личность

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Аватара пользователя
Искатель
постоянный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:57

Re: личность

Сообщение Искатель » 21 сен 2015, 16:26

Говорим о ЛИЧНОСТИ.
В истории Теософии, "благодаря" Личностям теософов, уже записан такой курьёзный факт, как:
- НЕУЗНАВАНИЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ ВЫДАЧИ ИЕРАРХИЕЙ ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ.

#101
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Re: личность

Сообщение Зеркало » 21 сен 2015, 16:52

Искатель писал(а):Говорим о ЛИЧНОСТИ.
В истории Теософии, "благодаря" Личностям теософов, уже записан такой курьёзный факт, как:
- НЕУЗНАВАНИЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ ВЫДАЧИ ИЕРАРХИЕЙ ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ.

Ну и радуйтесь себе на здоровье. У нас другие заботы!

#102
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: личность

Сообщение Валентина » 21 сен 2015, 16:58

Искатель писал(а):Говорим о ЛИЧНОСТИ.
В истории Теософии, "благодаря" Личностям теософов, уже записан такой курьёзный факт, как:
- НЕУЗНАВАНИЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ ВЫДАЧИ ИЕРАРХИЕЙ ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ.
ничего курьёзного, но ЗАКОНОМЕРНО!
прорасти МОЖЕТ только на соотвтствующей и подготовленной почве, на мусоре мелочной и краткосрочной личности ВНЕВРЕМЕННОЕ не прорастёт,ПИТАНИЯ НЕТ, ЕСТЕСТВЕННАЯ защита от "бог не даёт свинье роги".
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#103
Аватара пользователя
Искатель
постоянный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:57

Re: личность

Сообщение Искатель » 21 сен 2015, 17:21

Валентина писал(а):ничего курьёзного, но ЗАКОНОМЕРНО!
Тогда, - это очень плохо для нашего (человеческого) прогресса.
Ведь, 140 лет назад, эта группа искателей Братства и Мудрости была впереди планеты всей.
Валентина, на Ваш взгляд, это БЕСПОВОРОТНО?

#104
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: личность

Сообщение Наталья Кожанова » 21 сен 2015, 17:37

Искатель писал(а): В истории Теософии, "благодаря" Личностям теософов, уже записан такой курьёзный факт, как:
- НЕУЗНАВАНИЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ ВЫДАЧИ ИЕРАРХИЕЙ ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ.
В чем именно курьезность? Во первых не все не признали, а здесь уже говорили, что в теософии не должно быть ОБЩЕПРИЗНАННЫХ авторитетов. А во вторых, не признавшим вполне хватит на это воплощение изучения уже выданной ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ, и без рекламируемого Вами продолжения.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#105
Аватара пользователя
Луч
постоянный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 11:09

Re: личность

Сообщение Луч » 21 сен 2015, 19:26

Тема какая-то неудобная.
Может закрыть пора?

#106
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Re: личность

Сообщение Зеркало » 21 сен 2015, 20:06

Луч писал(а):Тема какая-то неудобная.
Может закрыть пора?
Тема может и неплохая, да поданный вами материал никаким боком не лезет в теософские ворота.

#107
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: личность

Сообщение Константин Зайцев » 21 сен 2015, 21:26

Искатель писал(а):такой курьёзный факт, как:
- НЕУЗНАВАНИЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ ВЫДАЧИ ИЕРАРХИЕЙ ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ.
С иерархией и мудростью, положим, всё в порядке, но чтобы не дискредитировать дело теософии, сейчас проще отмежеваться и от иерархии, и от её мудрости, лишь бы нас не отождествляли с некоторыми её горе-пропагандистами. Люди гораздо лучше начинают относиться к Т.О., когда объясняешь им, что нас с кем-то путают и мы не имеем к этому отношения, а просто мирные философы.
Теория — кум практики

#108
Аватара пользователя
Искатель
постоянный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:57

Re: личность

Сообщение Искатель » 21 сен 2015, 21:35

Ну вот, опять ссоры личностей.
Виновата конечно тема.
Закрыть, - другого выхода нет.

Кто не узнал?
Кто отрёкся?
Кто закристаллизовался?
ТЕ, КТО ЕЩЁ НЕ-ЛИЧНОСТИ.

#109
Аватара пользователя
Искатель
постоянный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:57

Re: личность

Сообщение Искатель » 21 сен 2015, 21:57

Ибо ЛИЧНОСТЬ, вот она какая и её возможности:
"Свободное использование ума, позволяющее уделять фокусированное внимание всему, что относится к личному «я» и его интересам. Это обеспечивает успех и процветание личности.
Контроль над эмоциями при полном использовании сенсорного аппарата, позволяющем вникать в состояния, чувствовать реакции и соприкасаться с эмоциональными аспектами других личностей.
Способность соприкасаться с планом идей и проводить их в сознание. Даже при последующем использовании их в эгоистических целях с такой же интерпретацией, человек может прикоснуться к тому, что можно познавать духовно. Свободное использование ума предполагает его возрастающую чувствительность к интуитивным впечатлениям.
Проявление множества талантов, способностей, и гениальности, а также настойчивое стремление всей личности к выражению какой-либо из этих способностей. Часто наблюдается исключительная многогранность и способность прекрасно выполнять множество замечательных дел.
Нередко физический человек представляет собой удивительно чувствительный инструмент внутренних эмоционального и ментального «я» и наделен огромной магнетической силой. Часто он обладает быстро восстанавливающим силы телом, которое, впрочем, никогда не бывает крепким, большим обаянием и внешними личностными дарованиями."
Такая узнала бы, не отреклась бы, и всегда в развитии.

#110
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: личность

Сообщение Константин Зайцев » 21 сен 2015, 22:25

Только не забывайте, что согласно Бэйли лучшие чёрные маги как раз и есть эти интегрированные личности.
Теория — кум практики

#111
Аватара пользователя
Александр Аниброев
постоянный участник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 14:27
Откуда: Норильск

Re: личность

Сообщение Александр Аниброев » 21 сен 2015, 23:35

Сегодня видел пару туристов. Муж и жена вроде. Жена в инвалидном кресле. Совсем не ходит . Шея подвижна и руки. Муж за ней ухаживает. Лет по 35. Поднимал её на руках в автобус. В общем, если ноги обездвижены - мышцы как-будто бы отсутствуют. Андрей вроде писал недавно, что человеку много что дано, но он погрузил все в материю и сидит там, как в болоте. Здесь параллель провёл. Духовные мышцы , - быть может они есть, когда востребованы . А проблема в том, что здоровый человек по собственной воле сел в инвалидное кресло. Сидел в нём... Сидел... Мышцы отрафировались. Захотел наконец выбраться из кресла - а не смог. Стал книги читать, о том как выбраться. Но пока читал , - продолжал сидеть все в том же кресле. Мышцы от чтения не растут. Но он упорно продолжает искать книгу, чтобы и читать , и мышцы наростали.

#112
Александр Пкул

Re: личность

Сообщение Александр Пкул » 22 сен 2015, 01:37

Луч писал(а):
Искатель писал(а):Существует ЦЕЛЬ:
- РАЗВИТЬ СЕБЯ ДЛЯ УЧАСТИЯ В ПЛАНЕТАРНОЙ РАБОТЕ.
Когда мы подготовим себя до уровня Планетарного Работника, не только на внешней, но и на Внутренней стороне, будет СОВЕРШЕННО НЕВАЖНО: - пользовались ли мы инструкциями Е.П.Б. или инструкциями А.А.Б. (и те, и другие выданы Джуал Кхулом).
И когда будет однозначно доказано как факт человеческой Природы, что так наз. "Тибетец" отлично, со знанием дела, выдавал инструкции идущих в ногу со временем ллойол и торквемад, тогда будет однозначно поздно "пить боржоми".
Поэтому, если теософы чего то стоят, им придется взять психологический ключ в свои руки и начать поворачивать его до того, когда станет поздно что-либо делать и говорить.
Зеркало писал(а):мы исследуем не дуальные явления, которых в тонком мире как раз большинство
Правильно, Андрей. Как раз там, в тонком мире, начинается мир следствий. То есть, всякая дуальность имярек кончается со смертью этого имярек в мире причин. Кстати, именно поэтому ЕПБ осуждала не тех, кого вызывали спириты на своих сеансах, а тех, кто и через кого это делалось.

#113
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: личность

Сообщение Валентина » 22 сен 2015, 02:56

Искатель писал(а):
Валентина писал(а):ничего курьёзного, но ЗАКОНОМЕРНО!
Тогда, - это очень плохо для нашего (человеческого) прогресса.
Ведь, 140 лет назад, эта группа искателей Братства и Мудрости была впереди планеты всей.
Валентина, на Ваш взгляд, это БЕСПОВОРОТНО?
на планете СЕГОДНЯ миллионы и миллионы воплощённых, а сколько ещё ждут своей очереди, на смену
а махатм -единицы, ПОЧЕМУ?
наверное потому, что непростое это дело СТАТЬ Посвящённым, махатмой, спорить бум?
но, с другой стороны - Они ЕСТЬ, и не родились такими зараз, но ПРОШЛИ от невежества к махатме, значит всё-таки ВОЗМОЖНО!

простенькая аналогия, просидевшему всю жизнь в закрытой, небольшой камере дали прочитать про тёплый весенний солнечный день и про промозглый, дождливый со снегом ИЛИ выпустили в тот и другой, что можно описать и что почувствовать самому?
это и будет РАЗНИЦА понимать или прочитать, и это простенькое и при работающих рецепторах, а если рецепторов ещё нет, чего можно ПОНЯТЬ? прочитамши? но спорим до

" ПРОШЛИ от невежества к махатме, значит всё-таки ВОЗМОЖНО!"
КАК?
я когда впервые, как валя, читала от Учителей, во мне поднималась некоторая обида, хорошо Вам там, большим и умным, всё знаете, небось ЗАБЫЛИ уже, каково это быть полудурком, чуешь чего-то есть, а подступиться (что бы ПОНИМАТЬ, читай выше) ни с какой стороны не можешь, но мне и в голову не пришло "допускать, что Блаватская не права, что махатмы не правы",
ЗНАЧИТ я НЕ УМЕЮ УЧИТЬСЯ, чего-то пропускаю, с неправильной ПОЗИЦИИ (себя) делаю попытку понимать.....
начинаю сначала, с ВНИМАНИЕМ к КАЖДОМУ слову, Они живут и действут в Законе Экономии (в отличии от нашего трёпа) и потому КАЖДОЕ Их слово имеет ЗНАЧЕНИЕ и ВЕС,
при таком подходе стала ловить больше, кто так делает? ищет причину в себе и обвиняет себя, а не кого-то?

в самом начале, Учитель пытается объяснить графически:
1. есть треугольник личности, с фиксированными (для данного уровня) точками в ментале, астрале, физ.телодвижения (и языком тоже),
2. превратить этот свой треугольник в ПРМУЮ, точки на прямой остаются, прямая - это значит РАЗОБЛАЧИТЬ и ПРЕКРАТИТЬ ВРАТЬ, как самому себе, так и наружу.

легко сказать, но сделать - единицы Их, кто сделал, из миллионов миллионов, п.к. прежде чем избавляться - надо ещё ОБНАРУЖИТЬ, и до фига ПОТОМ ещё напрягов и канители с "этими" ребятами

3. когда СДЕЛАЛ эту прямую в себе, т.е. собственно ПЕРЕПРОГРАМИРОВАЛ своё функционирование, и новая система работает в "автопилоте", настолько сделал, что ПЕРЕВОДИТСЯ В ИНСТИНКТИВНУЮ ЗОНУ, в чём тоже обвиняли Учителя САМИ ничерта не поняв, РАЗНЫЕ они эти инстинктивные зоны у разных УРОВНЕЙ людей, у одних есть и совокупляться, у других невозможность ВРЕДИТЬ РОСТУ-РАЗВИТИЮ, так вот, инстинкт уже не требует внимания, сам работает, и работает ПРАВИЛЬНО, тогда ЭТУ прямую МОЖНО собрать в точку-фокус на ментале, оттуда идёт общее управление действиями, поведением, а ниже срабатывает как надо, сделано, В РЕЗОНАНСЕ материальности ВСЕХ "нижних" тел.

и собственно ответ на вопрос, бесповоротна ли тупость человеческая?
320 тыс.лет кали-юги ещё впереди, ВСЕ негативы будут "в законе", чтобы испробовать и обкатать всё возможное и невозможное и САМОМУ ПОНЯТЬ можно-неможно, обкатать и опустить до инстинктивной зоны, т.е.
ИЗМЕНИТЬ САМИ МАТЕРИАЛЬНОСТИ ИЗ КОТОРЫХ ФОРМИРУЕТСЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО,
в толпе легче, когда наберётся толпа, первым единицам невероятно трудно, попробуйте воткнуть прутик на стремнине, долго он продержится? а стремнина - это течение энергий СЕГОДНЯШНИХ людей, их интересы, приоритеты...
но в следующей жизни опять воткнёшь себя ПРОТИВ течения (хапать), так и набираются опыт и сила БЫТЬ.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#114
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: личность

Сообщение Константин Зайцев » 22 сен 2015, 03:49

Александр Пкул писал(а): Поэтому, если теософы чего то стоят, им придется взять психологический ключ в свои руки
А точнее - изучить "Эзотерическую психологию", хотя бы том I.
Теория — кум практики

#115
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: личность

Сообщение Валентина » 22 сен 2015, 05:41

ещё хочу добавить к своему посту:
у всего есть СВОЯ работа,
грубое ОХРАНЯЕТ нежное,
пока нежное не созреет и станет сильным, жизнеспособным для СУЩЕСТВУЮЩИХ условий, циплёнок пробьёт скорлупу САМ, когда будет ГОТОВ, и НЕ РАНЕЕ, иначе смерть самому потенциалу. И основной вред Е.Рерих, эксплуатировать то, что ещё не созрело, скрипкой Страдивари забивать гвозди. ИГРАТЬ на ней после того, уже нельзя. Не раскусила искусителя с заманухой ИМЕТЬ духовность, но и не отказываясь от модных шляпок, основные трудности - это выбрать какая шляпка моднее для очередного приёма, да уж!

в ПМ Кут Хуми озвучивает (шутит) над сюжетом, когда ФЛЕГМАТИК Мория сломал свою курительную трубку, причём МОЛЧА, на действия Блаватской, где та ПОХВАЛИЛА Учителей, вроде как Он её учитель, Он и отвечает за неё.
и с какого переругу ФЛЕГМАТИКА вдруг прорвало на годы и тома Ахов, Охов и бессчётных колличеств восклицательных знаков?
и даже не в адрес Махатм, но воплощённой ЗАМУЖНЕЙ светской львицы?
чего нравится, приятно - в то верю, а чего НЕ СРАСТАЕТСЯ - пропускаем? это значит ИЗНАЧАЛЬНО рулить в противоположную ОТ ТЕОСОФИИ сторону.
Последний раз редактировалось Валентина 22 сен 2015, 06:51, всего редактировалось 3 раза.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#116
Александр Пкул

Re: личность

Сообщение Александр Пкул » 22 сен 2015, 06:10

Константин Зайцев писал(а):
Александр Пкул писал(а): Поэтому, если теософы чего то стоят, им придется взять психологический ключ в свои руки
А точнее - изучить "Эзотерическую психологию", хотя бы том I.
Изучал в 90-х. Ни с кем не общаясь, не переписываясь, не споря, не отвечая, не вопрошая и не ссылаясь. ..
И что особенно характерно: независимо друг от друга некоторые и в России пришли к тем же самым выводам, что и другие, не из России, кто изучили тот же материал в первой четверти 20-го века - и в более точном смысле этого слова: http://www.blavatskyarchives.com/thomas/thomaslogos.htm
В общем, как сказал одной пиарщице этих прелестных трудов сутки назад в другом месте,
Александр Пкул писал(а):... А.Б. читывал давно. Как и все, двадцать томов трактатов "Тибетца". То же самое и с АЙ. Причем, перечитал все "ученье" раза три. Но... Побродив по заумно-сухому лесу лисы Бейли, да по горяче-приторным полям сороки Рерих, так никем не укушенным - искушенным колобком прикатился обратно, к бабушке Е.Б. и дедушке К.Х.

Там тут же, не считаясь, так сказать, с не юным возрастом, мне предложили "катиться дальше". А я ведь и не против не смотря на возраст, а вернее - благодаря ему!
Не скажу, что этот мелкий инцидент уникален. Но с учетом массы подобных рефренов за весь отчетный период, именно вчера сложилось некоторое, правда, не очень острое, зато первое уникальное ощущение, что одна из целей такого, как бы сквозь-зубо-сжатого способа общения состоит помимо прочего в том, чтобы немногословно-тонкотельной грубостью попытаться зачистить это, и без того пустое "поле борьбы эзоидей" от старожилов. (http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 796#p21796)

#117
Аватара пользователя
Искатель
постоянный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:57

Re: личность

Сообщение Искатель » 22 сен 2015, 07:17

Где пост?

#118
Аватара пользователя
Искатель
постоянный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:57

Re: личность

Сообщение Искатель » 22 сен 2015, 07:20

Верните сообщение.

#119
Аватара пользователя
Искатель
постоянный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:57

Re: личность

Сообщение Искатель » 22 сен 2015, 07:24

"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#120
Аватара пользователя
Луч
постоянный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 11:09

Re: личность

Сообщение Луч » 22 сен 2015, 07:43

Константин Зайцев писал(а):Только не забывайте, что согласно Бэйли лучшие чёрные маги как раз и есть эти интегрированные личности.
Прохождение вершины эгоизма и осознания своей оснащенности, - это один из естественных Эволюционных этапов из жизни Личности. Примерно как подростковая фаза в жизни ребенка.
Эзотерическая Психология так описывает этапы жизни Личности:
"Жизнь Личности координированного человека составляет много жизней и делится на три основных фазы:
- Фаза доминирующей агрессивной жизни личности, обусловленной в основном своим лучевым типом, — эгоистической по характеру и очень индивидуалистичной.
- Промежуточная фаза, когда между Душой и Личностью бушует конфликт.
Душа начинает стремиться к освобождению, и — в конечном счете — Личность оказывается зависимой от жизненного принципа, принадлежащего Душе.
Иначе говоря, начинается конфликт между лучами Души и Личности, и война между двумя фокусированными энергетическими аспектами.
Этот конфликт заканчивается при Третьем Посвящении.
- Все это кончается контролем Души, ведущей к смерти и разрушению Личности. Смерть начинается тогда, когда Личность, Страж Порога, встает перед Ангелом Присутствия, и Свет Солнечного Ангела затмевает свет Материи."
До Третьего Посвящения мы все являемся, по сути, неосознанными Черными Магами.

#121
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Re: личность

Сообщение Зеркало » 22 сен 2015, 07:58

Валентина писал(а): чего нравится, приятно - в то верю, а чего НЕ СРАСТАЕТСЯ - пропускаем? это значит ИЗНАЧАЛЬНО рулить в противоположную ОТ ТЕОСОФИИ сторону.
Да при чём тут Теософия? Вы уже это слово в нарицательное какое то превратили. Сказали бы Доктрину, или философию, или наконец последователей, было бы правильнее и понятнее. Теософии на все эти мелочи сами понимаете что....!
Здесь вы точно не правы, потому что не пропускаем, а продолжаем изучать, вникать и разбираться, каждый в меру своей испорченности. Не могут все одновременно "прозреть".

#122
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: личность

Сообщение Валентина » 22 сен 2015, 08:03

перечитай ещё раз весь пост, к чему, или вернее К КОМУ это относится? а потом уже тули СВОЁ драгоценное мнение.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#123
Аватара пользователя
Луч
постоянный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 11:09

Re: личность

Сообщение Луч » 22 сен 2015, 08:07

Александр Пкул писал(а):...так наз. "Тибетец" отлично, со знанием дела, выдавал инструкции идущих в ногу со временем ллойол и торквемад, тогда будет однозначно поздно "пить боржоми"...
"Теософы не из тех, кто присваивает себе непогрешимость или признает ее в других; судя других, они хотели бы, чтобы и их судили так же.
Итак, во имя логики и здравого смысла, прежде чем обмениваться эпитетами, давайте представим наши разногласия на суд разума.
Давайте будем все сопоставлять и, отбрасывая эмоции и предрассудки как недостойные логиков и экспериментаторов, придерживаться только того, что выдержало испытание беспощадным анализом."
Е.П. Блаватская.

#124
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Откуда: Приморский край, г. Арсеньев

Re: личность

Сообщение Валентина » 22 сен 2015, 08:08

Искатель писал(а):Где пост?
не прошёл распознавание от Елены Ивановны, отправлен в караганду.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#125
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость