями) и не смогут выйти за эти границы. У нас даже "инопланетяне"-либо человекоподобные,либо насекомоподобные,либо звероподобные и т.д. и часто занимаются тем же,чем и люди,насекомые,звери и т.д.)))) И очень редко сознание рисует действительно абсолютно неизвестную и по-настоящему "высокоразвитую" инопланетную форму жизни,как это показано,например,в фильме "Контакт"(1997).
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#12
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Анна_К » 29 июн 2017, 09:46

кшатрий писал(а):
28 июн 2017, 23:09
любые предположения на этот счёт будут ограничены уже известными "человеческими" видами существования,"возможностями" и жизнедеятельностью(занятиями) и не смогут выйти за эти границы.
все зависит от цели, которую человек себе ставит (и от смысла, имхо). Если цель - поразвлекаться, поразвивать фантазию, то можно всю жизнь провести за выдумыванием различных форм жизни. Если целью является уменьшить страдание (именно) на Земле, то наверное, не важно хорошо ли он умеет фантазировать. Гораздо важнее чуткость души и умение включать мозг в ситуациях, требующих максимальной концентрации, внимания, задействования всех ресурсов, данных свыше для изменения нашей общей жизни к лучшему, для уменьшения невежества. Хотя и здесь фантазия может хорошо помочь для создания нового - идей, которых не было до тебя.
(беседа перекликается с аналогичной насчет того, кто Теософ, а кто нет; называться или быть)
Готовность ко всему, что встречаешь - это гораздо лучшее состояние (более высокое), чем генерирование различных предположений о том, что ты можешь встретить. (как пионер - "Будь готов! - Всегда готов!"

#13
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Константин Зайцев » 29 июн 2017, 21:02

Гардо писал(а):
27 июн 2017, 11:25
Как я поняла автора темы, первый вопрос - откуда изначально взялись высшие сущности, если ещё не было манвантары, чтобы пройти необходимый эволюционный путь?
Вроде бы тут теософия, как и буддизм и некоторые другие древние системы, считает мир вечным, без начала и конца. И соответственно, была другая махаманвантара до махапралайи и начала ряда наших манвантар.
Нестыковку я вижу в другом: как могли быть предыдущие циклы, если у Блаватской сказано о начале нашего цикла, что "времени не было"?
Теория — кум практики

#14
sova
постоянный участник
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение sova » 29 июн 2017, 21:44

Константин Зайцев писал(а):
29 июн 2017, 21:02
Нестыковку я вижу в другом: как могли быть предыдущие циклы, если у Блаватской сказано о начале нашего цикла, что "времени не было"?
Это как раз просто: "длительность"-то никуда не девалась. Движение продолжало двигаться, только счётчика не было, чтобы время считать. Это и означает, что "времени не было". Соответственно, приравнивание длительности "дня" и "ночи" Брамы (если в масштабах вселенной) - это лишь гипотеза, построенная на аналогии.
Моё молчание не является знаком согласия. Или несогласия. Если на ваши реплики нет ответов, не унывайте, а если хотите поговорить об этом, обратитесь к специалисту. И не унывайте!

#15
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение кшатрий » 29 июн 2017, 22:18

Константин Зайцев писал(а):
29 июн 2017, 21:02
Нестыковку я вижу в другом: как могли быть предыдущие циклы, если у Блаватской сказано о начале нашего цикла, что "времени не было"?
Так это описание конца Пралайи,наверное,или Махапралайи перед началом нашей Манвантары,или Махаманвантары.) Учитывая самую первую шлоку Станц:
1. Предвечная Матерь-Рождающая, сокрытая в своих покровах, вечно-невидимых,еще раз дремала в продолжении семи вечностей.(с)Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.I шл.1
Выражение "ещё раз дремала",по-моему,указывает на то,что это не единственный период,когда "времени не было".) Затем уже во 2-й шлоке говорится,что:
СТАНЦА I (продолжение)
2. ВРЕМЕНИ НЕ БЫЛО, ОНО ПОКОИЛОСЬ В БЕСКОНЕЧНЫХ НЕДРАХ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ.(с)Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.I шл.2
И в комментарии к ней указывается:
«Время» есть лишь иллюзия, создаваемая последовательными чередованиями наших состояний сознания на протяжении нашего странствования в Вечности, и оно не существует, но «покоится во сне» там, где нет сознания, в котором может возникнуть Иллюзия. Настоящее есть лишь математическая линия, отделяющая ту часть Вечной Длительности, которую мы называем Будущим, от части, именуемой нами Прошлым. Ничто на Земле не имеет истинной, реальной длительности, ибо ничто не остается без изменения – или тем же самым – на биллионную часть секунды; и ощущение, которое мы получаем от очевидности разделения времени, известного, как Настоящее, происходит от неясности мимолетных восприятий или ряда восприятий предметов, передаваемых нам нашими чувствами, по мере того, как эти предметы из области идеальных представлений, называемой нами Будущим, переходят в область воспоминаний, именуемой нами Прошлым. Совершенно так же испытываем мы впечатление длительности от действия мгновенной электрической искры, вследствие туманного и длительного отпечатка ее на сетчатке глаза. Действительно, человек или предмет не состоит только из того, что видимо в нем в какой-либо данный момент, но является совокупностью всех своих различных и сменяющихся состояний с момента своего появления в материальной форме вплоть до своего исчезновения с нашей Земли. Именно «эти совокупности», существующие извечно в Будущем, и проходят постепенно через материю, чтобы вечно существовать в Прошлом. Никто не скажет, что брус железа, уроненный в море, начал свое существование, покинув воздух, и перестал существовать, войдя в воду, и что самый брус состоял лишь из этого пересечения плоскости, совпавшего в данный момент с математическим планом, разделяющим и, в то же время, соединяющим атмосферу с океаном. То же происходит и с людьми, и предметами, которые, выпадая из «будет» в «было», из Будущего в Прошедшее, являют мгновенно нашим чувствам, как бы пересечение своей целости по мере их продвижения во Времени и Пространстве (как материя) от одной Вечности к другой. И эти две вечности и составляют ту Длительность, в одной лишь которой все имеет истинное существование, если бы только наши чувства были способны воспринять это.(с) Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.I шл.2
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#16
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Константин Зайцев » 30 июн 2017, 00:08

кшатрий писал(а):
29 июн 2017, 22:18
Выражение "ещё раз дремала",по-моему,указывает на то,что это не единственный период,когда "времени не было".)
Это и есть нестыковка. Выражение "ещё раз" указывает в первую очередь на некий прошлый раз, а также на повторяемость событий. Повторяемость событий не может происходить иначе, как во времени.
Более того, в этот "период, когда времени не было" ухитрились как-то произойти семь последовательных подпериодов, которые названы к тому же "вечностями"! И в этом не находят нестыковок. Как говорится, не смешите мои тапочки. Если бы не та увёртка, что это род религиозных верований, нас бы за высказывание таких взглядов давно бы упекли в дурдом.
кшатрий писал(а):
29 июн 2017, 22:18
И в комментарии к ней указывается: ...
Всё там сказанное - заявления, принимаемые последователями лишь на веру и никак не обосновываемые.

Так или иначе, все утверждения об иллюзорности времени и зависимости его от нашего сознания разбиваются о другие утверждения о существовании прежних манвантар, как об истине.

В одном только этом утверждении несколько внутренних противоречий:
"«Время» есть лишь иллюзия, создаваемая последовательными чередованиями наших состояний сознания на протяжении нашего странствования в Вечности, и оно не существует, но «покоится во сне» там, где нет сознания, в котором может возникнуть Иллюзия."
Если время - пусть иллюзия, или не иллюзия, но главное - "создаваемая последовательными чередованиями", то где последовательные чередования (абсолютно чего угодно!) могут происходить, как не во времени? Это классический пример замкнутой логики.
Теория — кум практики

#17
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение кшатрий » 30 июн 2017, 01:24

Константин Зайцев писал(а):
30 июн 2017, 00:08
Это и есть нестыковка. Выражение "ещё раз" указывает в первую очередь на некий прошлый раз, а также на повторяемость событий. Повторяемость событий не может происходить иначе, как во времени.
Более того, в этот "период, когда времени не было" ухитрились как-то произойти семь последовательных подпериодов, которые названы к тому же "вечностями"! И в этом не находят нестыковок. Как говорится, не смешите мои тапочки. Если бы не та увёртка, что это род религиозных верований, нас бы за высказывание таких взглядов давно бы упекли в дурдом.
"Повторяемость событий" и создаёт для наблюдателя "время",как "величину измерения",а не как объективный факт. Существуют Циклы,которые только людьми измеряются "временем" и происходят для них "во времени". Разве это не очевидно?) Тем более,что есть "семь вечностей" по земным единицам измерения? Если это "подпериоды",то сколько земного времени может длиться каждый такой "подпериод"? И хватит ли цифр для него,а если хватит,то сколько должно быть нулей в окончательном числе,чтобы для нас оно не приравнивалось к "вечности",опять же,по земным меркам?) Сколько "земных" лет там в Махаманвантаре? Нашёл пока только про Маха-пралайю:
Существуют много видов Пралайи, но в древних индусских книгах особенно упомянуты три главных периода. Первая из них, как доказывает Уильсон, называется Наимиттика[5], «Временная или случайная», происходящая из-за промежутков между Днями Брамы; это есть уничтожение всех тварей, всего живущего и имеющего форму, но не субстанции, которая остается in status quo до Новой Зари после этой Ночи. Вторая называется Пракритика и случается в конце Века или Жизни Брамы, когда все существующее растворяется в Первичный Элемент для нового образования в конце этой более длительной ночи. Третья, Атиантика, не касается Миров или Вселенной, но лишь Индивидуальностей некоторых людей. Таким образом, это есть Индивидуальная Пралайа или Нирвана, по достижении которой нет более возможности нового существования, нет более нового воплощения, как только после Маха-Пралайи. Ночь последней – продолжающаяся 311 040 000 000 000 лет, с возможностью быть почти удвоенной для счастливого Дживанмукта, достигающего Нирваны в ранний период Манвантары – достаточно длинна, чтобы считаться вечной, если и не бесконечной. Бхагават Пурана[6] говорит о четвертом виде Пралайи, Нитья или Беспрерывного Растворения, и объясняет ее как изменение, которое неуловимо и непрерывно совершается в этой Вселенной во всем, от планеты до атома. Это – рост и увядание, жизнь и смерть.(с)Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.7

кшатрий писал(а):
29 июн 2017, 22:18
Так или иначе, все утверждения об иллюзорности времени и зависимости его от нашего сознания разбиваются о другие утверждения о существовании прежних манвантар, как об истине.
А что есть "Манвантара",или "Пралайя",если убрать из них фактор "времени",как "единицы измерения" и оставить лишь "бесконечную продолжительность",в которой существует только определённая "цикличность" определённых космических процессов,или "вечное движение"? "Нестыковки" есть лишь в нашем ограниченном "земными" мерками мышлении,когда речь идёт о необъятности Космоса.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#18
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Валентина » 30 июн 2017, 02:30

Константин Зайцев писал(а):
30 июн 2017, 00:08
Если время - пусть иллюзия, или не иллюзия, но главное - "создаваемая последовательными чередованиями", то где последовательные чередования (абсолютно чего угодно!) могут происходить, как не во времени? Это классический пример замкнутой логики.
это классический пример логики материалиста и без вариантов.
как измерять школьной линейкой орбиты электронов, да ещё и в движении.
и это то, об чём уже заколебалась долдонить, что

НЕВОЗМОЖНО сознанием личности и приблизительно понимать другие, ВЫСШИЕ состояния сознания,
ЧЕГО они такое ЕСТЬ


и мои глубочайшие сочувствия ЕПБ, что пыталась поместить ЭТО непомещаемое в слова, за что и терзают её "специлисты" от теософии.
впрочем, так вам и надо, кувыркайтесь и дальше на месте, без малейшего продвижения, не того взращиваете, уважаемые, для начинать понимать ТД необходимы следующие и другие инструменты, а не гипертрофированные личности-эго, ограничены и весьма возможности умишка личности.

врочем, как и сказала в теме "обр. к адм.", завернувший в тупиковое направление, ДОЛЖЕН дойти до упора, чтобы МОГ вернуться и начать с начала. и тупиковое не только к учениям, но и к шаблонам в бестолковке.
Владимиру: это "неуважаемая тобой Валентина" сказала, а не "уважаемый сова", тщательнее надо быть, или внимательнее, если по-русски, коль уж берёшся править других, "мы пахали" говорила муха, сидя на воле.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#19
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Карим Киньябулатов » 30 июн 2017, 03:05

Константин Зайцев писал(а):
30 июн 2017, 00:08
Повторяемость событий не может происходить иначе, как во времени.
Так ведь пралая. И, если принять, что время скрывается во взаимосвязях - их нет. А, протяженность для них есть. Может оно не в них скрывается, а только мы на них рефлексируем, как можем и приписываем времени свои о нем представления.
несусвет

#20
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Истинофил » 30 июн 2017, 08:11

Есть два видя времени, Хронос и Кронос.

Одно из них это абстрактное, вечное время, и оно существует независимо от того существует ли Вселена или нет.
А другое это конечное время - время на которое существуют Вселена (дни и ночи Брамы например).

Если взять аналогию с театром, то наше обычное время будет равнозначно вечному, бесконечному времени; а время спектакля - это будет равнозначно конечному времени. Т.е. Великая иллюзия (Действительность) конечна, а Реальность вечна.

Есть еще и психологическое время, как указал на это кшатрий здесь, которые чересчур отличается от физического (которого мы измеряем с помощи часы). Если вам поставят на дыбу, одну минуту покажется как 1000 лет. >:-)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#21
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Константин Зайцев » 30 июн 2017, 10:52

кшатрий писал(а):
30 июн 2017, 01:24
Циклы,которые только людьми измеряются "временем" и происходят для них "во времени". Разве это не очевидно?)
Это не только совершенно не очевидно, но и бессмысленно. Понятие "цикл" зависимо от времени, ибо чтобы определить, что такое цикл, будет необходимо оперировать понятиями времени. То же самое с понятиями "частота", "вибрация", "продолжительность", "последующий", "предыдущий". В определениях всех этих понятий явно или неявно используется понятие времени.
Теория — кум практики

#22
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Константин Зайцев » 30 июн 2017, 10:57

Истинофил писал(а):
30 июн 2017, 08:11
Одно из них это абстрактное, вечное время, и оно существует независимо от того существует ли Вселена или нет.
А другое это конечное время - время на которое существуют Вселена (дни и ночи Брамы например).
В этом есть некоторая логика. Один контактёр мне примерно так объяснял ещё в начале 90-х.
(Он сказал - я всегда на связи с косм. разумом, задавай любые вопросы. Я стал задавать каверзные вопросы примерно из этой темы).
Теория — кум практики

#23
Гардо

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Гардо » 30 июн 2017, 11:09

Рассказали бы что Он Вам говорил. С такими возможностями можно обладать по истине огромными знаниями.

#24
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Нестыковки в Теософии

Сообщение Истинофил » 30 июн 2017, 13:03

Константин Зайцев писал(а):
30 июн 2017, 10:57
В этом есть некоторая логика. Один контактёр мне примерно так объяснял ещё в начале 90-х.
Ничего не надо придумывать, все это описано в ТД. :pal
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#25
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя