Допустимо ли принимать в ТО гомосексуалистов?

Все вопросы, касающиеся работы Т.О. и групп теософов, не входящих в него
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 02 май 2017, 15:31

цитата: К слову сказать и теософы-гомосексуалисты - это тоже нормально

-- Никто не утверждает, что это нормально. Но это не является существенным поводом для того, чтобы запретить человеку с нетрадиционной ориентацией вступить в ТО. Так же, как обжоре например с толстым пузом. Это слабость, но к которой следует относиться терпимо, если человек не навязывает окружающим свои слабости в качестве примера.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Эдвард Романов » 02 май 2017, 15:53

"Представления Теософского Общества (Адьяр) о гомосексуализме". Источник: http://www.theosophy.world/project/what ... osexuality

Цитата: "Мир постоянно развивается, и в рамках этого процесса мы постоянно сталкиваемся с необходимостью преодолевать социальные, культурные, религиозные и личные барьеры. В Теософии мы часто называем это нашим обусловливанием, нашими «фильтрами», через которые мы воспринимаем реальность. Вопрос о гомосексуализме сталкивается с нами в настоящий момент, и то, как мы с ним имеем дело, отражает наши убеждения.

Я спрашиваю себя: «Когда два человека любят друг друга, это неправильно, если они одного пола?» Для меня любовь является универсальной ценностью. Любой, кто испытал любовь, знает, что у него нет барьеров, хотя у него есть границы. В своем самом высоком источнике это опыт божественного единства, связанная с этим, которую мы все стремимся испытать.

Давайте посмотрим на более широкую картину того, почему два человека образуют отношения. Вполне вероятно, что люди, которые находятся в отношениях, существуют из-за прошлых тенденций, переживаний или результата кармы. У них есть «материал», над которым нужно работать, что свело их вместе. Это «вещество» не является ни хорошим, ни плохим; Это просто нечто, что должно быть изучено и понято Душой в ее эволюционном путешествии. Это может быть возможностью для Духов учиться и растворять тенденции или раскручивать прошлую кармическую причину, или это может быть то, что они решили прийти и работать над оспариванием социальных или религиозных проблем того времени.

Те из нас, кто критикует гомосексуалистов, часто делают это из наших личных перспектив, основанных на нашей обусловленности, будь то религиозные, культурные и т. Д. Мы не видим более полной картины того, что здесь происходит. Мы не понимаем, почему эти люди собрались вместе. Такие взгляды являются узкими или разделяющими, в отличие от более широких, более сострадательных или инклюзивных взглядов.

При таком широком взгляде на эту тему появляется все более широкое понимание для всех людей. Красивая цитата из «Мастера М» гласит: «Солнце теософии должно сиять для всех, а не для части».

Важно, чтобы мы не проводили дискриминацию между полами, будь то однополые или противоположно-сексуальные отношения. Сохранение более широкой перспективы помогает предотвратить это.

Это не полное представление о каждом аспекте гомосексуализма. Мы исследовали один аспект здесь и попытались взглянуть на то, что происходит с более широкой перспективы, принимая во внимание нашу более истинную природу, душу, с пониманием, полученным благодаря теософскому исследованию. Мы можем смотреть на все вызовы в жизни."

В то время как в статье "Брак и развод" Елена Петровна Блаватская в принципе указывает, что для теософа не должно быть стремления к самоуслаждению. Создание союза однополых людей не подразумевает продолжение рода и воспитания родившихся детей. Эти браки имеют в своей основе именно плотские услады, которые эти двое получают друг от друга. Все остальные слова о духовной связи в этих союзах - бесстыдная обманка.

Ну, что скажете? Вы были бы не против, если мы тоже пропагандировали в России вслед за Адьяром, что гомосексуальные связи - это нормально? Это более широкий взгляд на вещи. И также прикроемся цитатами из Писем Махатмы М., говоря что "солнце теософии должно светить всем", а значит и гомосексуалы-теософы - это нормальное явление.

Воистину ну зачем читать Елену Блаватскую ведь у нее есть такие опасные для страждущих гомосексуалистов статьи как "Брак и развод".

#2
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 02 май 2017, 16:04

цитата: Те из нас, кто критикует гомосексуалистов, часто делают это из наших личных перспектив, основанных на нашей обусловленности, будь то религиозные, культурные и т. Д. Мы не видим более полной картины того, что здесь происходит. Мы не понимаем, почему эти люди собрались вместе. Такие взгляды являются узкими или разделяющими, в отличие от более широких, более сострадательных или инклюзивных взглядов.

-- Это по-настоящему теософская позиция. А что вам в ней не нравится? Разве вы хотели бы дискриминации по отношению к геям? Чем они хуже тех, кто вообще отказывается завести семью? Или тех, кто имея традиционную ориентацию, помногу раз в день занимаются сексом в рамках семейных отношений?

ххххххххх

цитата: Я спрашиваю себя: «Когда два человека любят друг друга, это неправильно, если они одного пола?» Для меня любовь является универсальной ценностью. Любой, кто испытал любовь, знает, что у него нет барьеров, хотя у него есть границы. В своем самом высоком источнике это опыт божественного единства, связанная с этим, которую мы все стремимся испытать.

-- И что вам не нравится в этой цитате? Ведь не предлагается пропагандировать идеи однополой любви. Но и запрещать ее было бы насилием над свободной волей людей. Это такая же слабость, как обжорство.

хххххххххх

цитата: В то время как в статье "Брак и развод" Елена Петровна Блаватская в принципе указывает, что для теософа не должно быть стремления к самоуслаждению.

-- И на основании этого надо выгнать из ТО всех толстяков с двойными подбородками?

ххххх
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#3
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 04 май 2017, 04:43

Ку Аль писал(а):
02 май 2017, 16:04
Разве вы хотели бы дискриминации по отношению к геям?
Хотели бы мы или не хотели бы, не имеет значения, но неплохо бы самим геям помнить историю Гоморы и Соддома.
Грех Содома и Гоморры
Согласно тексту Библии жители городов были наказаны не только за сексуальный разврат, но и за другие грехи, среди которых эгоизм, праздность, гордость и другие, но главным все же признан гомосексуализм. Почему именно этот грех признан самым ужасным, доподлинно неизвестно, однако в Библии он именуется «мерзостью» перед Господом, а сказание призывает людей «не ложиться с мужчиной как с женщиной».
Ку Аль писал(а):
02 май 2017, 16:04
не предлагается пропагандировать идеи однополой любви. Но и запрещать ее было бы насилием над свободной волей людей. Это такая же слабость, как обжорство...
Некоторые люди могут получить сексуальное удовлетворение только в том случае, если они издеваются над жертвой и, в конце концов убивают её.
Этих тоже не надо осуждать?
Подумаешь, слабость такая у человека...
Он же не виноват, что таким родился...
А, может, именно он сам и виноват в том, что таким родился?
Ку Аль писал(а):
02 май 2017, 16:04
цитата: В то время как в статье "Брак и развод" Елена Петровна Блаватская в принципе указывает, что для теософа не должно быть стремления к самоуслаждению.

-- И на основании этого надо выгнать из ТО всех толстяков с двойными подбородками?
Тот, кто стремится к самоуслаждению, не сможет стать теософом, даже если вступит в ТО.
Так что, прежде чем вступать в ТО, пусть такой человек подумает хорошенько, зачем он это делает.

#4
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Валентина » 04 май 2017, 05:42

Изображение
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#5
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 04 май 2017, 06:56

Валя, в самую точку попала.

#6
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Владимир » 04 май 2017, 09:22

Эдвард Романов писал(а):
02 май 2017, 15:53
"Представления Теософского Общества (Адьяр) о гомосексуализме". Источник: http://www.theosophy.world/project/what ... osexuality
Просто жуть. Теперь понятно почему руководство ТО (Адьяр) так толерантно к любым течениям философии и трепологии. А вслед за ними и руководство ТО в России. И куда ведут эти, с позволения сказать, руководители?

#7
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 04 май 2017, 21:35

цитата: Некоторые люди могут получить сексуальное удовлетворение только в том случае, если они издеваются над жертвой и, в конце концов убивают её.
Этих тоже не надо осуждать?

-- За любое насилие надо наказывать. Тем боле за такие виды, которые вы привели в пример.
Но речь вроде бы шла не о насилии, а о геях. Если два мужика хотят жить вместе, почему их нельзя принять в ТО?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#8
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 09 май 2017, 20:52

Ку Аль писал(а):
04 май 2017, 21:35
-- За любое насилие надо наказывать. Тем боле за такие виды, которые вы привели в пример.
Но речь вроде бы шла не о насилии, а о геях. Если два мужика хотят жить вместе, почему их нельзя принять в ТО?
Сейчас все можно. Только не стоит забывать, что об этом в библии сказано.
Секс "придуман" Природой не для эгоистического удовлетворения развратников, а для продолжения рода.
И человек создан не для того, чтобы ему хорошо было в этом мире, а для того, чтобы он понял свое божественное происхождение и вернулся в свой "отчий дом"...
Жаль только, что не все это поймут...

#9
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 10 май 2017, 09:38

цитата: Секс "придуман" Природой не для эгоистического удовлетворения развратников, а для продолжения рода.

-- Почему (по вашему) людей традиционной ориентации, занимающихся сексом, можно принимать в ТО, а геев нет? И откуда вы знаете, что два мужика, живя вместе вообще занимаются сексом? Вы ведь это только предполагаете исходя из своих стереотипов. Может у них платоническая любовь? Любовь и секс -- это не одно и то же.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#10
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 май 2017, 11:19

Ку Аль писал(а):
10 май 2017, 09:38
-- Почему (по вашему) людей традиционной ориентации, занимающихся сексом, можно принимать в ТО, а геев нет?
Я не состою в ТО и не имею отношения к тому, кого можно принимать в ТО, а кого - нет.
Ку Аль писал(а):
10 май 2017, 09:38
И откуда вы знаете, что два мужика, живя вместе вообще занимаются сексом?
Гомосексуалисты и лесбиянки официально брачные отношения оформляют в загсе, а в последнее время, даже и в церкви венчаются.
Ку Аль писал(а):
10 май 2017, 09:38
Может у них платоническая любовь?
Типа дружбы?
Скажите ещё, что у них настоящая, мужская дружба...
Ку Аль писал(а):
10 май 2017, 09:38
Любовь и секс -- это не одно и то же.
Кто бы спорил.

#11
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение запахгардении » 16 май 2017, 19:13

Цитата Ку Аля: " -- Никто не утверждает, что это (теософы-гомосексуалисты) нормально. Но это не является существенным поводом для того, чтобы запретить человеку с нетрадиционной ориентацией вступить в ТО. Так же, как обжоре например с толстым пузом. Это слабость, но к которой следует относиться терпимо, если человек не навязывает окружающим свои слабости в качестве примера."
Интересно для чего тогда надо было заявлять о своей нетрадиционной ориентации до вступления в ТО, как не для пропаганды гомосексуализма и провокации теософов и нетеософов тоже. И кстати, ни один мужик с платоническими чувствами к однополому не назовет себя гомосексуалистом, также как ни один чревоугодник перед вступлением в ТО не станет обнародовать "свои слабости". Да и вообще, руководству ТО лучше было бы не заявлять о своей активной позиции в вопросе отклонений от нормы социума, быть сдержаннее. Хотя, в какой-то мере мы все здесь себя обнажаем, как в общественной бане.

#12
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 16 май 2017, 20:12

цитата: Интересно для чего тогда надо было заявлять о своей нетрадиционной ориентации до вступления в ТО, как не для пропаганды гомосексуализма и провокации теософов и нетеософов тоже

-- Может быть они хотят тем самым защитить права меньшинств. Как многие евреи не хотят скрывать своей национальности, даже зная, что их могут поколотить радикальные националисты. Негры в США добивались права ходить в школы вместе с белыми, хотя знали, что это не приветствуется в традиционном американском обществе.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#13
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение запахгардении » 17 май 2017, 04:11

Ку Аль писал(а):
16 май 2017, 20:12
цитата: Интересно для чего тогда надо было заявлять о своей нетрадиционной ориентации до вступления в ТО, как не для пропаганды гомосексуализма и провокации теософов и нетеософов тоже

-- Может быть они хотят тем самым защитить права меньшинств. Как многие евреи не хотят скрывать своей национальности, даже зная, что их могут поколотить радикальные националисты. Негры в США добивались права ходить в школы вместе с белыми, хотя знали, что это не приветствуется в традиционном американском обществе.
Не выставляйте напоказ свои слабости и не надо будет их от кого-либо защищать. Евреи родились евреями и совершенно не зависит от их воли быть или не быть евреем, чернокожие также силой воли не могут изменить цвет кожи - это не слабости о которых вы говорили выше (неудачные примеры). А вот бороться со своими слабостями, направлять всю силу воли на победу над ними и в этом быть примером нетеософам - это долг теософа. По Вашим словам получается, что ТО зная об истинной цели и задачах гомосексуалистов (защита прав меньшинств), позволило этим гомо под натиском моды в обществе на толерантность проникнуть в ТО, чтобы использовать его как свою платформу как минимум для демонстрации лояльного к ним отношения и максимум для пропаганды. Да именно получается что ТО отдает дань моде. Следование моде ЕПБ не одобрялось четко и определенно, кстати, и на слабости теософов она, публично, но с осторожностью также выражала не одобрение, тем самым побуждала людей к изменению и борьбе со своими слабостями.

#14
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 17 май 2017, 21:00

цитата: Не выставляйте напоказ свои слабости и не надо будет их от кого-либо защищать.

-- Что именно вам не нравится? То, что геи не скрывают своей ориентации? Почему они должны врать?
Не понимаю, чем они отличаются от обычных людей? Только тем, что используют для удовольствия другое отверстие, находящееся рядом. Значит когда кто-то использует привычное (традиционное) отверстие, это уже вас не возмущает? И их можно принимать в ТО? А в чем разница с точки зрения энергетики процесса? Никакой, и там, и там -- животное удовольствие.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#15
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение запахгардении » 18 май 2017, 17:36

Ку Аль писал(а):
17 май 2017, 21:00
цитата: Не выставляйте напоказ свои слабости и не надо будет их от кого-либо защищать.

-- Что именно вам не нравится? То, что геи не скрывают своей ориентации? Почему они должны врать?
Не понимаю, чем они отличаются от обычных людей? Только тем, что используют для удовольствия другое отверстие, находящееся рядом. Значит когда кто-то использует привычное (традиционное) отверстие, это уже вас не возмущает? И их можно принимать в ТО? А в чем разница с точки зрения энергетики процесса? Никакой, и там, и там -- животное удовольствие.
Эта фраза была всего лишь эпилогом (вступлением), основная часть указывает на недоумение по поводу отношения руководства ТО к геям, открыто заявляющим о своих пороках в преддверии вступления в ТО. Если Вы определили гомосек-м как некий недостаток, то что будет если все недостатки и пороки человеков перевести в норму, как это делают геи в отношении своего порока по всему миру? Физиологически они ничем не отличаются от других людей, но и много ума не надо, чтобы понять как они могут с пользой для пропаганды своих наклонностей и пороков использовать и куда вывернуть теософские понятия андрогин и гермафродитов. Позвольте Вам напомнить, что теософам приличествует воздержание, в том числе и при обличении мыслей в словесную форму, чтобы не оскорблять чувства других.

#16
sova
постоянный участник
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение sova » 18 май 2017, 22:59

запахгардении писал(а):
17 май 2017, 04:11
Евреи родились евреями и совершенно не зависит от их воли быть или не быть евреем, чернокожие также силой воли не могут изменить цвет кожи - это не слабости о которых вы говорили выше (неудачные примеры).
А почему в этом Вашем ряду нету "голубых" и "розовых"? Вы полагаете, что их проблемы как-то зависят от их воли, что у них есть выбор? Напомните, пожалуйста, какой медицинский ВУЗ Вы закончили и что у Вас написано в дипломе? Впрочем, если для Вас "эпилог" = "вступление", то мне как-то затруднительно заподозрить у Вас наличие хоть какого-то высшего образования.

Вообще, заметьте, чем больше в человеке разного рода ксенофобии (например, в виде неприятия "черномазых", "узкоглазых", "пиндосов", "чурок", "укропов", "ватников", "гомиков", "тёмных" и так далее, и тому подобного), тем больше вероятность принадлежности этого человека к какому-нибудь культу. В данном случае, надо полагать, мы имеем дело с принадлежностью к "рерихианству". И эти люди как бы пытаются строить "ядро братства", да ещё "без различия пола", что в данном случае забавно вдвойне. :|

Где-то тут была картинка, которую можно смело делать эмблемой этой площадки... А, вот она:

Изображение

У неё и фон подходящий к шапке форума.
Моё молчание не является знаком согласия. Или несогласия. Если на ваши реплики нет ответов, не унывайте, а если хотите поговорить об этом, обратитесь к специалисту. И не унывайте!

#17
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Ку Аль » 18 май 2017, 23:13

-- Предлагаю убрать из темы о Посланцах Махатм реплики про геев. Можно вообще в мусор. Ничего ценного в этом диалоге нет...
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#18
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение запахгардении » 19 май 2017, 03:30

sova писал(а):
18 май 2017, 22:59

А почему в этом Вашем ряду нету "голубых" и "розовых"? Вы полагаете, что их проблемы как-то зависят от их воли, что у них есть выбор? Напомните, пожалуйста, какой медицинский ВУЗ Вы закончили и что у Вас написано в дипломе? Впрочем, если для Вас "эпилог" = "вступление", то мне как-то затруднительно заподозрить у Вас наличие хоть какого-то высшего образования...
Да, полагаю что зависит от их воли, так как с предыдущим собеседником данная проблема (слабости человека) была обозначена прежде всего проблемой нравственности. Пусть даже в каком-то конкретном случае гом-м будет и психологической проблемой человека, это совсем не значит, что свои отклонения и особенности по медицинским показаниям просто необходимо демонстрировать в обществе и более того пропагандировать и вводить в норму, узаконивать, а ТО должно в этом способствовать(в ТО обычно не принимают человека с явными псих.отклонениями). Я знаю что это явление есть в обществе и отношусь к нему терпимо, если оно не демонстрируется и не навязывается, но видя сосущую и жамкающую друг друга в порыве порочной страсти пару в людном месте, неважно, одинаковых полов или разных я отвернусь с неприятным осадком. И это не мои проблемы классифицируемые теорией либидо Фрейда, и даже дело не в нормах нравственности принятых в обществе. Если уж человек решил посвятить себя теософии, Божественной мудрости, то ему нужно объяснить, что искра сознания, которую получила его монада от Агнишватта предполагает как минимум стремление к идеалу этого Бога (нет смысла метать бисер перед свиньями), а значит и искреннего устремления к избавлению от пороков и слабостей. Это не мораль, которую я демонстрирую здесь и сейчас, а уже мое глубокое убеждение и норма моей жизни, согласующиеся с теософией. Да и уровень образования совершенно не влияет на нравственность и уровень духовных ценностей человека. Можно быть пастухом , не иметь даже начального образования и при этом быть духовно выше профессора словесности, в истории и современном обществе можно найти тому не мало примеров. Свою промашку в применении пролога-эпилога признаю, к литературному и словесному искусству не имею отношения никакого, оскорбив Ваши профессиональные чувства (как музыканта своей фальшью), приношу мои искренние извинения, и ничего не имею против если и впредь займетесь искоренением моей необразованности. И всех призываю, быть терпимее к поклонникам и последователям Рериха и Бейли, на мой взгляд для теософии такие "слабости и пороки" вполне приемлемы.

#19
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение запахгардении » 19 май 2017, 06:51

Чтобы окончательно закрыть для себя тему сексменьшинств, постараюсь изложить свое мнение через призму теософии, а не морально-нравственных ценностей.
1)Если спросить у форумчан, на чьей стороне истина, и предположить что все принимая решение, будут руководствоваться голосом сердца (интуицией), а не разума, то большинство из них скажут, что не на стороне защищающих явление гомосек-ма. И это не потому, что среди форумчан большинство не геи, даже если в их числе геи оказались бы в большинстве, в таком состоянии сознания, о котором сказано выше они почувствовали бы укор совести. А совесть, это уже писк раздираемого противоречиями и измученного сердца (как физического органа, места локализации центра). Противоречиями, заключающимися во влечении монады к кармически близкой и любимой (в идиале) монаде и перенос (опускание) этого духовного влечения в личность, в плотские наслаждения, в животную душу, а это и происходит с геями и им подобными. Сострадание есть, но потворствовать и принимать притязания их личности на возведение правила не подъема манаса, а его падения в норму, значит противоречить Божественной Мудрости.
2)Если бы мы обсуждали явление гомосе-ма, как имеющее место в обществе в период падения человеческой монады в материю (3 раса), что называется куда не шло, но в период эволюции человечества на подъеме(5 раса) - это явление идет в разрез с теософией, потому что гомосек-м это не традиционные сексотношения, которые оправданы необходимостью рождения новых форм для воплощения монад. Однако, и в случае традиционных сексотношениий, в свете вышесказанного, воздержание излишнего полового влечения разумно, а вот излишнее оно или нет, пусть каждый услышит писк своего сердца.

#20
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Допустимо ли принимать в ТО гомосексуалистов?

Сообщение Наталья Кожанова » 19 май 2017, 09:48

Ку Аль писал(а):
18 май 2017, 23:13
-- Предлагаю убрать из темы о Посланцах Махатм реплики про геев. Можно вообще в мусор. Ничего ценного в этом диалоге нет...
Сомневаюсь, что можно в мусор, так как этот вопрос вызвал активное обсуждение, поэтому сделала отдельной темой.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#21
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Допустимо ли принимать в ТО гомосексуалистов?

Сообщение Наталья Кожанова » 19 май 2017, 10:27

запахгардении писал(а):
19 май 2017, 06:51
Если спросить у форумчан, на чьей стороне истина, и предположить что все принимая решение, будут руководствоваться голосом сердца (интуицией), а не разума, то большинство из них скажут, что не на стороне защищающих явление гомосек-ма.
...
Если бы мы обсуждали явление гомосе-ма, как имеющее место в обществе в период падения человеческой монады в материю (3 раса), что называется куда не шло, но в период эволюции человечества на подъеме(5 раса) - это явление идет в разрез с теософией,
Мне кажется это вообще не правильная постановка вопроса: есть ли истина на стороне защищающих явление гомосексуализма, идёт ли это явление в разрез с теософией. Потому что с точки зрения любых учений близких к теософии, это явление противоестественно, наверное, только материалисты не видят в этом проблемы. Вопрос скорее в том, как люди с такой проблемой могут состоять в братстве, согласно первой цели ТО.
Я думаю, ничто не мешает принимать их в ТО. Другое дело, что это могут быть очень редкие случаи, когда такие люди заинтересуются теософией и захотят вступить в ТО. Может я ошибаюсь, но мне кажется, что если у человека имеется такая личная особенность, то это говорит о том, что его сознание ещё не готово серьёзно воспринимать эзотерические знания. Но отворачиваться от такого человека, не принимать в свою теософскую группу или отделение ТО мы не должны. Если всё же случится, что такой человек придёт, то это всем будет на пользу: ему теософские знания помогут правильнее осознать свою личную проблему, возможно он сможет увидеть пути решения, а для остальных это возможность учиться терпению.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#22
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Допустимо ли принимать в ТО гомосексуалистов?

Сообщение Ку Аль » 19 май 2017, 10:33

цитата: Если всё же случится, что такой человек придёт, то это всем будет на пользу: ему теософские знания помогут правильнее осознать свою личную проблему, возможно он сможет увидеть пути решения, а для остальных это возможность учиться терпению.

-- Как учили Махатмы, не здоровый нуждается во враче, но больной. Пребывание в ТО поможет излечиться геям от этой дури.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#23
sova
постоянный участник
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Допустимо ли принимать в ТО гомосексуалистов?

Сообщение sova » 19 май 2017, 12:25

Наталья Кожанова писал(а):
19 май 2017, 10:27
Мне кажется это вообще не правильная постановка вопроса: есть ли истина на стороне защищающих явление гомосексуализма, идёт ли это явление в разрез с теософией. Потому что с точки зрения любых учений близких к теософии, это явление противоестественно, наверное, только материалисты не видят в этом проблемы. Вопрос скорее в том, как люди с такой проблемой могут состоять в братстве, согласно первой цели ТО.
Вы это серьёзно? :shock: Как вообще можно защищать или не защищать медицинский факт? Он просто имеет место быть, как шарообразность земли (хотя да, и тут ещё есть сомневающиеся недоумки). Не всем же повезло родиться в "подходящем" теле, как нам с Вами, и таких, которым не повезло, миллионы. Что с ними делать - сажать в психушки (уже, кстати, пробовали кое-где)? Загонять в резервации? Сжигать, как средневековых ведьм (это сейчас они "медиумы" или "экстрасенсы", а не ведьмы, и их почти не трогают)? Никакими уговорами и "терапией" эта самая "ориентация" не меняется (и для "голубых" с "розовыми" это ничуть не менее верно, чем для "натуралов"), а если кому-нибудь когда-нибудь таки удастся достичь в этом деле успеха, то Нобелевская премия тому практически гарантирована.
Наталья Кожанова писал(а):
19 май 2017, 10:27
Может я ошибаюсь, но мне кажется, что если у человека имеется такая личная особенность, то это говорит о том, что его сознание ещё не готово серьёзно воспринимать эзотерические знания.
Как-то сразу вспоминается "ясновидец" Ледбитер с его плохо скрываемой "личной особенностью", которого ЕПБ почему-то в своё время не отлучила от ТО, хотя ну должна же она была и "особенность" видеть, и предвидеть все его будущие "творческие порывы" и достижения в партнёрстве с Синнеттом и Безант. :lol: А если серьёзно, я как-то не ожидал такой дремучести от местной администрации. Какие-такие "эзотерические знания" натолкнули Вас на мысль, что сексуальная ориентация имеет хоть какое-то отношение к готовности "воспринимать эзотерические знания"? Чем неспособность управлять своими "натуральными" животными инстинктами лучше неспособности управлять гомосексуальностью? Не тем ли, что "мы" всегда лучше "их"? ;)
Моё молчание не является знаком согласия. Или несогласия. Если на ваши реплики нет ответов, не унывайте, а если хотите поговорить об этом, обратитесь к специалисту. И не унывайте!

#24
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Допустимо ли принимать в ТО гомосексуалистов?

Сообщение Ку Аль » 19 май 2017, 13:10

цитата: Чем неспособность управлять своими "натуральными" животными инстинктами лучше неспособности управлять гомосексуальностью?

-- Мне, как мужчине искренне не понятно, как может появиться тяга к сексуальному партнерству с однополыми партнерами? И думаю, что многие случаи подобных экспериментов связаны с МОДОЙ, с желанием быть не такими как все, попасть в ряды "богемы". Но если все же есть чисто животный позыв, то бороться с ним ЗАПРЕТАМИ совершенно бесперспективно. Единственное решение в позитивном направлении, это увлечься чем-то другим, в том числе и эзотерическими учениями. Тогда на всякие "животные потребности" просто не будет времени и сил. И значимость их снизится до минимальной. И возникнет в голове мысль, зачем мне тратить время на эту чепуху, если можно заняться гораздо более интересными делами.
Ну и еще одна сторона этого вопроса. Мой самый любимый музыкант, которого я считаю величайшим гением в музыке -- Фредди Меркюри. Есть мнение, что он был геем. Сам он никогда в этом не признавался, и со свечками никто из желтой прессы рядом с ним в спальне не стоял. Но допускаю, что что-то в этой сфере он пробовал. И тем не менее был создателем многих духовно ориентированных песней, которые уже стали классикой и останутся таковыми на века. Я где-то читал, что гениальный человек пропускает через себя такие мощные энергии, что они оживляют все его энергетические центры (чакры). В том числе и те, что ниже диафрагмы. И как естественное следствие этого появляется повышенная сексуальность, с которой не возможно совладать кроме как через сексуальные отношения или ТВОРЧЕСТВО (песни, стихи, живопись, ...) Не очищенные люди "выпускают пар" и через СЕКС, и через ТВОРЧЕСТВО. И это видимо неизбежно в их случае.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#25
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость