Перенесённое

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Закрыто
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Перенесённое

Сообщение Наталья Кожанова » 08 июн 2017, 08:48

Пять сообщений перенесено из темы "Посланцы Махатм после Блаватской".
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#251
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Николай Былков » 08 июн 2017, 12:36

Валентина писал(а):
07 июн 2017, 05:59
а подключение к этой общечеловеческой Сущности происходит ТОЛЬКО через МИЛОСЕРДИЕ.
...
Случайно, не посланец ли Махатм уже давно с нами? А то мы всё Рёрихов отпинываем, а своего не замечаем.
Все старожилы знают, что Вы на ПТС проявились уже подключенной к Сущности. Милосердием Вы там лихо отличались. А где же Ваш резонатор с резонансом?

#252
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Николай Былков » 08 июн 2017, 13:07

кшатрий писал(а):
07 июн 2017, 16:22
Николай Былков писал(а):
07 июн 2017, 14:03
Спасибо за Ваш честный ответ, доказывающий, что Рёрихи самозванцы и лгуны, принявшие некоего астрального уродца за настоящего Махатму М.
Даже если и может оказаться так,то это не отменяет каких-то полезных сведений в АЙ,которые не противоречат теософии и в теоретическом и в практическом плане и могут даже дополнить её в чём-то(пусть и не во всём,но этого и не нужно).
Сорри, не смею и не собираюсь никому навязывать Теософию от Махатм, переданную через Е.П.Блаватскую. Читайте что хотите и изучайте, что пожелаете.
Сожалению, что Вы плохо читали выдержку из ПМ о возникновении непроходимой стене между Учением теософии (Махатмами) и человеком, наполняющим себя любым другим, каким чистым и аскетом он не был.
К тому же, если вернуться к самозванцам и лжецам Рёрихам. И не только.

Очередной вопрос знатокам - кому Махатмы могут выдавать Знания? Всё это достаточно освещено ими в ПМ. Утверждаю, что Рёрихи никогда не проходили необходимого обучения и не достигали некоего таинственного рубежа, только после которого учеников посвящали в Знание.
Рёрихи ничего не получали от Махатм, но солгали и накатали многотомные откровения от привидения из корысти.

Второе, Рёрихи никогда не были в Тибете. Мало того, их туда сурово и назидательно не пустили, как то ранее было описано в ПМ.
"Если мы желаем чтобы кто-либо узнал нас, то этот человек найдет нас у самых границ. Те же, кто восстановили против себя Коганов, как это сделал он, те не найдут нас, даже если бы они пошли на Лхассу с целой армией. Осуществление его планов было бы сигналом для абсолютного разобщения вашего мира и нашего. Его идея обратиться к Правительству за разрешением отправиться в Тибет смешна. Он встретится с опасностями на каждом шагу и даже не услышит каких-либо вестей ни о нас самих, ни о нашем даже приблизительном местопребывании."
Как известно, Рёрихи ехали в Тибет свергать Далай Ламу и совершать реформу буддизма, соединив его с коммунизмом. Рёрихи, приняв некий знак, утвердились во мнении, что Н.К. Рёрих - ожидаемый Майтрейя, Аватар, долгожданный Будда с Запада. Конечно, их остановили на границе и никаких Махатм они не видали, но накатали письмецо от их имени, что Ленин (сифилитик и изменяющий жене, Махатма. И после этого вещать десятилетиями об АЙ, как Учении Махатм?

#253
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение кшатрий » 08 июн 2017, 14:13

Николай Былков писал(а):
08 июн 2017, 13:07
Рёрихи ничего не получали от Махатм, но солгали и накатали многотомные откровения от привидения из корысти.
И мы с Вами ничего не получали от Махатм,поэтому,нам ли судить об этом?))) Говорю же,фанатизм(и любые другие крайности) в подобных вещах неуместен и лишь порождает конфликты и разделение(что отражается и на карме). Просто спокойно обоснуйте свою позицию,если Вам чем-то не нравятся их "откровения",независимо от их "источника". А если не нравится только то,что они говорили,что получали их от Владыки М.,то такая претензия просто бессмысленна и противоречит 2-й цели ТО,как и "теософскому" подходу в целом. Потому-что,напоминает церковное разделение "откровений" на идущие от "Бога",или от "дьявола". Ибо Христос сказал-"Берегитесь лжепророков..." и т.д. и т.п.)))
Как известно, Рёрихи ехали в Тибет свергать Далай Ламу и совершать реформу буддизма, соединив его с коммунизмом. Рёрихи, приняв некий знак, утвердились во мнении, что Н.К. Рёрих - ожидаемый Майтрейя, Аватар, долгожданный Будда с Запада. Конечно, их остановили на границе и никаких Махатм они не видали, но накатали письмецо от их имени, что Ленин (сифилитик и изменяющий жене, Махатма. И после этого вещать десятилетиями об АЙ, как Учении Махатм?
Не помню,чтобы Н. Рериха где-то и кто-то называл Майтрейей. Эта привилегия была вроде только у "Владыки М.".) А в остальном всё это так же напоминает "антирериховскую" церковную пропаганду,в которой церковь на разные лады представляет его этаким "злом во плоти",приводя разные "свидетельства" этого(включая сотрудничество со спецслужбами Советского Союза и т.д.).))) А это-не очень конструктивный подход,особенно,если целью является поиск Истины,а не разоблачение "лжеучителей" и "лжеучений".
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#254
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Николай Былков » 09 июн 2017, 03:16

кшатрий писал(а):
08 июн 2017, 14:13
Николай Былков писал(а):
08 июн 2017, 13:07
Рёрихи ничего не получали от Махатм, но солгали и накатали многотомные откровения от привидения из корысти.
Просто спокойно обоснуйте свою позицию,если Вам чем-то не нравятся их "откровения",независимо от их "источника". А если не нравится только то,что они говорили,что получали их от Владыки М.
Я ранее уже обосновал свой вопрос и Вы достаточно откровенно на него признали, что нет ни одного свидетеля или свидетельства о независимом существовании Владыки. Ни просто, как физической личности, ни, тем более, как Махатмы М.

Вы, рёриховцы, должны привести доказательства, что Владыка на самом деле является Махатмой М. Привести свидетельства других лиц, видевших, разговаривавших с ним, получавших определённые послания, как то описано в случае с настоящим Махатмой в приложения к сборнику статей "Гималайские Братья".

Вы же ссылаетесь на некое учение АЙ, которым восхищаетесь, и требуете его опровергать. Бесполезность такого занятия сродни разговорам с наркоманами, что наркотики зло и потому им нужно бросить его употреблять. Для меня одно письмецо Рёрихов о признании иностранного агента Ленина Махатмой, осуществившего геноцид русского народа по планам и на деньги мировой закулисы, является достаточным считать Рёрихов лжецами, обманщиками и подлецами, в корыстных интересах придумавших и написавших его. Как говорили Махатмы, если учение содержит противоречия, то оно не истинно. Признание Ленина Махатмой противоречит всему, чему учат Махатмы и, значит, Теософия. Какие вопросы? Готов ответить по всем пунктам обидчивым рёриховцам.

#255
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Николай Былков » 09 июн 2017, 03:56

кшатрий писал(а):
08 июн 2017, 14:13

Не помню,чтобы Н. Рериха где-то и кто-то называл Майтрейей. Эта привилегия была вроде только у "Владыки М.".) А в остальном всё это так же напоминает "антирериховскую" церковную пропаганду,в которой церковь на разные лады представляет его этаким "злом во плоти",приводя разные "свидетельства" этого(включая сотрудничество со спецслужбами Советского Союза и т.д.).))) А это-не очень конструктивный подход,особенно,если целью является поиск Истины,а не разоблачение "лжеучителей" и "лжеучений".
Кшатрий! Пожалуйста, лицемерие никого не красит, тем более, Вас. Мне всегда импонировало, когда Вы с очень грамотным использованием цитат ЕПБ объясняете некоторые сложные вопросы, возникающие на форуме, но всегда была видна Ваша заинтересованность в оправдании Рёрихов любой ценой. Не стоит лукавить, что Вы не знаете писем З.Фосдик. И странно их не знать столь эрудированному знатоку работ Рёрихов и горячему поклоннику АЙ. Так вот там всё написано, когда и как Рёрихи приняли на себя такой груз.
И, если не знаете, то почему столь ценное предназначение и откровение Рёрихов так долго скрывалось и скрывается рёрихкомом? Все должны знать о родинках на лице великого идола российских оккультистов, по узору которых ЕИР с НКР признали воплотившегося долгожданного Майтрейю, Аватара на белом коне, Западного Будду, пришедшего на Землю для реформы тибетского буддизма.

#256
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение запахгардении » 09 июн 2017, 04:15

Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 03:16
Для меня одно письмецо Рёрихов о признании иностранного агента Ленина Махатмой, осуществившего геноцид русского народа по планам и на деньги мировой закулисы, является достаточным считать Рёрихов лжецами, обманщиками и подлецами, в корыстных интересах придумавших и написавших его. Как говорили Махатмы, если учение содержит противоречия, то оно не истинно. Признание Ленина Махатмой противоречит всему, чему учат Махатмы и, значит, Теософия. Какие вопросы? Готов ответить по всем пунктам обидчивым рёриховцам.
Вам как-то бы определиться, а за Лениным еще какие-то личности (мерзавцы и лжецы) стоят, или это последний в ряду? Ленин не был практиком, тем не менее его идеи как живительная влага, способствовавшая проращиванию зерна народного сознания. Припомните из истории началось все с бузы приближенных царя и верхушки общества (февральская революция), возможно, Ленин использовал чьи-то финансы, но идеи свои он не предавал и не подлаживал под чьи-то интересы (во всяком случае, доказательств этому нет). Наша страна стала противовесом (а за ней и другие добровольцы) капиталистической демократии, именно это и нужно было на том этапе эволюции человечества.
Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 03:16
что Вы не знаете писем З.Фосдик. И странно их не знать столь эрудированному знатоку работ Рёрихов и горячему поклоннику АЙ. Так вот там всё написано, когда и как Рёрихи приняли на себя такой груз.
И, если не знаете, то почему столь ценное предназначение и откровение Рёрихов так долго скрывалось и скрывается рёрихкомом?"
З.Фосдик , к сожалению, не всегда могла справиться со своей ревностью и завистью, поэтому то о чем Вы пишите несущественно, как и сплетни приближенных ЕПБ о ее привычках и характере в повседневной жизни. Смотрите шире, мерилом будет только всеобщее благо, даже если были жертвами человеческие жизни, важно не то что были, а то ради чего и во имя чего.

#257
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Николай Былков » 09 июн 2017, 06:15

запахгардении писал(а):
09 июн 2017, 04:15
Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 03:16
Для меня одно письмецо Рёрихов о признании иностранного агента Ленина Махатмой, осуществившего геноцид русского народа по планам и на деньги мировой закулисы, является достаточным считать Рёрихов лжецами, обманщиками и подлецами, в корыстных интересах придумавших и написавших его. Как говорили Махатмы, если учение содержит противоречия, то оно не истинно. Признание Ленина Махатмой противоречит всему, чему учат Махатмы и, значит, Теософия. Какие вопросы? Готов ответить по всем пунктам обидчивым рёриховцам.
Вам как-то бы определиться, а за Лениным еще какие-то личности (мерзавцы и лжецы) стоят, или это последний в ряду? Ленин не был практиком, тем не менее его идеи как живительная влага, способствовавшая проращиванию зерна народного сознания. Припомните из истории началось все с бузы приближенных царя и верхушки общества (февральская революция), возможно, Ленин использовал чьи-то финансы, но идеи свои он не предавал и не подлаживал под чьи-то интересы (во всяком случае, доказательств этому нет). Наша страна стала противовесом (а за ней и другие добровольцы) капиталистической демократии, именно это и нужно было на том этапе эволюции человечества.
Вы ясно понимаете слова - "Ленин есть иностранный агент, выполнявший планы мировой закулисы по захвату, уничтожению российской империи и закабалению русского народа путём осуществления геноцида"? Или Вы всё понимаете, но пытаетесь оспорить эти факты?

#258
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Анна_К » 09 июн 2017, 09:12

Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 06:15
"Ленин есть иностранный агент, выполнявший планы мировой закулисы по захвату, уничтожению российской империи и закабалению русского народа путём осуществления геноцида"?
Годами этот рефрен звучит от Черного кадета- НБ. И никак он не поймет, что этот "иностранный агент" так "уничтожил" российскую империю, что она стала намного больше территориально (учитывая социалистический лагерь, к моменту распада СССР), намного сильнее, образованней, индустриальнее, вышла в космос... http://krasvremya.ru/tut-vsyo-moyo-i-my-ottuda-rodom/
Т.е. задачу теософии по уменьшению невежества он выполнил на все 1000%.
Чем не Махатма?!!

#259
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Николай Былков » 09 июн 2017, 12:16

Аннушка, масло давно уже разлила и зачем врать в очередной раз? Вы ранее неоднократно защищали коммунизм:
1.) что коммунизм есть высшая фаза Теософии;
2.) всячески оправдывали введение большевиками государственной политики Красного Террора;
3.) всячески оправдывали коммунистических убийц и преступления против человечности - истребление миллионов русских людей, которые во всём сами виноваты - карма их плохая и надо радоваться безмерному счастью, построенному на крови и костях убитых и замученных.
Ещё раз повторяю для непонятных - Ленин иностранный агент и делал всё по планам и на деньги мировой закулисы. Анна знает, что имеются все доказательства вышесказанного утверждения, и потому несёт свою ахинею - глупость особенную, наукообразную.

#260
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение запахгардении » 09 июн 2017, 12:49

Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 06:15

Вы ясно понимаете слова - "Ленин есть иностранный агент, выполнявший планы мировой закулисы по захвату, уничтожению российской империи и закабалению русского народа путём осуществления геноцида"? Или Вы всё понимаете, но пытаетесь оспорить эти факты?
Какие факты, у кого и в каком виде? Если планы по захвату были, почему не воплощены? А даже наоборот, народ подняли коммунисты на защиту молодой Советской Республики от империалистов. Что касается геноцида, то такого рода позорных фактов в истории многих стран предостаточно, здесь я с Анной_К соглашусь, что это в том числе и кармические следствия. А Вас не смущает тот факт, что Ленин не в одиночку перевернул страну, а за ним как-никак миллионы наших соотечественников шли, искренне веря в идеи братства, равноправия и построения социализма. Без такой веры в массах, вряд ли у кого-нибудь что-нибудь вышло. Может у Вас есть соображения на тему "Если бы не было революции, что было бы с Россией?" - поделитесь.

#261
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение кшатрий » 09 июн 2017, 15:38

Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 03:56
но всегда была видна Ваша заинтересованность в оправдании Рёрихов любой ценой. Не стоит лукавить, что Вы не знаете писем З.Фосдик. И странно их не знать столь эрудированному знатоку работ Рёрихов и горячему поклоннику АЙ. Так вот там всё написано, когда и как Рёрихи приняли на себя такой груз.
Я слышал о письмах Фосдик,но не читал их,также,как и письма Е.Рерих. Не знаю,где Вы увидели "заинтересованность в оправдании Рерихов любой ценой",но меня больше интересует сама АЙ,чем интриги и скандалы вокруг Рерихов и их "частная жизнь"(это прерогатива "жёлтой прессы",а не оккультизма и "духовного пути".))). Но и АЙ меня не интересует достаточно сильно для того,чтобы быть её "горячим поклонником". И в данном случае,я прежде всего за обоснованную и конструктивную критику какого-либо "околотеософского учения",или давших его(раз уж без этого нельзя). И неважно,будь учение Рерихов,Бейли,Штайнера,Профетов и т.д. В общем,любое,где упоминаются Махатмы. Иначе,в чём будет "мудрость" такой критики(или откровенных нападок),да ещё и "божественная"?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#262
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Анна_К » 09 июн 2017, 18:08

Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 12:16
Вы ранее неоднократно защищали коммунизм:
1.)
2.)
3.)
не надо только в очередной раз меня пересказывать, полностью перевирая.
Я всегда говорила, что причинно-следственные связи в истории нам изменить не дано. Если что-то произошло, то это есть свершившийся факт. Рвать свои волосы, которых, вероятно, уже осталось не слишком много, не следует. Надо делать выводы и не повторять ошибок. Но Былков с новым пылом, на новой площадке, опять поёт свою набившую оскомину "арию про сифилитика". Подливая таким образом воду на мельницу как раз тех, кто стремится развалить Россию.

#263
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Сопоставление разных представлений и мнений о теософии и околотеософии

Сообщение Николай Былков » 10 июн 2017, 04:40

Анна_К писал(а):
09 июн 2017, 10:31
Информация отличается от физики только скоростью протекания процессов. На физике - она медленная, на волновом уровне быстрая, а на уровне информации (духа) - мгновенная. Т.е. изменение в одной точке становится известно во всех точках бесконечности мгновенно, т.е. без временной задержки (или она ничтожно мала по сравнению с физическим планом).
Вам можно позавидовать? Там кто-то ещё с физического уровня на плане духа кроме Вас с Валентиной так свободно мыслью вибрирует мгновенно информацией? Или уже толчея, теснота и давка, пробки на московских дорогах по пятницам? И резонатор трубит или молча гудит от перфоманса, когда из всех точек "бесконечности мгновенно, т.е. без временной задержки (или она ничтожно мала по сравнению с физическим планом)."
Ладно, одна грибочки, как оказалось, потребляет для встреч с Логосом, А Вы, Аннушка, чем дух питаете, чтобы тело и чувства туда забрасывать?

#264
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Николай Былков » 10 июн 2017, 05:19

запахгардении писал(а):
09 июн 2017, 12:49
Николай Былков писал(а):
09 июн 2017, 06:15

Вы ясно понимаете слова - "Ленин есть иностранный агент, выполнявший планы мировой закулисы по захвату, уничтожению российской империи и закабалению русского народа путём осуществления геноцида"? Или Вы всё понимаете, но пытаетесь оспорить эти факты?
Какие факты, у кого и в каком виде? Если планы по захвату были, почему не воплощены? А даже наоборот, народ подняли коммунисты на защиту молодой Советской Республики от империалистов. Что касается геноцида, то такого рода позорных фактов в истории многих стран предостаточно, здесь я с Анной_К соглашусь, что это в том числе и кармические следствия. А Вас не смущает тот факт, что Ленин не в одиночку перевернул страну, а за ним как-никак миллионы наших соотечественников шли, искренне веря в идеи братства, равноправия и построения социализма. Без такой веры в массах, вряд ли у кого-нибудь что-нибудь вышло. Может у Вас есть соображения на тему "Если бы не было революции, что было бы с Россией?" - поделитесь.
Вы зачем жизнь проживали, уважаемая? До сих пор веровать и распространять лживую пропаганду большевицких людоедов, что "миллионы наших соотечественников шли, искренне веря в идеи братства, равноправия и построения социализма." Вы всерьёз пытаетесь убедить меня, что рабочие и крестьяне, вооружённые передовой теорией классовой борьбы, добровольно и в полном здравии захватили власть, убили батюшку царя, разграбили тысячелетнюю империю и начисто истребили самых лучших представителей своего народа - элиту во всех слоях населения? Так это поклёп на русский народ. Это означает, если подумать, что русский народ настолько злобный, тупой и лишённый остатка ума, совести, нравственности и морали, что совершил столько злодеяний и преступлений, как никакой другой в мире. Или Вы приведёте примеры таких же "добропорядочных" действий многих других народов Европы и мира?

Например, большевики - по планам мировой закулисы - набрали в ЧК маньяков, садистов, прирождённых убийц, наркоманов, психопатов и приказали им вешать, пытать, мучить и убивать всласть. И только после такого беспрецендентного разгула Красного Террора началось открытое сопротивление советской власти и, как следствие, разразилась гражданская война.
"Красный террор в России 1918–1923" Мельгунов С. П.
https://scisne.net/a-1048

Кто спланировал и осуществил "русскую революцию".
1.)
“Вы получите революцию, ужасную революцию. Какой курс она изберет, будет во многом зависеть от того, что г-н Рокфеллер прикажет сделать г-ну Хейгу. Г-н Рокфеллер является символом американского правящего класса, а г-н Хейг [политик от штата Нью-Джерси] является символом его политических орудий”.
Лев Троцкий, “Нью-Йорк таймс”, 13 декабря 1938 г.

--------------------------------------------
"Нет на свете ни пролетарского, ни даже коммунистического движения, которое бы не действовало в интересах денег (причем так, что идеалистами среди его руководства это никогда не осознается), в том направлении, которое деньгам желательно, и постольку, поскольку того желают деньги."
Освальд Шпенглер, «Закат Европы» (Пер. И. Маханькова, М.: Мысль, 1998. С. 425)
---------------------------------------
"План «Марбург»
Сенатор Уолкотт: Значит Ваш аргумент заключается в том, что в интересах Америки, чтобы Россия была угнетенной?

Г-н Вильямс: Не угнетенной...

Сенатор Уолкотт: Вы так сказали. Почему должна Америка желать, чтобы Россия стала ее промышленным конкурентом?

Г-н Вильямс: Это с капиталистической точки зрения. В целом Америка не заинтересована, я думаю, в возникновении на рынке еще одного великого промышленного соперника, наподобие Германии, Англии, Франции и Италии. Я думаю, другое правительство в России, не советское, вероятно, увеличило бы темп или скорость развития России, и мы бы имели еще одного соперника. Конечно, это аргументация с капиталистической точки зрения.

Сенатор Уолкотт: Итак, Вы представляете здесь аргумент, который, по Вашему мнению, может иметь привлекательность для американского народа, причем Ваша точка зрения такова, что если[/b]мы признаем советское правительство России в его теперешнем виде, мы признаем правительство, которое не сможет конкурировать с нами в промышленности в течение многих лет?

Г-н Вильямс: Это факт.

Сенатор Уолкотт: Значит Ваш аргумент в том, что при советском правительстве Россия будет не в состоянии, по крайней мере в течение многих лет, приблизиться к Америке по промышленному развитию?

Г-н Вильямс: Абсолютно так” [ 259 ].

В этом откровенном заявлении Альберта Риса Вильямса * содержится основной ключ для пересмотра толкования российской истории на протяжении последней половины столетия.

* С советском издании “Десяти дней, которые потрясли мир” содержится такая редакционная справка об авторе этого признания: “Альберт Рис Вильямс — друг Джона Рида, видный американский прогрессивный деятель и публицист; автор нескольких книг о борьбе трудящихся за социализм” (М. 1957, с. 165). — Прим. ред. “РИ”.

Уолл-стрит, или скорее комплекс Моргана-Рокфеллера, представленный на Бродвее 120 и Уолл-стрит 14, руководствовался чем-то очень близким к аргументации Вильямса. Уолл-стрит вступил в Вашингтоне в битву за большевиков — и выиграл. Советский тоталитарный режим выжил. В 1930-х годах иностранные фирмы, главным образом из группы Моргана-Рокфеллера, выполняли пятилетние планы. Они продолжали строить Россию как в экономическом, так и в военном отношении [ 260 ]. С другой стороны, Уолл-стрит, вероятно, не предвидел ни Корейской войны, ни Вьетнамской войны, в которых 100.000 американцев и бесчисленное число наших союзников потеряли свои жизни от советского оружия, изготовленного по той же самой импортированной из США технологии. Что казалось Уолл-стритовскому синдикату дальновидной и несомненно прибыльной политикой, стало кошмаром для миллионов за пределами избранного влиятельного круга и правящего класса.

План “Марбург”, финансируемый из обширного наследства Эндрю Карнеги, был подготовлен в начале XX века. Он свидетельствует о преднамеренности этого типа кажущейся шизофрении, которая на самом деле маскирует цельную программу приобретения власти: “Если бы Карнеги с его неограниченным богатством, международные финансисты и социалисты могли бы организоваться в движение, чтобы подчинить своей воле образование Лиги для принудительного установления мира” [ 250 ].

Правительства всех стран земли, по плану “Марбург”, должны быть социализированы, тогда как конечная власть будет оставаться в руках международных финансистов “для контроля за советами и принудительного установления мира, [и таким образом] создания специфического средства от всех политических болезней человечества” [ 251 ].

Эта идея была связана с другими элементами, имеющими сходные цели. Лорд Мильнер в Англии дает трансатлантический пример банковских интересов, признающих достоинства и возможности марксизма. Мильнер был банкиром, влиятельным в британской политике военного времени, и симпатизировал марксизму [ 252 ]. В 1903 году в Нью-Йорке был основан социалистический клуб “X”. Среди его членов были не только коммунист Линкольн Стеффенс, социалист Уильям Инглиш Уоллинг и коммунистический банкир Моррис Хиллквит, но и Джон Дьюи, Джеймс Т. Шотуэлл, Чарльз Эдвард Расселл и Руфус Уикс (вице-президент нью-йоркской компании “Лайф Иншуренс”). На годовом заседании Экономического клуба в отеле “Астор” в Нью-Йорке также выступали социалисты. В 1908 году, когда А. Бартон Хепберн, президент банка “Чейз Нэшнл”, был президентом Экономического клуба, главным оратором был вышеупомянутый Моррис Хиллквит, который “имел обширные возможности проповедовать социализм перед собранием, которое представляло богатство и финансовые интересы” [ 253 ].

Из этих невероятных семян выросло современное интернационалистическое движение, в которое входили не только финансисты Карнеги, Пауль Варбург, Отто Кан, Бернард Барух и Герберт Гувер, но и Фонд Карнеги и его детище — “Международное примирение”. Попечители из Фонда Карнеги выделялись, как мы видели, в совете “Америкэн Интернэшнл Корпорейшн”. В 1910 году Карнеги пожертвовал 10 миллионов долларов на основание Фонда Карнеги для международного мира, и в совете попечителей были Элиху Рут (миссия Рута в Россию, 1917), Кливленд X. Додж (обеспечивал финансовую поддержку президенту Вильсону), Джордж У. Перкинс (партнер Моргана), Дж.Дж. Балч (АИК и фирма “Амсинк”), Р.Ф. Херрик (АИК), Х.У. Притчетт (АИК) и другие магнаты Уолл-стрита. Вудро Вильсон подпал под мощное слияние этой группы интернационалистов, ибо был обязан им деньгами. Как писал Дженнингс К. Уайс: “Историки никогда не должны забывать, что Вудро Вильсон... обеспечил Льву Троцкому возможность въехать в Россию с американским паспортом” [ 254 ].

Но и Лев Троцкий также утверждал себя как интернационалист. Мы отметили его небезынтересные интернационалистические связи на высоком уровне в Канаде. Троцкий не был тогда ни прорусским, ни просоюзническим, ни прогерманским деятелем, как многие пытались его выставить. Троцкий был за мировую революцию, за[/i]всемирную диктатуру; одним словом, он был интернационалист [ 255 ]. Тогда у большевиков и банкиров была эта существенная общая платформа — интернационализм. Революция и международные финансы не так уж противоречат друг другу, если в результате революции должна установиться более централизованная власть. Международные финансы предпочитают иметь дело с централизованными правительствами. Банковское сообщество меньше всего хочет свободной экономики и децентрализованной власти, так как это распыляет власть.

Итак, вот искомое объяснение, которое соответствует нашим доказательствам. Эта группа банкиров и торговцев акциями не была ни большевицкой, ни коммунистической, ни социалистической, ни демократической, ни даже американской. Превыше всего эти люди желали рынков, то есть захваченных ими международных рынков и своей монополии на мировом рынке как конечной цели. Они желали рынков, которые могли бы эксплуатировать монопольно, не боясь конкуренции со стороны русских, немцев или кого-то еще, включая американских бизнесменов за пределами их избранного круга. Эта замкнутая группа была аполитичной и аморальной. В 1917 году она имела прямую цель — захватить русский рынок; и все это представлялось под интеллектуальным прикрытием некоей лиги для установления мира.

И Уолл-стрит действительно достиг своей цели. Американские фирмы, контролируемые этим синдикатом, позже пошли дальше и строили Советский Союз, а сегодня уверенно идут по пути введения советского военно-промышленного комплекса в эру компьютеров.

Сегодня их цель все еще жива и действует. Джон Д. Рокфеллер излагает ее в своей книге “Вторая американская революция”, на титульном листе которой красуется пятиконечная звезда [ 256 ]. * Эта книга содержит голословный призыв к гуманизму, то есть призыв, что нашим первым делом должна быть работа ради других. Иначе говоря, призыв к коллективизму. Гуманизм это коллективизм. Однако стоит отметить, что Рокфеллеры, которые продвигали эту гуманистическую идею в течение века, так и не передали СВОЮ собственность другим. Поэтому в их рекомендации можно предположить тот скрытый смысл, что мы все работаем на Рокфеллеров. Книга Рокфеллера проводит идею коллективизма под маской “осторожного консерватизма” и “общественного блага”. В действительности же это призыв к продолжению прежней поддержки Морганом-Рокфеллером коллективистских предприятий и массового уничтожения индивидуальных прав.

Таким образом, “общественное благо” использовалось и используется сегодня в качестве средства и предлога для самовозвеличивания избранного круга, который призывает к миру во всем мире и к человеческой порядочности. Но до тех пор, пока читатель рассматривает всемирную историю сквозь призму непримиримого марксистского противоречия между капитализмом и коммунизмом, цели описанного альянса между международными финансами и интернационалистической революцией остаются скрытыми для понимания. То же самое можно было бы сказать и о “содействии общественному благу” ворами и грабителями. А если эти альянсы все еще остаются для читателя непонятными, то он должен подумать над тем очевидным фактом, что те же самые международные дельцы и их аппарат всегда хотели определять, что должны делать другие люди, но явно не хотели быть первыми в очереди, чтобы отдать свое собственное богатство и власть. Их уста открыты, но карманы закрыты.

Этот метод, используемый монополистами для обмана общества, в начале XX столетия был изложен Фредериком К. Хоувом в книге “Признания монополиста” [ 257 ]. Прежде всего, говорит Хоув, политика является необходимой частью бизнеса. Для контроля над промышленностью необходимо контролировать Конгресс и законодателей, чтобы таким образом заставить общество работать на тебя, монополиста. Поэтому двумя принципами удачливого монополиста, по мнению Хоува, являются: “Во-первых, дай обществу работать на тебя, и во-вторых, делай бизнес из политики” [ 258 ]. Это, писал Хоув, основные “правила большого бизнеса”.

Существуют ли какие-нибудь доказательства того, что эта всеохватная цель была также известна Конгрессу и ученому миру? Разумеется, возможность этого была известна и известна широко. Например, давая показания в Овермановском комитете Сената, Альберт Рис Вильяме, хитрый комментатор революции, говорил: “...вероятно, это правда, что при советском правительстве промышленная жизнь будет развиваться намного медленнее, чем при обычной капиталистической системе. Но почему великая индустриальная страна, наподобие Америки, должна желать создания и последующей конкуренции другого великого промышленного соперника? Не согласуются ли интересы Америки в этом отношении с медленным темпом развития, который проектирует для себя Советская Россия?»

"Уолл-стрит и большевицкая революция"
Энтони Саттон.

#265
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Посланцы Махатм после Блаватской

Сообщение Николай Былков » 10 июн 2017, 05:45

Для начала прошу администрацию, если можно, перенести посты о судьбе России и её народа в подходящую тему, если таковая имеется. Если же нет, то можно создать и назвать "Судьба России".
Анна_К писал(а):
09 июн 2017, 18:08
Я всегда говорила, что причинно-следственные связи в истории нам изменить не дано.
Разве причинно-следственные связи оправдывают преступления против человечности, как всегда делаете Вы, Анна К., безумно восхваляя коммунизм, захват и разграбление нашей Родины иноземцами, истребление десятков миллионов и закабаление оставшихся?

Кто спланировал и осуществил "русскую революцию".
2.)
«После Ватерлоо Ротшильды оказались неразрывно связанными с имперскими устремлениями Британии и других крупных европейских стран. Интеллектуальное движение интернационализма преследовало те же цели, хотя использовало для этого иные методы. Ротшильды всегда были заинтересованы в финансировании подобных движений. К примеру, они финансировали Карла Маркса, автора «Манифеста Коммунистической партии», что помогло тому в 60-е годы XIX века создать «Капитал».11

----------------------- 11 Rivera, то же, интернет-версия: http://user.pa.net/~drivera/fw7.htm. Натан Ротшильд выписал Марксу, когда тот работал в Британском музее над «Капиталом», два чека на несколько тысяч фунтов. Таким образом, можно сказать, что Ротшильды финансировали рождение социализма. Чеки были выставлены в Британском музее после того, как наследники завещали свои архивы и библиотеку музею. В письме дяде, написанном в июне 1864 года, Маркс писал, что заработал 400 фунтов стерлингов на бирже. Судя по всему, играл он на деньги Ротшильда. ------------------------

Но в Новом Свете позиции Ротшильдов были относительно слабыми. В 60-е годы XIX века они пытались приобрести Центральный банк Америки. Линкольн пресек эти попытки, издав в 1863 году Закон о Национальных банках. По этому закону право контролировать кредиты и финансы Соединенных Штатов получали федеральные банки.23
Новая попытка захвата была осуществлена в начале XX века. Главную роль в этом играл еще один еврей из Германии, Яков Шифф, который прибыл в Америку в 1865 году. В 1873 году Ротшильды помогли ему купить немецкую фирму Kuhn und Loeb.24
Шифф женился на старшей дочери Соломона Лейба, Терезе, и выкупил долю Кюна. После этого он стал единоличным владельцем Kuhn, Loeb & Со. Шифф заработал миллионы на финансировании железных дорог и (с помощью средств Ротшильдов) помог американскому финансисту и железнодорожному магнату Эдварду Генри Гарриману составить самое большое железнодорожное состояние в мире. Шифф (опять же на средства Ротшильдов) финансировал стальную империю Карнеги - и компанию Джона Д. Рокфеллера Standard Oil.25

------------------------------------- 23 Закон о национальных банках часто называют Национальным банковским законом. Rivera, Final Warning, A History of the New World Order, стр. 41. Закон о национальных банках запрещает штатам печатать деньги. Таким образом, федеральные банки попали под контроль. Система, принятая после 1863 года, стала предшественницей Федеральной резервной системы. Возможно, Линкольна убили, потому что он пытался помешать внедрению новой федеральной системы. ------------------------------------

Еще одной ключевой фигурой в этом процессе был Пауль Варбург, также германский еврей. Он с братом Феликсом прибыл в Америку из Франкфурта в 1902 году. С помощью средств Ротшильдов Варбург вошел в фирму Шиффа. Пауль женился на младшей дочери Соломона Лейба, Нине, а Феликс - на Фриде Шифф, дочери Якова. Таким образом, все они стали родственниками.
Ротшильды отправили Пауля и Феликса Варбургов в Нью-Йорк, где те должны были лоббировать в Конгрессе отклонение банковского закона, наделявшего центральный банк правом чеканить монету и регулировать ее ценность. Именно Пауль Варбург был основным инициатором принятия Закона о Федеральной резервной системе, спланированного в Лондоне бароном Альфредом де Ротшильдом.26 В 1903 году по инструкциям Ротшильдов Пауль Варбург написал для Шиффа меморандум о том, как применить принципы европейской центральной банковской системы в американской монетарной системе. Шифф передал этот меморандум в банк National City Bank.
Агент Рокфеллера, Вандерлип, связался с банкирами, в том числе и Дж. П. Морганом. На встречах он всячески восхвалял Пауля Варбурга, называя его крупным специалистом в области централизованного банковского дела. В 1907 году в «Нью-Йорк таймс» была опубликована статья Пауля Варбурга, в которой он писал о том, что Америке просто необходима централизованная банковская система. В 1908 году Шифф встречался с еще одним представителем Ротшильдов, полковником Хаусом, который был главным представителем и курьером руководителя Шиффа, и с Бернардом Барухом, составившим многомиллионное состояние на биржевых спекуляциях. К его советам прислушивался даже президент США.

"РОССИЯ.
Русскую революцию можно, по крайней мере частично, рассматривать, как войну между ротшильдовской Royal Dutch Co. и рокфеллеровской Standard Oil за контроль над бакинскими нефтепромыслами. В действительности имело место несколько революций. (Более подробно об этом говорится в книге «Тайная история Запада».)
Первая произошла в 1905 году, когда Рокфеллеры через фирму Kuhn, Loeb финансировали неудачную деятельность Троцкого.74
После этого Ротшильды мобилизовали лорда Мильнера (масона 33-й степени, деятельность которого в Южной Африке привела к развязыванию бурской войны, ставшего в 1916 году министром в военном кабинете Ллойд Джорджа, и британское посольство в Москве. Мильнер потратил 21 млн рублей (около 50 млн долларов в современной валюте) на финансирование второй революции, проведенной Керенским и поддержанной меньшевиками.75
Рокфеллеры, которых революция Керенского захватила врасплох, отступили. В Гамбурге было срочно созвано экстренное заседание ложи «Великий Восток». Банкиру Якову Шиффу была отправлена телеграмма: «Готовьте Троцкого».76
Троцкого (чье настоящее имя Лев Бронштейн), который комфортно жил в, принадлежавшей Рокфеллерам, Standard Oil и, финансируемой ложей «Великий Восток»77, резиденции Констебл Хук в Нью-Джерси, отправили в Россию, где он должен был ввязаться с Лениным (Владимиром Ульяновым) и осуществить третью русскую революцию, произошедшую в октябре 1917 года. Яков Шифф был уполномочен передать на нужды революции 20 млн долларов (320 млн в современной валюте).78
Гамбургская компания Max Warburg and Co. и Rhineland Westphalia Syndicate решили разместить эти деньги в шведском банке Варбурга Nya Banken в Стокгольме.79
Макс Варбург (брат Пауля Варбурга - творца Федеральной резервной системы) в то время был шефом секретной полиции в Германии.80
Было также решено, что 10 млн долларов передадут непосредственно Троцкому, а 15 - Ленину. 5-6 млн из этой суммы Ленин привез с собой в Россию.81
Карикатура, появившаяся в 1911 году в газете St Louis Dispatch, отлично иллюстрирует эти события. Карл Маркс стоит на Уоллстрит в окружении радостных финансистов: Джона Д. Рокфеллера, Дж. П. Моргана, Джона Д. Райана из National City Bank и партнера Моргана, Джорджа У. Перкинса. Всем было известно, что Рокфеллеры (которые при царе никак не могли проникнуть в Баку) были «о-о-о-очень рады» (заголовок карикатуры) активизации революционной деятельности в России.82 ----------------------------------
75 Josephson, The Truth About Rockefeller, Public Enemy №. 1, стр. 44. О расчете инфляции см. также The Inflation Calculator, http://www.westegg.com/inflation. Мильнер потратил 3 млн долларов. Документы показывают, что организация Дж. П. Моргана выделила не менее 1 млн долларов (доклад, составленный комитетом по общественной информации, Вашингтон, цитируется в книге Daniel, то же, стр. 498-489; см. Rivera, то же, стр. 127).
77 См: http://jerusalem.indymedia.org/news/2004/02/130046.php.
Троцкий жил в поместье, принадлежавшем Standard Oil. Джон Д. Рокфеллер I приобрел для него у президента Вудро Вильсона специальный паспорт. Затем Рокфеллер отправил Линкольна Стивенса, который должен был обеспечить безопасное возвращение Троцкого из России. Рокфеллер положил в карман Троцкого бумажник с 10000 долларов на дорожные расходы. Сведения приводятся в книге Daniel, то же, стр. 488-489. В своей книге «Тайная история Запада» я посвятил целую главу герцогу Орлеанскому, основателю ложи «Великий Восток», Троцкого отправили обратно в Россию вместе с 275 революционерами-коммунистами на корабле «Кристианияфьорд».
78 Rivera, то же, стр. 127. Также: «По оценке внука Якоба, Джона Шиффа, старик потратил около 20 млн долларов на «Значительная роль, которую богатый американский банкир Якоб Шифф сыграл в событиях, произошедших в то, чтобы обеспечить победу большевизма в России». New York Journal-American, 3 февраля 1949 года; цитируется в книге Rene Wormser, Foundations, Their Power and Influence.

В 1920 году рокфеллеровская Standard Oil приобрела у большевиков половину бакинских нефтепромыслов, принадлежавших компании Nobel Oil Co. Когда в 1921 году Ленин провозгласил НЭП, в Россию, чья экономика находилась в полном хаосе, вернулись капиталисты. Самое активное участие в этом процессе приняли Рокфеллеры. Принадлежавший им Chase Manhattan National Bank (позже просто Chase Manhattan) в 1922 году организовал американо-российскую торговую палату, где интересы Рокфеллеров представляли Фрэнк Вандерлип и Гарриманы. В 1925 году Chase National согласился финансировать экспорт советского сырья в Соединенные Штаты и импорт хлопка и станков в Советский Союз.83

В 1924 году Ленин умер, и в России произошла четвертая революция. Сталин успешно одолел своих соперников. В 1925 году Рокфеллеры получили половину русской нефти, в том числе и бакинские нефтепромыслы (ранее принадлежавшие Ротшильдам). В обмен Рокфеллеры согласились финансировать сталинские пятилетки.84
Первая пятилетка была профинансирована в 1926 году через принадлежавшую Шиффу компанию Kuhn, Loeb & Со. Теперь эта компания действовала в интересах Рокфеллеров, а не своих создателей - Ротшильдов.85
В марте 1926 года принадлежавшая Рокфеллерам компания Standard Oil of New York и ее дочерняя фирма Vacuum Oil Co. предоставили большевикам заем в 75 млн долларов, купив у советского правительства 800 000 тонн сырой нефти и 100 000 тонн керосина, а затем перепродав советскую нефть в Европе.86
В 1927 году Standard Oil of New York построила в России нефтеперерабатывающий завод, с помощью которого большевикам удалось восстановить свою экономику.87
В 1928 году банк Chase National продавал в США облигации большевиков, что помогло собрать деньги на поддержание сталинского режима.88

Теперь Рокфеллеры оказывали непосредственное влияние на империалистическую политику XX века. Их влияние было таким же, что и влияние Ротшильдов на политику XIX века, но гораздо более агрессивным."
Николас Хаггер. "Синдикат. История создания тайного мирового правительства и методы его воздействия на всемирную политику и экономику"

#266
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово

Re: Перенесённое

Сообщение Наталья Кожанова » 10 июн 2017, 06:01

Николай Былков писал(а):
10 июн 2017, 05:45
Для начала прошу администрацию, если можно, перенести посты о судьбе России и её народа в подходящую тему, если таковая имеется. Если же нет, то можно создать и назвать "Судьба России".
Может Вы не в курсе, но у нас на форума запрещено провоцировать политические споры. Поэтому весь разговор перенесла сюда.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#267
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Сопоставление разных представлений и мнений о теософии и околотеософии

Сообщение Анна_К » 17 июн 2017, 11:32

Ответ на пост в закрытой теме "Сравнение религий" (или еще как-то там):
дусик:"И вот здесь, на форуме, сердобольный духотворец Анна_К пытается спасти душу - подает ему (то есть мне) спасительную руку, а он только плюет в нее. Но она отирается и снова пробует - всю себя изведет, но душу пытаться спасти не перестанет, Да-да..."
Что ж еще представлять одинокому мужичку из глубинки? Домогается его москвичка, а он - "Насильно мыл не будешь" в сотый раз ей фрчит.
Не понять тому, кто эзотерикой занимается из эгоизму собственного. Типа, наша волость зажиточная была, мы сановитее всех прочих были... Гусь свинье не товарищ... И вообще, предки от панов бежали, чтоб самим панами стать, а не с коммуняками делиться...
Но.
Осознающий Единство - не устанет. У него Источник сил и энергии бездонный, безграничный, неиссякаемый.
Коли не стыдно некоторым свой эгоизм выставлять (хвастаясь умением плевать в протянутую руку), но при этом теософом именовать-ся, так и будем ему показывать: что такое хорошо, а что такое плохо - по теософии.

#268
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Re: Сопоставление разных представлений и мнений о теософии и околотеософии

Сообщение Эдвард Романов » 17 июн 2017, 11:58

Анна_К писал(а):
17 июн 2017, 11:32
Ответ на пост в закрытой теме "Сравнение религий" (или еще как-то там):
дусик:"И вот здесь, на форуме, сердобольный духотворец Анна_К пытается спасти душу - подает ему (то есть мне) спасительную руку, а он только плюет в нее. Но она отирается и снова пробует - всю себя изведет, но душу пытаться спасти не перестанет, Да-да..."
Осознающий Единство - не устанет. У него Источник сил и энергии бездонный, безграничный, неиссякаемый.
Коли не стыдно некоторым свой эгоизм выставлять (хвастаясь умением плевать в протянутую руку), но при этом теософом именовать-ся, так и будем ему показывать: что такое хорошо, а что такое плохо - по теософии.
Вы знаете, Анна, вот этот плевок в протянутую руку в принципе отличительная черта многих украинцев пасущихся в российской среде. Пример с Дусиком характерный, но тоже самое и в бизнесе. И самое удивительное, что если в следующий раз Вы руку не протяните, то будете виноваты в проявлении жестокосердия. В общем виноваты будете в любом случае.

В то время как для среды бизнеса, и фриланса с Украины это вполне еще допустимо, так как заранее понимаешь, что ищут заработка, а потом сами же недовольны, что получили вознаграждение от России, но от теософов с Украины ждешь большего проявления мудрости.

#269
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Флаг: Ukraine

Re: Сопоставление разных представлений и мнений о теософии и околотеософии

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 17 июн 2017, 12:25

Эдвард Романов писал(а):
17 июн 2017, 11:58
Вы знаете, Анна, вот этот плевок в протянутую руку в принципе отличительная черта многих украинцев пасущихся в российской среде. Пример с Дусиком характерный, но тоже самое и в бизнесе. И самое удивительное, что если в следующий раз Вы руку не протяните, то будете виноваты в проявлении жестокосердия. В общем виноваты будете в любом случае.
В то время как для среды бизнеса, и фриланса с Украины это вполне еще допустимо, так как заранее понимаешь, что ищут заработка, а потом сами же недовольны, что получили вознаграждение от России, но от теософов с Украины ждешь большего проявления мудрости.
Это видимо о том, что ездют хахлы на заработки в Россию, а по приезде на нее же и плюют. Это мягко говоря заблуждение, но я не буду продолжать - а то и эту тему закроют.

В свое время, еще в 2013 году, Украину предупреждали, что мол, если вы подпишете ассоциацию с ЕС, то мы введем визовый режим (Россия-Украина). Ну вот мы подписали уже. А о визовом режиме чё-то никто не говорит, наоборот, наши о таком говорят, чтобы нам его вводить с нашей стороны.

Если введут, думаете сильно будем горевать? Думаете "фрилансеры" майдан устроят? Сейчас вектор сменил направление - гораздо больше едут на заработки в Польшу и Словакию, чем на Россию. Во всяком случае, из тех, кого я знаю лично (6 человек) - только двое пока еще ездят на Россию и то из-за того, что они там укоренились (возможно и гражданство и паспорт имеют) - остальные сменили интерес на Польшу и говорят, что Польшу и Россию, по заработкам, нельзя даже сравнивать.

#270
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Сопоставление разных представлений и мнений о теософии и околотеософии

Сообщение кшатрий » 17 июн 2017, 13:23

Ну и зачем "политизировать" каждую тему? От этого кому-то легче становится жить?))) Если кто-то хочет и может изменить что-то в "политической ситуации" в лучшую сторону-меняйте,чего об этом разговаривать,спорить? Либо на "общественных" началах,либо став политиком. А если нет такого желания,то,тем более,зачем об этом разговаривать? Из-за "бессилия","безысходности" и других "уважительных" причин? Здесь обсуждаются идеи теософии,которые никогда не пересекались с политикой,тем более,в её узком,"обывательском" смысле,придаваемым ей недовольным "жертвам" того,или иного политического строя. Так что мешает поддерживать именно "теософский" дух обсуждений,"выпуская пар" недовольства политикой на соответствующих "политических" форумах,а не здесь?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#271
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52

Re: Сопоставление разных представлений и мнений о теософии и околотеософии

Сообщение Эдвард Романов » 17 июн 2017, 13:54

кшатрий писал(а):
17 июн 2017, 13:23
"выпуская пар" недовольства политикой на соответствующих "политических" форумах,а не здесь?
Недовольства политикой? Мы говорили о проявлениях человеческого сознания и желании видеть в теософе большей адекватности в оценке происходящих на планете событий. В этом весь смысл обмена наших любезностей.

#272
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Сопоставление разных представлений и мнений о теософии и околотеософии

Сообщение кшатрий » 17 июн 2017, 15:07

Эдвард Романов писал(а):
17 июн 2017, 13:54
Недовольства политикой? Мы говорили о проявлениях человеческого сознания и желании видеть в теософе большей адекватности в оценке происходящих на планете событий. В этом весь смысл обмена наших любезностей.
Ну и как этому способствует выяснение того,кто "мудрее" и "адекватнее" в этой оценке-"русские",или "украинские" теософы?) Да и в чём должна проявляться "адекватность" этой оценки? На мой взгляд,адекватнее всего вообще никак не оценивать эти события,либо оценивать их с позиции определённых "космических законов","циклов" и т.д.Т.е.,в максимально широком "масштабе" и во взаимосвязи друг с другом,не акцентируя особое внимание только на каких-то конкретных событиях,затрагивающих "узкую" область чьих-то "национальных" и "политических" интересов,целей и т.д.. Иначе,о какой "адекватности" может идти речь,если будет иметь место какое-то "предвзятое",ограниченное личными интересами и предпочтениями суждение?)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#273
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Флаг: Ukraine

Re: Сопоставление разных представлений и мнений о теософии и околотеософии

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 17 июн 2017, 20:07

кшатрий писал(а):
17 июн 2017, 13:23
Ну и зачем "политизировать" каждую тему? От этого кому-то легче становится жить?)))... Так что мешает поддерживать именно "теософский" дух обсуждений,"выпуская пар" недовольства политикой на соответствующих "политических" форумах,а не здесь?
Двумя руками за. И здесь я не лицемерю - то, что я, зачастую, становлюсь причиной того, что тему закрывают, это потому, что я как раз и поддерживаю разговор о политике, вместо того, чтобы не вестись на него. Это потому, что так или иначе, но политика теперь конкретно пришла ко всем нам в жизнь, но обсуждение ее неизбежно приводит к раздраю - я это понимаю, но иногда поддаюсь искушению.

Теперь, если я еще хоть раз начну за нее базар - зовите меня идиотом.

#274
Николай Былков
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 08:13

Re: Сопоставление разных представлений и мнений о теософии и околотеософии

Сообщение Николай Былков » 18 июн 2017, 03:57

Эдвард Романов писал(а):
17 июн 2017, 11:58

Вы знаете, Анна, вот этот плевок в протянутую руку в принципе отличительная черта многих украинцев пасущихся в российской среде. Пример с Дусиком характерный, но тоже самое и в бизнесе. И самое удивительное, что если в следующий раз Вы руку не протяните, то будете виноваты в проявлении жестокосердия. В общем виноваты будете в любом случае.

В то время как для среды бизнеса, и фриланса с Украины это вполне еще допустимо, так как заранее понимаешь, что ищут заработка, а потом сами же недовольны, что получили вознаграждение от России, но от теософов с Украины ждешь большего проявления мудрости.
Не ожидал от столь выдающейся и развитой личности плевка хамством в сторону теософов украинцев и Украины.

Все боятся обсуждать современное состояние общества в России под надуманным и навязанным лживым предлогом - "политика" - лишь бы не затрагивать наше общество в России, построенное на лжи, лицемерии и коррупции. Почему осуждение лжи, коррупции и мошенничества под запретом?
Ещё Е.П.Блаватская говорила прямо противоположное, что на форуме "ТО Адъяра в России" админами возведено в закон и запрещается исполнять долг перед своей страной "сурово осуждать" каждый случай "предательства, лжи и мошенничества...Это не злословие и не осуждение, а настоящая работа для человечества — стремление сохранить общество, частью которого этот человек является" :

"Если теософу случится занимать публичную должность — судьи, юриста, депутата или даже священника, тогда конечно его долг перед своей страной, совестью и теми, кто облек его своим доверием, "сурово осуждать" каждый случай "предательства, лжи и мошенничества"...
Это не злословие и не осуждение, а настоящая работа для человечества — стремление сохранить общество, частью которого этот человек является, от злоупотребления и защитить собственность граждан, доверенную их попечению, как официальных лиц, от произвольного отъёма. Но даже тогда теософ может утвердить себя в городском совете и показать своё милосердие, повторив за шекспировским строгим судьёй: "Я проявляю его больше всего, когда проявляю справедливость".
Е.П. Блаватская "ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОСУЖДЕНИЕ ДОЛГОМ?"

PS. В России невозможно быть бизнесменом и быть честным, господин Эдвард Романов. Теософия и бизнес несовместимы, так как последний требует лживости, является источником и плодит коррупцию, эгоизм с корыстью.

#275
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя