ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Как теософия объясняет необычные события, которые происходят в нашей жизни.
Закрыто
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 08 июл 2018, 14:46

Татьяна Медведкова писал(а):
08 июл 2018, 09:22
Можно подумать, что Вы знаете «нечто другое».
Что же касается моему «верю-не верю», то я уже говорила, что с некоторых пор я вообще никому не верю.
Я пытаюсь размышлять и анализировать самостоятельно, понимая, что свободной и независимой прессы в мире вообще нет.
Сказать "Я пытаюсь размышлять и анализировать самостоятельно" и ДЕЛАТЬ это - не одно и тоже. Все ваши утверждения и прочая, говорит о том, что анализировать вы не умеете, а посему, не знаете, что это такое. За примером далеко ходить не надо:
Татьяна Медведкова писал(а):
08 июл 2018, 09:22
Вы признаете только одно значение термина Махат (буквальное), обнаруженное в санскритском словаре.
А я признаю то значение этого термина, которое было дано ЕПБ и Махатмами.
То есть вы говорите: "я признаю то значение этого термина, которое было дано ЕПБ и Махатмами" - из чего утверждаете, что человеческая Триада это Атма-Буддхи-Махат.
Но в выделенной вами цитате "от ЕПБ и Махатм" говорится:

1. Первый принцип Мирового Разума и сознания;
2. источник манаса (мыслящего принципа) и ахамкары (чувства эго или «я есмь я») в низшем манасе.

ИСТОЧНИК манаса, но не сам манас! Разницу между Источником Света и самим Светом понимаете? Между мозгом и нервной системой понимаете?

Таким образом, вы просто берете цитату из Блаватской и/или Махатм и выдаете ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ ПОНИМАНИЕ ее смысла, не больше не меньше, как исконный смысл, который вкладывали в нее Махатмы и Блаватская! То есть, правильно понимаете только вы, а все те, кто с Вами не согласен, тот ничего не смыслит в теософии - такой уровень самомнения еще надо поискать!
Татьяна Медведкова писал(а):
08 июл 2018, 09:22
... И, да, оно мне понравилось.
Вот-вот, это они и есть Ваше: "Я пытаюсь размышлять и анализировать самостоятельно" Мне понравилось, значит это истинно, а не понравилось - происки врагов.
Татьяна Медведкова писал(а):
08 июл 2018, 09:22
Да что о санскрите говорить…
С английского на русский не каждый сможет правильно перевести, т.к. одно слово столько значений может иметь, что не каждый сможет подобрать правильный вариант, а в итоге смысл совершенно может измениться.
Разве не так?
Нет не так. Всякий, кто хочет серьезно изучать теософию, должен обязательно учить и санскрит, причем по учебнику Бюлера (url чет не работает: http://деванагари.рф/knigi/samouchiteli-sanskrita/sanskrit-v-o-miller-o-i-knaue-r-g-byuler-1999-g/), единственного, что опирается на грамматику Панини.

#151
sova
постоянный участник
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение sova » 08 июл 2018, 20:56

Татьяна Медведкова писал(а):
08 июл 2018, 07:17
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Я сильно сомневаюсь, что она хотя бы слышала об этом "кооперативе"
Правильно сомневаетесь.
Я не интересуюсь «информацией» соровских грантоедов.
Так не надо грантоедов читать, надо читать Википедию -- там вся инфа из открытых источников и ссылочки в наличии. ;)

#152
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июл 2018, 04:30

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
То есть вы говорите: "я признаю то значение этого термина, которое было дано ЕПБ и Махатмами" - из чего утверждаете, что человеческая Триада это Атма-Буддхи-Махат.
Но в выделенной вами цитате "от ЕПБ и Махатм" говорится:

1. Первый принцип Мирового Разума и сознания;
2. источник манаса (мыслящего принципа) и ахамкары (чувства эго или «я есмь я») в низшем манасе.

ИСТОЧНИК манаса, но не сам манас! Разницу между Источником Света и самим Светом понимаете? Между мозгом и нервной системой понимаете?

Таким образом, вы просто берете цитату из Блаватской и/или Махатм и выдаете ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ ПОНИМАНИЕ ее смысла, не больше не меньше, как исконный смысл, который вкладывали в нее Махатмы и Блаватская! То есть, правильно понимаете только вы, а все те, кто с Вами не согласен, тот ничего не смыслит в теософии - такой уровень самомнения еще надо поискать!
Не поняла, чем Вы недовольны?
Вы дали только одно определение слова «Махат», я сказала, что это слово имеет и другие значения (определения), и я пользуюсь теми, которые имеются в ТД (и др. книгах ЕПБ).
Например,
Махат (Познание, Всемирный Разум, Мысль и т. д.), прежде чем проявиться, как Брама или Шива, выявляется, как Вишну, говорит Санкхья Capa . Потому он, так же как и Логос, имеет несколько аспектов. Махат именуется Владыкою в Первичном Творении и в этом смысле он есть Всемирное Познание или Божественная Мысль; но «тот Махат который был рожден первым, называется (впоследствии) Эго-изм'ом, когда он рождается, как (само чувство) «Я», что является, как сказано, Вторичным Творением . И переводчик (талантливый и образованный брамин, не европеец-востоковед) объясняет в примечании: «т. е., когда Махат развивается в ощущении Само-Сознания – Я, – тогда он принимает название «Эгоизм», что, переводя на наш эзотерический язык, означает – когда Махат преображается в человеческий Манас (или даже в Манас конечных богов) и становится Самостью. Почему это называется Махат'ом Вторичного Творения (или Девятым; Kaumâra в Вишну Пуране), будет пояснено в дальнейшем. …
ТД 1.1.
…Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи….
ТД 1.1.
… Если даже высочайший Дхиан-Коган может только преклониться в неведении перед страшной Тайной Абсолютного Бытия; и если даже в этом завершении сознательного существования – «погружения индивидуального сознания во Всемирное Сознание», употребляя фразу Фихте, – конечное не только не может постичь Бесконечное, но и приложить к нему свою меру познавательных опытов, то как же можно сказать, что Бессознательное и Абсолют могут иметь инстинктивный импульс или надежду достичь ясного Само-Сознания ? Ведантист, кроме того, никогда не допустил бы эту мысль Гегеля. Оккультист же сказал бы, что она вполне приложима к пробужденному Махат'у, Мировому Разуму, уже выявленному в феноменальный мир, как к первому аспекту неизменного Абсолюта, но никогда не к последнему….
ТД 1.1.
… следствие Махата-Всемирного Разума, ограниченного продолжительностью Манвантары. В некоторых школах Махат является Первородным от Прадханы (недифференцированной Сущности или периодического аспекта Мулапракрити, Корня Природы), которая (Прадхана) называется Майа, Иллюзия. В этом отношении, как мне кажется, Эзотерическое Учение отличается от Доктрин Веданты, ее обеих школ – Адвайты и Висиштадвайты. Ибо оно говорит, что в то время, как Мулапракрити, нумен, самосущна и без начала – короче говоря, неимеющая родителей Анупадака, будучи единой с Браманом, – Пракрити, ее феномен, периодична и не более, нежели призрак первой; так и Махат, первородный от Джнана (Гнозис), Знание, Мудрость или Логос – есть призрак, отображенный Абсолютным Ниргуна (Парабраманом), Единой Реальностью, «неимеющей ни атрибутов, ни качеств», тогда как для некоторых ведантистов Махат есть проявление Пракрити или же Материи… ТД 1.1.
… В Книге Гермеса «Пэмандр» древнейший и наиболее духовный из Логосов западного континента, появляется Гермесу в виде Огненного Дракона из «Света, Огня и Пламени». Пэмандр, олицетворенная «Божественная Мысль», говорит:
«Свет – это Я; Я есмь Nous (Разум или Ману); Я твой Бог, Я много древнее человеческого начала, исходящего от тени (Тьмы или покрытого Божества); Я есмь зародыш мысли, блистающее Слово, Сын Бога. Все, что так видит и слышит в тебе, есть Глагол Учителя. Это – Мысль (Махат), которая есть Бог-Отец. Небесный Океан, Эфир... есть Дыхание Отца – животворящее Начало, Матерь – Святой Дух... ибо они нераздельны и их слияние есть Жизнь.» …
ТД 1.1.
… При воздействии Проявленной Мудрости или Махата – представляемой этими бесчисленными центрами духовной энергии в Космосе – Отражение Всемирного Разума, который есть Космическое Представление (мыслеоснова) и Разумная Сила, сопровождающая подобное Представление, становится объективно Фохатом буддийского эзотерического философа. …
ТД 1.1.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Сказать "Я пытаюсь размышлять и анализировать самостоятельно" и ДЕЛАТЬ это - не одно и тоже.
Разумеется, не одно и то же, потому я и не сказала, что я уже так «делаю», но сказала, что я «пытаюсь» так делать.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Вот-вот, это они и есть Ваше: "Я пытаюсь размышлять и анализировать самостоятельно" Мне понравилось, значит это истинно, а не понравилось - происки врагов.
Не кажется ли Вам, что это Вы сейчас полностью исказили то, что я сказала.
Я не говорила, что учение Махатм является истинным потому, что оно мне понравилось.
Я признала его истинным именно после размышления и аналитического сравнения с учениями других «учеников тех же самых махатм».
И, далее, неужели вы не назовете происками врагов искажение и извращения учения Махатм?
Разве друзья стали бы так делать?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Нет не так. Всякий, кто хочет серьезно изучать теософию, должен обязательно учить и санскрит, причем по учебнику Бюлера (url чет не работает: http://деванагари.рф/knigi/samouchiteli-sanskrita/sanskrit-v-o-miller-o-i-knaue-r-g-byuler-1999-g/), единственного, что опирается на грамматику Панини.
Возможно, Вы и правы, но только отчасти.
Если бы Махатмы с ЕПБ не проделали такую огромную работу, растолковав и интерпретировав для нас все, что только можно было толковать и интерпретировать, тогда вашим вариантом «поисков истины» можно было бы воспользоваться. Но, т.к. они уже все объяснили, то зачем «изобретать велосипед»?

#153
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июл 2018, 04:50

sova писал(а):
08 июл 2018, 20:56
Так не надо грантоедов читать, надо читать Википедию -- там вся инфа из открытых источников и ссылочки в наличии. ;)
все это было бы смешно, когда бы...

Вики кто пишет?
А тексты, на которые ссылочки указывают, кто пишет?
А сайты с "нужными текстами", кто создает?

Кстати, недавно обнаружила текс на английском, в котором говорится, что Блаватская родилась в Украине.

...Helena Petrovna Blavatsky (1831-1891) was born at Yekaterinoslav in the Ukraine on July 30, 1831, the daughter of Colonel Peter Hahn...
https://www.britannica.com/biography/Helena-Blavatsky

То ли еще будет...

#154
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Наталья Кожанова » 10 июл 2018, 06:33

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июл 2018, 04:50
Кстати, недавно обнаружила текс на английском, в котором говорится, что Блаватская родилась в Украине.

...Helena Petrovna Blavatsky (1831-1891) was born at Yekaterinoslav in the Ukraine on July 30, 1831, the daughter of Colonel Peter Hahn...
https://www.britannica.com/biography/Helena-Blavatsky

То ли еще будет...
Я думаю можно и так сказать, сейчас ведь город Днепр в Украине находится.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#155
sova
постоянный участник
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение sova » 10 июл 2018, 08:13

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июл 2018, 04:50
Вики кто пишет?
А тексты, на которые ссылочки указывают, кто пишет?
А сайты с "нужными текстами", кто создает?
Ну конечно же -- все не укладывающиеся в Вашу стройно-прямоугольную картину мироздания тексты пишут враги, которые кругом. ;) Эти "враги" также известны как "журналисты", работающие отнюдь не только в "оппозиционных" изданиях, и пишут они на основе юридически значимых документов, одним из которых является состав учредителей. Интересно, что Вы собираетесь оспорить из написанного на той страничке со ссылочками? Неужели кто-то из упомянутых там лиц не имел отношение к тому кооперативу или не занимал какую-то из упомянутых там позиций в политике и/или бизнесе? :lol:

В общем, как говорится, "можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывезти деревню из девушки". (с) И "деревня" эта в данном случае -- религиозная секта, название и направленность которой могут быть любыми.

#156
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 10 июл 2018, 14:25

Наталья Кожанова писал(а):
10 июл 2018, 06:33
Татьяна Медведкова писал(а):
10 июл 2018, 04:50
Кстати, недавно обнаружила текс на английском, в котором говорится, что Блаватская родилась в Украине.

...Helena Petrovna Blavatsky (1831-1891) was born at Yekaterinoslav in the Ukraine on July 30, 1831, the daughter of Colonel Peter Hahn...
https://www.britannica.com/biography/Helena-Blavatsky

То ли еще будет...
Я думаю можно и так сказать, сейчас ведь город Днепр в Украине находится.
Я не думаю, что она этого не знает. Она хочет сказать, что ЕПБ родилась в Российской Империи, что в принципе, более правильно сказать, но если авторы биографического очерка хотели бы указать конкретное место не в историческом контексте, то тогда все правильно.

Но если быть совсем правильно, то лучше было бы писать: Екатеринослав, Российская Империя (теперь: Днепр, Украина)

Но если она этого не знала, то... все более серьезно, чем мне кажется и тогда действительно:
"То ли еще будет..."

Она не первая и увы не последняя. Сначала "иезуиты" есть где-то там. Потом появляются подозрения, что они затесались среди участников форума, потом, они будут уже "здесь" - преследовать на улице, а форум, окажется, что все (или почти) "иезуиты"...

#157
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 11 июл 2018, 02:45

Наталья Кожанова писал(а):
16 июн 2018, 13:18
Я думаю можно и так сказать, сейчас ведь город Днепр в Украине находится.
Про место рождения Блаватской так нельзя сказать.
sova писал(а):
13 май 2018, 12:09
Ну конечно же -- все не укладывающиеся в Вашу стройно-прямоугольную картину мироздания тексты пишут враги, которые кругом
Во-первых, я этого не говорила.
Во-вторых, если помнить то, что говорили ЕПБ и Махатмы, то врагов (Теософии) сейчас, действительно, больше, чем друзей, и этим врагам (иезуитам) подчинено подавляющее большинство мировых СМИ (интернет не исключение).
sova писал(а):
13 май 2018, 12:09
Интересно, что Вы собираетесь оспорить из написанного на той страничке со ссылочками?
Ничего, из написанного на той страничке со ссылками, не собираюсь оспаривать.
И защищать никого (из политиков) не собираюсь.

#158
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 11 июл 2018, 03:23

...


...Три с небольшим года тому назад, по Москве пробежал слух, может быть нарочно, в виде опыта пущенный к нам из-за границы, будто правительство намеревается разрешить иезуитскому Ордену водвориться в России.

Этот слух, впоследствии официально опровергнутый, подал повод к передовой статье, напечатанной в тринадцатом номере газеты «День» за 1864 год, на которую иезуит из русских, отец Мартынов, отозвался из Парижа письменно на имя редактора газеты «День», с просьбой напечатать это письмо в той же газете; но желание отца Мартынова, по разным, от редактора не зависящим обстоятельствам, не могло быть исполнено немедленно, и отец Мартынов издал сам письмо свое в Париже, отдельной брошюрой.

Затем, в 1865 году, оно было перепечатано в 45 и 46 номерах «Дня»; в тех же номерах и в следующих за ними, помещено было пять писем Ю.Ф.Самарина, в ответ отцу Мартынову.

Предмет их, как кажется, заинтересовал публику, судя по желанию, некоторыми лицами письменно изъявленному, чтобы письма о иезуитах выпущены были в продажу отдельным изданием.

В исполнение этого желания, с разрешения бывшего редактора газеты «День» И.С.Аксакова и автора писем Ю.Ф.Самарина, издана была особою книжкою в 1866 году вся переписка о иезуитах, а именно: передовые статьи газеты «День», письмо отца Мартынова и пять писем г. Самарина.

В выходящем ныне издании этой книги передовые статьи «Дня» и письмо отца Мартынова перепечатываются без всяких изменений, совершенно в том виде, в котором они появились в газете «День; в письмах же г. Самарина сделаны самим автором некоторые незначительные изменения.
Кроме того, к ним приложен весьма важный документ: Секретные наставления «Monita privata», недавно найденные в Праге.

Издавая сочинение Ю.Ф.Самарина, мы имеем также в виду то обстоятельство, что кроме теоретического значения, оно важно и по отношению к истории.

Это есть богатый вклад в русскую историческую литературу.

В самом деле, о иезуитах, их учении и пребывании в России, на русском языке очень мало написано, между тем как мало замеченное их влияние на Россию в конце прошедшего и в начале нынешнего столетий было так велико, что в царствование императора Николая несколько главнейших государственных деятелей в России являются из людей, воспитанных иезуитами.

Впрочем, тот отдел издаваемой книги, где говорится о деятельности иезуитского Ордена в России при Екатерине II и Павле Петровиче, ныне значительно пополнен превосходным сочинением М.Я.Морошкина.

из книги "Иезуиты и их отношение к России", изд. Москва, 1970г.

#159
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 11 июл 2018, 09:09

Иезуитизм - высшая форма эгоизма. Это низшая ступень развития человека, группы людей или отдельного общества.
Поэтому пафос и трагизм Татьяны должны быть "покрыты" благодатью и уверенностью в том, что Божественная справедливость и мудрость восторжествуют по-любому. Это не должно подвергаться сомнению.
У большинства человечества, выживающего под гнетом эксплуататоров, все равно преобладает (хоть и) инстинктивная, но БАЗОВАЯ потребность Единства.
На это и может опираться теософская идея. Потому-что она из этого Единства и вытекает.

Побольше позитива.
А материалы найдены интересные, полезные.
Мы не боимся информации, ибо вооружены этим простым Знанием.

#160
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 11 июл 2018, 18:02

Анна_К писал(а):
11 июл 2018, 09:09
Иезуитизм - высшая форма эгоизма. Это низшая ступень развития человека, группы людей или отдельного общества.
Поэтому пафос и трагизм Татьяны должны быть "покрыты" благодатью и уверенностью в том, что Божественная справедливость и мудрость восторжествуют по-любому. Это не должно подвергаться сомнению.
У большинства человечества, выживающего под гнетом эксплуататоров, все равно преобладает (хоть и) инстинктивная, но БАЗОВАЯ потребность Единства.
На это и может опираться теософская идея. Потому-что она из этого Единства и вытекает.

Побольше позитива.
А материалы найдены интересные, полезные.
Мы не боимся информации, ибо вооружены этим простым Знанием.
Забавно. Давно Вас не читал, а тут рискнул - ощущение, что чем-то из Агни-Йоги дохнуло.

И еще, для Вас конечно же, это все только игра. Но учтите огульные обвинения и навешивание ярлыков - кармически весьма наказуемое безобразие, и хоть вы в это все, на самом деле не верите (чтобы вы там не говорили), но все же, чисто из чувства самосохранения - не делайте себе неприятностей там, где их можно не делать.

#161
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Константин Зайцев » 11 июл 2018, 18:35

По идее, иезуитизм, даже если поверить во всё худшее, что говорят об этом ордене, это не эгоизм, а корпоративизм.
Теория — кум практики

#162
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 11 июл 2018, 21:55

Константин Зайцев писал(а):
11 июл 2018, 18:35
По идее, иезуитизм, даже если поверить во всё худшее, что говорят об этом ордене, это не эгоизм, а корпоративизм.
Что была религия во времена Блаватской и что она сейчас?
В Европе, если не брать Испанию, Ирландию и Польшу, она вообще уже буквально вымирает. Тоже самое и с иезуитами - они вообще не имеют ничего того, что здесь рисует одно воспаленное воображение, нахватавшись от разных "экспертов" по теории заговора - надо же кого-то назначить виноватым в наших проблемах.
"Образ врага" - любимый прием политиканов.

#163
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Владимир » 11 июл 2018, 23:36

, и шизофреников.

#164
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 12 июл 2018, 00:55

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
11 июл 2018, 18:02
...дохнуло.
... огульные обвинения и навешивание ярлыков -
... не делайте себе неприятностей
и больше ничего?
что так мало угроз и проклятий
задело за живое?
Вот оно и лезет наружу-то...

Чувство глубокого удовлетворения.

=>К.З.
Корпоративизм - это тот же эгоизм, только в интересах не отдельной личности, а отдельной организации (корпорации, ордена и проч.).

#165
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 12 июл 2018, 09:01

Анна_К писал(а):
12 июл 2018, 00:55
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
11 июл 2018, 18:02
...дохнуло.
... огульные обвинения и навешивание ярлыков -
... не делайте себе неприятностей
и больше ничего?
что так мало угроз и проклятий
задело за живое?
Вот оно и лезет наружу-то...
Хотелось бы уточнить, а то я светским манерам не обучен: угрозы и проклятия в чем именно выразились?

#166
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 12 июл 2018, 10:13

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
12 июл 2018, 09:01
Хотелось бы уточнить, а то я светским манерам не обучен: угрозы и проклятия в чем именно выразились?
Ваши "предупреждения" сродни им.
Но чувство страха, который Вы так старательно пытаетесь во мне заронить - не есть духовное состояние.
Так кто же грешит?

#167
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 12 июл 2018, 12:42

Анна_К писал(а):
12 июл 2018, 10:13
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
12 июл 2018, 09:01
Хотелось бы уточнить, а то я светским манерам не обучен: угрозы и проклятия в чем именно выразились?
Ваши "предупреждения" сродни им.
Но чувство страха, который Вы так старательно пытаетесь во мне заронить - не есть духовное состояние.
Так кто же грешит?
Интересно, это субъективная оценка человека пропитанного враждебностью и подозрением или же беспристрастная объективность?

Скажите, а просто обвинять кого-то (физическое, либо юридическое лицо) в чем-то, не имея на руках реальных фактов - это как называется?

К примеру, вот у нас (в Украине) есть организация, которая у вас является запрещенной террористической организацией. И вот мне интересно - есть, ну хоть один пример реально совершенного ими теракта (развал памятников Ленина не считается)?

#168
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 12 июл 2018, 12:47

опять вшивый о бане?

История иезуитов полна преступлений.
Вы не согласны?

Мне перечислять их? Но я не занимаюсь иезуитами.
Я подвожу итоги сказанного Татьяной. А ее источники объективны.

Эгоизм - это невежество (незнание Закона). Но материальная зависимость - вероятно, болезнь на корпоративном уровне.
Невежество+мат.зависимость - тяжелый диагноз.

Давайте рассуждать как теософы. Чем мы можем помочь людям, которые своих (и чужих) жизней не жалеют для достижения сугубо корыстных, эгоистических целей? И по их же выражению: цель оправдывает (все) средства.

Можно быть скромнее (не мы): чем теософия может им помочь?
Без этого человечеству не выжить.
Всеобщее благо не может стать Благом только иезуитов (банкиров, сионистов и т.д.).

#169
Sorata
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:24

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Sorata » 12 июл 2018, 18:00

Анна_К писал(а):
12 июл 2018, 12:47
Всеобщее благо не может стать Благом только иезуитов (банкиров, сионистов и т.д.).
Всеобщее благо - миф и химера, любимый термин мифотворцев, ханжей и демагогов, не означающий ровным счетом ничего.
Благо всегда конкретно и относится к конкретным людям.
Если вы не заботитесь о благе КОНКРЕТНЫХ людей и ничего не делаете для КОНКРЕТНЫХ людей - все разговоры о "всеобщем" благе останутся маниловщиной, пустым сотрясением воздуха - и это в лучшем случае.

#170
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 12 июл 2018, 20:01

Sorata писал(а):
12 июл 2018, 18:00
Всеобщее благо - миф и химера, любимый термин мифотворцев, ханжей и демагогов, не означающий ровным счетом ничего. ...
Сказано в точку.

#171
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 12 июл 2018, 20:09

Анна_К писал(а):
12 июл 2018, 12:47
История иезуитов полна преступлений.
Вы не согласны?
Мне перечислять их? Но я не занимаюсь иезуитами.
Я подвожу итоги сказанного Татьяной. А ее источники объективны.
Во-первых, речь шла не столько об иезуитах, сколько о том, что вы провозглашаете приговор не ознакомившись с фактами.

Во-вторых, История вообще полна преступлений, и частная история иезуитов особо в ней не выделяется.
А эгоизм к Ордену относиться не может. Корпоративизм - вполне, но это уже не эгоизм, а конкуренция в борьбе за овладение человеческим сознанием.

#172
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 12 июл 2018, 20:24

Sorata писал(а):
12 июл 2018, 18:00
Всеобщее благо - миф и химера, любимый термин мифотворцев, ханжей и демагогов, не означающий ровным счетом ничего.
Благо всегда конкретно и относится к конкретным людям.
Если вы не заботитесь о благе КОНКРЕТНЫХ людей и ничего не делаете для КОНКРЕТНЫХ людей - все разговоры о "всеобщем" благе останутся маниловщиной, пустым сотрясением воздуха - и это в лучшем случае.
Значит, теософия тоже "миф и химера", если вы отрицаете первую ее задачу - братство без разделения.
Ошиблись дверью.
Дусик тоже.
Никак не разберется, все борется против Единства, выстраивая свои иезуистические доказательства.
Но тщетно.
Доказать отсутствие всеобщего Единства невозможно. Это от лукавого.

#173
Sorata
постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:24

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Sorata » 12 июл 2018, 22:10

Анна_К писал(а):
12 июл 2018, 20:24
Sorata писал(а):
12 июл 2018, 18:00
Всеобщее благо - миф и химера, любимый термин мифотворцев, ханжей и демагогов, не означающий ровным счетом ничего.
Благо всегда конкретно и относится к конкретным людям.
Если вы не заботитесь о благе КОНКРЕТНЫХ людей и ничего не делаете для КОНКРЕТНЫХ людей - все разговоры о "всеобщем" благе останутся маниловщиной, пустым сотрясением воздуха - и это в лучшем случае.
Значит, теософия тоже "миф и химера", если вы отрицаете первую ее задачу - братство без разделения.
Ошиблись дверью.
Что-то не видно в первой цели слов "всеобщее благо".
Даже догматики-рериховцы пользуются другим термином - "общее благо", которое означает благо конкретной группы сотрудников.
Всеобщего блага как блага всех людей без исключения не существует в природе.
А Братство означает не безликое единство одинаковых, но уважительное отношение друг к другу разных и неравных.

#174
sova
постоянный участник
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение sova » 12 июл 2018, 22:38

Sorata писал(а):
12 июл 2018, 22:10
Даже догматики-рериховцы пользуются другим термином - "общее благо", которое означает благо конкретной группы сотрудников.
Это очень странная трактовка, вряд ли известная самим рериховцам. "Общее благо" вполне созвучно буддийскому "благу всех существ".

#175
Закрыто