Общественное устройство

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 май 2017, 18:46

Ку Аль писал(а):
15 май 2017, 14:06
-- Развитие возможно только за счет принципа иерархии. Новое легче всего искать, когда общество устроено иерархически.
Иерархически, если представители разных уровней являются действительно представителями разных уровней.
Если предположить, что пастух вегетарианец и его интерес к овцам только шерсть, при этом, самим овцам эта шерсть в жаркий период только обуза, а нуждаются они в пастбищах и защите от волков, то налицо имеем взаимовыгодный симбиоз отношений между двумя царствами.

Если же представители вроде как разных уровней (или групп), но у них один и тот же интерес за "место под солнцем", то тогда они конкуренты и на самом деле, они представители одного и того же уровня (так как у них одинаковый интерес).
Если есть конкуренция, то будет либо смертельная борьба, пока не победит сильнейший, либо же они, понимая, что у победителя может быть только Пиррова победа, то тогда они решают так - пусть будет главой над всеми Закон (Конституция), и все отношения в обществе строятся согласно его критериев.

Если присмотреться к "принципу иерархичности" то можно заметить, что высший аспект (Кетер - корона, если на Древе Сефирот) он принципиально отличен от всего остального Древа, точно также, как принципиально отличается головной мозг от всей совокупности нервов. Мозг, как известно, вообще не чувствителен - на нем можно делать операции без наркоза, но одновременно именно мозг есть тот, кто аккумулирует чувства приходящие через нервы.

#1
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 15 май 2017, 19:04

цитата: Иерархически, если представители разных уровней являются действительно представителями разных уровней.

-- Под иерархическим устройством общества я понимаю вот такую пирамиду.

Изображение

-- Только при такой специализации есть возможность выделить в обществе специально обученных людей, которые изучают окружающий нас мир и делают новые открытия в области НАУКИ и РЕЛИГИИ.
Названия на этой схеме условны. Их следует понимать более широко.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#2
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 май 2017, 21:59

Вы пишете "должна быть".
А я могу точно также сказать - на Земле должен быть рай. Что от этого?
Царь должен быть сверх человеком, только тогда такая модель будет работать. В противном случае, какой бы царь не был крутой, но его свита рано или поздно приспособится к нему, и будет видеть ваш Царь не то, что творится в его царстве-государстве, а только то, о чем вещают ему бояре-чиновники. Так было всегда и везде во времена феодализма и абсолютизма.
И в наше время только в России до сих пор сильны еще монархические настроения именно абсолютизма, а не конституционной монархии, как в Испании, Англии, Швеции или Бельгии.

#3
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 15 май 2017, 22:56

цитата: Вы пишете "должна быть".

-- Напомните, где я так писал?

ххххххх

цитата: Царь должен быть сверх человеком, только тогда такая модель будет работать.

-- Эта модель работает тысячи лет. Только она и может работать. И только в редчайших случаях на вершине пирамиды оказывался сверх человек.
Россия стала вновь мощной и независимой державой только благодаря мудрому правлению ее Президента и четко выстроенной пирамиде власти в соответствии с приведенной выше схемой. Но на данном форуме не приветствуются разговоры на эту тему. Так что придется на этом ее остановить.
Добавлю только, что не смотря на те жуткие времена, которые предстоит пережить Украине в ближайшем будущем, это приведет к появлению большого количества духовно устремленных людей. И уже сегодня набирает мощь поддержанное Иерархией Света духовное движение АЛЛАТРА с Высоким Учителем, возглавляющим его. Его костяк составляют русскоязычные украинцы, которые протянут свою дружескую руку России. А радикальные националисты, поддавшиеся зомбирующему воздействию Черной Ложи, будут сметены с территории Новороссии. И их ждет довольно горькая участь.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#4
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение запахгардении » 16 май 2017, 06:21

Цитата "ДИКТАТУРА идеальна тогда, когда "Боги живут среди людей", то есть, когда есть явный контакт двух царств высшего и низшего и тогда естественно, что Боги, как представители высшего царства, должны править миром, как то и бывает в Золотой Век."
Александр, как можно ставить Иерархию и диктатуру в один ряд, когда "Боги живут среди людей" - это период цикла, когда сознание людей готово к иерархичности, они добровольно соподчиняются и сотрудничают со всеми (по горизонтали и по вертикали) и сознательно согласны с иерархией. В другое время Богам нет смысла пребывать на самом низшем плане, наше сознание не сможет плодотворно для человечества следовать Учению. На земле сейчас только небольшие племена (остатки 3 расы, первой подрасы 5 расы)живут иерархично, к сожалению в масштабах стран, наций или народов этого нет, т.к. не готово сознание этих народов, наций. Демократия и диктатура суть полюсы одного, и в зависимости от стадии циклического развития того или иного народа (нации) они (народы) имеют их в различных степенях. Россия, Китай, некоторые восточные и ближневосточные страны на стадии духовного подъема и в них диктатура целесообразна (оправдана и необходима), Европа же на стадии материального расцвета и духовного упадка, там демократия, но пока что еще не в высшей степени. И только несколько руководителей стран это понимают, кстати, их можно было наблюдать на форуме "Один пояс - один путь".
Что касается "живого существа", думаю что рассматривать это словосочетание отвлеченно от его употребления в контексте нет смысла. Однако, для меня живое существо - это существо имеющее духовную связь с Высшим, не на уровне отдельно взятой молекулы организма, а в целом и сознательно.
Почему не могу воспользоваться вставкой цитаты как раньше, может какие настройки изменились? У некоторых, вижу как и у меня, нет возможности автоматического цитирования собеседников. Если кто-нибудь понимает лучше, подскажите что сделать.

#5
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 май 2017, 08:52

Ку Аль писал(а):
15 май 2017, 22:56
цитата: Вы пишете "должна быть".
-- Напомните, где я так писал?
Да, тут я немного прокололся - вы пишете это в своем слогане (или девизом, не помню как он называется): "воля должна быть доброй... и т.д."
Ку Аль писал(а):
15 май 2017, 22:56

Но на данном форуме не приветствуются разговоры на эту тему. Так что придется на этом ее остановить.
Добавлю только, что не смотря на те жуткие времена, которые предстоит пережить Украине в ближайшем будущем, это приведет к появлению большого количества духовно устремленных людей. И уже сегодня набирает мощь поддержанное Иерархией Света духовное движение АЛЛАТРА с Высоким Учителем, возглавляющим его. Его костяк составляют русскоязычные украинцы, которые протянут свою дружескую руку России. А радикальные националисты, поддавшиеся зомбирующему воздействию Черной Ложи, будут сметены с территории Новороссии. И их ждет довольно горькая участь.
Уже не впечатляет - на "Рерихкоме" я и покруче "перлы" наблюдал.
К вам более ни претензий, ни вопросов не имею.

#6
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 май 2017, 09:26

запахгардении писал(а):
16 май 2017, 06:21
Александр, как можно ставить Иерархию и диктатуру в один ряд, когда "Боги живут среди людей" - это период цикла, когда сознание людей готово к иерархичности, они добровольно соподчиняются и сотрудничают со всеми (по горизонтали и по вертикали) и сознательно согласны с иерархией. В другое время Богам нет смысла пребывать на самом низшем плане, наше сознание не сможет плодотворно для человечества следовать Учению. На земле сейчас только небольшие племена (остатки 3 расы, первой подрасы 5 расы)живут иерархично, к сожалению в масштабах стран, наций или народов этого нет, т.к. не готово сознание этих народов, наций.
Сдается мне, что слово "ДИКТАТУРА" вы понимаете не по его смыслу, а по часто проявленному явлению. Такую же реакцию я наблюдал здесь на слово "ВЫГОДА" (не помню, то ли от Татьяны, то ли от Анны_К)
ДИКТАТУРА - форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц (партии, союзу, классу и т. д.).
По этому, когда в вершине иерархической пирамиды правления стоит одна сущность, апофеоз всех видов власти, то такая форма правления называется ДИКТАТУРА.
А то, что вы называете диктатурой, есть следствие ассоциаций типа: "Крававый режим диктатуры Пиночета" - это фраза, как и подобные ей, призваны вызвать определенный тип эмоций - смесь негодования и отвращения. Если вы так впечатляетесь то потом, каждое слово из этого предложения и "крававый", и "режим", и "диктатура" и пр. услышанные вами в другом контексте или предложениях, по тому ассоциированному впечатлению, что у вас когда-то уже было, вызовет такую же реакцию. Замените Пиночета, как не актуального ныне, на Порошенко и вот вам, готовый пропагандистский штамп, который нужно периодически повторять с экранов ТВ, чтобы поддерживать нужное состояние (смесь негодования и отвращения) у населения.
И я думаю, это к вам относится в том числе, так как это:
запахгардении писал(а):
16 май 2017, 06:21
Европа же на стадии материального расцвета и духовного упадка, там демократия, но пока что еще не в высшей степени. И только несколько руководителей стран это понимают, кстати, их можно было наблюдать на форуме "Один пояс - один путь".
- как раз из такого набора. Объясните мне, в чем он духовный упадок или подъем и я может соглашусь с вами, потому как я не вижу ни того упадка в Европе, о котором вы говорите, ни какого-то подъема в России. Покажите хотя бы на одном примере.

И еще одно. В странах с действительной демократией тоже есть ИЕРАРХИЧНОСТЬ.
Если ИЕРАРХИЯ есть единственно возможная и универсальная схема правления, то эта иерархичность будет всегда, но она будет либо устаревшей, или в стадии упадка/разложения, или становления, или подъема - то есть, она, как и все проявленное в этом мире, должна претерпевать изменения по жизненному циклу из 4-х фаз.

Просто, в вершине демократической страны стоит не личность, а КОНСТИТУЦИЯ страны. И именно конституция есть идеальный, бесстрастный правитель. Когда так мы нарисуем схему, то увидим, что именно она наиболее точно отображает модель иерархии - в основе безличная сущность "скрытая за покровами Мулапракрити".

Европа выстрадала себе этот путь, особенно в этом смысле показательна судьба Франции, так как абсолютизм, как принято считать, ведет свой отсчет со времени правления Людовика IV - он упразднил какие-либо собрания (Генеральные Штаты - аналог парламента) и подчинил себе все виды власти и правил сугубо посредством своих указов, суть которых, могла меняться в зависимости от прихоти узурпатора. В конечном итоге, это привело к Великой Французской Революции и целому веку бурных событий на ее территории, пока не установился период "пятой республики".

#7
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение v_sem » 16 май 2017, 09:55

Цивилизация может развиваться двумя путями: научно техническим или пси магическим. Наверно возможен ещё смешанный вариант. Наша цивилизация выбрала научно технический путь, но очевидно цивилизация которая существовала до нас развивалась по пси магическому пути. Очевидно наша цивилизация в начале пути тоже выбрала пси магический путь, но с принятием христианства пошла по научно техническому направлению. Вот возможный вариант строения пси магической цивилизации. Очевидно цивилизация которая пошла по магическому пути развития может иметь следующее строение.
- Те кто непосредственно создает продукты питания для цивилизации - земледельцы, скотоводы, охотники.
- Те кто создает вспомогательные средства для обработки почвы, скотоводства, охоты, быта и защиты - ремесленники.
- Те кто защищает общество (княжество) - воины.
- Те кто руководит и способствует развитию и нормальному существованию княжества - князь и волхвы.
Кто такой князь - княже - книжник, т.е знающий (один из посвященных в знание) человек. Волхвы (жрецы) или ведуны- те кто созрел для знаний (проснулся). Волховство и княжество скорее всего не передавалось по наследству, а среди всего населения по каким то приметам, ещё в детском возрасте подбирались ученики и им передавались знания. Как правило это были люди, сущность которых неоднократно и в большей степени чем у остальных, претерпела перевоплощений.
Т.е. люди с наработанной кармой и в нравственном отношении они иерархически были выше остального населения.
"Невозможно использовать духовные силы, если в операторе имеется хотя бы малейший оттенок эгоизма.
Силы животной природы одинаково могут использоваться как эгоистичными и мстительными, так и бескорыстными и всепрощающими; сила духа предоставляется лишь совершенно чистому сердцу - и это есть божественная МАГИЯ."
(Е.П.Блаватская "Фрагменты оккультной истины")
И это очевидно знали наши предки. Князь выбирался из волхвов, имеющих лучшие военные способности. Все решения в управлении княжеством принимались коллегиально волхвами, а князь доводил их до населения и воплощал в жизнь.
Самостоятельные решения князь принимал только в ходе боевых действий, когда на сбор вече не было времени. Магические знания которыми обладали князь и волхвы для остального населения были табу. У цивилизации которая выбирает технический путь развития, дела обстоят по другому.
Обращение с техникой требует определенный багаж знаний, поэтому доступ к знаниям не ограничен, т.е. они не являются секретом для всех членов общества. Ну может только на первом этапе секретны новые технологии и новинки техники, но со временем эта тайна становится достоянием всех желающих. А по этому знания и технические средства попадают в руки лиц сущность которых претерпела не достаточное количество перевоплощений и иерархически находится на нижних уровнях. Т.е. нравственность таких людей невелика. Как правило они эгоистичны и стремятся к богатству, власти и славе любыми путями.
"Все западные, и особенно английское образование проникнуто духом соперничества и борьбы; ребенка побуждают учиться быстрее, что бы опережать своих товарищей и превзойти их всеми возможными способами."
(Е.П.Блаватская "Фрагменты оккультной истины")
Но "Сила принадлежит тому, кто знает."
(Е.П.Блаватская там же)
А силу можно использовать как во благо общества, так и во вред и попадая в руки не готовых людей, знания используется во вред, что и приводит к гибели цивилизации.

#8
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 май 2017, 11:26

v_sem писал(а):
16 май 2017, 09:55
Цивилизация может развиваться двумя путями: научно техническим или пси магическим. Наверно возможен ещё смешанный вариант. Наша цивилизация выбрала научно технический путь, но очевидно цивилизация которая существовала до нас развивалась по пси магическому пути. Очевидно наша цивилизация в начале пути тоже выбрала пси магический путь, но с принятием христианства пошла по научно техническому направлению. Вот возможный вариант строения пси магической цивилизации. Очевидно цивилизация которая пошла по магическому пути развития может иметь следующее строение.
- Те кто непосредственно создает продукты питания для цивилизации - земледельцы, скотоводы, охотники.
- Те кто создает вспомогательные средства для обработки почвы, скотоводства, охоты, быта и защиты - ремесленники.
- Те кто защищает общество (княжество) - воины.
- Те кто руководит и способствует развитию и нормальному существованию княжества - князь и волхвы.
И чем эта модель отличается от представленной КуАлем? Тем, что вы ее перевернули?
Где в ваших моделях ФИНАНСЫ с банками? - или "Деньги инструмент мирового зла", а банк - это " ...главная причина неравенства - не справедливого перераспределения средств"?

Такие представления о жизни (как вообще общества, конкретно семьи, или существования человека - в частности) - это даже не примитив, это гораздо хуже (и печальнее) - это мракобесие.

#9
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 16 май 2017, 11:45

-- Думаю не стоит в этой теме продолжать спор про типы правления в человеческих обществах. Тем более что администрация в любой момент увидит в этом ПОЛИТИКУ и закроет тему. Если кто-то хочет порассуждать о монархии и демократии -- открывайте эту тему отдельно.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#10
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение запахгардении » 16 май 2017, 12:14

Александр, заметьте иерархия, иерархичность и Иерархия (с большой буквы, т.е. божественная) - это не одно и то же. Вы написали "ДИКТАТУРА идеальна тогда, когда "Боги живут среди людей", значит для вас Иерархия и диктатура совместимые понятия. Для меня Иерархия - это сознательное сотрудничество всех со всеми, независимо от степени эволюционного развития (волевое направление однонаправленное) , а диктатура - проявление воли властных структур или диктатора, направленной на подчинение граждан и даже против их воли (волевое направление разнонаправленное). Уже по уровню сознания участвующих в этих двух процессах, эти два понятия некорректно сопоставлять - они несопоставимы. Ваше энциклопедическое определение в свете теософии не точно, не хватает понятия ВОЛИ. Диктат - это навязывание чужой воли против своей, в божественной Иерархии этого нет.

Ценности личности и общества определяют духовность общества, пусть даже в конституциях написано одинаково, что высшей ценностью является личность, однако, на самом деле в России, заложенное предыдущим периодом определяет ценность общества выше ценности личности. Приведение примеров может привести к нагоняю, но сознательно иду на Вашу провокацию. Пример, пожалуйста: европейская толерантность в отношении т.н. сексменьшинств. В Европе личность желает этого, так почему бы обществу не дать это, пусть даже большинство из общества это не приемлет, ведь личность то приоритетней общества. В России уже в течение 2-х лет идет волна попыток провести гей-парады по городам, но безуспешно, потому что ценности в обществе не те. Меркель подытоживая встречу с Путиным говорила о нарушениях прав сексменьшинств в Чечне, на фоне проблем экологии, ужасающей бедности некоторых стран, эмиграции, осуждение Путина за такую "проблему" - это как пир во время чумы.
Пусть Франция и выстрадала демократию в современном виде, только невежество общества Франции при этом увеличилось, даже в отношении религиозных ценностей, не говоря об общечеловеческих. Эмигранты нужны только для найма рабочей дешевой силы для правящего класса, если бы это было иначе, тогда большинство из общества готовы были без вознаграждения принять под свою крышу эмигранта. Примерами бездуховности и духовности могут служить и примеры из истории: предательство Жанны Д'Арк, добровольная сдача своих стран некоторыми правительствами нацистам Германии (при казалось бы благополучии и процветании общества этих стран) и духовный подъем народа на сопротивление нацизму, объединение народа по призыву диктатора и - Победа. Даже сейчас, само отношение к Победе и к тем кто к ней шел тем или иным путем - это показатели духовности. К тому же диктатор может действовать и на всеобщее благо: сопоставим Порошенко и Сталина (хотя первого диктатором не назовешь). Первый увеличил личное состояние при своем правлении в 3 раза (в ущерб стране), второй - из личного имущества имел сапоги, китель и трубку, при этом огромная страна была электрифицирована, индустриализирована, бесплатное образование и здравоохранение гарантировано всем. Думается "выстраданный" путь Европы это путь Римской империи, только соподчинение воли личности ценности всеобщего блага, является показателем эволюции общества, духовности общества.

#11
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Ку Аль » 16 май 2017, 12:17

-- Прошу модераторов отделить беседы об иерархии в обществах в отдельную тему.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#12
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Что такое живое существо?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 май 2017, 12:56

запахгардении писал(а):
16 май 2017, 12:14
Александр, заметьте иерархия, иерархичность и Иерархия (с большой буквы, т.е. божественная) - это не одно и то же. Вы написали "ДИКТАТУРА идеальна тогда, когда "Боги живут среди людей", значит для вас Иерархия и диктатура совместимые понятия. Для меня Иерархия - это сознательное сотрудничество всех со всеми, независимо от степени эволюционного развития (волевое направление однонаправленное) , а диктатура - проявление воли властных структур или диктатора, направленной на подчинение граждан и даже против их воли (волевое направление разнонаправленное).
Но откуда же я могу знать, что значит термин Иерархия для вас? Я же не могу заглянуть в ваше сознание?
То, что для меня смысл слова Иерархия - это тоже самое, как он дается в словарях:
порядок подчинённости низших звеньев к высшим, организация их в структуру типа дерево; принцип управления в централизованных структурах
А то, что вы называете иерархией, как "сотрудничество всех со всеми" - это не может так называться, так как такое состояние предусматривает равенство "всех со всеми", а значит никакой иерархичности (высшего и низшего) быть не может.
Равенство "всех со всеми" - это либо утопия Томаса Мора, либо состояние Нирваны.

#13
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение v_sem » 16 май 2017, 13:24

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 май 2017, 11:26
И чем эта модель отличается от представленной КуАлем? Тем, что вы ее перевернули?
Где в ваших моделях ФИНАНСЫ с банками? - или "Деньги инструмент мирового зла", а банк - это " ...главная причина неравенства - не справедливого перераспределения средств"?

Такие представления о жизни (как вообще общества, конкретно семьи, или существования человека - в частности) - это даже не примитив, это гораздо хуже (и печальнее) - это мракобесие.
Всё дело в том, что первичной основой (ячейкой) общества в научно техническом обществе является семья, а в пси магическом род. В семье главенствует отец и он конкретно знает (по крайней мере считает) что все дети, рождённые ему женой, его. И соответственно пропихивает их по лестнице роста, не взирая на то гений его чадо или бездарь. В родовом обществе отцы не знали кто конкретно их ребенок и на вершину иерархии поднимались те,кто действительно был лучшим, их избирал совет волхвов, а не по блату (лишь за редким исключением по способностям) как у нас. Деньги с банковской системой, теория Фрейда и теория Дарвина были внедрены для того чтоб развалить пси магическую цивилизацию. Деньги породили наживу (материальная выгода, по большому счёту, является культурно этическим кодом англосаксов и распространена на весь запад), теория Дарвина подменила эзотерическое учение о происхождении человека и его дальнейшем совершенствовании viewtopic.php?f=25&t=486 , теория Фрейда подменила цель жизни - совершенствование в особенности нравственного, предназначением жизни - воспроизводство потомства. Т.е. высшая степень получения удовольствия является секс и Фрейд заменил совершенствование личности на получение высшего удовольствия. А к чему это приводит можно понять хотя бы рассмотрев историю Римской Империи.
Последний раз редактировалось v_sem 16 май 2017, 13:51, всего редактировалось 1 раз.

#14
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Что такое живое существо?

Сообщение запахгардении » 16 май 2017, 13:42

Возможно, я грешу неясностью изложения, но все же это ваше "ДИКТАТУРА идеальна тогда, когда "Боги живут среди людей" непонятно. Какая может быть диктатура, когда живут среди людей и возможно управляют Боги? Или Боги не те о которых я думаю? Что касается Томаса Мора (что-то в Вас есть от него), то его идеи мне симпатичны, а какова сила духа, сложить голову на плаху с шуткой за свои идеи - не каждому под силу.

#15
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Общественное устройство

Сообщение Наталья Кожанова » 16 май 2017, 13:55

Ку Аль писал(а):
16 май 2017, 12:17
-- Прошу модераторов отделить беседы об иерархии в обществах в отдельную тему.
Отделила. Но переносы занимают время, надеюсь это было не зря, в смысле не придётся закрывать тему из-за политических споров. А то опять здесь поднимался болезненный вопрос Украины, Европы, России...
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#16
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Общественное устройство

Сообщение Ку Аль » 16 май 2017, 14:09

-- Мне не понятно, а почему считается, что в западных странах с так называемой демократией, используется не иерахический принцип? На верху ЕДИНИЦА, у него в помощниках несколько человек разной специализации. У тех -- свои пирамиды, опускающиеся вниз.
Да, выбирают президента якобы НИЗЫ. Но исполнительная власть -- это всегда ИЕРАРХИЯ. Без нее невозможно ни экономикой управлять, ни армией, ни наукой, ни религией.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#17
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Общественное устройство

Сообщение Ку Аль » 16 май 2017, 14:15

Наталья Кожанова писал(а):
16 май 2017, 13:55
Ку Аль писал(а):
16 май 2017, 12:17
-- Прошу модераторов отделить беседы об иерархии в обществах в отдельную тему.
Отделила. Но переносы занимают время, надеюсь это было не зря, в смысле не придётся закрывать тему из-за политических споров. А то опять здесь поднимался болезненный вопрос Украины, Европы, России...
-- Может быть тогда разрешить упоминание исторических событий только более ранних, чем 19 и 20 века? А более современные считать политикой, способной поссорить теософов между собой.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#18
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Общественное устройство

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 май 2017, 20:57

v_sem писал(а):
16 май 2017, 13:24
Всё дело в том, что первичной основой (ячейкой) общества в научно техническом обществе является семья, а в пси магическом род. В семье главенствует отец и он конкретно знает (по крайней мере считает) что все дети, рождённые ему женой, его. И соответственно пропихивает их по лестнице роста, не взирая на то гений его чадо или бездарь. В родовом обществе отцы не знали кто конкретно их ребенок и на вершину иерархии поднимались те,кто действительно был лучшим, их избирал совет волхвов, а не по блату (лишь за редким исключением по способностям) как у нас. Деньги с банковской системой, теория Фрейда и теория Дарвина были внедрены для того чтоб развалить пси магическую цивилизацию. Деньги породили наживу (материальная выгода, по большому счёту, является культурно этическим кодом англосаксов и распространена на весь запад), теория Дарвина подменила эзотерическое учение о происхождении человека и его дальнейшем совершенствовании viewtopic.php?f=25&t=486 , теория Фрейда подменила цель жизни - совершенствование в особенности нравственного, предназначением жизни - воспроизводство потомства. Т.е. высшая степень получения удовольствия является секс и Фрейд заменил совершенствование личности на получение высшего удовольствия. А к чему это приводит можно понять хотя бы рассмотрев историю Римской Империи.
Не сложно понять, что вы просто насмотрелись видео определенно ориентированного толка, а критической оценки у вас либо нет, либо вы не знаете, что это такое.
Вы сейчас так уверены, что знаете за кем правда и образ врага/проблемы вам четко видать и про Украину говорите, типа: "Бедные, как вас жаль, но ничё, на ошибках учатся" - Именно, что так, на ошибках учатся. Только ошибку еще нужно осознать, и когда ее осознаешь, это может быть как обухом по голове. Немцы в Германии (очень многие) 20 лет после войны находились в шоке - Мы ничего не знали, говорили они.

О Фрейде вы где-то слышали, но не читали. Фрейд просто выдвинул такую теорию "сублимации либидо", что корень большинства мотиваций человека находится в его сексуальной сфере. Это говорит о том, что он был очень наблюдательным психологом, потому как оно так и есть. Не секс и не погоня за удовольствиями, а влияние либидо (часто сокрытое) на человеческие поступки и побуждения .

Касаемо денег - их не англосаксы придумали, и даже не евреи. Деньги, как общий эквивалент был даже у племенных общин Африки и Полинезии до прихода туда европейцев.
А вот то, что евреи придумали заменить золото платежными обязательствами, которые потом стали бумажными банкнотами, так это да, от них пошло. Мало того, даже ту игру с долговыми облигациями по ипотеке, вызвавшей кризис 2008 года, который чуть не накрыл полностью США (некоторые до сих пор ждут краха доллара) - тоже еврей придумал. Но эта схема работает до сих пор, она вполне адекватна, если не заниматься махинациями...

Короче, чтобы изучать теософию нужно не столько иметь свое мнение на все и всему этому давать свою и однозначную оценку, сколько какое никакое образование иметь, что подразумевает не пропагандой напитывать себе мозг, а критически мыслить .

#19
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Общественное устройство

Сообщение запахгардении » 17 май 2017, 12:36

Ку Аль писал(а):
16 май 2017, 14:09
-- Мне не понятно, а почему считается, что в западных странах с так называемой демократией, используется не иерахический принцип? На верху ЕДИНИЦА, у него в помощниках несколько человек разной специализации. У тех -- свои пирамиды, опускающиеся вниз.
Да, выбирают президента якобы НИЗЫ. Но исполнительная власть -- это всегда ИЕРАРХИЯ. Без нее невозможно ни экономикой управлять, ни армией, ни наукой, ни религией.
Иерархичность при любых системах управления присутствует и при диктатуре, и при авторитаризме, и при т.н. демократии (в том числе и в западных странах), и в ИЕРАРХИИ. Однако, выше в моем пояснении Иерархия (именно с большой буквы слова) определена как система Богов, то что Саша легкомысленно определил как диктатуру Богов, живущих среди людей, что и явилось камнем преткновения

#20
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Общественное устройство

Сообщение запахгардении » 17 май 2017, 12:58

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 май 2017, 20:57
v_sem писал(а):
16 май 2017, 13:24

Короче, чтобы изучать теософию нужно не столько иметь свое мнение на все и всему этому давать свою и однозначную оценку, сколько какое никакое образование иметь, что подразумевает не пропагандой напитывать себе мозг, а критически мыслить .
И добавлю: соотносить свои заключения или выводы с основами Истинного Учения (не только ТД, но и другие древневосточные труды). Александр, Вы несправедливы ко v_sem, он интуитивно чувствует отсутствие истины. Согласна со v_sem в отношении "культурно этического кода англосаксов" и с вредностью теории Дарвина. Возможно Фрейд и был прав в отношении объяснений мотивации животной души человека, однако он на этом и замкнул свою теорию, т.е. обрубил концы, тем самым обрек людей мыслить о себе как о недочеловеках, которыми руководит их либидо. Современные продвинутые психологи отходят от теории Фрейда.

#21
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Общественное устройство

Сообщение Ку Аль » 17 май 2017, 21:18

-- Слово диктатура по отношению к Иерархии Света лучше не использовать. Украинцы может быть не владеют русским языком настолько, чтобы понимать все его оттенки. Диктатура -- это НАСИЛИЕ. А какое насилие может быть у Сил Света? У них в ходу только добровольность. Именно поэтому я использовал эти два слова в названии УДВ. :)
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#22
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Общественное устройство

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 18 май 2017, 11:12

запахгардении писал(а):
17 май 2017, 12:58
Александр, Вы несправедливы ко v_sem, он интуитивно чувствует отсутствие истины. Согласна со v_sem в отношении "культурно этического кода англосаксов" и с вредностью теории Дарвина. Возможно Фрейд и был прав в отношении объяснений мотивации животной души человека, однако он на этом и замкнул свою теорию, т.е. обрубил концы, тем самым обрек людей мыслить о себе как о недочеловеках, которыми руководит их либидо. Современные продвинутые психологи отходят от теории Фрейда.
Так здесь все, на кого не ... (покажи пальцем) - считают себя "интуитивно чувствующими". В этом, я считаю, главная беда теософского движения в целом, не только в России.
Интуиция - это чувство, предубеждение (надуманность, тенденциозность) - это тоже чувство. Как их отличить?
Если человек понимает, что он далеко не совершенство, но что и он не лишен интуитивных прозрений, то если у этого человека все нормально с психикой, он будет понимать о себе так - у меня что-то есть (бывает), но у меня также полно и всяких заморочек, так как по жизни, я не всегода точно прогнозирую и понимаю и пр. и т.п.
Короче говоря, человек понимает, что он не совершенен и у него на каждое зерно целая пригоршня плевел. Тогда, коли так, он будет действовать осторожно - проверять и перепроверять все свои представления.

Но, если есть желание только "изобразить себя на форуме" когда нет никакого ощущения ответственности за то, что пишешь, то тогда можно "сеять высочайшие истины" направо и налево.

И еще, у меня есть прекрасный тест, показывающий кто насколько "интуитивно чувствует". Я живу в Украине, соответственно, я буквально знаю, что у нас происходит, о чем у нас говорят и что обсуждают. И вот по тому, как иные "знатоки" представляют себе то, что у нас творится, насколько этот образ соответствует или не соответствует действительности, я и могу судить насколько кто "интуитивно чувствует". И говоря совсем конкретно тот, за кого вы подписались, в этом "рейтинге" ниже плинтуса находится.

#23
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Общественное устройство

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 18 май 2017, 11:36

Ку Аль писал(а):
17 май 2017, 21:18
-- Слово диктатура по отношению к Иерархии Света лучше не использовать. Украинцы может быть не владеют русским языком настолько, чтобы понимать все его оттенки. Диктатура -- это НАСИЛИЕ. А какое насилие может быть у Сил Света? У них в ходу только добровольность. Именно поэтому я использовал эти два слова в названии УДВ. :)
То есть, вы владеете русским языком лучше меня.
Ну тогда, как знаток, ткните мне пальцем, в каком из словарей записано, что: "Диктатура -- это НАСИЛИЕ"?
Есть такие выражения: "Диктатура закона" или "Диктатура свободы слова" - как их, по вашему, должно понимать?

#24
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Общественное устройство

Сообщение запахгардении » 18 май 2017, 12:18

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 май 2017, 11:12
Так здесь все, на кого не ... (покажи пальцем) - считают себя "интуитивно чувствующими". В этом, я считаю, главная беда теософского движения в целом, не только в России.
Соглашусь, грешу в этом, но работаю над искоренением, впрочем, самым лучшим будет не принимать участие вообще ни в каких дискуссиях. Вот сделаю еще пару-тройку реплик в других темах - и Все надолго!
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 май 2017, 11:12
Интуиция - это чувство, предубеждение (надуманность, тенденциозность) - это тоже чувство. Как их отличить?
Если человек понимает, что он далеко не совершенство, но что и он не лишен интуитивных прозрений, то если у этого человека все нормально с психикой, он будет понимать о себе так - у меня что-то есть (бывает), но у меня также полно и всяких заморочек, так как по жизни, я не всегда точно прогнозирую и понимаю и пр. и т.п.
Короче говоря, человек понимает, что он не совершенен и у него на каждое зерно целая пригоршня плевел. Тогда, коли так, он будет действовать осторожно - проверять и перепроверять все свои представления.
Научиться слышать сердцем, или чувствовать (как Вам угодно) и различать когда Вы слышите голос сердца (интуиция), а когда разума. У ЕПБ о шестом чувстве, которое должно развиться у представителей 6 расы совсем мало, а в АЙ целая книга, да и в письмах ЕИР много пояснений на эту тему.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 май 2017, 11:12
Но, если есть желание только "изобразить себя на форуме" когда нет никакого ощущения ответственности за то, что пишешь, то тогда можно "сеять высочайшие истины" направо и налево.
Принято. Вот сделаю еще пару-тройку реплик в других темах - и Все надолго!
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 май 2017, 11:12
И еще, у меня есть прекрасный тест, показывающий кто насколько "интуитивно чувствует". Я живу в Украине, соответственно, я буквально знаю, что у нас происходит, о чем у нас говорят и что обсуждают. И вот по тому, как иные "знатоки" представляют себе то, что у нас творится, насколько этот образ соответствует или не соответствует действительности, я и могу судить насколько кто "интуитивно чувствует". И говоря совсем конкретно тот, за кого вы подписались, в этом "рейтинге" ниже плинтуса находится.
Искренне прошу прощения за себя и за того парня, если чем задели Ваши чувства.

#25
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость