История древней Сибири

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

История древней Сибири

Сообщение Константин Зайцев » 21 июн 2016, 22:48

В прошлом году нам (участникам семинара в Макарьевке) показали необычный памятник, который называется "Каменные ворота". Это считается природным образованием, хотя по-моему весьма напоминает искусственное сооружение, чем-то сходное с кладкой древних инков.

Изображение

Вот это похоже на стену с бойницами:
Изображение

И вот такой необычный гребень или пандус:
Изображение

Здесь, конечно, больше похоже на естественное образование, но можно обратить внимание на скол наверху - там видно, что скала не цельная, есть тонкие щели, но так или иначе, сооружение подверглось длительному выветриванию.
Изображение

А на вершине горы есть небольшое "озерцо".
Изображение
Форма тоже несколько необычна. Тут, уже если несколько пофантазировать, можно увидеть лицо этакого "сфинкса", типа марсианского, смотрящего вверх. Видна переносица и даже веко глаза. Это конечно только если предположить, что была и правая половина, которая давно обрушилась.

А каково ваше мнение - естественные или искусственные эти сооружения?

Те, кто будут в этом году участвовать в семинаре или волонтёрских декадах в Макарьевке, смогут увидеть всё это сами.
Теория — кум практики

#1
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Загадочные сооружения на Алтае

Сообщение Наталья Кожанова » 22 июн 2016, 05:58

Кстати, там не далеко Горная Шория, есть интересный фильм про исследование каменных сооружений на её территории:
https://www.youtube.com/watch?v=kwefYfuQNZQ
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#2
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Загадочные сооружения на Алтае

Сообщение Зеркало » 05 июл 2016, 20:41

В Геленжике, при посещении дольменов, особо чётко чувствуется "жизнь" этих сооружений. "Ощущение" живых существ, живущих какой то своей, кремневой жизнью. И даже в другом времени.

Вообще, каменная порода может быть подвергнута пластичному состоянию. И из неё просто "лепили" необходимые формы.

#3
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Загадочные сооружения на Алтае

Сообщение Владимир » 05 июл 2016, 22:02

Были в этих дольменах, и внутри и снаружи и ничего не почувствовали.

#4
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Загадочные сооружения на Алтае

Сообщение Зеркало » 06 июл 2016, 10:48

Владимир вопрос привычки. Привычки наблюдать за тонкими состояниями вокруг и в себе.

#5
OldMonkey
участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 16:13
Флаг: Russia

Re: Цикличность Вселенной - эволюция Бога в мироздании.

Сообщение OldMonkey » 08 янв 2018, 21:16

Поскольку этот вопрос можно считать закрытым, если нет дополнений или возражений, позвольте вынести на обсуждение еще один.
Лично я начал свое погружение в эзотерику с двухкратного, с одного раза не "одуплил", превосходного труда Даниила Андреева "Роза мира". Это довольно известная книга и я думаю, что известна практически всем, кто интересуется эзотерикой.
В чем состоит, собственно говоря, вопрос? В описании формирования русского духа, автор четко подметил, что ни персы, ни китайцы ни монголы, сильнейшие цивилизации того времени, не решались покорять и осваивать территорию нынешнего Урала и Западной, центральной и Восточной Сибири, а так же Дальний Восток. По мнению Андреева территория Руси-России издревле принадлежала славянскому этносу, скажем так, поэтому и заселили эти территории славяне, ну, как бы заново. Здесь не рассматриваем вопрос Тартарии и судьбы малых северных народов.
Так вот Андреев утверждал, что демиургами Небесной России, государства расположенного в другом измерении и непосредственно влияющее на поведение нас и наших предков, были Яросвет и Навна. В начале времен, когда территория земной России только что была выдана им в управление и, поскольку Яросвет был неопытен в вопросах отстаивания своей территории, то призвал на помощь, "демона государственноти"- жругра, который защищал с небес Россию, аналогично тому как во дворе малолетняя шпана заручается поддержкой более старшего"авторитета". Да, забыл упомянуть, что Навна была отдана в залог на то время пока Яросвет не обретет силу и опыт. И со времен образования Древней Руси и до конца 20 века этот уговор исполнялся, но в 1998 году Яросвет вернул свою возлюбленную и Россия рванула вперед к светлому будущему.
Прошу прощения, за то что так тягомотно вопрошаю, но согласитесь ли вы с такой версией истории и судьбы нашей страны?
Самое худшее в человеке - это когда он оправдывает свой поступок фразой:"А так делают все"

#6
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Цикличность Вселенной - эволюция Бога в мироздании.

Сообщение Эдвард Романов » 08 янв 2018, 22:05

OldMonkey писал(а):
08 янв 2018, 21:16
Прошу прощения, за то что так тягомотно вопрошаю, но согласитесь ли вы с такой версией истории и судьбы нашей страны?
Мои исследования по вопросу происхождения Учения Калачакры совершенно неожиданно отправили меня на изучение различных теорий связанных с изучением древних народов Южной Сибири с отсылкой на территорию Урала и современной европейской России. Причиной было то, что одно из ключевых слов Календаря Калачакры - "Савдак" - или принцип года (зверушки, к слову и "звериный стиль можно упомянуть, распространненый на территории Сибири и вдоль линии "Шелокового Пути") гулял с древнейших времен не только на территории Тибета и Монголии, но оказывается и был староруским словом - синонимом слова "Колчан". Последний как известно был приспособлением для ношения стрел лучников. Но если этимологически разбирать слово Кол-чан в связи со словом Савдак, Саадак (или что то же - Лока-Пала на санскрите), то интересно получается. Имеем Кол и Чан вокруг. Кол - кол или колышек, Чан - сфера или круг. Получаем точку с кругом.

В общем не буду вдаваться в подробности, но смысл в том, что этим понятием обозначался кроме традиционного саадак, садок, сагайдак, савдак, еще и солнечные часы - когда по тени вокруг колышка определяли время. На Руси, согласно исследованию хроник явно пользовались отсчетом времени как минимум во время дня.

Да в общем-то и санскритское Лока-Пала, также этимологически схоже со словом, что разобранное выше слово Кол-Чан. Лока - локализация, место, пространство, сфера, Пала - можно также отнести к смыслу слова Палица - или кол, копье.

В окрестностях тех мест что ныне относятся к Синь-Цзян-Уйгурскому автономному округу ранее обитал народ Цань, как его называли китайцы. Похоже это была некая аглолмерация народов, но среди них выделялась европеоидная индо-иранская группа. Этот народ видимо издревле пользовался понятийным аппаратом слов, которые используются в Учении Калачакра, утверждение усиливает еще то, что сама Блаватская относила страну Шамбхала как и Швета-Двипа в район пустыни Гоби. А брамины как утверждается пришли с Севера. И я думаю, это одна из причин, почему почему Восточный 60-летний календарь распространен и в Китае, и в Тибете и в Индии - Астрология Джиотиш и Тамильский Календарь (расчеты в котором приводятся в ТД).

Все это конечно косвенные утверждения, но по-моему они также льют воду на мельницу, что народы, которые позднее были названы славянскими, русскими, русы или урусы имели хождение не только по территориям (традиционно относимым историками к русской идентичности), но и Урала, Южной Сибири, Алтая, Монголии частично видимо и Средней Азии вплоть до границ Северного Тибета и Кашмира. Вообще приходилось читать заметку историков, что как-то подозрительно странно первые упоминания славян как некоего народа по времени совпадают с периодом распада империи Скифов.

Археологические раскопки проводимые в Западной Сибири показывают что эти места вовсе не были зоной исторического отчуждения как это ранее заявлялось, но весьма активно вписанной в древний мир, очевидно не только взаимодействуя с другими территориями Азии, но и влияя на исторические процессы Азии. Так как на этой территории при раскопках культурного слоя 1-2 тысячелетия до нашей эры находят предметы например такого плана:
Изображение
Цитата в связи с этим:
Что касается славяно-арийских артефактов, то еще в XIX в. В. М. Флоринский обнаруженные в Сибири русские кольчуги относил к XIII в. Он же отмечал, что вымываемые водой из разрушенных захоронений в районе самарской Оби перстни с непонятными знаками на печатках имеют узор, встречаемый на древнерусских тулах. А. П. Дульзон, сравнивая изображения на бронзовых щитковых перстнях из Приобских курганов с таковыми из камско-волжской Болгарии и некрополей Херсонеса Таврического, а также с древними русскими монетами, обнаруживает между ними большое сходство. Изучавший Нижнее Приобье В. Н. Чернецов обнаружил здесь "фрагменты русского горшка с плоским дном, изготовленного на гончарном круге", железные ключи, голубые фаянсовые бусины, бляхи с головами льва или барана, большое количество "бронзовых и серебряных поделок-луниц, височные кольца и браслеты с бочонками, иначе говоря, комплект украшений, хорошо известных по русским и болгарским древностям".

У многих персидских, арабских учёных и путешественников, имеются упоминания о чёрных соболях, которыми торговала Артания. Они были только в Сибири. Кроме того, Артания торговала оловом, которого ни в Киевской, ни в Новгородской Руси не было. Ещё Артания продавала булатные клинки, распрямлявшиеся при сгибании пополам. В Европе того времени булата ещё не знали. Из Артании в Индию и Китай поступала жёлтая медь. Последняя вызывает ассоциацию со знаменитой золотистой бронзой, присущей тагарской культуре скифо-сибирского мира. Тагарцы жили в Минусинской котловине и по зоне лесостепи от Енисея до Оби.
Изображение
Изображение
Изображение

Обратите внимание эти предметы найдены в районе реки Кама, и в Сибири
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Обратите внимание на рыжие волосы мумии. Не врут значит легенды о рыжеволосых сибиряках. Как слышал я и Чингис-Хан был рыжеволосым. Рыжеволосые - европеоиды.
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Эдвард Романов 08 янв 2018, 22:32, всего редактировалось 1 раз.

#7
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Цикличность Вселенной - эволюция Бога в мироздании.

Сообщение Эдвард Романов » 08 янв 2018, 22:20

На сегодняшний день найдены самые древние на территории Сибири останки человека современного типа, появившегося здесь раньше, чем было принято считать. Сенсационное открытие сделала группа учёных из России, Германии, Великобритании и Китая. Останки древнейшего "сибиряка" были обнаружены на реке Иртыш в Усть-Ишимском районе.

История этого открытия восходит к 2008 году, когда омский краевед, руководитель косторезной студии"Архаика" Николай Перистов собрал и выставил коллекцию костей и зубов млекопитающих четвертичного периода. В 2010 году палеонтолог Алексей Бондарев, изучая эту коллекцию, обратил внимание на один из экспонатов, напоминающий бедренную кость человека, и вскоре подключил к исследованиям коллег: антропологов из Тюмени Сергея Слепченко и Дмитрия Ражева, новосибирского археолога Ярослава Кузьмина, а также палеонтолога из Екатеринбурга Павла Косинцева.

Удалось установить, что кость действительно принадлежит человеку, и скорее всего именно человеку современного типа - кроманьонцу. Находку сейчас продолжают исследовать учёные Тюмени.

На состоявшейся в Калгари (Канада) ежегодной конференции Общества палеоантропологии по усть-ишимской кости был сделан доклад учёными, представлены данные об антропологии, возрасте и природных условиях обитания человека на Западно-Сибирской равнине в исследуемый период.

Ранее самые северные следы присутствия человека были известны на сибирском Крайнем Севере (Янская стоянка) и на европейском северо-востоке (стоянка Мамонтовая курья). Они намного моложе усть-ишимской находки. Почему о находке так долго молчали? Учёным предстояло ответить на важнейший вопрос: каков возраст кости. Наконец радиоуглеродный анализ показал - 45 тысяч лет. Получена также качественная информация о ДНК.

#8
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Цикличность Вселенной - эволюция Бога в мироздании.

Сообщение Эдвард Романов » 08 янв 2018, 22:22

Венгерово в непосредственной близости от Новосибирска. В Барабинской лесостепи археологи изучают комплексы поселений - Тартас-1. Здесь в прошлом году ожидали обнаружить только лишь могильник, однако, к удивлению ученых, они раскопали здесь и жилое поселение. В этом году экспедиция раскопала второе жилище, которому 7-8 тысяч лет, в нем удалось обнаружить очаг, следы хозяйственной деятельности и необычную для этих мест керамику. Горшочки, которые Молодин принес журналистам, по его мнению, напоминают образцы Боборыкинской культуры, распространенной в лесостепном и степном Зауралье. Теперь ученые пытаются выяснить, как она оказалась в Венгерово.

Основной массив объектов, найденных в Венгерово, датируется II тысячелетием до н. э., это эпоха развитой бронзы. Интересны погребальные обряды, с которыми столкнулись ученые. Местные жители использовали как погребение, так и сожжение, иногда могилы для обоих случаев были совместными. "Захоронения сильно грабили, - рассказывает Молодин, - видимо, было много драгоценного металла. Грабители уничтожили до 90% захоронений, но и оставшиеся 10% - это уже немало".

#9
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Цикличность Вселенной - эволюция Бога в мироздании.

Сообщение Эдвард Романов » 08 янв 2018, 22:23

а нет вот еще интересное. Тоже раскопки возле Новосибирска:
Мы взяли открытый лист на этот памятник и заложили достаточно небольшой по нашим меркам раскоп – всего 400 квадратных метров. Мы обнаружили 17 захоронений! Причем, разных эпох и культур. Это потрясающе! Первые четыре погребения – это эпоха неолита. Вообще огромная редкость! Захоронения непотревоженные. Интересная черта погребальной практики: под головой у каждого погребенного лежал массивный каменный топор. Ну, чего там еще только не было: и костяные орудия, и украшения. Это приблизительно 5000-6000 лет до нашей эры. Ценность этого материала огромная!

Затем на этом месте соорудили внушительную конструкцию уже эпохи раннего металла. Так называемая усть-тартасская культура, которую я выделил по материалам Сопки. Видимо, это было какое-то наземное сооружение, которое до нас не дошло. Но мы обнаружили две огромные могилы, очень большие, глубокие, которые были обнесены широким и довольно глубоким рвом. А в этих могилах … У этого населения вообще был очень интересный погребальный обряд. Они чаще всего хоронили «вторичников». Что это такое? Видимо, из-за суровых зим, умершего помещали в каком-то месте, а весной, когда земля оттаивала, рыли могилу и хоронили то, что от него оставалось.

И вот, в одной из могил мы видим такую картину. Внизу лежал взрослый мужчина очень высокого роста, где-то под два метра – такие великаны в те времена встречались очень редко. Вся его одежда была обшита украшениями из раковин, собранных по четыре штуки в своего рода розетки. Причем раковины с Иртыша. Кроме этого, костюм был обшит украшениями из беличьих зубов.
Прямо на нем лежала женщина. Причем у женщины были отсечены кисти обеих рук, но не по суставам, а выше. С ней положили наконечник копья из кости. Редчайшая вещь! Сохранность великолепная! А между ног этих людей лежали останки третьего человека, а именно – отрезанная голова. Видно было, что ее именно отрезали, сохранились шейные позвонки. Причем этот человек был убит мощнейшим ударом по голове, у него во лбу вмятина и трещины по всему черепу, видимо, булавой. Что за трагедия разыгралась в глуби веков, кто были эти люди – этого мы уже не узнаем.

#10
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Цикличность Вселенной - эволюция Бога в мироздании.

Сообщение Эдвард Романов » 08 янв 2018, 22:25

Научно-исследовательская экспедиция обнаружила древнейшую карту Ботовской пещеры, выбитую на камне. На карте показаны все подземные ходы самой длинной пещеры в России. Это первая в мире найденная древняя карта. Ботовская пещера расположена в глухой тайге Жигаловского района Иркутской области. Пещеру открыли в 1946 году геологи. Долгое время считалось, что длина пещеры примерно 7 км, но теперь в настоящее время известно, что в ней имеется более 68 км ходов. Пещера образована в субгоризонтальном слое известняков, который расположен в песчанике. Сейчас Иркутские спелеологи вернулись из очередной экспедиции в Ботовскую пещеру. Работа проведена огромная - подняты скелеты медведей и рыси.

#11
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Цикличность Вселенной - эволюция Бога в мироздании.

Сообщение Эдвард Романов » 08 янв 2018, 22:30

Мегалиты Горной Шории. Юг Кемеровской области:
Изображение
Изображение

Томская писаница - пример среза скалы для подготовки полотна под петроглифы:
Изображение
Изображение

#12
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: История древней Сибири

Сообщение Наталья Кожанова » 09 янв 2018, 10:09

Эдвард Романов писал(а):
08 янв 2018, 22:30
Мегалиты Горной Шории. Юг Кемеровской области:
Вот ещё фото с экспедиции А. Беспалова. Мне кажется, тут явно видно, что природа такое сотворить не могла:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Кстати, Беспалов обещал приехать к нам на Всероссийскую Теософскую конференцию.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#13
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3134
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Цикличность Вселенной - эволюция Бога в мироздании.

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 09 янв 2018, 22:49

Эдвард Романов писал(а):
08 янв 2018, 22:05
Все это конечно косвенные утверждения, но по-моему они также льют воду на мельницу, что народы, которые позднее были названы славянскими, русскими, русы или урусы имели хождение не только по территориям (традиционно относимым историками к русской идентичности), но и Урала, Южной Сибири, Алтая, Монголии частично видимо и Средней Азии вплоть до границ Северного Тибета и Кашмира. Вообще приходилось читать заметку историков, что как-то подозрительно странно первые упоминания славян как некоего народа по времени совпадают с периодом распада империи Скифов.
Интересно, вы вообще, ну хоть немного ТД читали?
Не в курсе, что когда-то, на территории Монголии и Сибири, когда Гималаев, как они есть сейчас, не было и там где нынче пустыня Гоби - все это был материк или часть материка - данные очень размытые и одни намеки, но ясно одно, эта цивилизация уходит в глубины не менее 800 тыс. лет - это во-первых.

А во-вторых, считать себя теософом и ни капли теософского мнения не прибавить на этот счет в отношении указанных артефактов - это вообще нечто!
А то, что Кольский полуостров и все острова вдоль арктического побережья - это остатки Лемурии?
А что Аполлон Гиперборейский приходил именно оттуда?
А что очень многими исследователями "Троянской войны" по произведениям Гомера - что она никак не могла проходить у берегов Греции, но на Севере - в арктических широтах?
А что эпос викингов, их "Асгард" - город Асов, что все это наследие, никак не сочетается с той варварской дикостью, что соответствовала викингам?

Что хочу сказать - все те, кто выискивает, что его нация - это избранный народ, отличающийся особой духовностью, который один только и остается постоянным на протяжении миллиона лет арийской расы, а все остальные, дефективные - меняются каждые 2 тыс. лет, такие люди ничем не отличаются от идеологов Анэнербе.
Их мыслеформа коричневой чумы, оказывается еще совсем не сдохла - находит запросто искателей величия.

У нас в Украине такие тоже есть - они тоже тот пласт до исторической культуры именуемый Трипольская_культура - хотят к себе приноровить. Тоже ж, в поиске величия.
Мне так представляется, что только люди внутренне очень трусливо гнилые, и подсознательно это свое состояние чувствующие, как раз и ищут предмета, чем бы им подпитать свою гордыню - это как, своего рода, защитная реакция личности на ощущаемую гниль.

#14
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Re: История древней Сибири

Сообщение holynonsense » 09 янв 2018, 23:38

не отличаются от идеологов Анэнербе, как такое можно ляпуть, dusik_ie, там же были страшные люди мира политики, а тут полные альтруизма бескомпромиссные искатели истины, люди мира духовности, это совсем другой эгрегор, спроси их, разве скажут что им нравится Анэнербе, да никогда, поэтому не надо политизировать — раз говорят это теософский поиск, надо верить добрым людям, что это теософский поиск, и потом, нельзя игнорировать интуицию, искателям часто очень помогают интуитивные прозрения, а уж что прозрело, то прозрело, ясно что у доброго человека плохое не прозреет, а тут все добрые люди, так что давайте жить дружно
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#15
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: История древней Сибири

Сообщение Константин Зайцев » 09 янв 2018, 23:57

Если все эти сооружения таки искусственные, то больше всего они походят на памятники древних культур Южной Америки, т.е. это скорей всего остатки цивилизации атлантов, а не ариев.
А вот Трипольская культура, думаю, может иметь связь с какими-то дальними предшественниками славян. Согласно теософической литературе арийская цивилизация, когда после катастрофы Атлантиды произошли климатические изменения, и территория западного Китая и Монголии стала малопригодной для жизни, двинулась несколькими потоками (и несколькими очередями) - в Индию, Иран и Европу. И это произошло гораздо раньше, чем утверждают западные историки, когда говорят о приходе ариев в Индию. (Все эти Аркаимы, которыми многие сейчас размахивают, согласно этой концепции были лишь какими-то этапами этого переселения, и не более).
Будучи на Украине, я посетил музей Трипольской культуры. Там действительно интересные экспонаты - например изображения символа инь-ян, которые, как утверждали сотрудники музея, датируются древнее, чем любые подобные, найденные в Китае. Так что вполне возможно, что этот народ и пришёл из Китая, а уж кто кому передал этот символ - китайцы им или они китайцам - сейчас уже выяснить будет трудно.
Надо учитывать, что территория восточной Азии, особенно в отдалённых от моря местах, была наиболее удалённой от Атлантиды, и вероятно, наименее пострадала в плане человеческом и культурном, хотя потом постепенно пришла в упадок от общих изменений климата.
Теория — кум практики

#16
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: История древней Сибири

Сообщение Эдвард Романов » 10 янв 2018, 08:27

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 янв 2018, 22:49
Интересно, вы вообще, ну хоть немного ТД читали?
Не в курсе, что когда-то, на территории Монголии и Сибири, когда Гималаев, как они есть сейчас, не было и там где нынче пустыня Гоби - все это был материк или часть материка - данные очень размытые и одни намеки, но ясно одно, эта цивилизация уходит в глубины не менее 800 тыс. лет - это во-первых.
Как-то неясно Вы мысль высказали. Имеете ввиду, что Монголии, Сибири когда-то не было? Вопрос какой период времени Вы при этом рассматриваете?

Учёные: миллиард лет назад Сибирь располагалась на экваторе: www.newstube.ru/embed/3380a66b-dc95-44b ... e793e22ce3 Путешествия этой "Пра-Сибири" по Глобусу планеты мне напоминает рассказ о Швета-Двипа.

По возможности я изучил все что касается вопроса пустыни Гоби в Тайной Доктрине и в Разоблаченной Изиде, а также некоторых других статьях, в том числе от Субба Роу. Вместе с тем рассматривал научные публикации по истории Тибета. Но я буду благодарен, если Вы будете в состоянии добавить нечто существенное к обсуждаемому вопросу.
Сфера моих интересов в этом поиске касалась вопроса происхождения Учения Калачакры (Учения Бодхисаттв или Эзотерического Учения) без привязки к какому-либо месту. Однако если говорить о географии, то действительно волей-неволей приходится изучать территорию Центральной Азии.

#17
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: История древней Сибири

Сообщение Эдвард Романов » 10 янв 2018, 16:48

Гаплогруппа "R1a — Y-хромосомная гаплогруппа, распространённая в Центральной и Восточной Европе, Средней и Южной Азии. Традиционное ее приписывают к древним арийцам, о которых говорили брамины, и связана с индо-европейскими народами.

Гипотезы о месте происхождения: Многие носители R1a в Северной и Западной Европе, не обладающие меткой Z284, подпадают под корневую группу R1a1a1* (M417) или даже ещё более древние R1a1a (M17) и R1a1 (SRY10831.2).
R1a1a1* происходит от древнейшей известной экспансии R1a из лесостепной зоны.

Есть несколько теорий о происхождении гаплогруппы R1a и все они, как правило, связаны с миграцией индоевропейцев. Тем не менее, эти теории, фактически, относятся к R1a1a, так как она является наиболее распространённой и хорошо документирована.

Ныне доминирует теория о том, что сама R1a имеет начало в Южной Сибири, где были найдены останки с палеолитической стоянки Мальта́, где нашли предковую гаплогруппу R* (xR1, xR2)[4]."

Мальта́ — одна из наиболее известных позднепалеолитических стоянок Сибири. Находится у нынешнего села Мальта Усольского района Иркутской области на реке Белой, западнее озера Байкал. Датируется около 24 тысяч лет назад. Инвентарь близок к материалам стоянок Буреть (находится в 20 км от Мальты) и Ачинской, на этом основании выделяется мальтинско-буретская культура.

Ачинская палеолитическая стоянка.
Изображение
Древнее становище находилось на холме, в истоках широкого и извилистого распадка. Это было долговременное поселение человека, который жил в жилище, построенном из бивней и костей мамонта: округлые сооружения, полуземлянка, площадью около 18 кв. м. Недалеко от жилища было обнаружено хранилище для запасов мяса. Предположительно, стоянка была основана 22 тыс. лет назад.

К слову - Ачинская стоянка с одной стороны связана с мальтинско-буретской культурой и соответственно с регионом окрестностей Енисея и вплоть до Ангары и Байкала, с другой с Томско-Чулымским регионом. То есть с регионом, окрестностей нынешнего Кемерово, с ее Томской писаницей (ее возрат кстати ставят не таким большим - не более 10000 лет). Сам регион окрест реки Томи являлся транзитным в связи с Горным Алтаем.

Однако наибольший процент носителей гаплогруппы R1a отмечен среди киргизов - 63% и Шорцев - 56%(Горная Шория), Алтайцы 54%.
Ачинаская стоянка примечательна тем, что мри раскопках этой палеолитической стоянки был найден календарь, возраст которого составляет примерно 18 тысяч лет!!!

#18
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: История древней Сибири

Сообщение Эдвард Романов » 10 янв 2018, 17:03

Так что наверное не случайно что в Кемерово спустя 18 000 лет обратили внимание на Календарь Калачакры при изучении Тайной Доктрины? ))

#19
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: История древней Сибири

Сообщение Эдвард Романов » 10 янв 2018, 18:01

Корректировка по распространению гаплогруппы R1a :
Наибольшее распространение R1a имеет в Средней и Южной Азии,
в Центральной и Восточной Европе:
у брахманов индийских штатов Западная Бенгалия и Уттар-Прадеш данная гаплогруппа встречается с частотой 72 % и 67 % соответственно[31],
среди лужичан (63 %)[источник не указан 143 дня],
у белорусов (50.98 %)[32],
у поляков (ок. 57,5 %)[33],
у украинцев (44 %)[34],
у русских (58 %)[35],
у кубанских ногайцев до 50 %[36],
у киргизов до 65 %,[37]
у алтайцев (от 38 % у северных, до 53 % у южных[38]),
у латышей (39 %), у литовцев (34 %), у
казанских татар и татар-мишарей (до 34-44 %),
у крымских татар (32 %)[39],
у башкир (26 %)[40],
у пуштун и белуджи (70 %)[41],
у карачаевцев и балкарцев (до 36%)[42]

R1a Z283 в Европе (2016)
Распространена в скандинавских странах (23 % у исландцев, 18-19 % в шведов и ок. 27 % у норвежцев),
в Иране (от 4 до 25 %)[31].

Источник
http://ru-wiki.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0 ... %9D%D0%9A)

#20
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: История древней Сибири

Сообщение запахгардении » 10 янв 2018, 18:49

Новая наука, пропагандируемая Клёсовым А.А. довольно твердо подтверждает утверждения ЕПБ об ошибочности теории Дарвина
Итак, с гаплотипами мы в целом разобрались. Гаплотип Y-хромосомы – это персональная «визитная карточка» каждого мужчины, а именно о них, мужчинах, мы ведем речь в данном очерке. Эта «визитная карточка» копируется десятками и сотнями тысяч лет по цепочке наших прямых предков по мужской линии, в течение всего времени существования человечества, а на самом деле и от предков до формирования человечества, миллионы лет назад. Правда, за миллионы лет Y-хромосома в некоторых своих частях изменилась очень значительно, некоторых наших маркеров у шимпанзе, гориллы, макаки уже не найти, а мы с ними разошлись от одних общих предков, которые, конечно, не были ни шимпанзе, ни гориллой и не макакой. Но большинство маркеров сохранились, и по ним можно определить, какое время назад жили эти наши с ними общие предки. Например, наш общий предок с шимпанзе жил 5,5±0,9 миллиона лет назад, и это было определено как по всему геному современного человека и современного шимпанзе, так и по наиболее «медленным» маркерам, которые сохранились и у нас, и у шимпанзе.
Источник: https://studopedia.ru/17_161027_mifiche ... sever.html

#21
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: История древней Сибири

Сообщение Эдвард Романов » 10 янв 2018, 19:05

запахгардении писал(а):
10 янв 2018, 18:49
Только на самого Клесова нападает целая армия генетиков, историков и пр. Правда доводы критические у них тоже не столь уж безукоризненны.
Последний раз редактировалось Эдвард Романов 10 янв 2018, 19:35, всего редактировалось 4 раза.

#22
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: История древней Сибири

Сообщение Эдвард Романов » 10 янв 2018, 19:26

Про ачинскую палеолитическую стоянку:
Кроме того, здесь же была найдена необычная скульптура фаллоса — символа, выражающего мужскую силу и власть. Скульптура была покрыта орнаментом. Эта находка получила международное признание как сенсационная. В Париже на Международном конгрессе археологов фаллическая скульптура была признана самым древнейшим календарем, состоящим из 279 фасеток и определяющим десятимесячный лунный календарь и полная продолжительность года в 354 дня. Варианты комбинаций числа фасеток позволили рассчитать периоды годового вращения пяти планет: Меркурия, Венеры, Марса, Юпитера, Сатурна.
Изображение
Изображение
Изображение

Согласитесь, неплохо так для 18 тысяч лет назад безошибочно отмечать длительность лунного года с точностью до дня. А нам в школе говорили, что эти первобытные ребята просто как болваны бегали и умели разве что только на зверей охотиться и заниматься собирательством. Мне кстати этот типа "фаллос" напоминает башни в храмовых комплексах.

#23
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Re: История древней Сибири

Сообщение holynonsense » 10 янв 2018, 20:07

Эдвард Романов писал(а):
10 янв 2018, 19:05
запахгардении писал(а):
10 янв 2018, 18:49
Только на самого Клесова нападает целая армия генетиков, историков и пр. Правда доводы критические у них тоже не столь уж безукоризненны.
интересно, кто его вообще читает и нафига — далекий от науки читатель быстро заскучает пытаясь разбираться в его аргументах и всеравно их не поймет т.к. не понимает сам объект критики (теорию Дарвина и т.д.), в свою очередь, генетик/эволюционист быстро заскучает смотря на изобилующие ошибками рассуждения дилетанта (Клесов не генетик)
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#24
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: История древней Сибири

Сообщение Эдвард Романов » 10 янв 2018, 20:27

Как это ни странно его очень даже читают. недавно наткнулся на видео где северный гордый кавказец хвалил Клёсова и высказывал неуважение к его оппонентам, говоря что именно он помог ему разобраться откуда произошел его народ вопреки мнению каких-то местных историков выводящих его род от аланцев.
Критика против Анатолия Клесова от Олега Балановского

#25
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость