Люцифер и Сатана

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Вопросы к администраторам

Сообщение кшатрий » 24 июл 2017, 18:36

Гардо писал(а):
24 июл 2017, 15:55
Вы что считаете что Ленин был Махатмой?
Испугались советской власти, вот и наделали в трусики.
Ревниво с желчью орала что только она ученица Блаватской и доказывала что Люцифер Сатана, хотя у Блаватской он был Кумарой который слегка приуныл но потом исправился.
Лично мне вообще всё равно-кем был Ленин. Так-как,моя,или чья-та текущая жизнь от этого никак не зависит и любое отношение к этому вопросу никак на неё не повлияет. А если в АЙ есть какие-то интересные и полезные идеи(хотя бы насчёт "психической энергии"),то,тем более,без разницы,кто кого и как называл. К тому же,мало кто в то время не боялся советской власти. Гурджиев,например,во время революции сразу решил уехать из России. Видимо понимал,что его "Четвёртый путь" вряд ли придёт по душе большевикам и решил не испытывать судьбу.))) Но Рерихи вот хотели распространить АЙ именно в России,поэтому,могли пойти на разные меры. Всё-таки,АЙ сама по себе-учение,немного "чуждое" советской коммунистической идеологии,несмотря на идею "работы для Общего Блага".) Поэтому,в то время оно было не менее "подозрительным" для советской власти,чем теософия и прочая эзотерика.) Поэтому,с какой-то стороны можно понять то,что Рерихи(или "Владыка",или ещё кто) назвали Ленина "Махатмой",даже если он им и не являлся. А к истории о "Сатане" тоже можно относиться как угодно,никто в это верить,и вообще об этом думать,собственно,не заставлял и не заставляет.) Особенно,если это не вопрос жизни и смерти.)))
Последний раз редактировалось кшатрий 24 июл 2017, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Вопросы к администраторам

Сообщение Эдвард Романов » 24 июл 2017, 18:46

Гардо писал(а):
24 июл 2017, 15:55
Ревниво с желчью орала что только она ученица Блаватской и доказывала что Люцифер Сатана, хотя у Блаватской он был Кумарой который слегка приуныл но потом исправился.
У Вас нескладушки получаются. Разберемся:
1) "с желчью орала". Хм, в самом деле? - не припомню такого заявления.
2) Люцифер - Сатана? Надо же, а у меня сложилось впечатление, что она заявляла, что в силу запутанности понятий Люцифер= то Архангел Михаил, то Самаэль. Причем в Высшем аспекте Люцифер соответствуем именно Михаилу (Подобному Богу), то есть Венере, в другом смысле Сатурну, в третьем - просто Бог нашей планеты. Так Самаэль переводится на русский просто как "Вихрь в пустыне"+эль, то есть тот, кто поднимает и вращает вокруг себя песок - астрономически аналог кольца Сатурна. (Кстати, откуда древние могли знать, что у Сатурна есть кольца непонятно)
А вот цитата из ТД т2.ч.I.Комментарии, Станца I, стих 2
...тогда как Венера, – иначе говоря, Люцифер, или Сатана – попирает его. Венера наиболее оккультная, мощная и таинственная среди всех Планет, влияние и связь которой с Землею особо сильны.
ТД т2.ч.I.Комментарии, Станца Х, стих 38, 39
Именно «Сатана является Богом нашей планеты и единым Богом», и это без всякого аллегорического намека на его злобность и развращенность. Ибо он един с Логосом.
«Первый и «старший из богов» в порядке микрокосмической [божественной] эволюции, Сатурн (Сатана) [астрономически] есть седьмой и последний в последовательности макрокосмической эманации, будучи окружностью Царства, центром которого является Фэб [Свет Мудрости, или Солнце]».
Гностики были правы, называя еврейского Бога «Ангелом Материи» или тем, кто вдохнул (сознательную) жизнь в Адама, и планета которого – Сатурн.
Не думайте, что все так просто. Не стоит спешить с обвинениями, если сами недостаточно осведомлены.

Сатана- Сат-а-на. Что значит - напротив Сат - Истинной реальности: Сат опрокинутая или отраженная в Проявленном мире.

3) Люцифер - Кумара, который приуныл, но потом исправился? Это новые откровения от Гардо?? Первичные Кумары - являются эталоном, в смысле тем, с чем сверяются - эталонным состоянием. И именно поэтому их называют вечно чистыми, девственными и непорочными юношами. Кумара не может исправляться в земном цикле - он исходное состояние цикла. И именно поэтому говорится, что для Манаса - Высшее Эго, Высший Манас есть Кумара. Еще раз: Первичные Кумары прототипы вещей, каждый на своем Плане Бытия, с Кумарами все сверяется в эволюции.

Вывод: Ваши заявления не имеют доказательной силы, просто выдумки, нарочитая фантазия Вашего ума.

#2
Гардо

Re: Вопросы к администраторам

Сообщение Гардо » 24 июл 2017, 19:22

Эдвард Романов писал(а):
24 июл 2017, 18:46
Гардо писал(а):
24 июл 2017, 15:55
Ревниво с желчью орала что только она ученица Блаватской и доказывала что Люцифер Сатана, хотя у Блаватской он был Кумарой который слегка приуныл но потом исправился.
У Вас нескладушки получаются. Разберемся:
1) "с желчью орала". Хм, в самом деле? - не припомню такого заявления.
2) Люцифер - Сатана? Надо же, а у меня сложилось впечатление, что она заявляла, что в силу запутанности понятий Люцифер= то Архангел Михаил, то Самаэль. Причем в Высшем аспекте Люцифер соответствуем именно Михаилу (Подобному Богу), то есть Венере, в другом смысле Сатурну, в третьем - просто Бог нашей планеты. Так Самаэль переводится на русский просто как "Вихрь в пустыне"+эль, то есть тот, кто поднимает и вращает вокруг себя песок - астрономически аналог кольца Сатурна. (Кстати, откуда древние могли знать, что у Сатурна есть кольца непонятно)
А вот цитата из ТД т2.ч.I.Комментарии, Станца I, стих 2
...тогда как Венера, – иначе говоря, Люцифер, или Сатана – попирает его. Венера наиболее оккультная, мощная и таинственная среди всех Планет, влияние и связь которой с Землею особо сильны.
ТД т2.ч.I.Комментарии, Станца Х, стих 38, 39
Именно «Сатана является Богом нашей планеты и единым Богом», и это без всякого аллегорического намека на его злобность и развращенность. Ибо он един с Логосом.
«Первый и «старший из богов» в порядке микрокосмической [божественной] эволюции, Сатурн (Сатана) [астрономически] есть седьмой и последний в последовательности макрокосмической эманации, будучи окружностью Царства, центром которого является Фэб [Свет Мудрости, или Солнце]».
Гностики были правы, называя еврейского Бога «Ангелом Материи» или тем, кто вдохнул (сознательную) жизнь в Адама, и планета которого – Сатурн.
Не думайте, что все так просто. Не стоит спешить с обвинениями, если сами недостаточно осведомлены.

Сатана- Сат-а-на. Что значит - напротив Сат - Истинной реальности: Сат опрокинутая или отраженная в Проявленном мире.

3) Люцифер - Кумара, который приуныл, но потом исправился? Это новые откровения от Гардо?? Первичные Кумары - являются эталоном, в смысле тем, с чем сверяются - эталонным состоянием. И именно поэтому их называют вечно чистыми, девственными и непорочными юношами. Кумара не может исправляться в земном цикле - он исходное состояние цикла. И именно поэтому говорится, что для Манаса - Высшее Эго, Высший Манас есть Кумара. Еще раз: Первичные Кумары прототипы вещей, каждый на своем Плане Бытия, с Кумарами все сверяется в эволюции.

Вывод: Ваши заявления не имеют доказательной силы, просто выдумки, нарочитая фантазия Вашего ума.
"с желчью орала". Хм, в самом деле? нет, не орала, я о том как Она ревниво относилась к тем кто считал себя учеником Блаватской.
Как то злобно, Ледбитера Она так вообще недолюбливала.
Люцифер - Сатана - к сожалению я не могу найти, но я пишу правду, я такое читал у неё. (может позже я Вам пришлю текст)
Люцифер - Кумара, который приуныл, но потом исправился? - Блаватская писала о том что Кумары затянули с творение. Или например Кумарам нужно было вселить часть себя в нового человека, это называется падение в материю, это вырвали из текста, ах падение, так значит они падшие ангелы, ФУ!!! ФУ!!! ВСЁ КУМАРА это САТАНА!!! А-А-А!!!
Обязательно найду где Рерих писала что Люцифер это Сатана, но позже.

#3
Гардо

Re: Вопросы к администраторам

Сообщение Гардо » 24 июл 2017, 19:49

Эдвард Романов писал(а):
24 июл 2017, 18:46
Гардо писал(а):
24 июл 2017, 15:55
Ревниво с желчью орала что только она ученица Блаватской и доказывала что Люцифер Сатана, хотя у Блаватской он был Кумарой который слегка приуныл но потом исправился.
У Вас нескладушки получаются. Разберемся:
1) "с желчью орала". Хм, в самом деле? - не припомню такого заявления.
2) Люцифер - Сатана? Надо же, а у меня сложилось впечатление, что она заявляла, что в силу запутанности понятий Люцифер= то Архангел Михаил, то Самаэль. Причем в Высшем аспекте Люцифер соответствуем именно Михаилу (Подобному Богу), то есть Венере, в другом смысле Сатурну, в третьем - просто Бог нашей планеты. Так Самаэль переводится на русский просто как "Вихрь в пустыне"+эль, то есть тот, кто поднимает и вращает вокруг себя песок - астрономически аналог кольца Сатурна. (Кстати, откуда древние могли знать, что у Сатурна есть кольца непонятно)
А вот цитата из ТД т2.ч.I.Комментарии, Станца I, стих 2
...тогда как Венера, – иначе говоря, Люцифер, или Сатана – попирает его. Венера наиболее оккультная, мощная и таинственная среди всех Планет, влияние и связь которой с Землею особо сильны.
ТД т2.ч.I.Комментарии, Станца Х, стих 38, 39
Именно «Сатана является Богом нашей планеты и единым Богом», и это без всякого аллегорического намека на его злобность и развращенность. Ибо он един с Логосом.
«Первый и «старший из богов» в порядке микрокосмической [божественной] эволюции, Сатурн (Сатана) [астрономически] есть седьмой и последний в последовательности макрокосмической эманации, будучи окружностью Царства, центром которого является Фэб [Свет Мудрости, или Солнце]».
Гностики были правы, называя еврейского Бога «Ангелом Материи» или тем, кто вдохнул (сознательную) жизнь в Адама, и планета которого – Сатурн.
Не думайте, что все так просто. Не стоит спешить с обвинениями, если сами недостаточно осведомлены.

Сатана- Сат-а-на. Что значит - напротив Сат - Истинной реальности: Сат опрокинутая или отраженная в Проявленном мире.

3) Люцифер - Кумара, который приуныл, но потом исправился? Это новые откровения от Гардо?? Первичные Кумары - являются эталоном, в смысле тем, с чем сверяются - эталонным состоянием. И именно поэтому их называют вечно чистыми, девственными и непорочными юношами. Кумара не может исправляться в земном цикле - он исходное состояние цикла. И именно поэтому говорится, что для Манаса - Высшее Эго, Высший Манас есть Кумара. Еще раз: Первичные Кумары прототипы вещей, каждый на своем Плане Бытия, с Кумарами все сверяется в эволюции.

Вывод: Ваши заявления не имеют доказательной силы, просто выдумки, нарочитая фантазия Вашего ума.
Елена Ивановна Рерих. Письма Том V (1937 г)
Вы знаете, что Сатана, или, как еще называют его, Люцифер, пришел на нашу Землю вместе с другими Высшими духами, пожертвовавшими собою для ускорения эволюции планеты и ее человечества. Но Люцифер не был Высшим среди своих Собратьев, и, когда ему пришлось облечься в земные и плотные оболочки, дух его не удержался на прежней высоте. Уже с первых времен Атлантиды началось его падение, и во всех последующих веках мы встречаем его ярым противником своих великих Собратьев, неуклонно восходивших во славе Света.

Ну такой бред! Дети Огненного Тумана достигли таких высот, так что любой из них точно бы удержался.
Блаватская выпускала журнал Люцифер.
Да мне даже доказывать ничего не надо. Все кто читал книги Блаватской точно знают что Люцифер это не Сатана.

#4
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Вопросы к администраторам

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 24 июл 2017, 21:56

Эдвард Романов писал(а):
24 июл 2017, 18:46
Сатана- Сат-а-на. Что значит - напротив Сат - Истинной реальности: Сат опрокинутая или отраженная в Проявленном мире.
Термин "Сат" - это санскрит. Слова "Сатана" в нем не обнаруживается. Да, оно означает противник, но если бы на санскрите нужно было бы выразить то, что полярно Сат, но сказали бы - а-Сат или Прати-сат или что-то в этом роде. Слова "Сат" и "Ана" - оба санскритские (оба упоминаются в ТД), но вовсе не в связи с этой христианской страшилкой

#5
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Вопросы к администраторам

Сообщение Эдвард Романов » 25 июл 2017, 05:34

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
24 июл 2017, 21:56
Эдвард Романов писал(а):
24 июл 2017, 18:46
Сатана- Сат-а-на. Что значит - напротив Сат - Истинной реальности: Сат опрокинутая или отраженная в Проявленном мире.
Термин "Сат" - это санскрит. Слова "Сатана" в нем не обнаруживается. Да, оно означает противник, но если бы на санскрите нужно было бы выразить то, что полярно Сат, но сказали бы - а-Сат или Прати-сат или что-то в этом роде. Слова "Сат" и "Ана" - оба санскритские (оба упоминаются в ТД), но вовсе не в связи с этой христианской страшилкой
Да, Вы верно заметили. Приведенная мной фраза, не имеет лингвистического основания. Это скорее игра слов, хотя и фраза "Сат опрокинутая или отраженная в Проявленном мире" соответствует определению Сатаны в ТД.

В санскрите мы могли бы разложить слово на составляющие так:
saṭā — «свет», sita «белый, яркий, блестящий». cанскр. nii ‘вести; нести’ Сатана ~ санскр. saṭā ‘свет’ + nii ‘вести; нести’.
А можно и так:
Sat + any`a Что значит Sat + другой; отличающийся от...

Но в реальности, это скорее наша интерпретация, чем выражение на санскрите. Просто похожие по звучанию слоги на санскрите подставляются и получаем "Светоносец" или "Отличающийся от Сат".

Потому считаю, Ваше замечание правильным, но кто его знает...

#6
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Вопросы к администраторам

Сообщение Эдвард Романов » 25 июл 2017, 05:54

Гардо писал(а):
24 июл 2017, 19:49
Елена Ивановна Рерих. Письма Том V (1937 г)
"...дух его не удержался на прежней высоте. Уже с первых времен Атлантиды началось его падение, и во всех последующих веках мы встречаем его ярым противником своих великих Собратьев, неуклонно восходивших во славе Света."

Ну такой бред! Дети Огненного Тумана достигли таких высот, так что любой из них точно бы удержался.
Блаватская выпускала журнал Люцифер.
Да мне даже доказывать ничего не надо. Все кто читал книги Блаватской точно знают что Люцифер это не Сатана.
Выделенную фразу "дух не удержался на прежней высоте" по отношению к Сынам Огненного Тумана имеет смысл обсудить. И поговорить насколько правомерно ЕИР использовала ее с позиций теософии. Была ли это дань взглядам абрамических религий, или все же такое может быть исходя из теософской доктрины. А на счет "Сатаны и Люцифера" я привел в пример цитату из ТД выше, что эти термины встречаются стоящими рядом:
Эдвард Романов писал(а):
24 июл 2017, 18:46
ТД т2.ч.I.Комментарии, Станца I, стих 2
...тогда как Венера, – иначе говоря, Люцифер, или Сатана – попирает его. Венера наиболее оккультная, мощная и таинственная среди всех Планет, влияние и связь которой с Землею особо сильны.

#7
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: Вопросы к администраторам

Сообщение Валентина » 25 июл 2017, 09:40

СА-ТА-НА
а если поменять второй и третий слог местами?
может шифровка? или недочуваю?
а с попов станется, те ещё махинаторы-дешифраторы.
народ! а как со здравым смыслом У КАЖДОГО?
вы администраторам объясняете? или спрашиваете у них?
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#8
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Люцифер и Сатана

Сообщение Наталья Кожанова » 25 июл 2017, 10:10

Тема создана для перенесения сообщений из темы "Вопросы к администраторам".
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#9
Гардо

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Гардо » 25 июл 2017, 10:25

Эдвард Романов писал(а):
25 июл 2017, 05:54
Гардо писал(а):
24 июл 2017, 19:49
Елена Ивановна Рерих. Письма Том V (1937 г)
"...дух его не удержался на прежней высоте. Уже с первых времен Атлантиды началось его падение, и во всех последующих веках мы встречаем его ярым противником своих великих Собратьев, неуклонно восходивших во славе Света."

Ну такой бред! Дети Огненного Тумана достигли таких высот, так что любой из них точно бы удержался.
Блаватская выпускала журнал Люцифер.
Да мне даже доказывать ничего не надо. Все кто читал книги Блаватской точно знают что Люцифер это не Сатана.
Выделенную фразу "дух не удержался на прежней высоте" по отношению к Сынам Огненного Тумана имеет смысл обсудить. И поговорить насколько правомерно ЕИР использовала ее с позиций теософии. Была ли это дань взглядам абрамических религий, или все же такое может быть исходя из теософской доктрины. А на счет "Сатаны и Люцифера" я привел в пример цитату из ТД выше, что эти термины встречаются стоящими рядом:
Эдвард Романов писал(а):
24 июл 2017, 18:46
ТД т2.ч.I.Комментарии, Станца I, стих 2
...тогда как Венера, – иначе говоря, Люцифер, или Сатана – попирает его. Венера наиболее оккультная, мощная и таинственная среди всех Планет, влияние и связь которой с Землею особо сильны.
Ну вот видите, я не врал я писал правду. Помню что Она писала а не могу пока найти.
Также помню что Она писала - только я являюсь ученицей Блаватской. А сама Блаватская хоть раз говорила что у неё в ученицах Е. Рерих?
И как Она могла принимать в ученицы, она что учитель? Адепт?
Блаватская сама же написала в ведение или предисловие к Тайной Доктрине, что Она и сама не всё понимает что она пишет.

#10
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Эдвард Романов » 25 июл 2017, 10:41

)) В смысле "писал правду"?

#11
Гардо

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Гардо » 25 июл 2017, 10:57

Эдвард Романов писал(а):
25 июл 2017, 10:41
)) В смысле "писал правду"?
Что для Е. Рерих - Люцифер и Сатана одно и тоже.
Вот ещё что я нашёл:

Отвечая на вопросы своих корреспондентов, Е.И. Рерих так писала о некогда блистательном Аватаре, превратившемся в Князя тьмы: «Ведь в Космосе заключается как инволюция, так и эволюция. И если в Космосе нечто проявленное может снова разложиться в хаос, то и в человеке, этом микрокосме, вместо эволюции может произойти инволюция, или разложение, когда лучшие чувства в нем, допустив комбинацию с низшими проявлениями самости, начнут претворяться в саморазрушительные энергии. Великий трагический пример мы имеем в падении Князя Мира сего. Даже на той высокой ступени, на которой стоял этот дух, могут быть падения» (из письма Е.И. Рерих от 20.04.35).

Как отмечала Е.И. Рерих, падение Люцифера состояло в его сознательном отрыве от Иерархии Света и противопоставлении своей личной, эгоистической воли Высшей воле Космического Разума:

«Каждый Великий Дух руководит эволюцией, строго согласуясь с законами Космического Магнита или с законом эволюции. И воля такого Духа потому так мощна, что отождествлена с Волею Космоса.

Падение Люцифера в том и состояло, что он пошел против закона эволюции, или Воли Космоса. (…) Так, в то время, когда Великие Собратья Люцифера, пришедшие с Ним на нашу Землю, строят вечное движение, в то время, как Они говорят — «к чему одна Земля, когда суждены все миры», и тем создают правильный путь человечества, когда широким кооперативом с дальними мирами будет заложен настоящий обмен, Люцифер предпочитает оградиться от соседей. Но при единстве Бытия, при законе взаимообмена, всякая обособленность приводит лишь к отмиранию или смерти. Но Люцифер мог только затруднить, но прервать поток жизни не мог» (из письма Е.И. Рерих от 18.01.36).

Отвечая на вопросы своих друзей относительно первоначального участия Люцифера в развитии человечества, Е.И. Рерих отмечала:

«Падение Люцифера и заключалось в том, что он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько ему это удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше,— как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люцифера в материю или каждое воплощение все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или Четвертой расы, даже уже в конце Третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел» (из письма Е.И. Рерих от 24.02.39).

Как это ни странно, но одного из Аватаров погубили не изжитые им до конца чисто человеческие низшие страсти.

«Мы знаем о беспредельности совершенствования, потому очевидно, что дух, опустившийся до положения Князя тьмы, не мог обладать всеми совершенствами, — писала Е.И. Рерих. — Когда дух достигает сознания своего потенциала неограниченной мощи и нерушимости, когда он овладевает многими космическими тайнами и силами и знает, что он может стать создателем того или иного мира, когда он видит невежественность масс, окружающих его, то нужна огромная сила сердца, чтобы удержаться от многих соблазнов, и прежде всего от гордыни духа. Всегда следует помнить, что ни одно человеческое чувство не исчезает, наоборот, все чувства растут беспредельно, и потому они или должны преображаться в высшие восприятия в добре, или могут утончаться во зле. Почему не допустить, что Князь мира сего, будучи по космическому праву хозяином нашей Земли, не смог побороть в себе чувства гордыни и ревности к другим Светлым Духам. По эзотерическим данным, в то время как великие собратья Люцифера, Архангелы христианской церкви, пришедшие с ним на нашу Землю, строят вечное движение; в то время, когда Они говорят — к чему одна Земля, когда суждены все миры, и тем создают правильный путь человечества, когда широким кооперативом с дальними мирами будет заложен настоящий обмен, Люцифер предпочитает оградиться от соседей. Но при единстве Бытия, при законе взаимообмена, всякая обособленность приводит к отмиранию или смерти. Потому Люцифер мог только затруднить, но прервать поток жизни он не мог. Его Собратья, стоя на бессменном Дозоре, на вершине Лестницы Иакова, являются истинными Спасителями рода человеческого» (из письма Е.И. Рерих от 27.11.37).

В другом своем письме, касаясь причин предательства Падшего ангела, Елена Ивановна отмечала: «Вы спросите, как создалась эта психология обособленности? Но в каждом крупном феодале Вы имеете пример случившегося».

Духовному падению бывшего Аватара сопутствовало, конечно, то, что для выполнения его миссии на нашей планете ему пришлось, как и другим его Собратьям-Логосам, воплотиться в физическое тело для деятельности среди людей, на земном плане. Когда дух Разумного существа — человека и даже Логоса — воплощается в грубую физическую материю земного тела, ясность сознания, доступная ему в развоплощенном состоянии, затемняется примитивными энергиями физического плана, низкими вибрациями физической материи. Дух человека и даже богочеловека не может в воплощенном состоянии проявить свой истинный потенциал, на время земного воплощения он как бы утрачивает значительную часть свойственного ему высшего знания и божественного потенциала. То же произошло и с Люцифером во время его воплощения. Но если собратья Люцифера – пришедшие одновременно с ним на Землю семь Аватаров – даже при воплощении в земные тела удержались на прежней высоте своего духа и не впали в низшие пристрастия, то Хозяин Земли (так называли Люцифера в древности) не смог последовать Их примеру. Личные несовершенства и неизжитые низшие привязанности Люцифера, проявившись во время земного воплощения с особой силой, возобладали над его божественной природой — и посланник Высшего Разума совершил предательство, отпав от Иерархии Света и превратившись из Аватара в Князя тьмы – Сатану или дьявола, о котором говорится в религиях.

В своих письмах Е.И. Рерих рассказывает об обстоятельствах, послуживших косвенной причиной падения Люцифера: «Тот факт, что дух падшего Ангела в потенциале ядра духа нес энергии, присущие нашей Земле, и был для него роковым, ибо тем самым он был особенно привязан к Земле. Мы знаем, что каждое погружение или воплощение в плотную оболочку неизбежно затемняет знание духа…» (из письма Е.И. Рерих от 03.12.37).

Оставшиеся верными своему высокому долгу Аватары не захотели предоставить человечество той жалкой участи, которую уготовил ему Падший ангел, и вступили в битву со злом. Этой битве суждено было длиться тысячелетия… Подлинным Аватарам нашей планеты выпала тяжелейшая доля! Мало того что прежний Логос превратился в Князя тьмы — начав противоборство с Иерархией Света, он еще и создал на Земле мощную организацию сил зла, названную в эзотерических учениях Черным братством, или Черной ложей . Как писала Е.И. Рерих:

«Люцифер сейчас возглавляет Черное Братство, которое очень мощно, ибо оно имеет пособников среди масс на всем протяжении планеты. Именно, темные силы всегда действуют массами; в одиночном бою они не сильны. Также они отличаются большею сплоченностью, чем сотрудники Сил Светлых, ибо осознание опасности иногда лучший объединитель. К сожалению, многие светляки не верят в силы тьмы и представляют из себя печальное зрелище разрозненных единиц и тех «теплых», о которых так грозно сказано в Апокалипсисе. Да, малочисленны светлые воинства на Земле, но все же при помощи Высшего Знания Иерархии Света, в конечном результате, победа всегда остается за Силами Добра.

Так, невежды смеются над существованием Сатаны и тем подтверждают правильность сказанного одним тонким мыслителем: «Победа дьявола в том, что он сумел внушить людям, что его не существует».

Ведь когда мы во что-то не верим или отрицаем, мы перестаем этого остерегаться и тем легче попадаем в тенета, расставленные многочисленными приспешниками тьмы» (из письма Е.И. Рерих от 03.12.37).

Таким образом, сама по себе чрезвычайно сложная цель ускорения эволюции человечества, стоящая перед Посланниками Космоса, поневоле дополнилась еще одной, не менее сложной задачей — а именно, противодействием адским планам Князя тьмы. Поскольку борьба с многочисленным черным воинством предстояла нешуточная, представители Иерархии Света создали на нашей планете свой центр, по своим функциям ставший вскоре не только духовной обителью, но и форпостом борьбы с тьмой, — Шамбалу. Е.И. Рерих подчеркивала то обстоятельство, что основание на нашей планете Шамбалы, как представительства Иерархии Света, во многом было вызвано космической драмой, разыгравшейся на Земле:

«Именно его (Люцифера.— Авт.) восстание и проведение им плана самодовления земной материи вызвало коррективу в лице Белого Братства, Учреждения, не знакомого другим планетам по своей невольной боеготовности. Как сказано, ведь «борьба отчаяния переменила Носителя Света, и его рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи его, поистине, начали прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу. Потому доспехи и мечи Братства с радостью могли бы быть перекованы на части лабораторных аппаратов гораздо раньше, и Лестница Света, звено Земли и Неба, могла быть гораздо ближе. Как можно вспомнить последнего Великого Учителя, принявшего позорную смерть за то, что, казалось, уже давно было известно человечеству!» (из письма Е.И. Рерих от 18.01.36).

Вдобавок ко всему, понимая, что, несмотря на все ухищрения, ему не удастся победить представителей Иерархии Света, Князь тьмы направил свои усилия на осуществление поистине адского плана — он решил уничтожить планету, которую ему так и не удалось сделать своей собственностью. Для этого он вознамерился спровоцировать глобальную природную катастрофу, результатом которой должен был стать взрыв земного ядра. Древние легенды повествуют о том, что некогда в Солнечной системе существовала еще одна планета Фаэтон, разрушившаяся в результате взрыва. Многие ученые наших дней считают, что такие явления, как гибель целых планет, в Космосе вполне возможны. Из-за усилий Князя тьмы подобная участь могла постигнуть и Землю, если бы не воля подлинных Аватаров, вступивших в борьбу с Князем тьмы. Сюжет, достойный сериала «Звездных войн»! Тем не менее то, что напоминает сценарий самого крутого фантастического фильма, оказалось реальностью метаистории нашей планеты.


«Вредители незримые и явные»


Братья Тьмы
Как говорится в учении Живой Этики и письмах Е.И. Рерих, вред, причиненный Люцифером Земле и человечеству, состоял не только в том, что Князь тьмы оградил Землю от благотворного влияния других светил, лишив ее большинства эволюционных возможностей. Своим духовным падением Князь тьмы еще и увлек на путь служения злу целый сонм подчиненных ему и связанных с ним кармически духов. Именно они, вместе со своим предводителем, образовали ядро Черного братства, или Черной ложи, — организации темных, антиэволюционных сил, ведущих разрушительную деятельность и на физическом, и — главным образом — на астральном планах бытия.

О Черной ложе, ее участниках и методах их деятельности в «Письмах» Елены Рерих говорится:

«Братья тьмы, конечно, встречаются среди самого человечества. Они очень многочисленны, и не удивительно, ибо путь их — путь удовлетворения низших страстей. Процент истинных тружеников Света ничтожен, также и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу братьев тьмы. Трудно даже представить себе, насколько изощрены духи, принадлежащие к большим степеням, среди сознательно работающих на разъединение братьев тьмы. Как сказано — они очень любят пользоваться подошедшими к Учению Света и приобщившимися к ячейкам добра, но шаткими в преданности и убеждениях своих. Играя на их шаткости и внушая им сомнения, они могут через них вносить смуту и разложение. Вот почему советуется такая осторожность при приближении к Учению новых, неиспытанных душ. Братья тьмы очень любят большие интеллекты, развившиеся за счет сердца, ибо через них можно особенно тонко действовать. Ведь только самые грубые духи набрасываются и пользуются низкими сознаниями. Если бесы угрожают людям, то Архангелу сам Сатана! Если мелкие бесы досаждают братии, то сам Сатана подвизается у отшельников (…)

Вы спрашиваете о времени появления братьев тьмы. Строго говоря, братья тьмы появились одновременно с Братьями Света. То есть с момента появления в человеке зачатка рассудка и сознательной, т.е. свободной, воли. При проблеске распознавания появляется первое понятие добра и зла, и уже сознательная воля направляет человека в ту или иную сторону. Но вполне организованный стан братьев тьмы получил свое начало уже в Четвертой расе, в Атлантиде. Их великий бой с Сынами Мудрости, или Света, окончился победою Последних и гибелью Атлантиды.

Во главе Сынов Света стоит Архангел Михаил, и противником Его в стане тьмы явился Сатана (все еще называемый Люцифером, хотя он давно утратил право на это имя), бывший однажды в числе великих Кумар, одаривших светом Разума еще лишенных его жалких землян. (…) Так, Хозяин Земли борется сейчас за самое существование свое. Великий предуказанный Армагеддон нашей расы находится в полном разгаре. И снова Архангел Михаил со Светлым Воинством сражается против Люцифера. Конечно, победа всегда за Светлыми Силами, но страшные катаклизмы при этом неизбежны. Вот почему так важны оплоты Света, чтобы в грядущие грозные моменты можно было бы собрать тружеников Света в безопасные места. Конечно, решительный момент хотя и за плечами, но все же многие дети успеют состариться. Так, судьба мира в руках человечества. Если произойдет воскресение духа, если сознание освободится от призраков прошлого и устремится к построению Нового Мира, на основе нового понимания сотрудничества и знания, то планета может уцелеть» (из письма Е.И. Рерих от 16.07.35).

#12
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Истинофил » 25 июл 2017, 11:13

А что тут коментироват-то. Очевидно ЕИР не понимала концепции ЕПБ.

Одна издает журнал "Люцифер", а другая кричит "Люцифер и есть сатана, фтопку!", как уважаемый Гардо показал чуть выше. На практике ЕИР верила в богословского дьявола.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#13
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Эдвард Романов » 25 июл 2017, 18:45

Гардо, раз уж приводите цитаты из написанного третьим лицом, то почему бы не упомянуть его? Вы цитировали "Падший Аватар". Анна Марианис

#14
Гардо

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Гардо » 25 июл 2017, 19:04

Эдвард Романов писал(а):
25 июл 2017, 18:45
Гардо, раз уж приводите цитаты из написанного третьим лицом, то почему бы не упомянуть его? Вы цитировали "Падший Аватар". Анна Марианис
А это что такое? (из письма Е.И. Рерих от 20.04.35)

Вы считаете что Анна Марианис переврала слова Е. Рерих?

#15
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Эдвард Романов » 25 июл 2017, 20:11

Гардо писал(а):
25 июл 2017, 19:04
Эдвард Романов писал(а):
25 июл 2017, 18:45
Гардо, раз уж приводите цитаты из написанного третьим лицом, то почему бы не упомянуть его? Вы цитировали "Падший Аватар". Анна Марианис
А это что такое? (из письма Е.И. Рерих от 20.04.35)

Вы считаете что Анна Марианис переврала слова Е. Рерих?
Нет, просто между письмами есть авторский текст. Можно подумать, что он Вам принадлежит, если не указан источник.

#16
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Константин Зайцев » 26 июл 2017, 00:32

"Древние легенды повествуют о том, что некогда в Солнечной системе существовала еще одна планета Фаэтон, разрушившаяся в результате взрыва."
Думаю, это дезинформация. Гипотеза о планете Фаэтон была высказана в XIX веке западными учёными, пытавшимися объяснить происхождение астероидов, но через некоторое ими же отвергнутая как несостоятельная. Но тем не менее, она была подхвачена писателями-фантастами и так приобрела популярность. Так что идея никакая не древняя.
Теория — кум практики

#17
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Эдвард Романов » 26 июл 2017, 06:36

В общем-то это в очередной раз свидетельствует о том, что Учения как со стороны Елены Рерих, так и со стороны Алисы Бейли были отступлением от Доктрины обнародованной Еленой Блаватской в сторону традиционных взглядов абрамических религий.
Вопрос Иерархии Тьмы у Рерих ограничивается планетой Земля, а у Бейли, насколько я понял, экстраполируется на Галактику.

#18
Гардо

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Гардо » 26 июл 2017, 09:10

Константин Зайцев писал(а):
26 июл 2017, 00:32
"Древние легенды повествуют о том, что некогда в Солнечной системе существовала еще одна планета Фаэтон, разрушившаяся в результате взрыва."
Думаю, это дезинформация. Гипотеза о планете Фаэтон была высказана в XIX веке западными учёными, пытавшимися объяснить происхождение астероидов, но через некоторое ими же отвергнутая как несостоятельная. Но тем не менее, она была подхвачена писателями-фантастами и так приобрела популярность. Так что идея никакая не древняя.
Так Фаэтон и Тиамат это одна и та же планета?
Один форум пишет что Е. Рерих писала в письмах о планете Фаэтон уничтоженная болидами, но я не нашёл таких писем.

#19
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Константин Зайцев » 26 июл 2017, 11:53

Про Тиамат вообще ничего не знаю.
Теория — кум практики

#20
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Ку Аль » 26 июл 2017, 12:38

Эдвард Романов писал(а):
26 июл 2017, 06:36
В общем-то это в очередной раз свидетельствует о том, что Учения как со стороны Елены Рерих, так и со стороны Алисы Бейли были отступлением от Доктрины обнародованной Еленой Блаватской в сторону традиционных взглядов абрамических религий.
Вопрос Иерархии Тьмы у Рерих ограничивается планетой Земля, а у Бейли, насколько я понял, экстраполируется на Галактику.
-- Махатмы специально дают информацию на эту тему в разных вариантах. Ведь для них важно, чтобы учение, даваемое через их Посланца было ПРИЕМЛЕМО для определенной группы людей (в много миллиардном человечестве), имеющих НЕКИЕ ДОГМЫ и ПРЕДРАССУДКИ. В чем-то им приходится сильно отклоняться от ИСТИНЫ для того, чтобы представители этой группы не шарахнулись от них в испуге, подумав, что имеют дело с ТЕМНЫМИ СИЛАМИ, а не с Посланцами Света.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#21
Гардо

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Гардо » 26 июл 2017, 12:43

Константин Зайцев писал(а):
26 июл 2017, 11:53
Про Тиамат вообще ничего не знаю.
Да на том форуме явно всё перепутали.
Википедия:
Ситчин приписывает создание древней шумерской культуры нефилимам с планеты Нибиру. По мнению писателя, пояс астероидов был частью планеты, которую Шумеры называли Тиамат. Хотя эта теория и схожа с теорией гигантского столкновения (теорией образования Луны) в астрономии, ведущие мировые учёные не разделяют взгляды автора.

По шумерской космологии, Нибиру была 12-м объектом Солнечной системы (то есть, в составе 10 планет, плюс Солнце и Луна). Её катастрофическое столкновение с Тиамат — планетой, находившейся между Марсом и Юпитером — сформировало планету Земля, Луну и пояс астероидов и комет. Это был дом могущественной человекоподобной расы ануннаков из шумерской мифологии, которые, как полагает Ситчин, выжили и позднее посетили Землю. Здесь, на Земле, при помощи генной инженерии, они создали наш вид (людей), скрестив свои гены с генами Homo erectus. Люди им были нужны как дешёвая рабочая сила для своих золоторудных шахт.

Тиамат, описанная в Энума Элиш, является богиней. У Ситчина, тем не менее, она является планетой, существовавшей в древности, но после столкновения с одним из спутников планеты Мардук (Нибиру) была расколота на две части. Во время второго прохождения через Солнечную систему, уже сама планета Нибиру столкнулась с одной из половинок Тиамат и превратила её в современный пояс астероидов. Вторая же половинка Тиамат после столкновения с другим спутником Нибиру была вытолкнута на новую орбиту, где находится и теперь под названием Земля. Несмотря на то, что учёные убеждены в невозможности подобного сценария, сторонники Ситчина уверены, что это теория объясняет причину разделения континентов и природу слоёв в осадочных породах.

#22
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Константин Зайцев » 26 июл 2017, 23:07

Я не помню подробностей, но вроде бы учёные давно идентифицировали планеты шумеров с общеизвестными планетами Солнечной Системы.
P.S. Ледбитер однако пишет, что им известен был Вулкан.
Теория — кум практики

#23
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение Ольга » 27 июл 2017, 03:29

У А.В. Владимирова есть книга "Погибшая планета". "В «Погибшей планете» собран материал о гибели планеты Авель, которая была прародиной человечества и которая предшествовала Земле. Расшифрованы многие космогонические мифы, ставшие ядром посвятительных мистерий Индии, Египта, Вавилона, Шумера, Древней Греции и Китая. Некоторые легенды Пуран на русском языке публикуются впервые". http://www.vav.ru/books/planeta/

#24
sova
постоянный участник
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Люцифер и Сатана

Сообщение sova » 27 июл 2017, 09:46

Ольга писал(а):
27 июл 2017, 03:29
У А.В. Владимирова есть книга "Погибшая планета".
Для писателя, скрывающегося за псевдонимом "Александр Владимиров", тексты Е.И.Рерих являются истиной в последней инстанции и если какие-нибудь факты с ними не сходятся, то тем хуже для фактов. И, кстати, он, как и местная Валентина, претендует на знание прошлого воплощения моей скромной персоны и, что характерно, результаты их "ясновидения" по этому вопросу радикально не совпадают. :lol:
Моё молчание не является знаком согласия. Или несогласия. Если на ваши реплики нет ответов, не унывайте, а если хотите поговорить об этом, обратитесь к специалисту. И не унывайте!

#25
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя