Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Анатолий Семёнов » 26 окт 2017, 13:57

Считается, что термин "Теософия " был выбран случайно, при перелистывании словаря, как наиболее полно соответствующий целям и задачам создаваемого общества. Но Блаватская, в своих письмах, написанных ранее чем общество было образовано, уже применяла этот термин. По всей видимости он и ранее ей симпатизировал, и выбор названия был не только результатом случая. Но суть не в этом, а в том, почему был выбран именно этот термин?

Слово теософия, как всем известно образовано из двух слов: бог (боги) и мудрость, а словосочетание переводится как божественная мудрость. Но в "Ключе к Теософии " к этому переводу добавляется описание "такая, какой обладают боги". И упоминается еще один вариант перевода словосочетания "теософия" - "мудрость богов".

Впервые этот термин ввел в обиход Аммоний Саккас, в силу своих познаний полученных без обучения в какой-либо школе, его называли теодидаксисом - богом наученный. После него теософами себя называли многие мистики и исследователи скрытых тайн природы: Калиостро, Сен-Жермен, Якоб Беме, Парацельс, Сведенборг и так далее. Сейчас теософами себя называют последователи Блаватской и других авторов, но много ли общего между ними? Мистицизм, которым известны перечисленные выше лица, сейчас практически полностью игнорируется и не изучается, несмотря на том, что этому вопросу Блавтская уделяла много внимания особенно в Разоблаченной Изиде.
Даже Аммоний, хоть и пытался примирить все религии на основе общего знания и этики, все закрыл свою школу от лишних глаз, потому есть сомнения относительно ограничения его деятельности только синтезом религий.

Махатмы в своих письмах, так же приводили описание некоторых упражнений, которые соответствуют оккультным наукам, их скорее можно отнести к магии нежели к йоге. Это, например, использование магнита и зеркальной поверхности для ясновидения. Так же в одном из писем, если не ошибаюсь, махатма КХ упоминает о неких шарах, прикасаясь к которым ученики заряжались силой. Его умение пользоваться магнетической силой для лечения, согревания пальцев в мороз, чтобы было легче писать, осаждения, контроля над сознанием человека, чья воля слабее и т. д. говорит о его владении божественной магией.

Идея оккультизма или божественной магии проходит красной нитью сквозь оба тома разоблаченной изиды. Магия стара как и все человечество. Ею пользовались во все времена, в том числе и сейчас. Общение со старшими братьями человечества, именуемые Богами, явилось причиной высокой цивилизации Индии и Египта, с их утерянным науками и искусствами. И сейчас есть люди, которые не теряют связи с высшими разумами, но их становится все меньше и меньше. Задача теософского общества вернуть прежнюю веру наших далеких предков, давшей рождение брахманизму, зароастрийским магам, египетским иерофантам. Это наше будущее, хотим мы этого или нет, нравится нам это или нет. Все остальные религии возникли из теософии архаических веков, и рассматривают сейчас своего прародителя как дряхлого и немощного старика, которого они превзошли по всем пунктам. Эта иллюзия рушится если внимательно приглядеться к современным учениям. Несмотря на полет философской мысли они лишь копии той теософии, источник которой теряется в глубине веков. Заимствовано все, что можно, но под другими именами и формами. Идеи зачастую перевернуты с ног на голову, но сходство по основным ключевым понятиям сохраняется (в практическом смысле, потому как теория разнится очень сильно).

Циклы - один из ключевых понятий в теософии. Для того, чтобы знать наше будущее, надо знать прошлое. И если мы посмотрим на прошлое, то увидим, что во все времена существовали посредники между миром людей и миром богов. Если мы взглянем в ешё более раннюю эпоху, то увидим, что боги воплощались среди людей, руководили и учили их. Это нас и ждет в будущем, в шестой и седьмой подрассе. Что касается шестой расы, то в ранний ее период, будут рождаться люди уже обладающие различными феноменальными способностями, как это было во времена атлантов, ставшими черными от греха, так как жизненный цикл вел их в низ, в материю. Сейчас восходящая дуга, поэтому мы идем вверх.

Для того, чтобы подготовить людей к этой стадии и организовано теософское общество, в тот момент, когда спиритизм был широко распространенным явлением. Увлечение временно угасло, с тем, чтобы однажды возникнуть вновь, с новой силой и энергией, возможно уже на научной основе. Божественная магия вновь должна стать наукой, как это было раньше, заниматься которой должны только избранные. Разрушенный мост между нашим миром и миром высших божественных существ должен быть восстановлен вновь. Остальные люди, должны жить по законам данных нам богами на заре человечества и выраженных в законах Ману ( без вставок брахманов), заповедях и нормах морали и этики. Люди должны жить ради жизни и эволюционировать все вместе. Жизненная волна, если ей не мешать, совершенно естественно выведет человечество на новый виток развития. Йога учит как выйти из круга перерождений, обогнать человечество и оставить его. Но чем выше и совершеннее дух, тем меньше он имеет возможности оказывать воздействие на мир и людей в наше время. Долг человечеству должен быть отдан каждым из нас, это хорошо выражено в четырех стадиях жизни брахмана, где он может заниматься аскетическими и йогическими практиками только после того как увидел своих внуков, то есть где-то в районе 40 лет. Буддизм учит не только как выйти из колеса перерождений, но и как сделать жизнь счастливой. Можно задаться целью и выйти из общего потока эволюции, обогнав своих братьев в своем развитии, но можно остаться с ними и, как сказал Махатма КХ, тем самым принести гораздо больше пользы.

Причина почему боги больше не воплощаются среди людей, заключена в магнетизме. Даже КХ не мог вынести удушающей атмосферы своих соотечественников. Людей много и качество их мышления оставляет желать лучшего. Поэтому не важно каким путем идет человек, лишь бы его внутренний мир преображался, становится духовней и чище, это приблизит насупение золотого века. Отсюда и первая цель общества - братство, а так же и его толерантность по отношению к чужому мнению. Новые идеи должны входить в жизнь постепенно, мышление меняется очень медленно.

Хоть я и не рериховец, но справедливости ради, хочу отметить АЙ, которая, если не докапываться до каждой буквы, то учит фактически тому же самому. Она нацелена на жизнь, в противовес классическим религиям, так или иначе зацикленых на посмертном состоянии. То, что Е. Рерих была далеко не совершенным передатчиком это очевидно. И Блаватская им так же не была. В наше время, живя среди людей, это практически не возможно. Но уникальность АЙ и близость ее к духу теософии, явно прослеживается.

Вкратце.
Первый том РИ рассказывает о магии и ее видах, о феноменах и их причинах. Об опасностях и методах как их избежать.
Второй - рассказывает о развитии религий и о том, какую роль в их развитии играет божественная, а иногда и черная магия. Так же рассказывается о множестве различных тайных религиозных обществах, внешне разных, но суть везде одна и та же.

Третий том ТД рассказывает об оккультистах живших в историческую эпоху.
Второй том ТД рассказывает о нашем прошлом, а следовательно и о будущем.
Первый том ТД раскрывает тайну божественных разумов на фоне истории развития вселенной. (Точки, линии, треугольник, пламена, драконы, агнишватты, логосы, махараджи, липики, падшие ангелы, пожертвовавшие собой ради человечества, и благодаря тому они не покинут его пока человечество не разовьется духовно в достаточной степени, и т.д.)

Это один из аспектов теософии. Написан на скорую руку, поэтому много моментов еще упущено.

В завершении несколько цитат.

..определенная цель нашей общей работы. ... заключается в том, чтобы дать начало новой силе, новому течению в мире, которыми великие и давно ушедшие Ньяни (Боги знания, Сыны Разума, санскрит. — Перев.) или мудрые, привлекутся к возрождению среди людей. С ними вернутся истинная жизнь и подлинные умения. Сейчас завеса темноты покрывает всё, и нет Ньяни, для которых это было бы привлекательно. Кое-где несколько лучей прорезают эту темноту. Но даже Индию покрывает эта темнота, потому там, где истина держится в тайне, толстая вуаль теологических догм прячет всё, и, несмотря на то, что там есть надежда, Мастера Мудрости не могут проникнуть в ум людей. Мы надеемся образовать Запад с тем, чтобы он мог оценить возможности Востока, и на ожидающей пробуждения восточной основе построить новый порядок для пользы всех. Мы все, каждый из нас, должны стать центром света — картинной галереей, из которой в астральный свет будут проектироваться такие сцены, такие воздействия, такие мысли, которые с пользой повлияют на многих и, таким образом, пробудят новое течение, о котором сказано выше. Потом это течение привлечёт обратно великое и хорошее из других сфер за пределами Земли. Спиритуализм не имеет с этим ничего общего, потому что всё это ни в коей мере не касается обитателей страны привидений.
У.К. Джадж "Письма которые мне помогли".

Как бы то ни было, религия древних есть религия будущего. Еще несколько столетий, и не останется никаких сектантских верований ни в одной из великих религий человечества. Брахманизм и буддизм, христианство и магометанство все исчезнут перед мощным натиском фактов. "И изолью дух мой на всю плоть", — пишет пророк Иоиль. "Истинно говорю вам... большие дела, чем эти, совершите вы", — обещает Иисус. Но это может лишь тогда произойти, когда мир вернется к великой религии прошлого, к познанию тех величественных систем, которые задолго предшествовали брахманизму и даже примитивному монотеизму древних халдейцев.

Разоблаченная Изида, том 1.

Данный момент как нельзя более благоприятен для пересмотра древних философий. Археологи, филологи, астрономы, химики и физики все ближе и ближе приближаются к той точке, где они будут вынуждены считаться с ними. Физическая наука уже достигла границ своих исследований; догматическое богословие видит, что высохли родники ее вдохновения. И если эти признаки не будут замечены, то, все равно, приближается день, когда население нашей планеты получит доказательства, что только древние религии были в гармонии с природой, и что древняя наука охватывала все, что могло быть познано. Долго хранившиеся секреты могут быть раскрыты, давно забытые книги и давно утерянные искусства могут быть опять вынесены на свет, папирусы и пергаменты неоценимого значения могут подвергнуться и оказаться в руках людей, притворяющихся, что обнаружили их, разбинтовывая мумии, или наткнулись на них в тайниках. Каменные плиты и колонны, чьи скульптурно изображенные откровения ошеломят богословов и смутят ученых — все еще могут быть открыты и переведены. Кто знает возможности будущего? Эра освобождения от иллюзий и перестройки скоро начнется — нет! она уже началась! Цикл почти что завершил свой круг; новый цикл вскоре начнется, и будущие страницы истории могут содержать в себе полное свидетельство и дать полное доказательство, что
"Если верить в древние предания.
Духи снисходили к человеку,
Поверяя тайны мироздания".

Разоблаченная Изида, том 1.

Истины и тайны оккультизма представляют из себя свод высочайшего духовного значения, глубокого и в то же время практического для всего мира. Однако, они даются вам не только как простое добавление к запутанной массе теорий или спекуляций в мире науки, но ради их практического значения в интересах человечества. Термины «ненаучно», «невозможно», «галлюцинация», «обманщик» были до сих пор употребляемы очень развязно и небрежно, предполагая в оккультных феноменах нечто скрытое, ненормальное или предумышленный обман. И вот почему Наши Водители решили пролить на немногие воспринимающие умы больше света по этому предмету и доказать им, что подобные проявления так же подлежат законам, как и простейшие феномены физического мира. Глупцы говорят: «Век чудес миновал», но мы отвечаем: «он никогда не существовал!» Хотя и небеспримерные или небесподобные в истории мира, эти феномены должны и будут явлены непреложно на скептиках и ханжах. Они должны быть показаны как разрушительными, так и созидательными. Разрушительными в губительных заблуждениях прошлого, в старых верованиях и суевериях, которые подобно мексиканскому зелью удушают своим ядовитым смрадом все человечество; созидательными в новых учреждениях настоящего, практического Братства Человечества, где все сделаются сотрудниками природы и будут работать на благо человечества в сотрудничестве с высшими планетными Духами – единственными Духами, в которых мы верим. Феноменальные элементы, о которых прежде и не помышляли и не мечтали, скоро начнут проявляться день за днем с постоянно возрастающей силой и раскроют, наконец, тайны своих сокровенных действий. Платон был прав: мысли управляют миром, и когда ум человеческий получит новые мысли, то, отбросив старые и бесплодные, мир начнет ускорять свое развитие; мощные революции вспыхнут от них, верования и даже государства будут распадаться перед их устремленным движением, раздавленные этой непреодолимой силой. Когда время наступит, будет так же невозможно сопротивляться их наплыву, как и остановить стремление потока. Но все это придет постепенно, и прежде, нежели это наступит, мы должны исполнить долг, поставленный перед нами: смести, насколько возможно, больше сора, оставленного нам нашими «благочестивыми» праотцами. Новые идеи должны быть насаждаемы на чистых местах, ибо эти идеи затрагивают наиболее существенные стороны жизни. Не физические феномены, но мировые идеи изучаем мы, ибо, чтобы понять первые, мы, прежде всего должны понять последние. Они затрагивают истинное положение человека во Вселенной в связи с прежними и будущими существованиями; его происхождение и конечную судьбу; отношение смертного к бессмертному; временного к вечному; конечного к бесконечному; мысли более широкие, более высокие, более понятные, признающие мировое господство Непреложного Закона, неизменного и неизменяемого, по отношению к которому существует лишь вечное настоящее, тогда как для непосвященных смертных время либо прошедшее, либо будущее, в связи с их существованием на этом материальном пятне грязи. Вот то, что мы изучаем и что многие разрешили.

Письмо Махатмы КХ Синнетту.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#1
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Анатолий Семёнов » 26 окт 2017, 15:03

В мае написал в олт Индии с предложением обсудить эту идею, но ответа так и не получил, хотя обычно отвечают. А в августе в их журнале вышла статья под названием WHY DEMOCRACY? где они излагают свое видение этого вопроса.
Ссылка http://www.ultindia.org/tm_magazine/TMAug2017.pdf
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#2
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Константин Зайцев » 26 окт 2017, 15:40

Не понял - какая связь? Статья вроде про политическое устройство общества, в свете мыслей, высказанных в "Ключе к теософии".
Теория — кум практики

#3
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение запахгардении » 26 окт 2017, 16:50

Похоже на воззвание.
Особенно понравилось это:
Анатолий Семёнов писал(а):
26 окт 2017, 13:57
... Все остальные религии возникли из теософии архаических веков, и рассматривают сейчас своего прародителя как дряхлого и немощного старика, которого они превзошли по всем пунктам. Эта иллюзия рушится если внимательно приглядеться к современным учениям. Несмотря на полет философской мысли они лишь копии той теософии, источник которой теряется в глубине веков. Заимствовано все, что можно, но под другими именами и формами. Идеи зачастую перевернуты с ног на голову, но сходство по основным ключевым понятиям сохраняется (в практическом смысле, потому как теория разнится очень сильно).
На мой взгляд, правильней было бы употребить "доархаических веков".
Перекликается с недавно прочитанным мною в Учении Храма, там это явление очень доходчиво с иллюстрациями из химии, физики, физиологии, генеалогии и метафизики рассмотрено как духовное вырождение расы, а наше поклонение расовой религии (например: белой расы - христианству как единственно правильной религии) - духовным инцестом.

Братья и Сестры, может и правда пришла пора действовать активнее. Ну хоть как-то надо приучать народ обращать внимание на теософию, даже тем же курсом лекций, предложенных к разработке Андреем Шубенковым. Спорить мы все горазды и очень активны в этом, только пользы от этого никакой, а даже вред. Принести пользу дистанционно работая над курсом лекции - каждому по плечу, да и интересно, присоединяйтесь!

#4
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение кшатрий » 26 окт 2017, 17:27

запахгардении писал(а):
26 окт 2017, 16:50
Братья и Сестры, может и правда пришла пора действовать активнее. Ну хоть как-то надо приучать народ обращать внимание на теософию, даже тем же курсом лекций, предложенных к разработке Андреем Шубенковым. Спорить мы все горазды и очень активны в этом, только пользы от этого никакой, а даже вред. Принести пользу дистанционно работая над курсом лекции - каждому по плечу, да и интересно, присоединяйтесь!
Пользы никакой лишь от того, что многие хотят больше учить, чем учиться. Отсюда и споры. А работе с другими всегда предшествует работа над собой. Ведь никто не может научить тому, чего не знает, или не умеет сам. Поэтому, одних лекций никогда не будет достаточно. Нужны подтверждения хотя бы каких-то слов и идей, чтобы они не были просто очередными словами и идеями среди множества других слов и идей. Так-как, одни слова мало кого сейчас интересуют. Да и не всем будут понятны без наглядных примеров. Учитывая, что вопрос "практичности" тех, или иных идей-один из главных в современном мире.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#5
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Анатолий Семёнов » 26 окт 2017, 23:08

Константин Зайцев писал(а):
26 окт 2017, 15:40
Не понял - какая связь? Статья вроде про политическое устройство общества, в свете мыслей, высказанных в "Ключе к теософии".
Это только в самом начале, дальше идут рассуждения про "Золотой век", когда боги управляли людьми, а затем рассуждения как надо жить, чтобы очередной этап "золотого века" приблизить.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#6
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Анатолий Семёнов » 27 окт 2017, 10:40

кшатрий писал(а):
26 окт 2017, 17:27
Пользы никакой лишь от того, что многие хотят больше учить, чем учиться. Отсюда и споры. А работе с другими всегда предшествует работа над собой. Ведь никто не может научить тому, чего не знает, или не умеет сам.
Смотря что подразумевате под работой над собой.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#7
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Константин Зайцев » 27 окт 2017, 12:34

"Учителей", да, много. Одно из самых частых предложений, с которым мы сталкиваемся - организуйте помещение, пригоните людей, а мы их будем учить.
Теория — кум практики

#8
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 27 окт 2017, 21:40

запахгардении писал(а):
26 окт 2017, 16:50
Похоже на воззвание.
Особенно понравилось это:
Анатолий Семёнов писал(а):
26 окт 2017, 13:57
... Все остальные религии возникли из теософии архаических веков, и рассматривают сейчас своего прародителя как дряхлого и немощного старика, которого они превзошли по всем пунктам. Эта иллюзия рушится если внимательно приглядеться к современным учениям. Несмотря на полет философской мысли они лишь копии той теософии, источник которой теряется в глубине веков. Заимствовано все, что можно, но под другими именами и формами. Идеи зачастую перевернуты с ног на голову, но сходство по основным ключевым понятиям сохраняется (в практическом смысле, потому как теория разнится очень сильно).
На мой взгляд, правильней было бы употребить "доархаических веков".
Перекликается с недавно прочитанным мною в Учении Храма, там это явление очень доходчиво с иллюстрациями из химии, физики, физиологии, генеалогии и метафизики рассмотрено как духовное вырождение расы, а наше поклонение расовой религии (например: белой расы - христианству как единственно правильной религии) - духовным инцестом.
Думаю вы таки не видите "змеи в кусте роз".
Хорошо, давайте рассмотрим ситуацию - придумаем такое упражнение (оно на самом деле есть у псевдо-бхакти) - "Развитие чувства любви" наречем оное.
Берем портрет ( для садхаков бхакти-йоги от Шри Ауробиндо - это портрет Матери (Мира, а не своей)) - какой угодно, главное, чтобы было вдохновенно красиво - пусть это будет икона, или портрет Учителя, или даже изображение цветов - в общем, чего-то умиляюще прекрасного (одухотворяющего, умиротворяющего). Ставим перед собой и начинаем внутренне "разжигать огни сердца" пытаясь ощущение просто красоты довести до более высокого и более возвышенного чувства "Всепоглощающей Любви"... - скажите, как вы думаете, правильно так делать?

Я на перед говорю - это классический пример того, что я называл вам в личке: "Змея затаившаяся в прекрасном кусте роз"

#9
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 27 окт 2017, 21:46

Константин Зайцев писал(а):
27 окт 2017, 12:34
"Учителей", да, много. Одно из самых частых предложений, с которым мы сталкиваемся - организуйте помещение, пригоните людей, а мы их будем учить.
Особенная пикантность в том, как различно (кардинально различно) некоторые реагируют на то или иное высказывание/предложение, скрытая или явная суть которого:
-- давайте я вас научу;
-- давайте вы меня научите.

#10
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение запахгардении » 28 окт 2017, 08:29

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 окт 2017, 21:40

Думаю вы таки не видите "змеи в кусте роз".
Для меня "змея в кусте роз" это ложь искусно вплетенная в правду. Если Вы видите эту змею из моей цитаты, основанной на положениях Учения Храма, укажите прямо. Только все же, чтобы разглядеть змею нужно изучить куст колючего растения, чтобы не ошибиться приняв укол шипом за укус. И кроме того, если подходить к каждому кусту с колючками с предубеждением что там может быть змея, то наверняка ошибетесь, принимая одно за другое. А если все же я неправильно понимаю Вашу "змею в кусте роз", то объясните что это.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 окт 2017, 21:40
Берем портрет ( для садхаков бхакти-йоги от Шри Ауробиндо - это портрет Матери (Мира, а не своей)) - какой угодно, главное, чтобы было вдохновенно красиво - пусть это будет икона, или портрет Учителя, или даже изображение цветов - в общем, чего-то умиляюще прекрасного (одухотворяющего, умиротворяющего). Ставим перед собой и начинаем внутренне "разжигать огни сердца" пытаясь ощущение просто красоты довести до более высокого и более возвышенного чувства "Всепоглощающей Любви"... - скажите, как вы думаете, правильно так делать?
Видимо, это намек на идолопоклонство? Под понятие идолопоклонства, можно многое подвести, например, разрушающие в Сирии древние храмы и скульптуры тоже считают их идолами для поклонения и якобы борются с этим явлением таким образом. Думаю, в приведенном Вами примере разжигания Огня Любви нет ничего неправильного для человека стремящегося к Любви (пусть даже и теософа)на определенном этапе, все что касается любви не может быть порицаемо (при этом нужно видеть разницу между страстью и любовью).

На мой взгляд, Эго в цикле своих воплощений становится все более и более индивидуализированным за счет концентрации воли , а воля понятие синтеза определенных Сканд, складывающегося из таких качеств как самоконтроль (равновесие), альтруизм, служение, чистота, вера, правдивость и преданность. Однако, волю можно закалить и стать при этом сверхэгоистом (условно внешним примером может служить Сталин) если не понимать что главная цель Любовь и только через Любовь и ради Любви следующие Правым Путем достигают той Воли, которая работает на Всеобщее Благо.

#11
aleks
постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 05 май 2017, 22:48
Флаг: Russia

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение aleks » 28 окт 2017, 10:06

А. Безант
Лекция 1.
Что такое теософия ?

Если обpатиться дальше за пpеделы хpистианской эpы, встpетишся с теми же самыми взглядами под дpугим именем: это будет уже не гpеческая теософия, а санскpитская Бpахмавидия; но ведь Бpахма значит Бог, а видиа - мудpость, так что мы опять сталкиваемся с названием "Божественная Мудpость". Ее назы¬вали еще и по дpугому - Паpавидиа - Веpховная Мысль.
Однажды один ученик спpосил учителя о знании, и тот сказал, что сущест¬вует два вида знания: низшее и высшее. Все то, что может быть пpеподано од¬ним человеком дpугому, вся наука, все искусство, вся литеpатуpа, даже св. Писания, даже сами Веды, - все это было пpичисленно к фоpмам низшего зна¬ния. Затем он пеpеходит к тому, что высочайшее знание - это познание Едино¬го, зная котоpого, познаешь все. Познание Его и есть Теософия. Это и есть "познание Бога, являющееся Жизнью вечной".
В ответ на утвеpждения науки, что коpень всех pелигий человеческое неве¬жество, пpозвучало тоpжествующее пpовозглашение того, что pелигии исходят не из людского невежества, а из божественного знания. Все они - пути, на котоpых человек пытается найти Бога. Что такое pелигия ? Религия - это веч¬ное искание человеческим духом божественного, человеком - Бога. Религии ми- pа - это только способы этого искания. Взгляните куда угодно в истоpии, об- pатитесь к любой цивилизации, или к любому наpоду, отпpавьтесь на самый от¬даленный Восток или самый отдаленный Запад, остановитесь где угодно, в лю¬бом месте, в любое вpемя - и везде вы найдете в человеке неутолимую жажду Бога. Этот кpик, инстинктивно сpывающийся с уст человечества.

#12
aleks
постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 05 май 2017, 22:48
Флаг: Russia

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение aleks » 28 окт 2017, 10:15

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 окт 2017, 21:40
запахгардении писал(а):
26 окт 2017, 16:50
Похоже на воззвание.
Особенно понравилось это:
Анатолий Семёнов писал(а):
26 окт 2017, 13:57
... Все остальные религии возникли из теософии архаических веков, и рассматривают сейчас своего прародителя как дряхлого и немощного старика, которого они превзошли по всем пунктам. Эта иллюзия рушится если внимательно приглядеться к современным учениям. Несмотря на полет философской мысли они лишь копии той теософии, источник которой теряется в глубине веков. Заимствовано все, что можно, но под другими именами и формами. Идеи зачастую перевернуты с ног на голову, но сходство по основным ключевым понятиям сохраняется (в практическом смысле, потому как теория разнится очень сильно).
На мой взгляд, правильней было бы употребить "доархаических веков".
Перекликается с недавно прочитанным мною в Учении Храма, там это явление очень доходчиво с иллюстрациями из химии, физики, физиологии, генеалогии и метафизики рассмотрено как духовное вырождение расы, а наше поклонение расовой религии (например: белой расы - христианству как единственно правильной религии) - духовным инцестом.
Думаю вы таки не видите "змеи в кусте роз".
Хорошо, давайте рассмотрим ситуацию - придумаем такое упражнение (оно на самом деле есть у псевдо-бхакти) - "Развитие чувства любви" наречем оное.
Берем портрет ( для садхаков бхакти-йоги от Шри Ауробиндо - это портрет Матери (Мира, а не своей)) - какой угодно, главное, чтобы было вдохновенно красиво - пусть это будет икона, или портрет Учителя, или даже изображение цветов - в общем, чего-то умиляюще прекрасного (одухотворяющего, умиротворяющего). Ставим перед собой и начинаем внутренне "разжигать огни сердца" пытаясь ощущение просто красоты довести до более высокого и более возвышенного чувства "Всепоглощающей Любви"... - скажите, как вы думаете, правильно так делать?

Я на перед говорю - это классический пример того, что я называл вам в личке: "Змея затаившаяся в прекрасном кусте роз"
Разжигать Агни своего Сердца можно и читая Тайную Доктрину, Огонь Сердца всегда уместен, потому что у Него Исток Божественный Энергии создавшие Индивидуума, в принципе Он и есть Цель Воплощения, Субстанция Выделяемая Сердцем неуничтожима и никакие другие виды Энергии на неё не действуют, а напротив Она пронизывает всё вокруг и перестраивает под Себя. Даже в быту Сердечный человек не имеет препятствий для своих действий, потому что использует Обояние Сердца-Сердечность-Субстанцию Выделяемую Открытым Огненным Сердцем неосознано, а те кто Сознательно начинают пользоваться своей Сердечностью преуспевают везде.

#13
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение кшатрий » 28 окт 2017, 12:19

Анатолий Семёнов писал(а):
27 окт 2017, 10:40
Смотря что подразумевате под работой над собой.
Под ней я подразумеваю всё, что сегодня нас может сделать лучше, чем вчера, а завтра-лучше, чем сегодня.) А если конкретно, то речь о том, о чём так же писала Елена Петровна. Например, хотя бы для начала-работа с мыслями и образами, наблюдение за ними и их "очищение" и контроль, так-как:
Воображение — могущественный помощник во всех событиях нашей жизни. Оно воздействует на веру и вместе с ней является проектировщиком, готовящим эскизы, которые затем воля высечет более или менее глубоко на всех подводных камнях, на всех препятстви­ях, которые встречаются нам на жизненном пути. Парацельс говорит: «Вера должна поддерживать воображение, ибо вера создает волю... Направленная воля — начало всех магических действий... Именно из-за того, что человек не точно представляет и не верит в результат, искусство (магии) неточно, в то время как оно может быть абсолютно точным». В этом весь секрет. Половина, а то и добрых две трети наших болезней и недомоганий — порождения нашей фантазии и страхов.

Победите их, дайте новое направление воображению, и Природа сделает все остальное. Нет ничего греховного или вредного в самих методах.


Источник: Блаватская Е.П. - Гипнотизм и его отношение к другим способам внушения (перевод изд. Новый Акрополь)
Мысль возникает прежде желания; мысль воздействует на мозг, мозг – на орган, и желание пробуждается. Но не внешний стимул возбуждает орган. Следовательно, мысль должна быть убита прежде, чем может быть подавлено желание. Ученик должен блюсти свои мысли; пятиминутная мысль может перечеркнуть труд пяти лет, и, хотя иной раз пятилетний труд может быть окончен и за менее короткий срок, все же время упущено.

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5
М.К. Значит, любому человеку, обладающему воображением и психической энергией, совершенно необходимо следить за своими мыслями?

Е.П.Б. Конечно, так как каждая мысль имеет форму, которая отражает движения человека, вовлекаемого в действие, о котором он думает.
Иначе как ясновидцы могут видеть в Вашей ауре прошлое и настоящее? Они видят Ваше движущееся изображение, представленное в последовательных действиях Вашими же мыслями. Вы спросили, наказывают ли нас за мысли. Не за все, потому что некоторые — мертворожденные, но за другие, которые мы называем «молчаливыми», но мощными мыслями, — да. Возьмем крайний случай: человек настолько безнравственен, что желает смерти другому человеку. Если желающий зла не дугпа, высокий адепт черной магии (в этом случае происходит задержка Кармы), такое желание возвращается назад и поражает самого человека.
Источник: Блаватская Е.П. - Об астральных телах или двойниках (перевод изд. Новый Акрополь)
Ученик. Считаете ли Вы, что действия, которые Вы описывали, являются естественными, обычными и всеобщими, или их может совершать только тот, кто владеет ими сознательно?

Мудрец. Они универсальны независимо от того, сознает ли человек, что происходит, или нет. Очень немногие способны осознавать их, но это не играет никакой роли. Так происходит всегда. Когда вы сидите, серьезно размышляя, например, на философские или этические темы, ваше сознание витает, соприкасаясь с другими, и вы получаете от них разнообразные мысли. Если вы не слишком уравновешены и не очищены физически, вы будете часто получать мысли, не являющиеся правильными Такова ваша Карма и Карма расы. Но если вы искренни и стараетесь придерживаться правильной философии, ваше сознание будет естественным образом отвергать ложные идеи. Вы можете увидеть на этом примере, как формируется и поддерживается система взглядов человека, хотя она бывает глупой, неправильной и вредной.


Ученик. Какой психический склад и стремления служат лучшей защитой в таком случае, или, другими словами, что может помочь разуму в его поисках отвергать ошибочные суждения и не позволять им проникать в сознание?

Мудрец. Бескорыстие, альтруизм в теории и на практике, желание исполнять волю Высшего Я, которое является «Небесным Отцом», преданность человеческой расе. Кроме того - дисциплина, правильный образ мыслей и хорошее образование.

Источник: Блаватская Е.П. - Беседы об оккультизме (перевод изд. Новый Акрополь)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#14
aleks
постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 05 май 2017, 22:48
Флаг: Russia

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение aleks » 28 окт 2017, 16:55

кшатрий писал(а):
28 окт 2017, 12:19
Анатолий Семёнов писал(а):
27 окт 2017, 10:40
Смотря что подразумевате под работой над собой.
Под ней я подразумеваю всё, что сегодня нас может сделать лучше, чем вчера, а завтра-лучше, чем сегодня.) А если конкретно, то речь о том, о чём так же писала Елена Петровна. Например, хотя бы для начала-работа с мыслями и образами, наблюдение за ними и их "очищение" и контроль, так-как:
Воображение — могущественный помощник во всех событиях нашей жизни. Оно воздействует на веру и вместе с ней является проектировщиком, готовящим эскизы, которые затем воля высечет более или менее глубоко на всех подводных камнях, на всех препятстви­ях, которые встречаются нам на жизненном пути. Парацельс говорит: «Вера должна поддерживать воображение, ибо вера создает волю... Направленная воля — начало всех магических действий... Именно из-за того, что человек не точно представляет и не верит в результат, искусство (магии) неточно, в то время как оно может быть абсолютно точным». В этом весь секрет. Половина, а то и добрых две трети наших болезней и недомоганий — порождения нашей фантазии и страхов.

Победите их, дайте новое направление воображению, и Природа сделает все остальное. Нет ничего греховного или вредного в самих методах.


Источник: Блаватская Е.П. - Гипнотизм и его отношение к другим способам внушения (перевод изд. Новый Акрополь)
Мысль возникает прежде желания; мысль воздействует на мозг, мозг – на орган, и желание пробуждается. Но не внешний стимул возбуждает орган. Следовательно, мысль должна быть убита прежде, чем может быть подавлено желание. Ученик должен блюсти свои мысли; пятиминутная мысль может перечеркнуть труд пяти лет, и, хотя иной раз пятилетний труд может быть окончен и за менее короткий срок, все же время упущено.

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5
М.К. Значит, любому человеку, обладающему воображением и психической энергией, совершенно необходимо следить за своими мыслями?

Е.П.Б. Конечно, так как каждая мысль имеет форму, которая отражает движения человека, вовлекаемого в действие, о котором он думает.
Иначе как ясновидцы могут видеть в Вашей ауре прошлое и настоящее? Они видят Ваше движущееся изображение, представленное в последовательных действиях Вашими же мыслями. Вы спросили, наказывают ли нас за мысли. Не за все, потому что некоторые — мертворожденные, но за другие, которые мы называем «молчаливыми», но мощными мыслями, — да. Возьмем крайний случай: человек настолько безнравственен, что желает смерти другому человеку. Если желающий зла не дугпа, высокий адепт черной магии (в этом случае происходит задержка Кармы), такое желание возвращается назад и поражает самого человека.
Источник: Блаватская Е.П. - Об астральных телах или двойниках (перевод изд. Новый Акрополь)
Ученик. Считаете ли Вы, что действия, которые Вы описывали, являются естественными, обычными и всеобщими, или их может совершать только тот, кто владеет ими сознательно?

Мудрец. Они универсальны независимо от того, сознает ли человек, что происходит, или нет. Очень немногие способны осознавать их, но это не играет никакой роли. Так происходит всегда. Когда вы сидите, серьезно размышляя, например, на философские или этические темы, ваше сознание витает, соприкасаясь с другими, и вы получаете от них разнообразные мысли. Если вы не слишком уравновешены и не очищены физически, вы будете часто получать мысли, не являющиеся правильными Такова ваша Карма и Карма расы. Но если вы искренни и стараетесь придерживаться правильной философии, ваше сознание будет естественным образом отвергать ложные идеи. Вы можете увидеть на этом примере, как формируется и поддерживается система взглядов человека, хотя она бывает глупой, неправильной и вредной.


Ученик. Какой психический склад и стремления служат лучшей защитой в таком случае, или, другими словами, что может помочь разуму в его поисках отвергать ошибочные суждения и не позволять им проникать в сознание?

Мудрец. Бескорыстие, альтруизм в теории и на практике, желание исполнять волю Высшего Я, которое является «Небесным Отцом», преданность человеческой расе. Кроме того - дисциплина, правильный образ мыслей и хорошее образование.

Источник: Блаватская Е.П. - Беседы об оккультизме (перевод изд. Новый Акрополь)
Человек не может избегнуть своих порождений, вернее порождений своих предшественников -эманаций Его Высшего Я. Шагая в Цикле времени Он постоянно в определённые точки Цикла получает привет из прошлого, Мысли и Желания предыдущих Циклов, и реагируя на них изменяет Будущее. Если негативная Мысль-Желание достигли Его Сознания выпугнув из норки-отрезки цикла, человек или увеличивает негатив и в следующем отрезке-норки Цикла на него выпрыгнет эта Мысль-Чудовище в увеличенном виде, либо Осознает эту Мысль пропустит через своё Сердце и Ум и преобразует негатив в Позитив, и получит в Будущем Помощника на Пути. Поэтому Круг Времени это символ Циклов и Пути, а по какой спирали Верх или Вниз Человек идёт, зависит от Него. Именно Контроль Своего Сознания и Сознательность в любых действиях делает Человека Разумным, а знание Законов Циклов Сознательным участником Единой Жизни Мироздания. Я в том смысле, что полностью с Вами солидарен в этом вопросе, наличие Воображения свидетельствует о большом опыте-количестве Воплощений, и Багажа осознанного в ДеваЧане, и о Зрелости Духа.

#15
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 28 окт 2017, 18:53

запахгардении писал(а):
28 окт 2017, 08:29
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 окт 2017, 21:40

Думаю вы таки не видите "змеи в кусте роз".
Для меня "змея в кусте роз" это ложь искусно вплетенная в правду.
Не совсем. Это опасность или заблуждение, которое не явно или кажется благом при поверхностном рассмотрении.
запахгардении писал(а):
28 окт 2017, 08:29
Если Вы видите эту змею из моей цитаты, основанной на положениях Учения Храма, укажите прямо.
Мне интересно читать УХ - интересно проследить мотивацию того (или тех) кто сие сотворил. "Змеи в кустах" там буквально на каждом шагу.
Являясь в некотором смысле высшим «Я» человека. Учителя следят за его развитием, охраняя и
направляя его. Не имеющие права вмешиваться в закон кармы, Они тем не менее могут в критические
моменты удержать до некоторой степени его действие, ибо в противном случае накопленная карма
могла бы уничтожить цивилизацию и погубить саму планету.
1. В карму не имеют права вмешиваться, но тем не менее могут вмешиваться, когда "тетя Карма" слишком разыгралась и шоб не разнесла общий дом, точно также, как сказано далее случилось с Фаэтоном - якобы планетой, бывшей когда-то между Марсом и Юпитером. Это какое-то странное не вмешательство и еще более странная карма, которую кто-то может корректировать - что вообще-то нонсенс.

2. Если благосостояние планеты так сильно зависит от деяний человеков - можно планету угробить напрочь. То резонно предположить, что возможна и вторая крайность - если все люди проникнутся духом Любви и станут друг другу братьями, то сила Зла настолько задохнется, что досрочно начнется Золотой Век.

3. Если так можно корректировать закон циклов или то, что этот закон обусловлен деятельностью кого-либо (в данном случае - людей), и если Кали-Юга - это некая аномалия, нарушение, когда Злобные сущности норовят уничтожить жизнь, то тогда не понятно - когда люди были все сплошь одна духовность и безгрешность, то откуда он взялся, этот грех - неужели библейская история с совращением Евы это правда?

4. В силу таких вдруг открывшихся возможностей - если человек, действуя коллективно в одном порыве, может угробить планету или установить Золотой Век, то интересно, что по проще, не такое эпохальное - например, захотеть (коллективно), чтобы круглый год было лето - шоб никакой зимы, ни тем более, землетрясений и ураганов, оно тоже может, ну хотя бы в принципе, как вы думаете?

И один важный вывод из всего этого. Все, оказывается, в человеческой воле. А что ее ориентирует? - вера. Вера наибольшая маща, которая способна со направить совокупную волю человеков и тем преобразить Мир. Тогда оказывается знание - вторично, главное чтобы был Поводырь.Важнее всего вера, причем можно выдумать чего-нить, главное, чтобы это вдохновляло и заряжало... - это уже было, такие идеи еще относительно недавно правили миром. Только тогда говорили о том, что Второе Пришествие откладывается из-за избытка еретиков
запахгардении писал(а):
28 окт 2017, 08:29
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
27 окт 2017, 21:40
Берем портрет ( для садхаков бхакти-йоги от Шри Ауробиндо - это портрет Матери (Мира, а не своей)) - какой угодно, главное, чтобы было вдохновенно красиво - пусть это будет икона, или портрет Учителя, или даже изображение цветов - в общем, чего-то умиляюще прекрасного (одухотворяющего, умиротворяющего). Ставим перед собой и начинаем внутренне "разжигать огни сердца" пытаясь ощущение просто красоты довести до более высокого и более возвышенного чувства "Всепоглощающей Любви"... - скажите, как вы думаете, правильно так делать?
Видимо, это намек на идолопоклонство? Под понятие идолопоклонства, можно многое подвести, например, разрушающие в Сирии древние храмы и скульптуры тоже считают их идолами для поклонения и якобы борются с этим явлением таким образом. Думаю, в приведенном Вами примере разжигания Огня Любви нет ничего неправильного для человека стремящегося к Любви (пусть даже и теософа)на определенном этапе, все что касается любви не может быть порицаемо (при этом нужно видеть разницу между страстью и любовью).
Никакого идолопоклонства я не имел ввиду, я говорю о том пристрастии, что вы называете разжиганием Огня Любви - и не видите, что это и есть та самая "змея в кусте".
Все виды любви - какую не назовете, пусть она даже самая возвышенная и благородная, с точки зрения обычного общества, тем не менее, является земной любовью - любовью к материальным формам, но не к духу.
Если скажете - за неимением другой, имеем то, что есть - и это нормально, но только когда она не разогнана искусственно, но существует в своих рамках и только потому, что такая любовь относительная редкость, мы и не можем видеть последствия ее действия и
запахгардении писал(а):
28 окт 2017, 08:29
... главная цель Любовь и только через Любовь и ради Любви следующие Правым Путем достигают той Воли, которая работает на Всеобщее Благо.
-- все верно, главная цель именно Любовь, но это не та любовь, что обычно называется этим словом.
Я человека - не имеет ни размеров, ни пространственной локализации - оно везде и нигде одновременно и только когда это Я связывает себя с ограничениями тела, появляется личное Я - некая самостоятельность или отдельность.
Но это Я в себе самом помнит, что оно одно на Всех, что нет многих Я, но только Единое. И вот это вот, возвращение утраченного единства и есть то, что называется Любовью в оккультизме - это буквально общность всех душ, знание того, что есть только одна Душа и знание себя как Единого со Всем.

Будучи ограниченным в теле, но действительно знать (практически), что Я не ограничивается телом - вот это и есть цель, и это есть та самая Любовь.

Накручивание же "братской любви" - это только возбуждение Астрального тела, или усиление камы, которая в себе имеет какие угодно чувства и цвета. Если упорствовать в таком "нагнетании любви" - это неминуемо приведет бессознательному медиумизму - в Астральном Свете полно витает всевозможных оболочек, которые будут принимать форму того образа, на который вы настраиваете свое "сердце" - на самом деле, сердце возбуждается не светом Анахаты, но огнями Солнечного сплетения - через врата которых приходят все наши эмоции и желания, как и физическая чувственность.

#16
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение кшатрий » 28 окт 2017, 20:13

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
28 окт 2017, 18:53
1. В карму не имеют права вмешиваться, но тем не менее могут вмешиваться, когда "тетя Карма" слишком разыгралась и шоб не разнесла общий дом, точно также, как сказано далее случилось с Фаэтоном - якобы планетой, бывшей когда-то между Марсом и Юпитером. Это какое-то странное не вмешательство и еще более странная карма, которую кто-то может корректировать - что вообще-то нонсенс.
Ну, Елена Петровна писала,например:
Ученик. Не могли бы Вы дать мне некоторое представление о том, как оберегаются и охраняются от разглашения тайны элементальных планов? Занимаются ли те стражи, о которых Вы говорили, контролем за элементалами, и как это происходит? Видят ли они опасность разглашения также и в тех случаях, когда деятельность элементалов открыта для наблюдателя?

Мудрец. Что касается того, контролируют они элементалов или нет, не стоит слишком углубляться в этот вопрос. Пока люди не подозревают, какая сила вызывает определенные явления, нет необходимости в таком контроле. Гораздо проще затуманить разум исследователя и привести его к другим результатам, часто несущим материальные преимущества для него и других людей, действуя в то же время как предохранитель или переключатель, который направляет его энергию и рвение в другие сферы.

Это происходит примерно следующим образом: предположим, что определенное число обученных окультистов наблюдает за разными частями мира, где происходит всплеск ментальных энергий. Они мгновенно видят любой разум, готовый найти ключ к элементальному миру. Кроме того, подготовленные элементалы сами постоянно несут информацию о подобных событиях. Затем с помощью высшего знания и приказа этому необычному миру на разум исследователя оказывается воздействие в виде различных картин. В одном случае это может быть новая нравственная реформа, в другом — великое изобретение, и эффект таков, что ум человека и все его время заняты этой новой идеей, которую он наивно воображает своей собственной. И снова можно легко повернуть его мысли по определенному пути, уводящему далеко от опасного ключа. И таких способов очень много.(с)Блаватская Е.П. - Беседы об оккультизме (перевод изд. Новый Акрополь)
Т.е., воздействие на чьи-то мысли с целью не допустить преждевременного раскрытия какой-то тайны-тоже,своего рода, вмешательство в карму.) Так-что, возможно, в УХ речь идёт о "вмешательствах" подобного рода, "смягчающих", или "отсрочивающих" кармические следствия.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#17
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Анатолий Семёнов » 29 окт 2017, 08:24

aleks писал(а):
28 окт 2017, 10:06
А. Безант
Лекция 1.
Что такое теософия ?

Если обpатиться дальше за пpеделы хpистианской эpы, встpетишся с теми же самыми взглядами под дpугим именем: это будет уже не гpеческая теософия, а санскpитская Бpахмавидия; но ведь Бpахма значит Бог, а видиа - мудpость, так что мы опять сталкиваемся с названием "Божественная Мудpость". Ее назы¬вали еще и по дpугому - Паpавидиа - Веpховная Мысль.
А вы попробуйте обратится еще дальше, к тому источнику с которого берет начало санскритское знание. Что вы там увидите?
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#18
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Анатолий Семёнов » 29 окт 2017, 09:01

кшатрий писал(а):
28 окт 2017, 12:19
Под ней я подразумеваю всё, что сегодня нас может сделать лучше, чем вчера, а завтра-лучше, чем сегодня.) А если конкретно, то речь о том, о чём так же писала Елена Петровна. Например, хотя бы для начала-работа с мыслями и образами, наблюдение за ними и их "очищение" и контроль, так-как:
Воображение — могущественный помощник во всех событиях нашей жизни. Оно воздействует на веру и вместе с ней является проектировщиком, готовящим эскизы, которые затем воля высечет более или менее глубоко на всех подводных камнях, на всех препятстви­ях, которые встречаются нам на жизненном пути. Парацельс говорит: «Вера должна поддерживать воображение, ибо вера создает волю... Направленная воля — начало всех магических действий... Именно из-за того, что человек не точно представляет и не верит в результат, искусство (магии) неточно, в то время как оно может быть абсолютно точным». В этом весь секрет. Половина, а то и добрых две трети наших болезней и недомоганий — порождения нашей фантазии и страхов.

Победите их, дайте новое направление воображению, и Природа сделает все остальное. Нет ничего греховного или вредного в самих методах.
Источник: Блаватская Е.П. - Гипнотизм и его отношение к другим способам внушения (перевод изд. Новый Акрополь)
Подобный ответ я и ожидал увидеть от рыцаря розы и креста) Я уже думал об этом, развитии воли - это первая ступень в оккультизме. Но многие ли окажутся готовыми? Нынешний век, как говорят в буддизме - век сандаловых учеников, т.е. учеников, которые пока сидят рядом с учителем и пока им интересно, то слушают. Но стоит только отойти в сторону, то они забывают обо всем. Поэтому сейчас открыто говорят о самых сложных и высших практиках, что раньше считалось бы нонсенсом. Люди изнежены цивилизацией и открытие этого знания, такой опасности как раньше не представляет. У людей дефицит воли, поэтому развивать ее безусловно полезно, но не думаю, что можно ожидать больших результатов. Кроме того, не всегда можно быть уверенным в намерениях человека и в его внутренних слабостях. У Махатм был определенный срок в течении которого кандидата в ученики испытывали, чтобы выявить скрытые черты его характера. Можно и с "благими" мотивами не самые хорошие дела вершить.

"Но существует в мире еще один класс адептов, также принадлежащий к одному братству, причем даже более могущественному, чем какое-либо другое братство, известное профанам. Многие среди этого братства лично добры, благожелательны, даже чисты и временами святы, как личности. Однако, так как они коллективно и как корпорация преследуют эгоистическую одностороннюю цель с безжалостным упорством и решительностью, – их следует приравнивать к адептам Черного Искусства. Это – наши современные римско-католические «отцы» и духовенство. Большинство иератических писаний и символов было расшифровано ими со времен средних веков. Будучи во сто раз более сведущим по сокровенному Символизму и древним религиям, чем когда-либо будут наши востоковеды, являясь, олицетворением хитрости и ловкости, каждый такой адепт этого искусства крепко держит ключи к нему зажатыми в руке и позаботится о том, чтобы тайна не выскользнула легко из рук, если он сможет."

Тайная Доктрина, том. 3
Люди еще не готовы к оккультизму, поэтому вести их прямиком туда я считаю не самый верный путь.
Истинных оккультистов достаточно и сейчас, но они входят в тайные общества, человечество не готово к тому, чтобы их принять. В лучшем случае объявят шарлатанами, в худшем - помощниками сатаны. Фанатизм до сих пор силен, несмотря на научный прогресс.
Теософское общество - реформаторское в своей сути. Если показать людям причину всех феноменов, доказать что чудес не существует, что человек - это микрокосм, в котором содержатся те же силы, что и в космосе, откуда он их и черпает; показать, что все религии вышли из одного источника; что магия это не просто сказки, а реальные возможности и мифы это завуалированный пересказ исторических событий, то можно подготовить мышление людей к тому, чтобы оккультисты вышли из тени.
Оккультизм не для всех. В третьем томе ТД есть целая глава посвященная опасности практического оккультизма. Поэтому я вижу общую практику только в морально-этическом плане. Это основа, фундамент для всего, в том числе и для оккультизма и, что самое главное, для эволюции.
Реабилитация оккультистов и их Архаической Науки медленно, но упорно прокладывает себе путь в самое сердце общества ежечасно, ежедневно и ежегодно в виде двух чудовищных ответвлений, двух отбившихся от ствола Магии побочных ветвей, а именно – Спиритуализма и Римской Церкви. Факт очень часто прокладывает себе путь посредством вымысла. Подобно громадному удаву, Заблуждение во всех видах обвивает человечество, пытаясь задушить в своих смертельных объятиях каждое устремление к свету и истине. Но Заблуждение властно только на поверхности, так как Оккультная Природа не пускает его глубже, ибо та же Оккультная Природа окутывает весь земной шар по всем направлениям, не оставляя даже самый темный угол неосвещенным. И то ли феноменом, то ли чудом – но Оккультизм должен победить прежде, чем нынешняя эра дойдет до «тройного сентенария Жани (Сатурна)» Западного Цикла в Европе, иными словами – до конца двадцать первого века «после Р. X.».
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#19
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Истинофил » 29 окт 2017, 09:05

Константин Зайцев писал(а):
27 окт 2017, 12:34
"Учителей", да, много. Одно из самых частых предложений, с которым мы сталкиваемся - организуйте помещение, пригоните людей, а мы их будем учить.
Как говорят у нас, "вождей много, индейцев мало". :)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#20
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 29 окт 2017, 11:02

кшатрий писал(а):
28 окт 2017, 20:13
Т.е., воздействие на чьи-то мысли с целью не допустить преждевременного раскрытия какой-то тайны-тоже,своего рода, вмешательство в карму.) Так-что, возможно, в УХ речь идёт о "вмешательствах" подобного рода, "смягчающих", или "отсрочивающих" кармические следствия.
Тут надо разобраться, что является вмешательством в карму, а что нет.
Как известно, в свое время на Западе была распространена идея предопределенности - что каждому дана своя судьба и что бы человек не делал, все равно рок настигнет его в положенный час.
Потом, когда понятие кармы проникло на Запад многие стали считать, что карма - это восточный вариант предопределенности судьбы. Как известно, Блаватская активно возражала против этого, было писано много статей по поводу кармы, и хотя прямых знаний давать не положено (это к претензиям, что ЕПБ писала хаотично), но все же, дано достаточно намеков, чтобы сложить представление о ней.

Если, например, задана некая линия эволюции, что развитие некой сущности (сущностей) по Плану должно пройти по определенным ступеням, символически (и аллегорически) выраженных - от подножия горы, до ее вершины. Причем, важно учитывать, что падение в зарождение или материю - это как раз "спуск" с прошлого достижения (горы) к подножию новой вершины - то есть, все циклы устроены именно по такой схеме и в наш Круг имеют строго четыре фазы (которые могут разделяться на подфазы): 1.Рост, 2.Зрелость, 3.Сбор Урожая и 4. Удаление
Но важно понимать, что все эти фазы – не время, но фазы, которые очень часто в оккультизме (если не всегда) ассоциируется именно со временем.

То есть период времени – это не отсчет хронометра, а некое событие (имеющее последствия) в жизни человека. «хронологическое» время и «событийное» (прохождение фаз) – может очень не совпадать. В подтверждение этому может служить иллюстрация из РИ о том, как некий факир, посетивший то ли Европу, то ли США (не помню) создавал такой феномен – за несколько минут, на глазах у изумленной публики, выращивал из семени манго целое дерево, которое потом еще и дало плоды – если было именно так (если мы доверяем ЕПБ), то это именно иллюстрация ускорения хронологического времени, но событийно, прохождение фаз соблюдено – не произошло скачка из семени в готовое дерево.

Соответственно, если удержание или наоборот – ускорение не нарушает последовательности прохождения фаз – то это не будет нарушением кармы.

#21
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 29 окт 2017, 11:18

Анатолий Семёнов писал(а):
29 окт 2017, 09:01
Подобный ответ я и ожидал увидеть от рыцаря розы и креста) Я уже думал об этом, развитии воли - это первая ступень в оккультизме. Но многие ли окажутся готовыми? Нынешний век, как говорят в буддизме - век сандаловых учеников, т.е. учеников, которые пока сидят рядом с учителем и пока им интересно, то слушают. Но стоит только отойти в сторону, то они забывают обо всем. Поэтому сейчас открыто говорят о самых сложных и высших практиках, что раньше считалось бы нонсенсом. Люди изнежены цивилизацией и открытие этого знания, такой опасности как раньше не представляет. У людей дефицит воли, поэтому развивать ее безусловно полезно, но не думаю, что можно ожидать больших результатов. Кроме того, не всегда можно быть уверенным в намерениях человека и в его внутренних слабостях. У Махатм был определенный срок в течении которого кандидата в ученики испытывали, чтобы выявить скрытые черты его характера. Можно и с "благими" мотивами не самые хорошие дела вершить.
Подобные обобщающие выводы может делать Высокий Адепт отслеживающий из "святого места" развитие человечества в пространстве и времени, но простому смертному такое заявлять - это... (не вежливое слово).
Не было времен, чтобы люди массово были оккультистами. Наоборот, наше ближайшее время (в 5 тыс. лет) показывает только два вида отношений. Одно - когда жрецы развивали свое знание изолированно за стенами своих монастырей. И если у простолюдинов появлялись дети с задатками, они их отбирали в свои ученики. Жрецы помогали во всем людям, наставляли, лечили, но знанием не делились.

А 2-я фаза, связываемая с Буддой и Христом - это идея адаптированного варианта знания, которое будет открыто и доступно для всех - это такой эксперимент, который идет до сих пор.

Но нигде не предполагалось такой себе "машины" по ковке адептов,и прогресс может исчисляться в таких пропорциях: было один на 10 млн. человек, а теперь - 1 на 100 тыс. человек. Это утрированно, но суть, я думаю, понятна.

#22
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 29 окт 2017, 11:30

Анатолий Семёнов писал(а):
29 окт 2017, 09:01
... И то ли феноменом, то ли чудом – но Оккультизм должен победить прежде, чем нынешняя эра дойдет до «тройного сентенария Жани (Сатурна)» Западного Цикла в Европе, иными словами – до конца двадцать первого века «после Р. X.».
Бог мой, что за бредовыми переводами вы пользуетесь - какой нафиг «тройного сентенария Жани (Сатурна)»?
Три семерки Шани - то есть 21 век. Это есть рубикон, после которого ящик Пандоры уже не удастся держать закрытым. Сейчас никакого реально "темного зла" (а именно черной магии) - нет. А то, что многие таковое видят и предрекают катастрофу - это просто проекция их собственных внутренних проблем на сознание - они, увы, этого не понимают.

#23
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение кшатрий » 29 окт 2017, 13:34

Анатолий Семёнов писал(а):
29 окт 2017, 09:01
Я уже думал об этом, развитии воли - это первая ступень в оккультизме. Но многие ли окажутся готовыми? Нынешний век, как говорят в буддизме - век сандаловых учеников, т.е. учеников, которые пока сидят рядом с учителем и пока им интересно, то слушают. Но стоит только отойти в сторону, то они забывают обо всем. Поэтому сейчас открыто говорят о самых сложных и высших практиках, что раньше считалось бы нонсенсом. Люди изнежены цивилизацией и открытие этого знания, такой опасности как раньше не представляет. У людей дефицит воли, поэтому развивать ее безусловно полезно, но не думаю, что можно ожидать больших результатов. Кроме того, не всегда можно быть уверенным в намерениях человека и в его внутренних слабостях. У Махатм был определенный срок в течении которого кандидата в ученики испытывали, чтобы выявить скрытые черты его характера. Можно и с "благими" мотивами не самые хорошие дела вершить.
Дело в том, что в том же буддизме на протяжении всего этого времени открыто учат, что причина нашего страдания и неведения-в "омрачённости" нашего ума, а способ их преодоления-в его очищении.) Так-как, ум в буддизме подобен зеркалу, в котором отражается человек и мир.
Природа ума

Если спра­шивают: «Что такое ум?» — то можно ответить: «Ум — это именно то, что задает этот вопрос». Ум — это непрекращающийся поток мыслей, которые возника­ют, а потом исчезают. Он обладает способностью оце­нивать, рассуждать, воображать и так далее, и всё это в рамках времени. Но за пределами нашего ума, за пределами наших мыслей существует нечто, называе­мое природой ума, — истинное состояние ума, которое не ограничено никакими рамками. Но если оно нахо­дится за пределами ума, как же нам достичь его пони­мания?

Возьмем пример с зеркалом. Глядя в зеркало, мы видим в нем отраженные образы находящихся перед ним предметов, но не видим природы зеркала. Что же мы имеем в виду под природой зеркала? Мы имеем в виду его способность отражать, которую можно опре­делить как его ясность, чистоту, его прозрачность, являющиеся непременными условиями для проявле­ния отражений. Эта природа зеркала не есть что-то видимое, и постичь ее мы можем единственным обра­зом — через отражения в зеркале. Точно так же мы знаем и можем конкретно пережить только то, что соотносится с нашим состоянием тела, речи и ума. Но именно так мы можем понять их истинную при­роду.

Строго говоря, с абсолютной точки зрения, не су­ществует никакого деления на относительное состоя­ние и его истинную природу точно так же, как зерка­ло и отражение в нем в действительности есть одно нераздельное целое. Однако мы ведем себя так, будто вышли из зеркала и теперь рассматриваем появляю­щиеся в нем отражения. Не осознавая собственной природы, ясной, чистой и прозрачной, мы считаем отражения реальными и испытываем к ним влечение или неприязнь. Таким образом, эти отражения, вместо того чтобы стать для нас средством обнаружения соб­ственной истинной природы, становятся фактором, который нас ограничивает. Мы живем, введенные в заблуждение относительным состоянием, приписывая всему на свете огромную важность.

На языке учения это присущее всем людям двой­ственное состояние, называется неведением. И даже человека, который изучил самые глубокие теории о природе ума, но по-настоящему не понял своего соб­ственного относительного состояния, можно назвать жертвой неведения, потому что для этого человека природа ума остается только теоретическим знанием.

Понимание собственной истинной природы не обяза­тельно требует использования таких умственных про­цессов, как анализ и рассуждение. Человек, имеющий интеллектуальное знание о природе ума, подобно вся­кому другому человеку, будет сохранять привязан­ность к появляющимся отражениям и оценивать их как красивые или безобразные, тем самым попадая в ловушку двойственного мышления. В учении Дзогчен термин «знание», или «состояние знания», обозначает состояние сознания, подобное зеркалу, в том смысле, что его природа не может быть затуманена отражени­ями, какими бы они ни были. Когда мы обнаружива­ем знание собственной истинной природы, нас уже ничто не может ограничить. В этом случае всё, что проявляется, ощущается как часть качеств, неотъемле­мо присущих нашему изначальному состоянию. По этой причине самое главное — не отвергать и не пре­образовывать относительное состояние, но понять его истинную природу. Для этого необходимо убрать все ложные представления и заблуждения, которые мы постоянно с собой связываем.

Намкай Норбу Ринпоче «Дзогчен — состояние самосовершенства»
В «Китайском Буддизме», в афоризмах Лин-цзы можно найти подтверждение этим утверждениям:

Внутри тела, которое воспринимает ощущения, приобретает знания, думает и действует, существует «истинный человек без места» Ву-вэй-чень-жень. Он становится ясно видимым; даже тончайшая дымка его не скрывает. Почему вы не узнаете его? ... Если ум не доходит до сознательного существования, то везде есть освобождение. ... Что такое Будда? Ответ: Ум ясный и находящийся в покое. Что такое Закон? Ответ: Ум ясный и озаренный. Что такое Тау? Ответ: Отсутствие препятствий везде и чистое озарение. Эти трое одно.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.3 отд.51
Даже если речь идёт об этике и нравственности, а не каких-то "оккультных тайнах" и "практиках". И то же "развитие" воли зависит от правильной мотивации, т.е., от определённого состояния, или "настроя" ума. И если вообще не обращать на это внимание, то положение людей, о котором Вы говорите-не изменится, независимо от того-знакомы они с идеями теософии, или нет. Потому-что, в любом случае они будут "не готовы" что-то делать, даже если и готовы слушать и соглашаться. Так-как, часто вместе с вопросом "что делать?" возникает вопрос-"как делать" и "зачем"? А от этих "как" и "зачем" будет зависеть и то- "что" будет сделано и будет ли сделано вообще в том направлении, о котором говорится в теософии.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#24
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Теософия - правильно ли мы ее понимаем?

Сообщение Истинофил » 29 окт 2017, 16:36

Анатолий Семёнов писал(а):
29 окт 2017, 09:01
Я уже думал об этом, развитии воли - это первая ступень в оккультизме.
Ну это еще вопрос. Воля управляется сознанием/подсознанием, а сознанием/подсознанием можно манипулировать, что и занимаются многие религиозные практики. Т.е. развитие одна только воли чревато порабощением.
Если представить волю как мышцы, которые делают какую-то работу, то что тогда важнее - мышцы или ум, который их управляет? Буддизм не зря делает упор на 8-ричный путь- правильное мышление, правильное действие и т.д. Иначе мы можем получить какого-то Гитлера с огромной, несокрушимой воли + дьявольское (низкое) сознание - воистину Сатана.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#25
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя