Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Все вопросы, касающиеся работы Т.О. и групп теософов, не входящих в него
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 25 июл 2017, 05:57

Ку Аль, Вы снова ничего не поняли.
Речь не о том, чье учение лучше, а о том, что к тому или иному учению примазываются шарлатаны, выдавая свои собственные сочинения за продолжение того или иного учения, которые получены были ими если не от тех же самых учителей, то - из того же самого источника).

#26
Аватара пользователя
Ирина Романова
постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 13:30
Откуда: Воронеж
Флаг: Russia

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Ирина Романова » 25 июл 2017, 19:15

Людям нужна уверенность, опора, потому что много страха. На помощь приходит религия. Человек верит во что-то и успокаивается, что он живет правильно. В его голове выстраивается четкая система мироустройства. Например, согрешил - покайся, исповедуйся. Это снимает ответственность за жизнь в некоторой степени. Это не я, это они, бесы.

А те, кто верят в другую систему мироустройства - представляют собой опасность, они так же уверены в своей правоте. Они могут поколебать мою веру и опору, значит причинить вред, значит они враги.

Если основным мотивом духовных устремлений является страх, то неизбежны религиозные столкновения. Вся информация в теософии, которая не имеет практического применения, которая только из головы - это такая же религиозная вера. Если ругаться друг с другом за то, у кого в голове более логичная картинка мироустройства, чем это качественнее выше?

Блаватская сказала, Бейли сказала, Рерих сказала.

По крайней мере оставлять за собой право на сомнение, пока сам это на практике не понял, не прожил, это разумно. Представляете, если в конце жизни вдруг окажется, что все не так и нет никаких махатм? И вы жизнь положили на разную фигню, доказывая чей автор правее. Обидно блин.

#27
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 25 июл 2017, 21:56

Ирина Романова писал(а):
25 июл 2017, 19:15
По крайней мере оставлять за собой право на сомнение, пока сам это на практике не понял, не прожил, это разумно. Представляете, если в конце жизни вдруг окажется, что все не так и нет никаких махатм? И вы жизнь положили на разную фигню, доказывая чей автор правее. Обидно блин.
Это вы хорошо сказали. Если у человека за долгие годы пребывания его в своей вере, ничего реально не происходит - то есть, он живет такой же жизнью как и все другие обыватели, только "книжки странны читат", то да, может и разочарование прийти, но может и не прийти.
Но в следующей жизни, этот "фантом веры" разрушать придется, и разрушать самому, так как сам же его и создал. И это будет болезненно (ИМХО)

#28
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Константин Зайцев » 26 июл 2017, 00:09

Поэтому я считаю, что ТО должно работать так, как если бы никаких махатм не было.
(И соответственно не должно быть книжек "от махатм" и "не от махатм". Вся теософическая литература - это написанное теософами во исполнение целей Теософического Общества.)
Теория — кум практики

#29
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 26 июл 2017, 07:33

Не согласна. Не вся литература, называемая нынче теософической, действительно является теософической.
Слишком много подделок появилось после смерти ЕПБ и до тех пор, пока теософы не отделят "зерна от плевел", т.е. учение от Махатм от псевдоучений, они так и будут продолжать "топтаться на месте", не умея выбрать правильный путь.

#30
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Зеркало » 03 авг 2017, 12:38

Константин Зайцев писал(а):
26 июл 2017, 00:09
Поэтому я считаю, что ТО должно работать так, как если бы никаких махатм не было.
(И соответственно не должно быть книжек "от махатм" и "не от махатм". Вся теософическая литература - это написанное теософами во исполнение целей Теософического Общества.)
1. ТО в любом случае работает под присмотром Махатм. Тех или других, не суть важно. И они, активно вмешиваются в его деятельность.
2. Теософы естественно пишут, и/или готовы писать, но личностный уровень большинства-никак не может сравнится с ЕПБ допустим. Вопрос не в псевдоученьях, а в том, что мы сами себя загнали в некий угол, отметку личностного уровня сознания и сознательности. Надо проще смотреть на статьи и размышления теософов, чтобы у них была возможность больше говорить и писать. Нужно разговорить теософа.

#31
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Константин Зайцев » 03 авг 2017, 13:56

Ну так мы это и делаем. На наших встречах возможность для теософов говорить больше, чем на любых других. А кемеровчане выпускают журнал, где теософы могут и писать.
Теория — кум практики

#32
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 07 авг 2017, 07:16

= ТО в любом случае работает под присмотром Махатм =
Мечтать не вредно...

#33
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Зеркало » 09 авг 2017, 22:40

Татьяна Медведкова писал(а):
07 авг 2017, 07:16
= ТО в любом случае работает под присмотром Махатм =
Мечтать не вредно...
Собственно говоря, вообще всё находится под присмотром этих парней))) а уж ТО и подавно. Это же эксперимент!!!

#34
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Зеркало » 09 авг 2017, 22:41

Константин Зайцев писал(а):
03 авг 2017, 13:56
Ну так мы это и делаем. На наших встречах возможность для теософов говорить больше, чем на любых других. А кемеровчане выпускают журнал, где теософы могут и писать.
Костя это было давно и не долго. Те времена вспоминаются с ностальгией.

#35
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Константин Зайцев » 10 авг 2017, 11:43

Встречи были каждую неделю до июня, и изредка продолжаются и летом.
Теория — кум практики

#36
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 16 авг 2017, 07:01

Зеркало писал(а):
09 авг 2017, 22:40
Татьяна Медведкова писал(а):
07 авг 2017, 07:16
= ТО в любом случае работает под присмотром Махатм =
Мечтать не вредно...
Собственно говоря, вообще всё находится под присмотром этих парней))) а уж ТО и подавно. Это же эксперимент!!!
Они признали "эксперимент" неудавшимся и вновь погрузились в свое многовековое молчание.

#37
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 16 авг 2017, 07:03

...а человечество, не понявшее и не принявшее то, что ему пытались объяснить, предоставили его карме.

#38
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Зеркало » 21 авг 2017, 20:18

Татьяна Медведкова писал(а):
16 авг 2017, 07:01
Зеркало писал(а):
09 авг 2017, 22:40
Татьяна Медведкова писал(а):
07 авг 2017, 07:16
= ТО в любом случае работает под присмотром Махатм =
Мечтать не вредно...
Собственно говоря, вообще всё находится под присмотром этих парней))) а уж ТО и подавно. Это же эксперимент!!!
Они признали "эксперимент" неудавшимся и вновь погрузились в свое многовековое молчание.
)))) смешно!! Конечно же нет. Болтают так, что языки бы поотсыхали, если бы говорили языками!!!

#39
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 23 авг 2017, 14:50

Зеркало писал(а):
21 авг 2017, 20:18
З. = Собственно говоря, вообще всё находится под присмотром этих парней))) а уж ТО и подавно. Это же эксперимент!!!
Т. = Они признали "эксперимент" неудавшимся и вновь погрузились в свое многовековое молчание.
З. = смешно!! Конечно же нет. Болтают так, что языки бы поотсыхали, если бы говорили языками!!!
Смех сквозь слезы.
Если бы Махатма присматривали за ТО, то они не одобрили бы запрет на темы про иезуитов, о которых сами так много сказали теософам.
Зато, можно не сомневаться, Махатмы не одобрили бы разговоры на эротические темы, не имеющие никакого отношения к Теософии.

Эротика - (от греч. eros - любовь - страсть), в широком смысле -совокупность всего, что связано с половой любовью, сексуальные чувства, фантазии и переживания, а также все то, что их стимулирует, в более узком -психологические аспекты сексуальности, ее развития и проявления в общении,моде, искусстве и т. д.
Энциклопедический словарь

Эротика - (от греч. eros - любовь , страсть ) - англ. erotic /erotica; нем. Erotik. Психологические аспекты сексуальности, ее развития и проявления в общении, моде, искусстве.
Социологический словарь

#40
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Константин Зайцев » 23 авг 2017, 19:09

В теософическом обществе есть запрет на политику, но нет запрета на эротику.
С эротикой борются как раз иезуиты, исламисты и прочие фундаменталисты, с которыми мы не должны иметь ничего общего.
Теория — кум практики

#41
sova
постоянный участник
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение sova » 24 авг 2017, 09:41

Константин Зайцев писал(а):
23 авг 2017, 19:09
С эротикой борются как раз иезуиты, исламисты и прочие фундаменталисты, с которыми мы не должны иметь ничего общего.
Поздняк метаться - Татьяна же уже с вами, причём давно, всерьёз и надолго. 8-) И только Ку Аль с его великими, но нам не известными, достижениями спасает положение, оттеняя фундаментализм Татьяны своей не менее фундаментальной всеядностью и непоколебимой убеждённостью в собственной полной и окончательной правоте по всем вопросам, включая эротический. :lol:

Дааа, ну и "официальный форум"... Особенно в последнее время - с решительным захватом его "интеллигентными беседами" с участием персонажей вроде Tot108 и Гардо... Впрочем, возможно, форум как раз адекватно отражает состояние ТО - эдакое "братство" писателей без различия степени адекватности, и тогда грех жаловаться. :mrgreen:
Моё молчание не является знаком согласия. Или несогласия. Если на ваши реплики нет ответов, не унывайте, а если хотите поговорить об этом, обратитесь к специалисту. И не унывайте!

#42
Гардо

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Гардо » 24 авг 2017, 11:23

sova писал(а):
24 авг 2017, 09:41
Константин Зайцев писал(а):
23 авг 2017, 19:09
С эротикой борются как раз иезуиты, исламисты и прочие фундаменталисты, с которыми мы не должны иметь ничего общего.
Поздняк метаться - Татьяна же уже с вами, причём давно, всерьёз и надолго. 8-) И только Ку Аль с его великими, но нам не известными, достижениями спасает положение, оттеняя фундаментализм Татьяны своей не менее фундаментальной всеядностью и непоколебимой убеждённостью в собственной полной и окончательной правоте по всем вопросам, включая эротический. :lol:

Дааа, ну и "официальный форум"... Особенно в последнее время - с решительным захватом его "интеллигентными беседами" с участием персонажей вроде Tot108 и Гардо... Впрочем, возможно, форум как раз адекватно отражает состояние ТО - эдакое "братство" писателей без различия степени адекватности, и тогда грех жаловаться. :mrgreen:
Если Вы и остальные форумчане, видите очевидные ошибки или не адекватность в моих высказываниях, то обязательно нужно выявить и указать на его очевидные ошибки, а то где оно братство. Есть место где собрались единоверцы по основным принципам, не нужно его ссорить.

#43
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 25 авг 2017, 16:31

Константин Зайцев писал(а):
23 авг 2017, 19:09
В теософическом обществе есть запрет на политику, но нет запрета на эротику.
С эротикой борются как раз иезуиты, исламисты и прочие фундаменталисты, с которыми мы не должны иметь ничего общего.
Это в каких правилах ТО записано?
Когда говорят, что теософы не занимаются политикой, то имеется в виду только то, что они не принимают участие в политической работе, не стремятся к власти, не участвуют в политической борьбе...
Но, это не значит, что они должны быть "дубами" в том, что относится к политике.
Если на эротику в ТО запрета нет, то это не значит, что теософы должны углубляться в то, что относится к эротике.
Теософов должно интересовать внутреннее развитие, а не то, что к физическому телу относится.
О том, что иезуиты с эротикой борются, впервые слышу.

#44
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 25 авг 2017, 16:39

sova писал(а):
24 авг 2017, 09:41
Дааа, ну и "официальный форум"... Особенно в последнее время - с решительным захватом его "интеллигентными беседами" с участием персонажей вроде Tot108 и Гардо... Впрочем, возможно, форум как раз адекватно отражает состояние ТО - эдакое "братство" писателей без различия степени адекватности, и тогда грех жаловаться. :mrgreen:
Вполне возможно, что деятельность таких, как Tot108 и Гардо на теософических форумах осуществляется не без ведома иезуитов. Если это так на самом деле, то, надо признать, не высоко ценят они (иезуиты) интеллектуальный уровень современных теософов, иначе поспособнее людей нашли бы. :lol:

#45
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Tot108 » 25 авг 2017, 20:38

Татьяна Медведкова писал(а):
25 авг 2017, 16:39
sova писал(а):
24 авг 2017, 09:41
Дааа, ну и "официальный форум"... Особенно в последнее время - с решительным захватом его "интеллигентными беседами" с участием персонажей вроде Tot108 и Гардо... Впрочем, возможно, форум как раз адекватно отражает состояние ТО - эдакое "братство" писателей без различия степени адекватности, и тогда грех жаловаться. :mrgreen:
Вполне возможно, что деятельность таких, как Tot108 и Гардо на теософических форумах осуществляется не без ведома иезуитов. Если это так на самом деле, то, надо признать, не высоко ценят они (иезуиты) интеллектуальный уровень современных теософов, иначе поспособнее людей нашли бы. :lol:
и как же Ваш современный интеллектуальный уровень Теософа проявляется в жизни? по каким признакам вы оцениваете свой интеллект и современость? поделитесь, а может даже удивите.)

а если вы действий не каких не совершаете в сторону пути Адептства, зачем вы будете нужны каким то иезуитам?
Последний раз редактировалось Tot108 25 авг 2017, 20:47, всего редактировалось 2 раза.

#46
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Tot108 » 25 авг 2017, 20:42

Татьяна Медведкова писал(а):
25 авг 2017, 16:31
Константин Зайцев писал(а):
23 авг 2017, 19:09
В теософическом обществе есть запрет на политику, но нет запрета на эротику.
С эротикой борются как раз иезуиты, исламисты и прочие фундаменталисты, с которыми мы не должны иметь ничего общего.
Это в каких правилах ТО записано?
Когда говорят, что теософы не занимаются политикой, то имеется в виду только то, что они не принимают участие в политической работе, не стремятся к власти, не участвуют в политической борьбе...
Но, это не значит, что они должны быть "дубами" в том, что относится к политике.
Если на эротику в ТО запрета нет, то это не значит, что теософы должны углубляться в то, что относится к эротике.
Теософов должно интересовать внутреннее развитие, а не то, что к физическому телу относится.
О том, что иезуиты с эротикой борются, впервые слышу.
не удивительно, в современном Теософском обществе разрешено все .) свобода превыше всего,)
а как проявляет себя вообще Теософское общество современное в миру?, есть движения какие то кроме печатания книг?

#47
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Татьяна Медведкова » 26 авг 2017, 06:51

Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:38
и как же Ваш современный интеллектуальный уровень Теософа проявляется в жизни?
Вы о внешней жизни говорите, или о внутренней?
Интеллектуальный уровень ТЕОСОФА, прежде всего, во внутренней жизни проявляется, а не во внешней.
Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:38
? по каким признакам вы оцениваете свой интеллект и современость?
По степени «приближения» к пониманию истины.
Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:38
а если вы действий не каких не совершаете в сторону пути Адептства, зачем вы будете нужны каким то иезуитам?
Неужели Вы и впрямь так наивны, как хотите казаться?
Можно подумать, что все жертвы иезуитов стремились «в сторону пути Адептства».
Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:38
а как проявляет себя вообще Теософское общество современное в миру?, есть движения какие то кроме печатания книг?
Никак не проявляет.
Если бы проявляло, то иезуиты «сидели бы» в своем Ватикане и не стремились к мировому господству.

#48
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Анна_К » 26 авг 2017, 09:29

Татьяна Медведкова писал(а):
25 авг 2017, 16:39
Вполне возможно, что деятельность таких, как Tot108 и Гардо на теософических форумах осуществляется не без ведома иезуитов. Если это так на самом деле, то, надо признать, не высоко ценят они (иезуиты) интеллектуальный уровень современных теософов, иначе поспособнее людей нашли бы.
д-р Кеннет Маккензи, говоря об иезуитах, сказал:

Их шпионы есть повсюду, во всех доступных слоях общества, и они могут выглядеть учеными и мудрыми, или же простыми и глупыми, в соответствии со своими инструкциями.

Существуют иезуиты обоих полов и любого возраста, и является общеизвестным фактом, что члены Ордена, принадлежащие к высокопоставленным семьям и имеющие утонченное воспитание, действуют, как слуги в протестантских домах, и совершают другие дела такого рода для достижения целей Общества.

Мы не можем быть здесь чересчур бдительными, ибо все Общество, основывающееся на законе беспрекословного повиновения, может употребить свою силу для достижения любой поставленной цели, с безошибочной и фатальной точностью.

("Королевская масонская энциклопедия", стр. 369)
Татьяна, разве Вы не поняли, чем - в самом главном - отличается иезуитизм от теософии?
Иезуиты не дают человеку самостоятельно воспринимать Божественную Мудрость. А теософы, наоборот, - призывают к этому.
Без посредников.
Посредничество кого бы то ни было в этом восприятии - временное, вспомогательное явление.
Упомянутые Вами участники сами призывают к такой свободе (насчет Гардо не совсем уверена, не очень внимательно читаю, а вот Tot108 - наверняка). Чисто логически можно было бы сделать правильный вывод и не подозревать их в самом страшном - принадлежности к иезуитам.
Зачем же тогда высказывать эти подозрения?
Тут на форуме хеле уже ставят Вам диагнозы за акцентуацию на этой теме. Не давайте им повода утверждаться в своих предположениях.

#49
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

Re: Восстановление дома-музея Е.П. Блаватской

Сообщение Tot108 » 27 авг 2017, 14:56

Татьяна Медведкова писал(а):
26 авг 2017, 06:51
Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:38
и как же Ваш современный интеллектуальный уровень Теософа проявляется в жизни?
Вы о внешней жизни говорите, или о внутренней?
Интеллектуальный уровень ТЕОСОФА, прежде всего, во внутренней жизни проявляется, а не во внешней.
Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:38
? по каким признакам вы оцениваете свой интеллект и современость?
По степени «приближения» к пониманию истины.
Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:38
а если вы действий не каких не совершаете в сторону пути Адептства, зачем вы будете нужны каким то иезуитам?
Неужели Вы и впрямь так наивны, как хотите казаться?
Можно подумать, что все жертвы иезуитов стремились «в сторону пути Адептства».
Tot108 писал(а):
25 авг 2017, 20:38
а как проявляет себя вообще Теософское общество современное в миру?, есть движения какие то кроме печатания книг?
Никак не проявляет.
Если бы проявляло, то иезуиты «сидели бы» в своем Ватикане и не стремились к мировому господству.
любой внутренний мир проявляется во внешнем, а если он не проявляется то он пустой мир...

а степень вы как определили, да и истина для вас что?.)

нет не все, но для того чтобы вы были для кого то интересны вы должны себя проявлять а не фантазировать во внутренним мире.)

не проявляет, тогда какая польза и смысл от него?

#50
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей