Наука и вера

Как теософия объясняет необычные события, которые происходят в нашей жизни.
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Наука и вера

Сообщение Анна_К » 29 июн 2017, 12:48

Будем синтезировать попарно,
сначала эту пару, потом и другие.

#1
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 29 июн 2017, 13:03

Изображение

Сегодня Невзоров рассказывал о приезде гуру атеизма в Европе на научно-технический форум Geek Picnic:
автор термина «мем» и взбудораживший общественность книги «Бог как иллюзия» Ричард Докинз.
Еще у него очень знаменитая книга "Эгоистичный ген".
Невзоро (красивая описка) в восторге от общения с ним, назвал его настоящим бойцом с мракобесием.

Кураев в свою очередь написал статью "Докинз как иллюзия".

http://diak-kuraev.livejournal.com/1640403.html -

Почему Докинз – иллюзия? По двум причинам, говорит Андрей Кураев. http://m.fontanka.ru/2017/06/26/037/?ut ... =novapress

Первая – буддистская. Коллега Кураева, батюшка Иоанн Охлобыстин, в своем сборнике «церковных» анекдотов про некого отца Пафнутия (Кураев написал предисловие) поведал, что вышеназванный отец никогда не здоровался с буддистами. Боялся оскорбить их религиозные чувства: по их верованию, не существует ни их самих, ни тех, кто с ними здоровается.

Вторая причина иллюзорности Докинза в том, что каждый из нас сам решает, что есть иллюзия, а что – реальность.

– Вера для человека XXI века, жителя мегаполиса – это личностная реакция на появившееся знание. От меня зависит: что я впущу в свою вселенную, перед чем встану на колени, а что забаню. В этом смысле даже Докинз и Кураев для кого-то могут быть иллюзией.

Как для Вольтера все жанры были хороши, кроме скучного, так для Кураева все философские течения хороши, кроме скучных. А атеизм ему скучен: «Меня не было миллиарды лет, выпустили из небытия на побывку на 70 лет, а потом снова законопатили в небытие навсегда? И человек – это такой покойник в отпуске, тире между двумя датами?».

Это, говорит Краев, «не моя вселенная», ему такой не надо. Для него вера – «это не тупое доверие авторитету», а вполне последовательные шаги. От противостояния реальности («Я не хочу шагать с вами в строю, я не хочу, чтобы ваша правда была последней и единственной») до мольбы: «Господи, найди меня».

– Я вчера шел-шел по Невскому, и уткнулся в большой живот Винни Пуха. Не мог пройти мимо, сделал селфи с ним, дал поэтическое название «Два богослова».

Изображение

#2
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 29 июн 2017, 13:52

Докинз считает, что для апологетов креационизма довольно серьезная проблема – представить себе творца, создающего гепарда. Потому что тот, кто создал гепарда, явно делал идеальную машину для убийства. А от Господа мы такого не ожидаем. И потом, зачем тогда верховный конструктор снабдил газелей всем необходимым для того, чтобы удирать от гепарда?

– Черт возьми, на чьей же стороне тогда Бог? Или правая рука Господа не знает, что делает левая? Или он садист, которому нравится любоваться этой гонкой, и поэтому он все время повышает ставки? Или в соответствии с божественным замыслом лев будет есть солому, а волк лежать рядом с козленком, – но тогда зачем хищникам клыки и когти, а газелям – такие скорости?

Зато с эволюционной точки зрения нестыковок нет, – удовлетворенно отмечает Докинз. – Каждая сторона всего лишь пытается победить, потому что тот, кому это удается, передаст потомкам гены, приведшие к успеху.

…На вопрос, какие религии, по его мнению, сыграли скорее положительную роль в истории, Докинз, не раздумывая, отвечает: «Все религии равно опасны. Просто некоторые из них объективно опаснее других».

Профессор признает, что благодаря религии появлялись шедевры искусства, но уточняет: Микеланджело раскрасил потолок Сикстинской капеллы, потому что на это был заказ от церкви, «а представьте себе, какую красоту он написал бы, если бы заказ поступил от учебного заведения…».

#3
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Наука и вера

Сообщение Эдвард Романов » 29 июн 2017, 19:30

Анна_К писал(а):
29 июн 2017, 13:03
...для Кураева все философские течения хороши, кроме скучных. А атеизм ему скучен: «Меня не было миллиарды лет, выпустили из небытия на побывку на 70 лет, а потом снова законопатили в небытие навсегда? И человек – это такой покойник в отпуске, тире между двумя датами?».
Интересно, что от этого тезиса Кураева - "покойник в отпуске" - или выпустили из небытия на 70 лет, а потом снова законопатили в небытие - и сама церковно-христианская традиция далеко не ушла. По судите сами: ведь согласно канонам христианства человек пребывал в раю, потом его выпустили на 70 лет на свет божий, а потом вновь в рай отправили, где он будет судя по всему целую вечность. Разве не та же идея?

Но материалистическая теория тем не менее имеет шанс на эволюционное развитие, если проводит линию, что за сознанием закрепляются некие информационные носители (скандхи), которые имеют шанс получить нового носителя - сознание новорожденного, в то время как христианский концепт без идеи реинкарнации действительно приводит к безысходности.

#4
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 29 июн 2017, 23:21

Эдвард Романов писал(а):
29 июн 2017, 19:30
Но материалистическая теория тем не менее имеет шанс на эволюционное развитие, если проводит линию, что за сознанием закрепляются некие информационные носители (скандхи), которые имеют шанс получить нового носителя - сознание новорожденного, в то время как христианский концепт без идеи реинкарнации действительно приводит к безысходности.
В самых щепетильных, вернее деликатных, учениях вообще не говорится ни о каких "до этой жизни", "после этой жизни". Что будет, то и будет. Главное - "здесь и теперь" - момент между прошлым и будущим ("именно он называется жизнь"). В этом моменте надо понять, как поступить правильно (по Божественной Мудрости). Некогда думать о каких-то там отвлеченных понятиях, вроде прошлого и будущего. Вся вечность-бесконечность собирается в один момент. Поэтому и силы вырастают многократно. Ведь все концентрируется на острие - исчезающе малом - иглы, усилие давления которого возрастает соответственно. И ничего невозможного нет. Али мы не боги?

#5
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Наука и вера

Сообщение Эдвард Романов » 30 июн 2017, 08:30

Анна_К писал(а):
29 июн 2017, 23:21
Главное - "здесь и теперь" - момент между прошлым и будущим ("именно он называется жизнь"). В этом моменте надо понять, как поступить правильно (по Божественной Мудрости). Некогда думать о каких-то там отвлеченных понятиях, вроде прошлого и будущего.
Не имеет смысла поступать мудро в настоящем мгновении без обозначенной цели в будущем. Бесцельное действие в настоящем заведомо бессмысленно, следовательно нет в нем мудрости.

Без опыта прошлого невозможно определить что мудро, а что глупо. И потому поступить "мудро" в текущем моменте "здесь и теперь" невозможно без оглядки на прошлое, так как без прошлого нет критерия для оценки мудрости поступка.

#6
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 30 июн 2017, 11:40

Эдвард Романов писал(а):
30 июн 2017, 08:30
Не имеет смысла поступать мудро в настоящем мгновении без обозначенной цели в будущем. Бесцельное действие в настоящем заведомо бессмысленно, следовательно нет в нем мудрости.

Без опыта прошлого невозможно определить что мудро, а что глупо. И потому поступить "мудро" в текущем моменте "здесь и теперь" невозможно без оглядки на прошлое, так как без прошлого нет критерия для оценки мудрости поступка.
Цель - и есть Божий Промысел.
А мы - промысловая рыба Бога (К.З.)
Он только в данный момент такой, который надо осознать. Через мгновение он изменится, потому что миллиарды воль действуют тоже и изменяют мир.
Невозможно ставить дальнюю цель. Она обязательно изменится со временем.
В этом и живизна.
(жизнь+новизна; надо запатентовать новое слово (с))
Кришнамурти говорил, что прошлое мертво. И если мы будем учиться на нем, то в нем же и останемся. Ничего нового создать не удастся.
Только при условии полного отрешения от прошлого (отжившего) может возникнуть новая идея, выход из тупика, решение проблемы...
Мир несется в пропасть именно из-за того, что движется по рельсам (прибыль любой ценой, нажива, невзирая на увеличение страдания других людей...)
Вырваться из этой бес-человечной колеи можно, только, изменив порядок жизни. Впустив Божественную Мудрость в нее.
(ой, как красиво сказала)

#7
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Наука и вера

Сообщение Истинофил » 30 июн 2017, 13:15

Я верю в науке. (с) :dance
Анна_К писал(а):
30 июн 2017, 11:40
Кришнамурти говорил, что прошлое мертво. И если мы будем учиться на нем, то в нем же и останемся. Ничего нового создать не удастся.
А нового-то и нет. Новость это будет для опознающего существа.
Ну, например 4+3=7 для малыша будет новость когда он учится арифметикой (даже не совсем новость, если учесть предыдущие воплощения), но математика существовала до и будет существовать после малыша. Да, конечно, индивидуальный путь будет уникален в силе конкретики, но в идейном смысле никакой новости не будет, так как идеи существуют извечно.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#8
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 30 июн 2017, 14:48

Истинофил писал(а):
30 июн 2017, 13:15
Я верю в науке. (с) :dance
А нового-то и нет. Новость это будет для опознающего существа.
...математика существовала до и будет существовать после малыша. Да, конечно, индивидуальный путь будет уникален в силе конкретики, но в идейном смысле никакой новости не будет, так как идеи существуют извечно.
если бы так все было, тогда никакой эволюции бы не было, она бы вообще не нужна была.
Если мы говорим об эволюции, то новое создается и движение вперед есть.
Если все уже существует, то все равно: не созревшие, неоформленные идеи, летащие где-то в информационном поле надо оформить и претворить в жизнь. В этом случае и нужна тишина ума. Нужно отсутствие отжившего опыта. И чувствительность к тонким импульсам свыше.
При этом опыт никто не отрицает, но нужно, чтобы он не довлел, не мешал своими рамками и стереотипами.
Говорят же:"Все знали, что это сделать невозможно. Пришел дурак (который этого не знал) и сделал".

#9
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Наука и вера

Сообщение Истинофил » 30 июн 2017, 19:35

Матфей 17:20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
Анна_K(аренина :?: ), вопросчик: как Вы понимаете эти слова? O :-)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#10
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 02 июл 2017, 01:34

Истинофил писал(а):
30 июн 2017, 19:35
Матфей 17:20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
Анна_K(аренина :?: ), вопросчик: как Вы понимаете эти слова? O :-)
Почему не Анна_К(овальчук), которая играла Маргариту?

Изображение
Изображение
Понимаю так, что когда вера становится Знанием, "не будет невозможного".
Как-то так.

#11
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Re: Наука и вера

Сообщение djay » 02 июл 2017, 08:32

Эдвард Романов писал(а):
30 июн 2017, 08:30
Анна_К писал(а):
29 июн 2017, 23:21
Главное - "здесь и теперь" - момент между прошлым и будущим ("именно он называется жизнь"). В этом моменте надо понять, как поступить правильно (по Божественной Мудрости). Некогда думать о каких-то там отвлеченных понятиях, вроде прошлого и будущего.
Не имеет смысла поступать мудро в настоящем мгновении без обозначенной цели в будущем. Бесцельное действие в настоящем заведомо бессмысленно, следовательно нет в нем мудрости.

Без опыта прошлого невозможно определить что мудро, а что глупо. И потому поступить "мудро" в текущем моменте "здесь и теперь" невозможно без оглядки на прошлое, так как без прошлого нет критерия для оценки мудрости поступка.
А что Вы знаете о своем "прошлом"? Не в рамках одной этой жизни? Настолько достоверно, чтобы "поступить мудро"... ;)

#12
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Наука и вера

Сообщение Истинофил » 02 июл 2017, 09:26

Анна_К писал(а):
02 июл 2017, 01:34
Почему не Анна_К(овальчук), которая играла Маргариту?
Извините, не хотел Вас обидеть.
Анна_К писал(а):
02 июл 2017, 01:34
Понимаю так, что когда вера становится Знанием, "не будет невозможного".
Как-то так.
Либо не сомневаться настолько возможно как и сдвинуть гору, т.е. никак.
Иисус любил иногда выражаться иронично. ;)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#13
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 02 июл 2017, 11:27

Истинофил писал(а):
02 июл 2017, 09:26
Извините...

Иисус любил иногда выражаться иронично. ;)
Ничего-ничего. Я намекнула на однофамильность некоторую (однокоренность. скажем так).

Двигать горы и поворачивать реки - это прошлый век.
Если все иллюзия, то ничего невозможного, действительно, нет.

#14
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Наука и вера

Сообщение Истинофил » 02 июл 2017, 12:44

Анна_К писал(а):
02 июл 2017, 11:27
Если все иллюзия, то ничего невозможного, действительно, нет.
Сдвинут гору можно только на ментальном плане. Если кто-то воображает что с помощи мысли может делать это на физическом плане, то тогда лучше пойти к психологу (извините опять, я не вас конкретно имею ввиду, а так в принципе).
Ибо назовем ли мы Гениев Гермеса и его «Богов» «Силами Тьмы» и «Ангелами», как это делается в греческих и латинских церквах, или же «Духами Умерших», как в Спиритуализме; или же Бхутами и Дэвами, Шайтанами или Джинами, как их еще называют в Индии и мусульманских странах, – все они являют одно и то же – ИЛЛЮЗИЮ. Но пусть, однако, это не будет так же ложно истолковано, как это было недавно сделано Западными Школами с положениями великой философской доктрины ведантистов.
Все, что имеет бытие, исходит от АБСОЛЮТА, который, в силу одного этого определения, стоит, как Одна и Единая Реальность – следовательно все, чуждое этому Абсолюту, зарождающему и причинному Элементу, несомненно, должно быть Иллюзией. Но это так лишь с чисто метафизической точки зрения. Человек, который считает себя здравомыслящим и рассматривается как таковой своими соседями, называет видения сумасшедшего брата – галлюцинации, делающие свою жертву счастливой или чрезвычайно несчастной, сообразно случаю – также иллюзиями и вымыслами, воображением. Но где же тот сумасшедший, для которого отвратительные, ужасающие тени в его мозгу, его иллюзии, не являются в данную минуту такими же действительными и реальными, как и те вещи, которые могут видеть его доктор или сиделка? Все относительно в этой Вселенной, все есть Иллюзия. Но испытываемое ощущение на каждом плане является действительностью для познающего существа, сознание которого находится на данном плане, хотя указанные ощущения рассматриваемые с чисто метафизической точки зрения, могут быть представлены, как не имеющие объективной реальности.

ТД, том 1, "Выдержки из восточных частных комментариев, бывших до сих пор тайными"
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#15
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 02 июл 2017, 14:21

Истинофил писал(а):
02 июл 2017, 12:44
Сдвинут гору можно только на ментальном плане.
Одна и Единая Реальность
Все относительно в этой Вселенной, все есть Иллюзия.
- указанные ощущения рассматриваемые с чисто метафизической точки зрения, могут быть представлены, как не имеющие объективной реальности.
На моей памяти многие мои опасения "неожиданно" проявлялись в жизни.
Самый яркий пример: глядя на колокольню Новодевичьего монастыря, у меня приходили какие-то как мне казалось бредовые мысли - страх, что эта красота может пострадать от чего-то - от бомбардировки, например. Я здраво эти мысли отгоняла. Но они приходили регулярно. Вдруг приходит сообщение - горит колокольня. Во время реставрации строители чего-то там напортачили.
http://www.mk.ru/incident/2015/03/15/v- ... tyrya.html

Изображение

Сейчас ее уже отстроили. Но мне теперь кажется, что купол меньше, чем был раньше.
Поди теперь разберись - мои опасения были предчувствием, или наоборот - навязчивая мысль спровоцировала пожар.
Хотя психиатры называют последнее - "бред всемирного могущества".

#16
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Re: Наука и вера

Сообщение Истинофил » 02 июл 2017, 14:49

Анна_К писал(а):
02 июл 2017, 14:21
Поди теперь разберись - мои опасения были предчувствием, или наоборот - навязчивая мысль спровоцировала пожар.
Хотя психиатры называют последнее - "бред всемирного могущества".
Нет, это скорее всего предчувствие.
А другое... была такая книжка для лохов, "Секрет", даже фильм сняли, если не ошибаюсь. В ней утверждалось, что можно получить все что захочешь. Хочешь разбогатеть как Дональд Трамп - пожалуйста, только сильно пожелай. Хочешь ферарри - получай. Хочешь телки - никакой проблемы.
Вот это и есть "бред всемирного могущества".

А буддизм нас учит прямо противоположным - желания и хотелки надо уменьшать, чтобы не крутится в ад.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#17
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 02 авг 2017, 13:05

http://nv.ua/techno/science/bog-povsjud ... 46675.html
Грегори Матлофф, астрофизик из университета Нью-Йорка, опубликовал работу, в которой предполагает, что Вселенная являет собой гигантский организм, обладающий сознанием.

Работа Матлоффа является развитием идей панпсихизма . Этим термином обозначают комплекс теорий о всеобщей одушевленности природы.

В своей работе , опубликованной в авторитетном издании Journal of Consciousness Exploration & Research Матлофф переносит идеи панпсихизма на вселенский уровень.

Он предполагает, что разум является фундаментальным свойством материи в физической Вселенной. И следовательно, разум существует по всех формах материи.

По своему размаху эта идея превосходит даже нашумевшую в недавнее время теорию о том, что мы все живем в симуляции (наподобие Матрицы), которую поддерживает Илон Маск.

Квантовое сознание

Многим эта теория кажется абсурдной, но Матлофф породил ее не из воздуха. В своей работе он опирается на могучих последователей. Таких как, к примеру, британский физик-теоретик Роджер Пенроуз, с легкой руки которого панпсихизм – прежде исключительно “игрушку” философов – стали активно обсуждать в научном мире.

Идеи Пенроуза позволяют предположить, что сознание не обязательно связано с биологическими организмами.

Знаменитый физик полагал, что сознание как таковое происходит из неких пока еще не изученных свойств квантовой запутанности.

Пенроуз совместно с анестезиологом Стюартом Хамероффом создал теорию квантового сознания .

Ученые утверждали, что природу сознания невозможно объяснить на уровне классической механики. Для того, чтобы понять, как возникает сознание и что такое разум, необходимо привлечь такие понятия как квантовая запутанность и суперпозиция.

#18
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 11 авг 2017, 20:07

Братусь Б. С.
ПРЯМОЙ ПУТЬ – КРИВАЯ
http://www.xpa-spb.ru/libr/Bratus/pryamoj-put.html
Споры о совместимости психологии и христианства не утихают и вряд ли когда-нибудь утихнут. Тем не менее с начала 1990-х годов термин «христианская психология» существует. Первые семинары по этой теме проходили в МГУ.
Заведующий кафедрой общей психологии МГУ, доктор психологических наук, член-корреспондент РАО (Российской Академии Образования)
Борис Сергеевич БРАТУСЬ

– Часто ли психологи понимают психологический уровень бытия как высший?

– Бывает. И пытаются решать непсихологические проблемы. Какой-то психологический империализм! Надо понять, где наша профессиональная граница. У меня ощущение, что многие психологи забыли слово «нет». О чем их ни спросишь, все они могут. Неправда! Не может наука все.

И вот когда специалисты научатся честно говорить «этого мы не можем сделать, а этого не будем», тогда они станут по-настоящему ответственными.
===========================
Благодаря Борису Сергеевичу Братусю в российской психологии развивается новое направление — христианская психология, по которому им разработано первое в России учебное пособие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Братусь,_Борис_Сергеевич

#19
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 12 авг 2017, 12:20

Борис Сергеевич БРАТУСЬ на конференции в СПб

<iframe src="https://www.facebook.com/plugins/video. ... &width=560" width="560" height="315" style="border:none;overflow:hidden" scrolling="no" frameborder="0" allowTransparency="true" allowFullScreen="true"></iframe>

12 мин.
Душой мы не занимаемся. Мы занимаемся психикой.
Попробуйте заменить "мы живем душа в душу" на "мы живем психика в психику".

15 мин.
Немецкое понятие духовности: 2 определения.
то, чего нельзя уже дальше объяснить.
Одно определение светское - другое - религиозное
История - это духовная наука. Зачем мы здесь живем.
Это - главная задача университетской истории. Единого учебника сделать невозможно.
Учебник - это для школы, а не для университета.
Духовные потребности - мы нуждаемся в духовных смыслах.

В человеке есть пространство, которое может быть заполнено только духовным смыслом. Только Богом и ничем другим.
При попытке заполнить его чем-то другим - это будет не то.
Новый год, 9 мая, 8 март - праздники имеют соотношение с духовным смыслом.
Другие праздники не имеют этого смысла, поэтому эти праздники не живут.

Если нет духовного смысла, человек перестает жить.

Психология материнства. Забота, опросники, корреляции... без них сейчас никуда.
Прекрасный психолог Соломон - притча о двух матерях, тянущих к себе ребенка.
Сказал палачу - разруби этого ребенка. Одна женщина закричала - нет, отдайте ребенка ей.
Это и есть настоящая мать. Готовность отдать все, вплоть до предмета своей любви.
Последний раз редактировалось Анна_К 12 авг 2017, 12:46, всего редактировалось 2 раза.

#20
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 12 авг 2017, 12:39

24 мин.
вера может быть религиозной, может быть бытовой...
И наоборот: человек ходящий в церковь не обязательно имеет религиозную веру. У него может быть внешняя религиозность. Или невротическая религиозность.

31 мин.
религиозные практики - запрещенная тема в психологии
как работа с запойным алкоголиком - привести в чувство
психолог не священник, он не принимает исповедь. Он просто ставит человека на ноги. Как говорится, чтобы он встал перед Богом.
Вопрос: если есть христианская психология, значит, есть и мусульманская психология, еврейская психология?..
Термину "христианская психология" 150 лет.

В Дагестане строят мусульманскую психологию. Имеют право, потому что другое отношение к действительности. "Нехай себе строят".

#21
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Наука и вера

Сообщение Эдвард Романов » 14 авг 2017, 11:57

Фотография атмосферного вихря на полюсе Сатурна в разные годы: 2013 и 2017 годы.
Изображение
Видео по теме:
https://www.youtube.com/watch?v=G6M35dWpnrw
Попытка воссоздать вихрь в лабораторных условиях:
https://www.youtube.com/watch?v=n_c9A9Auf0A

#22
Аватара пользователя
Николя
постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 00:05
Откуда: Оренбург

Re: Наука и вера

Сообщение Николя » 15 авг 2017, 20:45

Про разум и веру в науке давно вопрос стоял. Со Средних веков начиная. Долго эта концепция соотношения видоизменялась (тут несколько подробнее: http://lektsii.org/10-20481.html )

Возможные соотношения разума и веры:

1) Вера выше разума. «Не стремись понимать то, во что можешь верить, но верь в то, что можешь понять» (Аврелий Августин)

«Верю, чтобы понимать» (Ансельм Кентерберийский)

2) Разум выше веры: «Понимаю, чтобы верить» (Пьер Абеляр)

«Понимаю, но тем, кто не способен понимать, полезно верить» (теория двух истин - Аверроис (Ибн-Рушд). Есть две истины: одна подлинная — философская, а другая — религиозная, являющаяся заменой философской для всех других людей. О философских истинах не философам лучше ничего не говорить ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1 ... 0%BD%D0%B5 ) )

3) Разум и вера не имеют ничего общего. «Верую, ибо абсурдно [или "нелепо"]» (Квинт Септимий Тертуллиан: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BD%D0%BE . «Сын Божий распят; мы не стыдимся, хотя это постыдно. И умер Сын Божий; это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно. И после погребения воскрес; это несомненно, ибо невозможно»).

«Верую и понимаю» (Уильям Оккам, "Бритва Оккама": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%BC%D0%B0 . Принцип «Бритва Оккама»: надо отбросить или отсечь, как бритвой, все фантастичесокое и сверхъестественное при объяснении действительности и понять ее безо всяких вымыслов о потустороннем и мистическом).

4) Гармония веры и разума. Фома Аквинский провозгласил тезис о гармонии разума и веры, которые не могут противоречить друг другу (а если такое противоречие обнаружено, то это значит, что мы просто ошиблись в рассуждениях). Объединяет все эти взгляды идея о том, что разум может и должен служить вере («Философия — служанка богословия»).

Бывает воля без разума, бывает разум без воли. Разум нуждается в воле, чтобы проводить в жизнь свои мудрые решения, сильная воля нуждается в дополнении разумом, чтобы не оказаться лишь пустой упертостью.

Как писала Блаватская в "Некоторых указаниях для каждодневного пользования": "Знание увеличивается пропорционально его употреблению — то есть, чем больше мы учим, тем больше учимся. Потому, Искатель Истины, с верой ребенка и волей Посвященного, раздели накопленное тобой с тем, кто не имеет чем утешить себя на своем пути".
Нам не дано познать Сущности Зиждителя, но мы можем петь Его Божественность. (Саади)

#23
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 21 авг 2017, 12:55

https://gorky.media/context/kak-mnogo-v ... ne-nuzhen/

«Как много вещей, которым я не нужен»
Михаил Гаспаров о феминизме, редактуре и своем девизе
Михаил Леонович Гаспаров — российский литературовед, стиховед, филолог-классик и переводчик с древних языков. Для рубрики «Инструкция по выживанию», где публикуются идеи и советы литераторов, помогающие разрешать экзистенциальные вопросы и бытовые неурядицы, «Горький» отобрал рассуждения Гаспарова из «Записей и выписок» — сборника «интересных словесных выражений или интересных случаев из прошлого» — о его детстве и студенчестве, коллегах по классической филологии, античности, Витгенштейне и самой оптимистической строчке в русской поэзии.

О филологии

Ю. М. Лотман сказал: филология нравственна, потому что учит нас не соблазняться легкими путями мысли. Я бы добавил: нравственны в филологии не только ее путь, но и ее цель — она отучает человека от духовного эгоцентризма. (Вероятно, все искусства учат человека самоутверждаться, а все науки — не заноситься.) Каждая культура строит свое настоящее из кирпичей прошлого, каждая эпоха склонна думать, будто прошлое только о том и заботилось, чтобы именно для нее поставлять кирпичи. Постройки такого рода часто разваливаются: старые кирпичи выдерживают не всякое новое применение. Филология состоит на такой стройке чем-то вроде ОТК, проверяющего правильное использование материала. Филология изучает эгоцентризмы чужих культур, и это велит ей не поддаваться своему собственному: думать не о том, как создавались будто бы для нас культуры прошлого, а о том, как мы сами должны создавать новую культуру.

Найдено у Захар Малахов в VK
---------------------------------
К вопросу о том, что русское слово "духовность" не может нести ни малейшей составляющей зла.
В других языках - может быть. Но не в русском!

#24
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Наука и вера

Сообщение Анна_К » 31 авг 2017, 04:08



Концептуальная магия

Магия - это непознанные закономерности. Наука не имеет ни приборов, ни соответствующих слов, чтобы замерять и описывать тонкие явления реальности. Поэтому их скопом записывают в мистику и магию. Однако есть люди, которые эти закономерности видят и понимают. Эти люди предупреждают тех, кто пилит сук на котором сидит Раньше их называли предсказателями и магами, сегодня называют аналитиками, а завтра - назовут "концептуалами". Кандидат философских наук Игорь Солонько разбирает особенности феномена эгрегориально-матричного управления и поясняет на простых примерах, как люди могут менять этот мир.
=======================
# некоторые эту реальность чувствуют
для этого не надо быть экстрасенсом

# то, что вы думаете меняет ноосферу

ссылка от Виктора Саенко (ВК)
======================
Кандидат философских наук использует эзотерические термины.

#25
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя