Непонятные "места" в ТД1.1

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 29 дек 2017, 15:39

"...Венера и Меркурий не имеют спутников, но они имели "родителей" так же, как имела их Земля. Обе эти планеты гораздо старше Земли, ..."
Смутило слово "старше", что под этим словом подразумевается, ведь речь идёт о планетах. Что означает старше?

#1
sova
постоянный участник
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение sova » 30 дек 2017, 13:26

мотильда писал(а):
29 дек 2017, 15:39
"...Венера и Меркурий не имеют спутников, но они имели "родителей" так же, как имела их Земля. Обе эти планеты гораздо старше Земли, ..."
Смутило слово "старше", что под этим словом подразумевается, ведь речь идёт о планетах. Что означает старше?
А чем плохо буквальное понимание, т.е. что одна планета болтается в космосе дольше, чем другая, и потому "старше"?

#2
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 30 дек 2017, 15:56

А чем плохо буквальное понимание, т.е. что одна планета болтается в космосе дольше, чем другая, и потому "старше"?
Это странная система отсчёта, относительно чего старше, если в космосе болтаются только мёртвые планеты и их останки, остальные движутся по орбитам? И какое значение это старше имеет для Земли и её обитателей?
Можно предположить, по аналогии, что речь идёт об подобии энергетических уровней в строении любого химического элемента и распределения электронов по орбиталям. Но это ли имелось в виду? Если да, то тогда спутники планет, по той же аналогии не являются электронами, скорее квантами что лежат в основе формирования материи. Т.е это противоречит тому же что написано в ТД, о том что Луна передала свои высшие жизненные принципы Земле. Отсюда следует что Атмосфера есть не только защитная оболочка, но и одна из важных функций восприятия Бога субъективно и в виде объектной абстракции, на любой планете с Атмосферой.

#3
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 30 дек 2017, 16:09

Так же можно предположить и буквальное понимание. Спасибо, sova. Т.е когда одно предложение не связано с последующим. Т.е первом предложении речь идёт о Меркурии и Венере и обращено внимание на отсутствие у них спутников, а во втором "обе планеты" старше Земли могут относится к планетам из Лунной Цепи, которые не наблюдаются с Земли в виду их принадлежности к другой системе, к тому же когда-то существовавшей.
Стало понятно о чем речь в Космогенезисе ТД Бл-ой. :)

#4
sova
постоянный участник
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение sova » 30 дек 2017, 17:50

мотильда писал(а):
30 дек 2017, 15:56
А чем плохо буквальное понимание, т.е. что одна планета болтается в космосе дольше, чем другая, и потому "старше"?
Это странная система отсчёта, относительно чего старше, если в космосе болтаются только мёртвые планеты и их останки, остальные движутся по орбитам?
Тогда и останки тоже "движутся по орбитам". Если поискать, в т.ч. в "Письмах Махатм к Синнетту", то можно найти чуть более точные сведения о том, где именно каждая из упомянутых планет находится на временнОй шкале "Кругов". Там всё расписано вполне прямолинейно и не требует каких-то дополнительных наукообразных догадок: просто Меркурий и Венера сформировались раньше, чем Земля, и, соответственно, на данный момент существуют дольше, т.е. они буквально "старше" Земли в обычном человеческом смысле. Также ЕПБ неоднократно писала, что Луна старше не только Земли (что, кстати, противоречит выводам современной науки), но и Солнца, что как бы намекает, что Луна была "живой" на орбите какой-то другой звезды, а сюда переместилась уже потом, "породив" Землю, что, в свою очередь, рушит схемы "солнечных манвантар", нарисованные, например, в трудах Бэйли.

#5
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 30 дек 2017, 22:31

sova писал(а):
30 дек 2017, 17:50
... что Луна была "живой" на орбите какой-то другой звезды, а сюда переместилась уже потом, "породив" Землю, что, в свою очередь, рушит схемы "солнечных манвантар", нарисованные, например, в трудах Бэйли.
Если и рушит что-то, то только схему из семи цепей. 4-я цепь в схеме Земная, а 3-я была Лунной. Если Солнце существует на период одной схемы, то тогда верно - накладочка получается.

Но тем не менее, при желании, придраться всегда здесь есть к чему, например к тому, что видимое Солнце есть только видимость или отражение истинного Солнца - и что сие означает?

#6
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 30 дек 2017, 22:35

мотильда писал(а):
29 дек 2017, 15:39
"...Венера и Меркурий не имеют спутников, но они имели "родителей" так же, как имела их Земля. Обе эти планеты гораздо старше Земли, ..."
Смутило слово "старше", что под этим словом подразумевается, ведь речь идёт о планетах. Что означает старше?
Не помню о Меркурии,но о Венере сказано, что она в своем Пятом Круге - уже по этому она старше, даже если хронологически это никак не отражается. Время, как мы его знаем, здесь вторично, а старшинство определяется местом на лестнице эволюции - кто за кем следует.

#7
sova
постоянный участник
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение sova » 30 дек 2017, 23:24

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 дек 2017, 22:31
Но тем не менее, при желании, придраться всегда здесь есть к чему, например к тому, что видимое Солнце есть только видимость или отражение истинного Солнца - и что сие означает?
Это как раз укладывается даже в современные научные представления: типа, излучение солнца порождается где-то внутри в результате термоядерного синтеза, а потом фотоны долго и упорно продираются сквозь вышележащие слои, многократно переизлучаясь, пока, наконец, не вырвутся на оперативный простор, т.е. видимая "поверхность" Солнца переизлучает (=отражает) то, что порождено вовсе не поверхностью, а тем, что мы не видим. Подобную картину нам рисуют и ЕПБ & Co., только без подробностей внутренних механизмов.

#8
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 31 дек 2017, 00:12

Можно по аналогии предположить что есть младше?

#9
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение Татьяна Медведкова » 31 дек 2017, 01:46

мотильда писал(а):
29 дек 2017, 15:39
"...Венера и Меркурий не имеют спутников, но они имели "родителей" так же, как имела их Земля. Обе эти планеты гораздо старше Земли, ..."
Смутило слово "старше", что под этим словом подразумевается, ведь речь идёт о планетах. Что означает старше?
Венера старше Земли по возрасту и по уровню развития.

#10
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 31 дек 2017, 05:11

Меркурий и Венера сформировались раньше, чем Земля, и, соответственно, на данный момент существуют дольше, т.е. они буквально "старше" Земли в обычном человеческом смысле. 
Старше - существуют в проявленное состоянии дольше.

о
Венере сказано, что она в своем Пятом Круге - уже по этому она старше
Старше - исчисление стадии дифференциации, Пятый круг.
Венера старше Земли по возрасту и по уровню развития.
Возраст - стадия дифференциации, уровень - подразумевает длительность?
Время, как мы его знаем, здесь вторично, а старшинство определяется местом на лестнице эволюции - кто за кем следует.
Время и пространство имеют логические характеристики отличные от внутрипланетных?

#11
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение Татьяна Медведкова » 31 дек 2017, 06:42

Возраст - длительность.
Уровень развития - качество.
В качестве примера: сравните уровень развития первоклассника, старшеклассника, студента ВУЗа, профессора...

#12
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 01 янв 2018, 04:06

Возраст - длительность.
Уровень развития - качество.
В качестве примера: сравните уровень развития первоклассника, старшеклассника, студента ВУЗа, профессора...
Следовательно старше означает систему отсчёта длительности проявления материи.
Уровень, по аналогии, система отсчёта качественных характеристик окружающей среды.
Т.е уровень подразумевает, в случае СС, количество получаемого солнечного излучения.
Т.е из всего написанного следует что обе планеты старше Земли на основе оси координат которое рисует Солнце. Т.е Венера по уровню качества созданной материи для индивидуальной жизни, в качестве её обитателей старше, несмотря на то что эта индивидуализация по сравнению с земными сродни амебе. И дальнейшее развитие ограничивается Солнцем и характеристиками которые оно проявляет в СС. Отсюда понятие уровня как сравнительной характеристики старше. Например: развитие разумной жизни с качеством материи как на Венере возможно лишь с системе ГЗ, пульсаров. Т.е говоря о качестве, говориться о материи и средах её формирования. Отсюда следует что младше будет соответствовать третьему вектору системы координат.
Спасибо за уточнения и помощь в вопросе.

#13
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 01 янв 2018, 14:56

мотильда писал(а):
01 янв 2018, 04:06
Следовательно старше означает систему отсчёта длительности проявления материи.
Уровень, по аналогии, система отсчёта качественных характеристик окружающей среды.
Т.е уровень подразумевает, в случае СС, количество получаемого солнечного излучения.
Т.е из всего написанного следует что обе планеты старше Земли на основе оси координат которое рисует Солнце. Т.е Венера по уровню качества созданной материи для индивидуальной жизни, в качестве её обитателей старше, несмотря на то что эта индивидуализация по сравнению с земными сродни амебе. И дальнейшее развитие ограничивается Солнцем и характеристиками которые оно проявляет в СС. Отсюда понятие уровня как сравнительной характеристики старше. Например: развитие разумной жизни с качеством материи как на Венере возможно лишь с системе ГЗ, пульсаров. Т.е говоря о качестве, говориться о материи и средах её формирования. Отсюда следует что младше будет соответствовать третьему вектору системы координат.
Спасибо за уточнения и помощь в вопросе.
Зачем такие сложные умопостроения с явно недостаточными основаниями?
На Венере своя свойственная только ей система развития. Если бы мы могли посетить эту планету, то обнаружили бы только океаны серной кислоты или чего прочего - явно, не создающего условия для жизни в нашем обычном понимании. Тем не менее, там есть своя развитая форма жизни от нас изолированная.
Каждая система в начале развивается как бы в яйце - изолированно от других систем, иначе, не могло бы быть разнообразия и индивидуальности - та, что начала развиваться первой, захватила бы тогда все остальные не дав никакого шанса появиться чему-то новому.

#14
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 02 янв 2018, 10:41

Зачем такие сложные умопостроения с явно недостаточными основаниями?
Чтобы понять то что не написано в теме, мысли которые остались по умолчанию в связи с разбираемым вопросом.

#15
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 03 янв 2018, 10:19

"Звук есть свойство Акаши (Эфира); он порождает Воздух, свойство которого есть Осязаемость; которая (через трение) производит Цвет и Свет."

Далее речь идёт о полюсах как о восприемниках и освободителях космического и земного электричества. По идее речь идёт о движении магнитосферы, но не получается представить этот процесс образно.
Каким образом происходит восприятие и высвобождение электричества?

#16
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение Александр Птилиди » 03 янв 2018, 14:09

Матильда
если в космосе болтаются только мёртвые планеты и их останки, остальные движутся по орбитам?
Здравствуйте Матильда,
во первых ,мёртвого во Вселенной ничего нет
во вторых,да........... всё в нашей Вселенной движется по орбитам,т.е. спиралеобразным способом,абсолютно ВСЁ, по закону аналогий.
Далее речь идёт о полюсах как о восприемниках и освободителях космического и земного электричества. По идее речь идёт о движении магнитосферы, но не получается представить этот процесс образно.
Каким образом происходит восприятие и высвобождение электричества?
здесь всё просто, учебник физики средняя школа , на скорую руку пример,электрофорная машина
(если случайно имеете желание представить этот процесс образно, скайп телефон, на Ваш выбор, я к Вашим услугам по другому никак,извините),
Матильда извините,я обращусь к Aleks ,

Aleks вот видите "мой любимый учебник физики", без него не как.


Матильда,
но не получается представить этот процесс образно.
, здорово, что Вы не останавливаетесь и Вас это беспокоит,а самое главное это вопросы,сам имею к вопросам не однозначное отношение.
с уважением.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#17
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 03 янв 2018, 21:55

всё в нашей Вселенной движется по орбитам,т.е. спиралеобразным способом,абсолютно ВСЁ, по закону аналогий.
Есть фильм "Звёздный десант" который опровергает эту теорию и указывает на то, что мы слишком беспечны и самоуверенны в отношении космоса и происходящего в нем. Это в идеале абсолютно ВСЁ.
здесь всё просто, учебник физики средняя школа , на скорую руку пример,электрофорная машина

Спасибо, Александр.

#18
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 03 янв 2018, 22:03

мотильда писал(а):
03 янв 2018, 21:55
всё в нашей Вселенной движется по орбитам,т.е. спиралеобразным способом,абсолютно ВСЁ, по закону аналогий.
Есть фильм "Звёздный десант" который опровергает эту теорию и указывает на то, что мы слишком беспечны и самоуверенны в отношении космоса и происходящего в нем. Это в идеале абсолютно ВСЁ.
Художественный фильм ничего не может ни опровергать, ни доказывать в силу своего жанра - художественного вымысла.

#19
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 04 янв 2018, 01:51

Художественный фильм ничего не может ни опровергать, ни доказывать в силу своего жанра - художественного вымысла.
Точно так же как "являются складами, восприемниками и освободителями" по своей природе, так и художественный фильм являет материальную и нравственную компоненту, по закону жанра.

#20
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 04 янв 2018, 09:51

(если случайно имеете желание представить этот процесс образно, скайп телефон, на Ваш выбор, я к Вашим услугам по другому никак,извините),
Это было бы замечательно, но нет возможности.
Особое спасибо Вам, Александр Птилиди, за электрофорную машину, как пример. Электричество и оптика в физике очень сложны для моего понимания.
Пример помог понять принцип движения магнитосферы, но огорчило то это принесло понимание того как технический прогресс сокращает защитные функции Земли, важные для всех обитающих на ней организмов. И самое ужасное на что именно используются технические усовершенствования, т.е на все то что не полезно. :(

#21
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 04 янв 2018, 10:01

Но, на размышления наводить может...
Да, Вы правы Татьяна, именно на размышления, т.к. понимаю что в космос не полечу и от меня не зависит дальнейшее развитие науки, поэтому не придерживаясь такой точности, на которую указано.
Возможно, это возмущается некоторых участников, но в моей ситуации никак иначе не получается понять некоторые "вещи", все потому что в своё время не было такого предмета как Астрономия и понятия не имею что именно изучают в средней школе по этому предмету. Приходится понимать самостоятельно, как получается...но для понимания что есть человек, что есть жизнь, необходимо понимание того что есть Земля.
Спасибо, что помогаете с непонятными вопросами.

#22
Аватара пользователя
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение мотильда » 04 янв 2018, 11:35

Барабанная перепонка напоминает часть электрофорной машины. Удивительно, но факт.
0.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#23
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение Ольга » 04 янв 2018, 23:22

мотильда писал(а):
04 янв 2018, 11:35
часть электрофорной машины
Спасибо за машину.

#24
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: Непонятные "места" в ТД1.1

Сообщение Наталья Кожанова » 05 янв 2018, 06:01

Почистила тему от политического спора: сообщения отправлены в "Перенесённое".
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#25
Ответить