Китай

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Китай

Сообщение запахгардении » 24 окт 2017, 04:16

Истинофил писал(а):
23 окт 2017, 20:39
Ну и какая разница кто чего имел ввиду, когда результат печальный?
Дерево судят по плодам, а не по намерениям.
Нетеософам, действительно, нет разницы, а теософы говорят о необходимости очищения религий от многовекового налета лжи, искажений, предубежденности и возврата к Истинному Учению, к Истоку всех религий. Если смотреть поверхностно, не докапываясь до основной причины, то можно и ТД вместе со всей теософией обвинить в извращениях New Age - это также можно назвать печальным результатом.

#26
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Китай

Сообщение Истинофил » 24 окт 2017, 07:56

запахгардении писал(а):
24 окт 2017, 04:16
ТД вместе со всей теософией обвинить в извращениях New Age - это также можно назвать печальным результатом.
Фашизм тоже пользовался некоторых идеи из ТД - о расах и пр. Причем, ТД была написана прямыми словами, а не аллегориями. О том что нельзя было говорит просто не говорили и всё.

Ну и что делать? Может быть запретить религию вообще?
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#27
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Китай

Сообщение запахгардении » 24 окт 2017, 08:31

Истинофил писал(а):
24 окт 2017, 07:56
Ну и что делать? Может быть запретить религию вообще?
запахгардении писал(а):
24 окт 2017, 04:16
теософы говорят о необходимости очищения религий от многовекового налета лжи, искажений, предубежденности и возврата к Истинному Учению, к Истоку всех религий.
и не смотреть поверхностно, а докапываться до основной причины

#28
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Китай

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 24 окт 2017, 09:56

кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 01:18
Сколько прошло времени с момента образования первых штатов США? 241 год. За это время США превратились в "сверхдержаву", господствующую во всём мире, а "американцы"-стали полностью отдельной нацией. Но вот только в последнее время стало заметно постепенное снижение влияния США на мировую политику, экономику и социальный "строй". Зато начинает увеличиваться влияние России и стран Востока, наподобие того же Китая. Т.е., "лидирующая роль" в мировой истории снова переходит от Запада к Востоку, причём, через Россию.) Последние события, связанные с различными санкциями под различными предлогами и в отношении разных стран-наглядный пример страха правительства США перед своими явными, или потенциальными "конкурентами" в мировой политике, экономике и т.д..))) Но если изменения в мироустройстве должны произойти-они произойдут. Именно, в соответствии с "большими" и "малыми" историческими, планетарными и космическими циклами. Неважно, нравится это какой-то стране, нации, отдельным людям, или нет. Сами изменения-неизбежны.
У вас сложилось такое впечатление (о том, что США пошло на спад), только из-за того, что "мировое господство" ихнее, ваших представлений рушится. Но ведь его, как такового не было никогда.
Вот, когда было противостояние двух лагерей СССР и США - вот тогда был период грубого вмешательства "сверхдержав" особенно на территориях стратегического значения для них. Для США, традиционно - это Латинская Америка, а для СССР - Восток и Центральная Европа.
Но после того, как явная или мнимая угроза от СССР миновала с развалом последнего, нажим и грубое вмешательство в дела других государств резко сократилось - в Чили, Никарагуа, например - но разве это говорит об ослаблении позиций США?

Может ваши представления о желании мирового господства - это миф? США - очень чувствительны в отношении только того, что может им непосредственно угрожать. В свое время Хусейн этим грешил, пока "Ветер в пустыне" его не снес, а сейчас карапуз Ын ручёнками машет - вот если у него таки вавка в голове и пошлет "ракету на базу" - американцы накроют всю Корею не дожидаясь резолюции ООН.

Или вот недавний пример, несколько уязвляющий самолюбие украинцев - реальные санкции американцы ввели только как ответ на вмешательство России в их выборы - то есть, Крым, Донбасс - им пофиг, лишь бы шуму меньше было: можно дипломатически отделываться, типа: "мы глубоко обеспокоены...", но вот когда покусились на их самое святое, то... после 18 февраля узнаете (хотя у вас, я подозреваю, такой инфы не сыскать)

#29
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Китай

Сообщение Истинофил » 24 окт 2017, 09:57

запахгардении писал(а):
24 окт 2017, 08:31
и не смотреть поверхностно, а докапываться до основной причины
Круто, но попытайтесь объяснить этого неграмотному мусульманину, который рубит головы неверных и взорвает их (неверными, т.е. такие как Вы и я) на куски, как собственно хочет его Бог.

А еще можно посмотреть на статистики в исламских странах и сделать некоторые выводы. Пожалуйста, обратите особое внимание на секцию Шериата, очень интересно.

И так, важен результат, а не екзотеризм и тем более эзотеризм. Потому что дорога в ад вымощена знаем какими намерениями.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#30
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Китай

Сообщение Истинофил » 24 окт 2017, 11:58

В Китае завершился Съезд Коммунистической партии. Подводили итоги прошедшей пятилетки и ставили глобальные цели на следующую. Развитие экономики, освоение космоса, инновации, компьютерные технологии. Как заявил Си Цзиньпин, наступает новая эпоха социализма с китайской спецификой.

Читать дальше...
:hi
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#31
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Китай

Сообщение запахгардении » 24 окт 2017, 13:28

Истинофил писал(а):
24 окт 2017, 09:57
...дорога в ад вымощена знаем какими намерениями.
Истинофил писал(а):
23 окт 2017, 20:39
Дерево судят по плодам, а не по намерениям.
Сыплете расхожими афоризмами как из рога изобилия, а задуматься над уместностью этих афоризмов?

Дерево не виновно в испорченных плодах, потому что садовник плох и не позаботился об уничтожении плодожорки, либо вовремя не полил, либо не внес удобрения, вообщем, не проявил любовь и заботу.
О намерениях никто и не говорит, а речь идет об Идеалах мусульманства, а не о Коране и его подправленных и дописанных текстах, искажающих смысл идеи мусульманства, в угоду заказчику рукописного варианта проповедей пророка Мухаммеда.
К тому же любая религия, или общественное движение имеют крайние (грязные) течения.
Однако, Истинофил, если заглянуть к Вам, то можно увидеть что мусульманство Вами очень часто упоминается, мягко выражаясь, с нелюбовью.
Вам бы не забывать , что в УК РФ есть статья по этому поводу, потому что проблемы будут не только у Вас, но и у администрации сайта.

#32
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Китай

Сообщение Истинофил » 24 окт 2017, 14:15

запахгардении писал(а):
24 окт 2017, 13:28
О намерениях никто и не говорит, а речь идет об Идеалах мусульманства,
Да и чёрт/Бог их знает эти идеалы мусульманства. Надо полагать верховный идеал чтобы все стали мусульманами?
запахгардении писал(а):
24 окт 2017, 13:28
Однако, Истинофил, если заглянуть к Вам, то можно увидеть что мусульманство Вами очень часто упоминается, мягко выражаясь, с нелюбовью.
Моя страна прожила 500 лет под власти этих варваров (со всеми вытекающими), так что извините, я немножко пристрастен. Но дело даже не в этом. Дело в том, что они опять подтягивают свои грязные ручонки к Европе. Вероятно думают, что в этот раз их не остановят пред Вену.
запахгардении писал(а):
24 окт 2017, 13:28
Вам бы не забывать , что в УК РФ есть статья по этому поводу, потому что проблемы будут не только у Вас, но и у администрации сайта.
Ну да, к сожалению мне не известны большинство законов РФ, так что возможно что-то и нарушаю. :oops:
У нас тоже примерно 10% населения исповедуют ислам.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#33
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Re: Китай

Сообщение Карим Киньябулатов » 24 окт 2017, 16:46

В Китае все "по-расписанию":
"Почти 2300 делегатов Коммунистической партии Китая единогласно проголосовали за внесение имени нынешнего главы КНР в главный партийный документ."
Что касается внешней канвы, там просто собственники да хозяйственники, в отличии от нашей страны, просто дожили до собственности и хозяйства. Вот у нас все, действительно, как-то не через то место происходит в плане причинно-следственной связи. Я чем дальше, тем с большим вниманием отношусь к позиции Синнета. По крайней мере с его рядом причин следствия гораздо логичней.
несусвет

#34
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Китай

Сообщение кшатрий » 24 окт 2017, 17:31

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
24 окт 2017, 09:56
У вас сложилось такое впечатление (о том, что США пошло на спад), только из-за того, что "мировое господство" ихнее, ваших представлений рушится. Но ведь его, как такового не было никогда.
Ну, конечно, не было. Значит, американский доллар сам по себе стал основной "международной" валютой(а почему не рубль, фунт, или йена?). И к "мировому финансовому кризису" США не имели никакого отношения? А военные конфликты против "тоталитарных" режимов в разных странах Ближнего Востока(Сирия, Ливия, Афганистан, Вьетнам, а теперь и КНДР) с участием США-тоже сами по себе возникают, а не потому-что США хотят быть в каждой бочке затычкой под любым предлогом(обычно, под самым распространённым сейчас)?))) И санкции против разных стран не с их подачи вводятся и не они первые придумали для них причины, а многие из стран НАТО их поддержали?
Может ваши представления о желании мирового господства - это миф? США - очень чувствительны в отношении только того, что может им непосредственно угрожать. В свое время Хусейн этим грешил, пока "Ветер в пустыне" его не снес, а сейчас карапуз Ын ручёнками машет - вот если у него таки вавка в голове и пошлет "ракету на базу" - американцы накроют всю Корею не дожидаясь резолюции ООН.
Ага, им весь мир тогда может угрожать, если они свои ПРО почти везде понаставили.))) Да и чем им может угрожать Северная Корея, раз Вы сами говорите, что она для них-ничто? А Вьетнам чем угрожал? И вообще, интересно, почему,например, в нашу "компьютерную эру" основная операционная система для компов и ноутов-до сих пор Windows? А процессоры-Intel и AMD. Кроме Америки больше никто ни одна страна не научилась подобные системы делать(кроме Финляндии, да и то для смартфонов и планшетов)?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#35
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Re: Китай

Сообщение Карим Киньябулатов » 24 окт 2017, 17:54

кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 17:31
кроме Финляндии, да и то для смартфонов и планшетов
Некто Линус Торвальдс, из университета Хельсинки написал, на базе открытой лицензии GNU написал ядро операционной системы, которую (на радостях) назвали в честь него LINUX. То есть это абсолютно бесплатное ПО не только для планшетов, которых в 1991 году не было, а для вполне себе десктопов и серверов. И зачем же обвинять воображаемого Сатану в том что Вам не хочется проделать некоторые минимальные усилия и, таким образом предохранится от Windows и начертания его. Тема какая-то про "на финско-китайской границе спокойно".
несусвет

#36
Гардо

Re: Китай

Сообщение Гардо » 24 окт 2017, 18:02

Карим Киньябулатов писал(а):
24 окт 2017, 17:54
кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 17:31
кроме Финляндии, да и то для смартфонов и планшетов
Некто Линус Торвальдс, из университета Хельсинки написал, на базе открытой лицензии GNU написал ядро операционной системы, которую (на радостях) назвали в честь него LINUX. То есть это абсолютно бесплатное ПО не только для планшетов, которых в 1991 году не было, а для вполне себе десктопов и серверов. И зачем же обвинять воображаемого Сатану в том что Вам не хочется проделать некоторые минимальные усилия и, таким образом предохранится от Windows и начертания его. Тема какая-то про "на финско-китайской границе спокойно".
Вклад в разработку ядра Linux
Изображение

#37
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Re: Китай

Сообщение Карим Киньябулатов » 24 окт 2017, 18:12

несусвет

#38
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Китай

Сообщение кшатрий » 24 окт 2017, 18:34

Карим Киньябулатов писал(а):
24 окт 2017, 17:54
Некто Линус Торвальдс, из университета Хельсинки написал, на базе открытой лицензии GNU написал ядро операционной системы, которую (на радостях) назвали в честь него LINUX. То есть это абсолютно бесплатное ПО не только для планшетов, которых в 1991 году не было, а для вполне себе десктопов и серверов. И зачем же обвинять воображаемого Сатану в том что Вам не хочется проделать некоторые минимальные усилия и, таким образом предохранится от Windows и начертания его. Тема какая-то про "на финско-китайской границе спокойно".
Android тоже на базе Linux и кто его разработчик и владелец лицензии?
Android («Андро́ид»[~ 1]) — операционная система для смартфонов, планшетов, электронных книг, цифровых проигрывателей, наручных часов, игровых приставок, нетбуков, смартбуков, очков Google[2], телевизоров[3] и других устройств. В 2015 году появилась поддержка автомобильных развлекательных систем[4] и бытовых роботов. Основана на ядре Linux[5] и собственной реализации виртуальной машины Java от Google. Изначально разрабатывалась компанией Android, Inc., которую затем купила Google.(с) Вики.
«Гугл»[3], Google LLC. (МФА [ɡuːɡl][4][5], MWCD /ˈgü-gəl/[6], транскрипция: «Гугл»[7]) — американская транснациональная публичная корпорация, реорганизованная 2 октября 2015 года в международный конгломерат Alphabet Inc.(с)Вики.
Alphabet Inc. — холдинг, располагающийся в Калифорнии (США). Владеет несколькими компаниями, ранее принадлежавшими Google Inc, и самой Google Inc в том числе. Во главе холдинга находятся сооснователи Google Ларри Пейдж и Сергей Брин.(с)Вики
И что там нужно самому сделать, чтобы "предохраниться" от Windows, особенно, на стационарном компьютере?)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#39
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Китай

Сообщение Истинофил » 24 окт 2017, 18:46

Карим Киньябулатов писал(а):
24 окт 2017, 17:54
Некто Линус Торвальдс,
Сижу на GNU/Linux уже более 13 лет. Проблем нет, вирусов нет, все работает четко и предсказуемо. Для каждый день вполне хватает. :go

Это верно, что Андроид на базе Линукса. Андроид пользуют несколько миллиардов устройств в мире. Хотя там история несколько другая.

Но давайте вернемся к Китае, м?
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#40
Гардо

Re: Китай

Сообщение Гардо » 24 окт 2017, 18:47

кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 18:34
И что там нужно самому сделать, чтобы "предохраниться" от Windows, особенно, на стационарном компьютере?)))
Переходить на NetBSD! Ну ладно, хотя бы на TrueOS.

#41
Гардо

Re: Китай

Сообщение Гардо » 24 окт 2017, 18:50

Истинофил писал(а):
24 окт 2017, 18:46
Карим Киньябулатов писал(а):
24 окт 2017, 17:54
Некто Линус Торвальдс,
Сижу на GNU/Linux уже более 13 лет. Проблем нет, вирусов нет, все работает четко и предсказуемо. Для каждый день вполне хватает. :go

Это верно, что Андроид на базе Линукса. Андроид пользуют несколько миллиардов устройств в мире. Хотя там история несколько другая.

Но давайте вернемся к Китае, м?
Так Вы предлагаете переехать в Китай, или установить такой же режим как в КНР, но по всему миру?

#42
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Китай

Сообщение кшатрий » 24 окт 2017, 19:01

Истинофил писал(а):
24 окт 2017, 18:46
Но давайте вернемся к Китае, м?
А что с ним? Сейчас его "мощь" растёт за счёт того же, за счёт чего росла когда-то "мощь" Советского Союза-за счёт национальной идеи, "коллективизма" и т.д.. Да, возможно какие-то "коммунистические" идеи реализованы там иначе, но результат тот же-прогресс во многих областях жизни. Причём, в отличии от СССР, там сохранились древние традиции и обычаи, что тоже играет немаловажную роль в социальном устройстве страны.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#43
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Китай

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 24 окт 2017, 19:57

кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 17:31
Ну, конечно, не было. Значит, американский доллар сам по себе стал основной "международной" валютой(а почему не рубль, фунт, или йена?(1).
И к "мировому финансовому кризису" США не имели никакого отношения?(2)
А военные конфликты против "тоталитарных" режимов в разных странах Ближнего Востока(Сирия, Ливия, Афганистан, Вьетнам, а теперь и КНДР) с участием США-тоже сами по себе возникают, а не потому-что США хотят быть в каждой бочке затычкой под любым предлогом(обычно, под самым распространённым сейчас)?(3)
И санкции против разных стран не с их подачи вводятся и не они первые придумали для них причины, а многие из стран НАТО их поддержали?(4)
С вашего позволения, я оцифровал ваши четыре вопроса.
1) Разве США навязало доллар насильственно всему миру в качестве мировой валюты? Насколько мне известно, но в результате мировой войны вся Европа лежала в руинах, СССР - тоже, а в США - экономический бум, так как промышленность работала по полной на войну и не только для своих нужд. Таким образом, получилось так, что отношение доллара к золоту стало стабильным и курс не колебался, тогда как в других странах с разрушенной экономикой такого небыло. А так как отношение доллара к золоту было стабильным, то естественно было перейти многим в международной торговле не золотом, а долларом. К тому же, для восстановления Европы был придуман план Маршалла и США выступало как гарант и финансовый посредник. И благодаря этому плану, как говорят все историки (не пришибленные пропагандой, или заказные) Европа относительно быстро восстановилась и не случилось там ни голодных бунтов, ни левацких революций (в отличие от территорий, что остались под контролем СССР), а главное - капитализм пошел развиваться не по Марксу (по чему вы его и оцениваете) - Маркс совсем не учитывал профсоюзы, а именно они сыграли (и играют до сих пор) ключевую роль в становлении прав рабочих и усмирении аппетитов толстосумов. А в Швеции вообще произошла мягкая социалистическая революция.

(2) К мировому кризису (если вы имеете ввиду 2008 года) они, как государство - не имеют. То есть, этот кризис не был придуман где нить в "застенках ЦРУ", чтобы подкосить или ослабить мировую экономику - то есть, типа, заговор устроили. Ничего этого небыло. А что было - это важно знать всякому здравомыслящему человеку. Если кратко - из-за непозволительных манипуляций ипотечными кредитами. Придумана была хитрая схема быстрого обогащения для многих, но то, что в перспективе - никто не рассчитал. По этому, случился обвал... но это отдельная интересная история - есть уже много фильмов об этом (и художественных).
Кстати,вот это:
В марте 2009, в результате глобального экономического кризиса, Китай[1] и Россия стали поднимать вопрос о срочном пересмотре роли мировой валюты. (Вики)
То источник, на который дана ссылка [1] указывает:
Сейчас многие развивающиеся страны, обладающие значительными валютными резервами (в том числе Россия и Китай) хранят сбережения в долларовых ценных бумагах. Снижение курса американской валюты приводит к тому, что уменьшаются и резервы.
Так что тот разговор "о пересмотре" - это обычные понты, для вас (для внутреннего пользования). И сейчас на ваших просторах слышно - доллар скоро рухнет ( в частности М.Хазин - типа крутой экономист вещает). Если бы это замаячило бы на горизонте, то ценные бумаги омериканские, сбрасывались бы по бросовым ценам и побыстрей.

(3) По поводу войн. Если вы веруете, что т.н. "цветные" революции - это госдеп устраивает, то попробуйте меня убедить в этом, показав,какую выгоду США поимели из революций в Тунисе, Египте и Ливии? А в Украине аж две - чё им-то у нас одной не хватило?
Если говорить про Вьетнам - то тут была битва не за Вьетнам, а противостояние политических систем. И США поддержали ненавистный всем народом сайгоновский режим, но вышли они из этой позорной для них войны не благодаря красным партизанам, а из-за антивоенных выступлений в США и любой президент, который баллотировался в то время - если он бы выступал за войну, он бы проиграл выборы. А обещать одно, а делать другое (как у вас и у нас, в меньшей степени) там не принято.
(4) О санкциях - здесь нужно конкретно каждую рассматривать. Например, по делу Магницкого? - вы о них знаете? и против кого они направлены? Ни одна штатовская санкция (кроме последних из-за выборов) не направлена на экономический подрыв - то, что у вас уже сыра нормального не сыскать в магазине - это не из-за санкций, а из-за контр-санкций. Из-за климатических условий Россия не может иметь достаточного количества молока и потому ваш сыр, это не совсем сыр.
кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 17:31
Ага, им весь мир тогда может угрожать, если они свои ПРО почти везде понаставили.
Прежде чем возмущаться, вы бы поинтересовались в начале, что такое ПРО - это системы противоракетной обороны. То есть, это оборонительное оружие, а не наступательное и никакой угрозы оно нести не может. И ПРО Европа размещала у себя без никакого нажима, а по собственному желанию, потому как, как сказал - они защита и для Европы в том числе.
кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 17:31
Да и чем им может угрожать Северная Корея, раз Вы сами говорите, что она для них-ничто?
А что, разве Ын не запускал баллистические ракеты в сторону тихоокеанской штатовской базы, не? Не грозил ли он ядерным ударом по США?
Если вы не в курсе, то жесткие санкции для КНДР подписала даже Россия и Китай, не смотря на то, что Ын перед этим подлизался - признал Крым российским

#44
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Китай

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 24 окт 2017, 20:10

кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 19:01
Истинофил писал(а):
24 окт 2017, 18:46
Но давайте вернемся к Китае, м?
А что с ним? Сейчас его "мощь" растёт за счёт того же, за счёт чего росла когда-то "мощь" Советского Союза-за счёт национальной идеи, "коллективизма" и т.д.. Да, возможно какие-то "коммунистические" идеи реализованы там иначе, но результат тот же-прогресс во многих областях жизни. Причём, в отличии от СССР, там сохранились древние традиции и обычаи, что тоже играет немаловажную роль в социальном устройстве страны.
Чего, чего?
В экономике Китая вообще не осталось ничего от "коммунистических", а точнее совковых идей - у них полностью рыночная экономика.
Это детский сад (или старческий маразм - что одно и то же) думать, что совковая экономическая модель хоть в чем-то давала положительный эффект - она была напрочь ущербной и это легко "на пальцах" показать.
Видимо 70-ти летний эксперимент над народом, вам не пошел в прок - хочите по новой попробовать - дерзайте, то ваше право, главное, чтобы без нас - нам того опыта хватило.

#45
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Китай

Сообщение кшатрий » 24 окт 2017, 21:59

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
24 окт 2017, 19:57
1) Разве США навязало доллар насильственно всему миру в качестве мировой валюты? Насколько мне известно, но в результате мировой войны вся Европа лежала в руинах, СССР - тоже, а в США - экономический бум, так как промышленность работала по полной на войну и не только для своих нужд. Таким образом, получилось так, что отношение доллара к золоту стало стабильным и курс не колебался, тогда как в других странах с разрушенной экономикой такого небыло.
Как-будто они не воспользовались этой ситуацией в своих интересах. Учитывая, что не на их территории велись боевые действия и они были лишь "союзником" некоторых стран и поэтому-ввязались в войну по "договору союза". Так к чему им так напрягаться, если не из-за собственных экономических и политических интересов? Тем более, что и в войне и после войны они находились в самом выгодном для себя положении. Отделавшись только Перл-Харбором, под предлогом чего просто скинув пару атомных бомб на Японию. И никакого "насилия".)))
а главное - капитализм пошел развиваться не по Марксу (по чему вы его и оцениваете) - Маркс совсем не учитывал профсоюзы, а именно они сыграли (и играют до сих пор) ключевую роль в становлении прав рабочих и усмирении аппетитов толстосумов. А в Швеции вообще произошла мягкая социалистическая революция.
Ага, в Америке только и видно "усмирение аппетитов толстосумов".)))) Это Америка из какой-то параллельной Вселенной?))
2) К мировому кризису (если вы имеете ввиду 2008 года) они, как государство - не имеют. То есть, этот кризис не был придуман где нить в "застенках ЦРУ", чтобы подкосить или ослабить мировую экономику - то есть, типа, заговор устроили. Ничего этого небыло. А что было - это важно знать всякому здравомыслящему человеку. Если кратко - из-за непозволительных манипуляций ипотечными кредитами. Придумана была хитрая схема быстрого обогащения для многих, но то, что в перспективе - никто не рассчитал. По этому, случился обвал... но это отдельная интересная история - есть уже много фильмов об этом (и художественных).
Причём тут ЦРУ? Речь о банках и банковской системе США. Т.е.,о тех самых "толстосумах", аппетиты которых в Америке "усмиряли" профсоюзы.))) Где вообще появилась сама "ипотечная" система? Разве не в США?
Сейчас многие развивающиеся страны, обладающие значительными валютными резервами (в том числе Россия и Китай) хранят сбережения в долларовых ценных бумагах. Снижение курса американской валюты приводит к тому, что уменьшаются и резервы.
Так что тот разговор "о пересмотре" - это обычные понты, для вас (для внутреннего пользования).
Конечно, бумаги хранить удобнее, чем золото.))) Но если и этот "резерв" предназначен для "внутреннего пользования", то и этот вопрос можно решить со временем. Так-что, время покажет. А пока курс как скакал, так и будет скакать. И не удивлюсь, если к Новому Году курс доллара и евро снова вырастет почти до 100 руб, или выше.))
(3) По поводу войн. Если вы веруете, что т.н. "цветные" революции - это госдеп устраивает, то попробуйте меня убедить в этом, показав,какую выгоду США поимели из революций в Тунисе, Египте и Ливии? А в Украине аж две - чё им-то у нас одной не хватило?
Если говорить про Вьетнам - то тут была битва не за Вьетнам, а противостояние политических систем.
В долгосрочной перспективе поиметь можно многое и на разных уровнях- военно-стратегическом, ресурсном, экономическом, политическом и т.д. Выбор широк, в зависимости от интересов в том, или ином регионе.
4) О санкциях - здесь нужно конкретно каждую рассматривать. Например, по делу Магницкого? - вы о них знаете? и против кого они направлены? Ни одна штатовская санкция (кроме последних из-за выборов) не направлена на экономический подрыв - то, что у вас уже сыра нормального не сыскать в магазине - это не из-за санкций, а из-за контр-санкций. Из-за климатических условий Россия не может иметь достаточного количества молока и потому ваш сыр, это не совсем сыр.
А какая разница, против кого они направлены, если затрагивают не только их? А климатические условия в России не самые плохие для сельского хозяйства. Так-что, дело не в них, а в самом сельском хозяйстве.
Прежде чем возмущаться, вы бы поинтересовались в начале, что такое ПРО - это системы противоракетной обороны. То есть, это оборонительное оружие, а не наступательное и никакой угрозы оно нести не может.
Да неужели? И в чём же разница между оборонительной и наступательной системой? Что обычно против ракет используют, чтобы сбить их?
А что, разве Ын не запускал баллистические ракеты в сторону тихоокеанской штатовской базы, не? Не грозил ли он ядерным ударом по США?
Если вы не в курсе, то жесткие санкции для КНДР подписала даже Россия и Китай, не смотря на то, что Ын перед этим подлизался - признал Крым российским
И что? В сторону-это не на саму базу. А грозить можно чем угодно. Даже подобным "предупредительным" пуском. Трамп и сам грозит КНДР своей "карающей дланью".))) А с чего всё началось? Уж точно не с запуска корейских ракет в сторону американской базы. Просто кому-то не понравились "ядерные испытания" КНДР с её претензиями на статус "ядерной державы". Хоть и неизвестно, по какой причине КНДР не может ею стать, если захочет. Даже для собственной безопасности. Как и тот же Иран. А может, причина и ещё в чём-то, о чём неизвестно "широкой общественности".
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
24 окт 2017, 20:10
В экономике Китая вообще не осталось ничего от "коммунистических", а точнее совковых идей - у них полностью рыночная экономика.
Правда? Между идеями и их реализацией иногда бывает большая разница. И если "коммунизм" в Китае не такой, как в СССР, то это ещё не значит, что его вообще нет.
Видимо 70-ти летний эксперимент над народом, вам не пошел в прок - хочите по новой попробовать - дерзайте, то ваше право, главное, чтобы без нас - нам того опыта хватило.
Да весь мир в одной лодке.))) Разделение на "нас" и "вас" не прокатит. Так-как, везде разные "эксперименты", а люди-остаются всё теми же.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#46
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Re: Китай

Сообщение Карим Киньябулатов » 25 окт 2017, 02:19

кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 18:34
И что там нужно самому сделать, чтобы "предохраниться" от Windows, особенно, на стационарном компьютере?)))
Изображение

Любой дистрибутив (инструкция для ubuntu из VK https://vk.com/feed?z=video-101965347_4 ... 3361_10859 ).

Вопросы по Андроиду снимаются с правами суперпользователя ("Гугль знает..."). И о пого приоде; 80% площади нашей страны - вечная мерзлота. С урожаем все хорошо, но только в некоторых местах.
несусвет

#47
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Китай

Сообщение Истинофил » 25 окт 2017, 12:03

Гардо писал(а):
24 окт 2017, 18:50
Так Вы предлагаете переехать в Китай, или установить такой же режим как в КНР, но по всему миру?
Изображение

:P
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#48
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Китай

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 25 окт 2017, 21:28

кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 21:59
Как-будто они не воспользовались этой ситуацией в своих интересах. Учитывая, что не на их территории велись боевые действия и они были лишь "союзником" некоторых стран и поэтому-ввязались в войну по "договору союза". Так к чему им так напрягаться, если не из-за собственных экономических и политических интересов? Тем более, что и в войне и после войны они находились в самом выгодном для себя положении. Отделавшись только Перл-Харбором, под предлогом чего просто скинув пару атомных бомб на Японию. И никакого "насилия".
А что может существуют государства альтруисты?

Государство в современном мире может блюсти интересы всего своего населения, если оно:
а) зависит от выборов этими самыми гражданами;
б) власть не абсолютизирована, но работает система сдержек и противодействий - в США ни одна управленческая ветвь не сможет узурпировать власть - пример с Трампом, для наглядности. Принцип уравновешивания власти действует во всех цивилизованных странах, кроме Китая и Сингапура. В Китае, внутри КПК работают механизмы не возможности узурпации власти в одних руках.

Либо же государство не зависит от волеизъявления народа, образуя элиту - неоаристократию, являясь по сути, клановой феодально-олигархической системой. Вот эти могут в любые авантюры ввязываться - для них, все игра на большие ставки.

Других вариантов пока нет. Если в мире не любят американцев, то это не потому, что как вы полагаете, они "гнобят" все народы, а потому же, почему не любят людей с гонором, считающих себя крутыми и т.п. - в основном, только в этом проблема.
кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 21:59
Ага, в Америке только и видно "усмирение аппетитов толстосумов". Это Америка из какой-то параллельной Вселенной?
Количество богатых людей и их состояний - не показатель. Показатель - количество живущих за чертой бедности, а также возможности перспективного роста, то есть, если у человека есть таланты, но он из бедной семьи, то чтобы была возможность его таланту проложить дорожку. Охота за "головами" - точнее, за мозгами и специалистами в США наиболее выражена - видимо для них мозги - есть главное национальное достояние, а не природные ресурсы.
кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 21:59
Причём тут ЦРУ? Речь о банках и банковской системе США. Т.е.,о тех самых "толстосумах", аппетиты которых в Америке "усмиряли" профсоюзы.))) Где вообще появилась сама "ипотечная" система? Разве не в США?
Сама ипотечная система не при чем в кризисе - вы видимо не интересовались, но пытаетесь спорить о нем.
Ипотека - это прекрасная возможность решения многих проблем, особенно для молодежи. Ипотека сейчас действует везде ( я о цивилизованных странах) - суть ипотеки, это целенаправленный кредит ( в основном на жилье или учебу) под небольшие проценты - что в этом плохого? Неужели грабительские кредиты у вас и у нас - это норма?
кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 21:59
А какая разница, против кого они направлены, если затрагивают не только их? А климатические условия в России не самые плохие для сельского хозяйства. Так-что, дело не в них, а в самом сельском хозяйстве.
Дело не в сельском хозяйстве. Я не знаю, как там, в дальних регионах, но Ростов и Кубань, Курск и Белгород - люди такие же, как и у нас, тоже держат хозяйство, огороды и пр. Дело именно в климате, прежде всего (как и сказал Карим), а во вторых, в коррупции и громоздкой бюрократической системе - малый бизнес просто не выгодно вести
кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 21:59
Да неужели? И в чём же разница между оборонительной и наступательной системой? Что обычно против ракет используют, чтобы сбить их?
Ага, то есть их на раз, переводом тумблера можно перевести из оборонительных в наступательные - да ну? Эт я не знал.
кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 21:59
И что? В сторону-это не на саму базу. А грозить можно чем угодно. Даже подобным "предупредительным" пуском. Трамп и сам грозит КНДР своей "карающей дланью".))) А с чего всё началось? Уж точно не с запуска корейских ракет в сторону американской базы. Просто кому-то не понравились "ядерные испытания" КНДР с её претензиями на статус "ядерной державы".
Дело вовсе не в статусе - Индия и Пакистан его имеют, но что-то им никто не грозит. Иран же - откровенно грозит Израилю, таким образом, являясь главным возбудителем спокойствия в Ближневосточном регионе. А КНДР - именно своими наглыми испытаниями. Почему никто уже не испытывает, а им можна? Пускай хлопчик еще поиграется?
кшатрий писал(а):
24 окт 2017, 21:59
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
24 окт 2017, 20:10
В экономике Китая вообще не осталось ничего от "коммунистических", а точнее совковых идей - у них полностью рыночная экономика.
Правда? Между идеями и их реализацией иногда бывает большая разница. И если "коммунизм" в Китае не такой, как в СССР, то это ещё не значит, что его вообще нет.
Вся система Китая построена на реформах Ден Сяо Пина - он поднял Китай, буквально с дна. Суть всей сисемы такова, что только государство, в лице КПК является главным корпоративным собственником. А так - все остальное, как везде. Если бы они хоть как-то гнобили частную собственность, то не было бы такого наплыва инвестиций в их экономику, какой наблюдался в 90-е годы - это главный аспект их успешности.

#49
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Китай

Сообщение Эдвард Романов » 01 ноя 2017, 21:37

Как-то совсем не прозорливо выглядит следующий отрывок из Письма Махатмы, который прозвучал на вопрос Синнета, почему в последнее время намечается такое ускорение в развитии цивилизации:

"Человечество нашего четвертого большого круга имеет один свой великий цикл и также имеют его расы и субрасы. «Любопытная стремительность» обязана двойному эффекту первого – началу его нисходящего пути; и второго (меньшего цикла нашей субрасы), идущего к своей кульминации. Запомните, вы принадлежите к пятой расе, но все же вы только западная субраса. Несмотря на ваши усилия, то, что вы называете цивилизацией, ограничено только последнею и ее ответвлениями в Америке. Излучая кругом свой обманчивый свет, может казаться, что он светит на более далекие расстояния, чем на самом деле. В Китае нет никакой «стремительности», а из Японии вы делаете просто карикатуру."

Но тем не менее прав был именно Синнет. Так как прошло каких-то 100 лет, для Махатм - самая малость, можно было бы и разглядеть его будущее, и Китай вырвался в лидеры роста. Не знаю как на счет культуры, но как минимум в цивилизационном развитии они быстро двигаются. Так что в разговорах с Синнетом было много сиюминутности, вместо обширного взгляда на тенденции развития человечества.

#50
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость