Вопросы

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6746
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 13 авг 2019, 16:25

Константин Зайцев писал(а):
13 авг 2019, 16:18
Ну, и?
В каком-то смысле это-"Существо"(разумеется, невообразимое для нас, как и "дхиан-коганы"), которое олицетворяет Христос, как "принцип". От лица которого его "воплощение", или "библейский" Иисус говорил-"Я и Отец-одно" и в то же время- "Я выполняю не свою волю, но Пославшего меня".
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1901
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6773
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 13 авг 2019, 16:37

Истинофил писал(а):
13 авг 2019, 15:20
Христос это седьмой принцип, Атма. Надеюсь не будете отрицать существование Атмы?
Христос - есть Сын, а значит средний.
Отец, Мать - два полюса и Сын по средине.
То, что Мать заменяется Святым Духом в христианстве, то он просто олицетворяет Фохат или тот принцип, что делает материю активной и отзывчивой на Дух. Он огонь Кундалини - как скрытый, внутренний огонь в глубинных недрах материи, аналог Огню в центре планеты. И он - Прана, огонь приходящий из вне, но оба этих огня суть одно, потому как если Прана для планеты приходит от Солнца и она внешняя по отношению к планете, то для Солнца эта же прана - внутренний огонь - то есть, кундалини.

В целом же принято так: Дух - Отец, Душа - Христос и тело - Мать. Это грубо но правильно о принципах.

#1902
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Константин Зайцев » 14 авг 2019, 18:06

кшатрий писал(а):
13 авг 2019, 16:25
В каком-то смысле это-"Существо"(разумеется, невообразимое для нас, как и "дхиан-коганы"), которое олицетворяет Христос, как "принцип". От лица которого его "воплощение", или "библейский" Иисус говорил-"Я и Отец-одно" и в то же время- "Я выполняю не свою волю, но Пославшего меня".
Ну первоначально говорилось "Иисус Христос". То есть предлагалось сравнивать некоего человека с принципом, или даже если как в вашем случае, одну абстракцию с другой.
Теория — кум практики

#1903
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение Александр Фролов » 15 авг 2019, 09:43

Гардо писал(а):
13 авг 2019, 12:27
В Брахманда-пуране говорится, что у Ганеши есть имя Ламбодара, потому что в нём присутствуют все вселенные (т.е. космические яйца; IAST: brahmāṇḍas) прошлого, настоящего и будущего.
Согласно Ганеша-пуране, Ганеша обернул змея Васуки вокруг своей шеи.
Получается всё уже предопределено?
Получается, что прошлое, настоящее и будущее существуют как Вечное Сейчас.

#1904
Гардо

Вопросы

Сообщение Гардо » 16 авг 2019, 17:11

Константин Зайцев писал(а):
13 авг 2019, 14:53
Сначала вы должны доказать, что он хоть в каком-либо виде существует.
Я просто верю. Бывает так, что что-то, уже не возможно доказать. Вот один из просветлённых говорит:

Сиддхарамешвар Махарадж - Универсальный ключ к осознанию Себя:
Примите без доказательств, что все вещи, которые видимы посредством глаз, ненастоящие.

#1905
Гардо

Вопросы

Сообщение Гардо » 16 авг 2019, 17:16

Александр Фролов писал(а):
15 авг 2019, 09:43
Гардо писал(а):
13 авг 2019, 12:27
В Брахманда-пуране говорится, что у Ганеши есть имя Ламбодара, потому что в нём присутствуют все вселенные (т.е. космические яйца; IAST: brahmāṇḍas) прошлого, настоящего и будущего.
Согласно Ганеша-пуране, Ганеша обернул змея Васуки вокруг своей шеи.
Получается всё уже предопределено?
Получается, что прошлое, настоящее и будущее существуют как Вечное Сейчас.
Аватамсака-cутра. Книга 4:
В каждом атоме Будды всех времен
Появляются, согласно наклонностям
Как я понимаю: Только Начало, Параматма входит, а у атома уже задумана определённая наклонность.

#1906
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение Александр Фролов » 18 авг 2019, 10:19

Гардо писал(а):
16 авг 2019, 17:16
В каждом атоме Будды всех времен
Появляются, согласно наклонностям
Как я понимаю: Только Начало, Параматма входит, а у атома уже задумана определённая наклонность.
Каждая единица(атман) приобретает свои наклонности и способности, проходя свой не повторимый путь развития.

Вопрос: «Уничтожаются ли Пространство и Тела (Формы) нашей Вселенной (Мира) во время Ночи Брамы?»

#1907
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6773
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 18 авг 2019, 12:37

Если кто еще не знает, или придерживается сказочных версий, по какой причине возник Майдан 2014 года - вот статья на Эхе: Роман Попков: «Наведение порядка» любой ценой. Зачем Кремлю украинский полковник Кусюк
Это не провокация на политику - это призыв знать историю. Потому как, люди не знающие свою историю, будут учить чужую.

#1908
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Вопросы

Сообщение Фридегар » 18 авг 2019, 15:26

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 авг 2019, 12:37
по какой причине возник Майдан 2014 года
Из-за большого количества накопившихся исторических неприятных фактов между Украиной и Россией.
И из-за нежелания властей договариваться. Потому: 1. надо говорить и 2. надо говорить новым и по-новому. И о новом

#1909
Гардо

Вопросы

Сообщение Гардо » 19 авг 2019, 09:42

Александр Фролов писал(а):
18 авг 2019, 10:19
Каждая единица(атман) приобретает свои наклонности и способности, проходя свой не повторимый путь развития.
Это где Вы о таком прочитали (узнали)? Разве наклонности и способности это не скандхи?
Александр Фролов писал(а):
18 авг 2019, 10:19
Вопрос: «Уничтожаются ли Пространство и Тела (Формы) нашей Вселенной (Мира) во время Ночи Брамы?»
Пространство нет, а Тела (Формы) да.

#1910
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Вопросы

Сообщение Дмитрий Серебряков » 20 авг 2019, 18:32

Друзья, нет ли тут знатоков тибетского?

А именно. Однажды Синнетт под руководством ЕПБ (практически под диктовку М.) записал 2 таблицы - принципы в человеке и принципы в Космосе.
Во второй таблице у него было два тибетских слова в такой транскрипции:

1). Zhihna (Zhima) (жизненная душа) = Purasha, универсальный дух
2). Zhi-gyu (космическая материя) = материальный земной план

Первое слово - Zhihna - он сам дважды исправил своей рукой на Zhima. Очевидно, он пытался дать более точную транскрипцию некоего тибетского термина.
Больше ничего сказать не могу.

Вопрос - может ли кто-нибудь назвать те два тибетских термина, которые пытался изобразить Синнетт английскими буквами и которые по сути обозначают - дух и материю?

#1911
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Вопросы

Сообщение Фридегар » 20 авг 2019, 18:58

Дмитрий Серебряков писал(а):
20 авг 2019, 18:32
Однажды Синнетт под руководством ЕПБ (практически под диктовку М.) записал 2 таблицы - принципы в человеке и принципы в Космосе.
скорей всего, если речь идет о письме в "письмах махатм", то это было получено от Джуль Кула, ближайшего ученика К.Х. Тибетца. Знатоком тибетского был Юрий Рерих. Остались его словари с тибетского на английский и учебник. Выкладывал тут. Они в свободном доступе есть в сети

#1912
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение Эдвард Романов » 20 авг 2019, 20:35

Вы про это:
Письма Махатм. Письмо 151
Ответ. Zhi gyu (космическая материя), Thog (пространство), Nyng (продолжительность), Khor wa (движение), все одно…
Вопрос 14. Вся материя, космическая или организованная, имеет присущее ей движение. Что же тогда для нее осуществляет Zhihna, жизненная душа или оживляющий принцип?
Ответ. …Аналогично можете спросить, что делает для человеческого тела жизненный принцип, когда он входит в него в соединении с другими пятью. Мертвое тело состоит из молекул, полных жизни, не так ли? Все же, когда жизненная душа покинула целое, — что же есть оно, как не мертвое тело… Мы верим в спонтанное зарождение, вы — нет. Мы утверждаем, что Zhima — позитивная, и Zhi-gyu [gyu (материальная) земля в этом смысле] — негативна; только когда эти оба входят в контакт, когда первое заставлено воздействовать на второе, тогда производится живая, самодействующая материя. Все невидимое, неощутимое (дух вещи) — позитивно, ибо принадлежит к миру реальности; так же как все плотное, видимое — негативно. Примат и ультимат, позитивное и негативное…
Давайте глянем на фонетическое написание первого стиха первой Станцы Дзиан, употребленным в одном из тибетских и сензарских изложений, который приводит ЕПБ в Прологе с ТД. Первый стих читался бы так :
Tho-og в Zhi-gya спало семь Khorlo. Zodmanas-zhiba. Все Nyug лоно; Konch-hog нет; Thyan-Kam нет; Lha-Chohan нет; Tenbrel Chugnyi нет; Dharmakaya прекратилась; Tgen-chagn не стало; Barnang и Ssa в Ngobonyidj; лишь единый Tho-og Yinsin в ночи Sun-chan и Yons-Grub (Паранишпанна) и т. д., и т. д.
Что мы здесь видим? Этот текст собран из санскритских, тибетских и китайских слов. Непонятно только что здесь сензарского?

Тхо-ог в переводе первой Станцы Дзиан Еленой Петровной заменен на фразу "Предвечная Матерь рождающая". В Письмах Махатм говорится, что Thog - это пространство, но возможно это упрощение понятия.

для слова Zhi-gya поставлено целая фраза: "сокрытая в своих Покровах, Вечно-Невидимых"

спало семь Khorlo - еще раз дремала в продолжении Семи Вечностей.

Обратите внимание, насколько богато и поэтично звучит стих на европейском языке и как сухо на предполагаемом исходнике:

Исходник:
Tho-og в Zhi-gya спало семь Khorlo.

Тайная Доктрина ЕПБ:
Предвечная Матерь-Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно-Невидимых, еще раз дремала в продолжении Семи Вечностей.

Судя по тому, что для Zhi-gya поставлено в соответствие Покровах, Вечно-Невидимые, то этот термин должен соответствовать Мула-Пракрити в данном случае. Ну а если в общем словоупотреблении, то видимо как Пракрити.

Итак мы видим соответствия:
Tho-og = Предвечная Матерь-Рождающая = Единая Форма Существования, Прабхава-пьяя.
Zhi-gya = Покровы, Вечно-Невидимые = Мула-Пракрити
Khorlo = Чакра, переведено как Вечности.

Далее в тексте Станцы еще раз упоминается Tho-og как Единая Тьма "Единая Форма Существования", которая в Комментариях к Станцам разъяснена как Прабхавапьяя. Я имею ввиду перевод фрагмента "лишь единый Tho-og Yinsin в ночи Sun-chan и Yons-Grub (Паранишпанна)"

А вот еще узнаваемый фрагмент:
Konch-hog (тибетское слово) нет; Thyan-Kam (санскрито-тибет) нет; Lha-Chohan (тибето-санскрит) нет; Tenbrel Chugnyi (тибетское слово) нет;

В английском:
3. Вселенского Разума не было; ибо не было Ах-хи, чтобы вместить Его.
4. Семи Путей к Блаженству не было. Не было и Великих Причин Страдания, ибо не было никого для порождения их и обольщения ими.

Konch-hog Кончог - обозначено как Вселенский Разум.
Спрашивается зачем вставлять слово Ах-хи, которого нет в оригинале и которое также непонятно читателю как и слово которое есть в оригинале Thyan-Kam и Lha-Chohan.

А вот слов на фразу "Семи Путей к Блаженству не было." не могу найти. Ведь в тексте исходника сразу после Лха-Чохан стоит Тенбрель Чунгнии - словосочетание, которое мы недавно с Кшатрием разбирали, что буквально означает "Двенадцать Нидан" и звучит вовсе не так поэтично как у ЕПБ в ТД: "Не было и Великих Причин Страдания".

Вообще несмотря на то, что ЕПБ говорила, что английский язык не столь выразителен как оригинальные восточные тексты, пример фонетической записи оригинала Станцы Дзиан показывает, что на английском у нас прямо пространная поэтика, в то время как в оригинале чеканные короткие предложения, в которых поэтические обороты и не заметны вовсе. В общем ей все же стоило приводить оригинальное фонетическое написание Станц, чтобы мы могли изучать их еще и в тибето-санскритской записи. Так снялись бы и многие претензии востоковедов. Но увы...

#1913
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение Александр Фролов » 21 авг 2019, 16:01

Гардо писал(а):
19 авг 2019, 09:42
Александр Фролов писал(а): ↑18 авг 2019, 10:19
Каждая единица(атман) приобретает свои наклонности и способности, проходя свой не повторимый путь развития.
Это где Вы о таком прочитали (узнали)? Разве наклонности и способности это не скандхи?
Давайте разбираться.
«Скандхи есть зародыши жизни на всех семи планах бытия и образуют собой совокупность субъективного и объективного человека. Каждая вибрация, порождаемая нами, есть скандха. Скандхи тесно связаны с картинами астрального света, который является посредником впечатлений; и скандхи, или вибрации, связанные с субъективным и объективным человеком, представляют собой звенья, притягивающие перевоплощающееся Эго; зародыши, что оно оставило за собой, отправляясь в дэвакхан, которые должны быть подобраны вновь и изжиты новой личностью. Экзотерические скандхи имеют отношение к физическим атомам и вибрациям, или объективному человеку; эзотерические – к внутреннему, или субъективному, человеку». \ Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников. Заседание 18\
Мы как Личность (жизнесознание) работаем в физическом теле и во время работы порождаем вибрации, энергии в виде чувст, желаний, мыслей, эмоций и так далее, которые и называются скандхи. Эта мысленная энергия создает мыслеформы. То есть вокруг этой энергии (скандхи) дэвы (в том числе и элементалы) начинают создавать форму. Пока личность работает в форме она подпитывает скандхи энергией, а они, в свою очередь, удерживают мыслеформу. Когда личность покидает форму, эта мыслеформа начинает распадаться, а скандхи возвращаются к личности, если она этого захочет.
Вот таким способом и другими способами, личность во время воплощения набирается опыта, знаний, умений, которые можно позиционировать как способности.
Теософские атомы и молекулы физического системного плана это тоже единицы и как жизнесознания они то же работают через формы и порождают скандхи.

#1914
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Константин Зайцев » 21 авг 2019, 20:29

Мне представляется, что разногласия в толковании термина tho-og у Блаватской и в ПМ нет.
В станце (цитирую по тексту протоколов) так и сказано: "ВЕЧНАЯ РОДИТЕЛЬНИЦА (Пространство)".
Точнее не могу, пишу с чужого компьютера, которым ненадолго воспользовался.
Теория — кум практики

#1915
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Вопросы

Сообщение Дмитрий Серебряков » 21 авг 2019, 21:08

Эдвард Романов писал(а):
20 авг 2019, 20:35
..... Давайте глянем на фонетическое написание первого стиха первой Станцы Дзиан, употребленным в одном из тибетских и сензарских изложений, который приводит ЕПБ в Прологе с ТД.
Спасибо, Эдвард за пояснения, нашел еще такую таблицу.
Таблица 1
Соответствие терминов в письмах махатм и тибетских слов

a ku (тело) - sku (тело)
zer (жизненный принцип)- zer (лучи света)
chhin-lung (астральное тело) - mchin rlung (ветер печени)
nga zhi (тело желаний) - nga gzhi (корень «я»)
ngi (животная душа) - nged (самость)
lana (духовная душа) - lha nas (от богов)
hlun dhub (дух) - lhun grub (самосуществующий,
самосозданный)

sem-chan (оживлённая Вселенная) - sems can (все живые)
ssa (земля как элемент) - sa (земля, почва)
zhihna (животворящий дух) - gzhi sna? (корневой субстрат)
yor-wa (астральная атмосфера) - gyor ba (покров)
od (свет, космическая воля) - ‘od (свет)
nam kha (мировая иллюзия, яджна) - rnam mkha’ (небо)
kon chhog (мировой разум) - dkon mchog (сокровище, божество)
nying (Скрытый Дух) - nying (сам[осуществующий])

#1916
Гардо

Вопросы

Сообщение Гардо » 22 авг 2019, 13:18

Александр Фролов писал(а):
21 авг 2019, 16:01
Давайте разбираться.
«Скандхи есть зародыши жизни на всех семи планах бытия и образуют собой совокупность субъективного и объективного человека. Каждая вибрация, порождаемая нами, есть скандха. Скандхи тесно связаны с картинами астрального света, который является посредником впечатлений; и скандхи, или вибрации, связанные с субъективным и объективным человеком, представляют собой звенья, притягивающие перевоплощающееся Эго; зародыши, что оно оставило за собой, отправляясь в дэвакхан, которые должны быть подобраны вновь и изжиты новой личностью. Экзотерические скандхи имеют отношение к физическим атомам и вибрациям, или объективному человеку; эзотерические – к внутреннему, или субъективному, человеку». \ Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников. Заседание 18\
Мы как Личность (жизнесознание) работаем в физическом теле и во время работы порождаем вибрации, энергии в виде чувст, желаний, мыслей, эмоций и так далее, которые и называются скандхи. Эта мысленная энергия создает мыслеформы. То есть вокруг этой энергии (скандхи) дэвы (в том числе и элементалы) начинают создавать форму. Пока личность работает в форме она подпитывает скандхи энергией, а они, в свою очередь, удерживают мыслеформу. Когда личность покидает форму, эта мыслеформа начинает распадаться, а скандхи возвращаются к личности, если она этого захочет.
Вот таким способом и другими способами, личность во время воплощения набирается опыта, знаний, умений, которые можно позиционировать как способности.
Теософские атомы и молекулы физического системного плана это тоже единицы и как жизнесознания они то же работают через формы и порождают скандхи.
Да, спасибо. Это сходится с "внутренним Атманом" по Атма-упанишаде. И кстати про индивидуального Атмана есть в:
Курма-пурана. Часть 1. Глава 12:
296-297. Нужно избегать эгоизма, злобы, страсти, ярости, алчности и склонности ко злу. Нужно принять отрешенность и воспринимать свой Атман во всех живых существах и во всех живых существах внутри своего Атмана. Увидев универсальный Атман внутри индивидуального Атмана, человек становится достойным для достижения Брахмана.

#1917
Гардо

Вопросы

Сообщение Гардо » 25 авг 2019, 18:52

Шримад-бхагаватам. Песнь 12. Глава 2:
24. Когда Луна, Солнце и Брихаспати (Юпитер) будут находиться вместе в созвездии Каркаты (Рака), и все три они одновременно войдут в лунную область Пушйу - в этот самый момент начнется Крита-юга.
Srimad Bhagavatam. Canto 12. Chapter 2. 24:
The moment the sun and the moon together with Jupiter [Bhrihaspatî] in the same constellation [of Karkatha or Cancer] enter the lunar mansion of Tishyâ [or Pushyâ, 3° 20´ to 16° 40´ see zodiac], Satya-yuga [Krita] will begin.

When the moon and the sun together with Jupiter [Bhrihaspatî] in the same constellation [of Karkatha or Cancer] enter the lunar mansion of Tishyâ [or Pushyâ, 3° 20´ to 16° 40´ see zodiac] that very moment Satya-yuga - or Krita - will begin.
Bhagavata-Puranam:
kṛtaṃ bhaviṣyati tadā prajā-sūtiś ca sāttvikī // BhP_12.02.023 //
yadā candraś ca sūryaś ca tathā tiṣya-bṛhaspatī /
eka-rāśau sameṣyanti bhaviṣyati tadā kṛtam // BhP_12.02.024 //
ye 'tītā vartamānā ye bhaviṣyanti ca pārthivāḥ /
te ta uddeśataḥ proktā vaṃśīyāḥ soma-sūryayoḥ // BhP_12.02.025 //
ārabhya bhavato janma yāvan nandābhiṣecanam /
А по такой программе как Celestia, можно высчитать когда начнётся Крита-юга?

#1918
Гардо

Вопросы

Сообщение Гардо » 29 сен 2019, 15:39

«Я в эти дни очень занят подготовкой к посвящениям. Некоторые из моих учеников – в том числе и ДК – пытаются достичь ”другого берега”». – КХ.
Что это за письма и где их можно почитать в полном виде?

#1919
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Вопросы

Сообщение Ольга » 11 янв 2020, 23:50

Прочитала, что у Луны нет магнитного поля (дипольного).
Правильно понимаю, что это связанно с понятием обскурации? (ТД, том 2, ещё не почитала, прошу простить, если говорю неправильно).
Она происходит, когда последний человек любого данного круга перешел на следующую планету. ПМ.
Это перекликается с тем, что Лингашарира покидает тело, когда разлагается последний атом. Лингашарира -проводник Праны.

#1920
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Вопросы

Сообщение Ольга » 12 янв 2020, 00:42

Луна не вращается.
В тетрадях Е. И. Рерих говорится о зависимости между суммарной (психической?) энергией населяющих планету существ и скоростью ее вращения вокруг собственной оси и Солнца, если я правильно поняла. Так в атлантический период сутки на Земле составляли порядка 30 часов, сейчас - менее 24 часов.
"Астропсихика или психика уявленной на планете жизни влияет на химизм её притяжения, или магнетизма". "Ярое ускорение вибраций зависит от ускорения оборота Земли вокруг Солнца. Ярый наш час сократился на несколько секунд. Ярые Сутки вымеряются по полному прохождению солнечного луча по кругу. Страны Атлантиды развивались медленнее из-за более медленного вращения вокруг Солнца. Солнце появлялось в знаке Овна и уявляло как бы полный оборот на протяжении времени, соответствовавшего нашим 30 часам. С тех пор Земля уявила ускорение и совершает свой оборот уже даже не в 24 ч[аса], но в 23 и ¼ часа". "Астрономия, Астрофизика, Астрохимия, Астрофизиология уявляются Новыми Науками. Астрофизиология будет близка Астрологии. И Астропсихика тоже найдёт признание, ибо Астропсихика яро действует не только на планеты, но и на Солнце".

#1921
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Вопросы

Сообщение Карим Киньябулатов » 12 янв 2020, 01:47

Ольга писал(а):
12 янв 2020, 00:42
Луна не вращается.
Если бы она не вращалась, мы бы её видели со всех сторон. А из-за того что она вращается сама, помимо обращения вокруг Земли она и повернута вссегда одним (достаточно интересным) боком. Не покушаясь на неимоверные психические заслуги оной Рерих необходимо, ради констатации физического факта и сохранения критического мышления, уточнить замедление вращения Земли. Луна удаляется от Земли на 3.8 см в год, что, из-за неумолимого действия закона сохранения импульса, влечет замедление вращения Земли. День становиться длиннее. И не пройдет и 575.000.000 лет, как продолжительность дня увеличится на час.
несусвет

#1922
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 12 янв 2020, 04:01

Карим Киньябулатов писал(а):
12 янв 2020, 01:47
Как-то тут с логикой совсем не того.

#1923
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Вопросы

Сообщение Ольга » 12 янв 2020, 13:11

Написано: Луна вращается, но медленно.

#1924
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 12 янв 2020, 19:32

Карим Киньябулатов писал(а):
12 янв 2020, 01:47
Ольга писал(а):
12 янв 2020, 00:42
Луна не вращается.
Если бы она не вращалась, мы бы её видели со всех сторон. А из-за того что она вращается сама, помимо обращения вокруг Земли она и повернута вссегда одним (достаточно интересным) боком.
Нет логики вообще никакой, если не перефразировать это Ваше утверждение о связи видимости "одного бока" Луны с ее вращением.
Карим Киньябулатов писал(а):
12 янв 2020, 01:47
Не покушаясь на неимоверные психические заслуги оной Рерих необходимо, ради констатации физического факта и сохранения критического мышления, уточнить замедление вращения Земли. Луна удаляется от Земли на 3.8 см в год, что, из-за неумолимого действия закона сохранения импульса, влечет замедление вращения Земли. День становиться длиннее. И не пройдет и 575.000.000 лет, как продолжительность дня увеличится на час.
Если исходить из современной гипотезы о вращении планет "по инерции", то можно прийти к выводу о замедлении вращения Земли. Под эту гипотезу наука и подгоняет расчеты Всемирного времени и соответственно ΔT (Дельта Т), которая по логике инерции должна показывать замедление вращения Земли. Как и многие вещи, касающиеся Космологии, утверждение современной науки о замедлении собственного вращения Земли шито белыми нитками.
Фактически термин «всемирное время» является многозначным, так как существует несколько версий всемирного времени, главными из которых является UT1 и UTC (см. ниже). Все версии всемирного времени основаны на вращении Земли относительно далёких небесных объектов (звёзд и квазаров), используя коэффициент масштабирования и другие подстройки для того, чтобы быть ближе к солнечному времени.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BC%D1%8F
Существует древнеиндийский астрономический трактат Сурья-Сиддханта, который, кстати говоря, цитирует и ЕПБ в ТД. Согласно Сурья-Сиддханте продолжительность Юг сокращается, что говорит об ускорении как собственного вращения Земли так и об ускорении вращения её вокруг Солнца.
божественные солнечные
годы годы

Рассвет 400 144000
Золотой Век 4000 1440000
(Крита Юга)
Закат 400 144000

Рассвет 300 108000
Серебрянный Век 3000 1080000
(Трета Юга)
Закат 300 108000

Рассвет 200 72000
Бронзовый Век 2000 720000
(Двапара Юга)
Закат 200 72000

Рассвет 100 36000
Железный Век 1000 360000
(Кали Юга)
Закат 100 36000

ВЕЛИКАЯ ЮГА 12000 4320000
https://books.google.ru/books?id=W0Uo_- ... &q&f=false
Предлагаю К.Киньябулатову прокомментировать расхождения утверждения современной науки о замедлении вращения Земли с утверждением этого трактата. Просьба не ссылаться на действие закона сохранения импульса (и т.п. притянутые за уши законы классической механики), т.к. этот закон, как известно, "работает в замкнутой системе", связан с понятиями пустоты и однородности пространства, чего по утверждению оккультизма и теософии не может быть в принципе. Об этом же говорится и в Агни Йоге при раскрытии понятия Беспредельности.

#1925
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Вопросы

Сообщение sova » 12 янв 2020, 20:25

запахгардении писал(а):
12 янв 2020, 19:32
Предлагаю К.Киньябулатову прокомментировать расхождения утверждения современной науки о замедлении вращения Земли с утверждением этого трактата. Просьба не ссылаться на действие закона сохранения импульса (и т.п. притянутые за уши законы классической механики), т.к. этот закон, как известно, "работает в замкнутой системе", связан с понятиями пустоты и однородности пространства, чего по утверждению оккультизма и теософии не может быть в принципе. Об этом же говорится и в Агни Йоге при раскрытии понятия Беспредельности.
Картинка с оскорбительным анекдотом удалена администратором, так как явно адресована конкретному участнику
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#1926
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6746
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 12 янв 2020, 20:44

запахгардении писал(а):
12 янв 2020, 19:32
Существует древнеиндийский астрономический трактат Сурья-Сиддханта, который, кстати говоря, цитирует и ЕПБ в ТД. Согласно Сурья-Сиддханте продолжительность Юг сокращается, что говорит об ускорении как собственного вращения Земли так и об ускорении вращения её вокруг Солнца.
Вот лично я даже не представляю-каким образом количество лет в каждой Юге можно связать с замедлением, или ускорением скорости вращения Земли. И с чего можно взять, что продолжительность Юг сокращается именно от того, что ускоряется вращение Земли. Тем более, если уж считать причиной сокращения продолжительности Юг именно скорость вращения Земли, то причиной должно быть как раз замедление вращения, а не ускорение, из-за чего и сокращается общее количество лет, потому что, увеличивается продолжительность каждого дня(как и ночи, т.е., времени суток), месяца, года и т.д..))) Но это если привязывать продолжительность циклов к Земле и Солнцу, а за основу(точку отчёта) брать количество календарных лет первой Юги, т.е., Крита-Юги, как самой продолжительной(а другие Юги, в общей сложности, примерно той же "космической" продолжительности, но количество их "земных", или "календарных" лет сокращается из-за замедления скорости вращения Земли и в итоге один "календарный" год при одной скорости вращения будет как бы "равен", например, двум годам при другой, более быстрой скорости вращения). Но опять же, для этого нужна причина, которой лично я не вижу.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1927
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 14 янв 2020, 04:37

кшатрий писал(а):
12 янв 2020, 20:44
Время понятие относительное, оно является иллюзорным атрибутом земного (скажем, относительно не высокой степени) сознания. Если сознание находится в более высоких сферах бытия, то время в земном выражении не воспринимается, не имеет значения.

Человек измеряет скорость света секундами, а должен измерять качеством мысли, тогда анализируя причинно-следственную связь посланной мысли вместе с лучом света через определенную среду поймет, что явленное следствие имеет причиной качество посылаемых мыслей. Когда будут иметь значения не секунды, а результат воздействия мысли, явление преображения предмета под воздействием мысли, тогда можно будет сказать о переходе на новый уровень сознания человека.
Именно уровень сознания и является истинной шкалой измерения времени.

Поэтому сравнивать утверждение современной науки о вращении Земли, исходя из очевидности физического (плотного) мира с утверждением о вращении Земли сознания, находящегося на более высоком плане бытия, будет не совсем корректным, во всяком случае подход должен быть осторожным.
Тем более, что для современной науки вопрос о местоположении центра видимой Вселенной является весьма запутанным, туманным, а значит ею (наукой) еще не определена система координат и местонахождение солнечной системы (также как и галактики Млечный Путь) в этой системе очевидной Вселенной. Как тогда вообще можно исчислить "всемирное время" и тем более ΔT, чтобы понять ускоряется или замедляется вращение Земли и в каких системах координат это происходит.

Справедливым будет и то, что любые центры смещаются, объекты периодически перестраиваются в новые системы с новыми центрами вращения. В такие переходные периоды, находясь полностью сознанием на земном плане бытия, без Прозрения, прогнозный расчет нахождения нового Центрального Солнца на определенный период не выполнить. Даже в этом без метафизики и иррациональности наука не продвинется.

Вывод:
1) научному сообществу пора осознать необходимость поиска утверждений древних трактатов с целью принятия их за аксиомы и строить научные теории именно на этом, а не метаться в поисках точек отсчета для создания теорий, основанных на собственных иллюзиях;
2) проверять вновь возникшие утверждения в более расширенном понимании старых (древних) аксиом;
3) после неоднократных проверок принимать новые аксиомы не отверганием старых, а их корреляцией, исходя из их расширенного и углубленного понимания.
кшатрий писал(а):
12 янв 2020, 20:44
...если уж считать причиной сокращения продолжительности Юг именно скорость вращения Земли, то причиной должно быть как раз замедление вращения, а не ускорение, из-за чего и сокращается общее количество лет, потому что, увеличивается продолжительность каждого дня(как и ночи, т.е., времени суток), месяца, года и т.д..)))
Логика земная - иллюзорная, избрав шкалой измерения земной жизни время, человек потонул в секундах, тогда как измерять действительность необходимо причинами и следствиями. Это станет под силу среднестатистическому человеку при его настойчивом осознанном мышлении в этом направлении. Уровень сознания обусловлен качеством мышления.

При сложном движении планеты, не зная как приложены силы и куда они направлены, трудно определить результирующую. Однако, очевидно, что с 20 века "время ускорилось". То что человек пытался постичь столетиями стало возможным за десятилетия.

#1928
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6746
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 14 янв 2020, 07:28

запахгардении писал(а):
14 янв 2020, 04:37
При сложном движении планеты, не зная как приложены силы и куда они направлены, трудно определить результирующую. Однако, очевидно, что с 20 века "время ускорилось". То что человек пытался постичь столетиями стало возможным за десятилетия.
Ничего не ускорилось. Просто люди стали жить "быстрее", появились более быстрые средства передвижения,вычисления, строительства, изучения и т.д. Но как это связано со скоростью вращения Земли?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1929
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 14 янв 2020, 14:25

кшатрий писал(а):
14 янв 2020, 07:28
запахгардении писал(а):
14 янв 2020, 04:37
При сложном движении планеты, не зная как приложены силы и куда они направлены, трудно определить результирующую. Однако, очевидно, что с 20 века "время ускорилось". То что человек пытался постичь столетиями стало возможным за десятилетия.
Ничего не ускорилось. Просто люди стали жить "быстрее"
Откуда у человечества появился этот ресурс энергии для ускорения?
Если считать Землю замкнутой системой и опираться на закон сохранения энергии
"Сумма кинетической и потенциальной энергии тел, составляющих замкнутую систему и взаимодействующих между собой посредством сил тяготения и сил упругости, остается неизменной"
Тогда, действительно, вращение Земли должно замедлиться, по причине ускорения человечества. Или все таки по теософии Земля не замкнутая система?

#1930
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6746
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 14 янв 2020, 16:47

запахгардении писал(а):
14 янв 2020, 14:25
Откуда у человечества появился этот ресурс энергии для ускорения?
Если считать Землю замкнутой системой и опираться на закон сохранения энергии
Они обнаружили этот "ресурс энергии", который всегда был в пределах Земли(как и в них самих) и стали его использовать для своих нужд. Атмосфера Земли, как и особенности материального существования на ней(отличающиеся от "космических" и "инопланетных") делают её частично замкнутой системой, имеющей свою "уникальную" структуру. Последовательное изучение этой структуры и её использование в соответствии со своими желаниями и потребностями со временем и "ускорили" жизнь людей. Поэтому, причина этого "ускорения" больше в самих людях(в их уме, желаниях и т.д.), чем вне их. Или, по-крайней мере, прежде всего в них, а затем уже в каких-то "космических" событиях.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1931
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Вопросы

Сообщение Ольга » 14 янв 2020, 22:37

Будучи связанными с судьбою каждого человека и рождением каждого ребенка, жизнь которого уже намечена в Астральном Свете – не по воле Рока, но потому что Будущее, так же как и Прошлое, всегда живет в Настоящем – Липики также оказывают влияние на науку Астрологии. Мы должны признать истину Астрологии, хотим ли мы это или нет. Ибо как замечено одним из современных профессоров Астрологии :

Теперь, когда фотография открыла нам химическое воздействие звездной системы, закрепляя на чувствительной пластинке аппарата миллиарды звезд и планет, ускользавших до сих пор от самых мощных телескопов, становится легче понять, каким образом наша солнечная система может при рождении ребенка воздействовать определенным образом на его мозг – девственный от всяких отпечатков, – в соответствии с нахождением в зените того или иного созвездия Зодиака. («Les Mysteres de l'Horoscope» – Ely Star, стр. XI.)
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.4 шл.6

#1932
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Вопросы

Сообщение Карим Киньябулатов » 15 янв 2020, 03:07

Ольга писал(а):
12 янв 2020, 13:11
Написано: Луна вращается, но медленно.
Ольга, парой постов выше Вы утверждаете, что Луна не вращается. Тот случай, когда она не вращается, принципиально отличается от того состояния, когда она вращается (не важно медленно или быстро). Эти состояния исключают друг друга.
запахгардении писал(а):
12 янв 2020, 19:32
Нет логики вообще никакой, если не перефразировать это Ваше утверждение о связи видимости "одного бока" Луны с ее вращением.
Не буду адресовать Вас к учебнику астрономии, это сложно и не ортодоксально. Вот короткий и наглядный фильм на эту тему https://www.youtube.com/watch?v=fMSj4yHE3XI
запахгардении писал(а):
12 янв 2020, 19:32
Если исходить из современной гипотезы о вращении планет "по инерции", то можно прийти к выводу о замедлении вращения Земли. Под эту гипотезу наука и подгоняет расчеты Всемирного времени и соответственно ΔT (Дельта Т), которая по логике инерции должна показывать замедление вращения Земли.
Совершенно не понимаю причем тут время и каким образом вращение по-инерции, взятое как вещь в себе, может привести к замедлению вращения чего-либо в вакууме. В вакууме оно будет крутиться вечно, потому как тереться и трепаться не обо что. Именно Луна в системе Земля-Луна тормозит Землю в тот период когда удаляется от неё. Все это из-за того что они находятся в связи и взаимовлиянии друг на друга. А уже карма это или гравитация Природе видней в мудрости её. Это я еще не упоминал что однажды Луна начнет приближаться обратно разгоняя Зелю обратно, как было (и все это как раз в то время когда внешняя граница Солнца окажется за орбитой Марса и прочие ужосы науки).
Из этого понятно что объяснить и тем более доказать что-то не опираясь на научный метод невозможно. Научные методы они очень просты и замечательно показательны. К примеру, возьмитесь с кем-нибудь за руки и раскрутитесь, а, потом отпустите руки - мгновенно, вы много узнаете об импульсах, их сохранении действии и противодействии и прочих стратах клятой Вами ньютоньщины огромное количество информации практического содержания. Или тот же фигурист руки поджал и крутиться быстрее начал не из-за того что яркая ярость ему в голову ударила, а из-за сохранения момента импульса. Мне, как теософисту, критически важна возможность проверить. А заниматься верой в то, что сказал святой Морковка мне некогда.
несусвет

#1933
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 15 янв 2020, 04:52

Карим Киньябулатов писал(а):
15 янв 2020, 03:07
"Перекатывание" Луны по траектории движения нельзя назвать свободным вращением вокруг собственной оси, т.е. вращением от собственного жизненного импульса. Луна "зацепилась" одной стороной к Земле по причине притяжения к "родственному", но т.к. ее траектория движения по орбите вокруг Земли условно круговая, она (Луна)иллюзорно (вынужденно) делает один оборот вокруг "своей оси" за один оборот по орбите вокруг Земли. Выходит, что импульс "вращения вокруг своей оси" Луна получает от Земли, вампиризируя ее.

Соглашусь, что научные методы зачастую просты, только подчас научные теории бывают притянуты за уши там где им нет места для объяснения того или иного явления, как в Вашем примере с Луной, которая "вращается".

Если хотите избегать таких ошибок впоследствии, пытаясь соединить науку и теософию, не забывайте установки последней:
Вакуум - это иллюзия, потому как человечество еще не умеет обнаружить присутствие тонких энергий пространства, а значит и тонкую материю.

Гравитации как таковой нет, а есть силы притяжения или отталкивания, магнетизм.
Последний раз редактировалось запахгардении 15 янв 2020, 06:00, всего редактировалось 2 раза.

#1934
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 15 янв 2020, 05:02

Ольга писал(а):
14 янв 2020, 22:37
Замечательное подтверждение не замкнутости системы Земля. Спасибо.
кшатрий писал(а):
14 янв 2020, 16:47
Печально, кшатрий, что Вы не принимая во внимание основ теософии, пытаетесь объяснить эволюцию через восприятие пространства-времени - ошибочного постулата современной науки. Для теософии понятие пространство-сознание будет более научным, приближенным к понятию теософии "Высший Разум".

#1935
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение Владимир » 15 янв 2020, 10:30

Карим Киньябулатов писал(а):
15 янв 2020, 03:07
когда внешняя граница Солнца окажется за орбитой Марса
ЕМНИП это "научное" предположение о жизни Солнца. Не могу вспомнить, чтобы похожая интерпретация имела место в теософии. Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь.
Ваш Люцифер △

#1936
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6773
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2020, 11:34

запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 04:52
Если хотите избегать таких ошибок впоследствии, пытаясь соединить науку и теософию, не забывайте установки последней:
Вакуум - это иллюзия, потому как человечество еще не умеет обнаружить присутствие тонких энергий пространства, а значит и тонкую материю.
Каким боком, эта "установка" относится к теософии?
запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 04:52
Гравитации как таковой нет, а есть силы притяжения или отталкивания, магнетизм.
Хм. Подобное сказано, действительно в теософии, но оно разве доказано?
Если "теософы", у которых весь научный метод заключается в вере во Владыку, не дай бог, захватят университеты и научные кафедры, то это будут смерть науки и торжество мракобесия.

#1937
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 15 янв 2020, 12:22

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2020, 11:34
запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 04:52
Если хотите избегать таких ошибок впоследствии, пытаясь соединить науку и теософию, не забывайте установки последней:
Вакуум - это иллюзия, потому как человечество еще не умеет обнаружить присутствие тонких энергий пространства, а значит и тонкую материю.
Каким боком, эта "установка" относится к теософии?
Этим определением,
Ва́куум (от лат. vacuus — пустой) — пространство, свободное от вещества.
которое действительно к теософии не имеет отношения, т.к. определение понятия вакуума дано только с т.з.физики, метафизика игнорирована.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2020, 11:34
запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 04:52
Гравитации как таковой нет, а есть силы притяжения или отталкивания, магнетизм.
Хм. Подобное сказано, действительно в теософии, но оно разве доказано?
А разве гравитация с т.з. метафизики доказана?

#1938
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6773
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2020, 15:07

запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 12:22
Этим определением...
Вы скажите физику (даже простому школьному учителю), что вакуум - это пустота и он пошлет Вас учить предмет, ибо не верно.
запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 12:22
А разве гравитация с т.з. метафизики доказана?
Что Вы вообще можете знаеть о метафизике? - не более из того, что она поминается в ТД, как существующая (где-то) наука и все, поэтому, Вам ссылаться на нее, в каком либо вопросе, как минимум странно.
А во-вторых, если что-то не доказано, то это не говорит о том, что это "что-то" верно или не верно, а только то, что оно не доказано.
Вы же категорически утверждаете: "гравитации как таковой нет" на основании чего?
Не сомневаюсь, чтобы Вы не говорили - лишь потому, что: "Так сказал Владыко"

#1939
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 15 янв 2020, 16:14

Ваш традиционный переход на личность, не поможет.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2020, 15:07
Вы же категорически утверждаете: "гравитации как таковой нет" на основании чего?
На основании того, что гравитация - это гибрид-уродец рожденный наукой на время. Так называемые "гравитационные" явления можно объяснить притяжением и отталкиванием, в том числе и на более высоких планах бытия.

Если вспомнить
«Что есть то, что было, есть, и будет, несмотря на то существует ли Вселенная или нет, будут ли боги или нет?» – спрашивает эзотерический Катехизис Сензара.
Ответ дается – «Пространство».
То довольно странно для теософа принимать понятие "гравитации" искажающей пространство, пусть даже и взятого наукой не в "высшем духовном понимании".

Гравитация – одно из самых таинственных явлений, над которым ученые ломают голову и до сих пор полностью не могут объяснить его природу.
Если Вы подвязались за гравитацию, то объясните метафизически (или внятно физически) что это за универсальное следствие того нечто (но не сила), что (вдумайтесь только) материя способна искривлять пространство-время.

#1940
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6746
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 15 янв 2020, 18:15

запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 05:02
Печально, кшатрий, что Вы не принимая во внимание основ теософии, пытаетесь объяснить эволюцию через восприятие пространства-времени - ошибочного постулата современной науки. Для теософии понятие пространство-сознание будет более научным, приближенным к понятию теософии "Высший Разум".
Я-то как раз исхожу из сознания человека, рассматривая чисто психо-физически "ускорение" его жизни. Не связывая это с Югами, их длительностью и скоростью вращения Земли(и это при том, что сейчас прошли всего-лишь лишь первые 5000 лет Кали-Юги, если уж говорить о теософии). И это при том, что у каждой подрасы-свои циклы(юги). Как и не у всех людей "ускорилась" жизнь, а только у живущих в больших городах. В то время, как в племенах и в глухих поселениях ритм жизни(как и познания и всего остального) особо не изменился. Что с этим будем делать?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1941
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6773
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2020, 19:18

запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 16:14
Ваш традиционный переход на личность, не поможет.
Где он этот переход - Вы мне скажите конкретно, а то я может из-за своего хамовитого воспитания (удержусь от политического термина, а то некоторые сильно нервничают) просто не улавливаю, где я не корректно общаюсь?
запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 16:14
На основании того, что гравитация - это гибрид-уродец рожденный наукой на время. Так называемые "гравитационные" явления можно объяснить притяжением и отталкиванием, в том числе и на более высоких планах бытия.
М-да, щас таки будет переход на личности: сидят эти глупые физики-грантоеды, нет чтобы послушать умну женщину, да? Головы ломают, когда оказывается все просто можно объяснить, ужос какой-то...

#1942
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Вопросы

Сообщение Ольга » 15 янв 2020, 22:39

Карим Киньябулатов писал(а):
15 янв 2020, 03:07
Ольга писал(а):
12 янв 2020, 13:11
Написано: Луна вращается, но медленно.
Ольга, парой постов выше Вы утверждаете, что Луна не вращается. Тот случай, когда она не вращается, принципиально отличается от того состояния, когда она вращается (не важно медленно или быстро). Эти состояния исключают друг друга.
Я не знала, что Луна вращается вокруг своей оси, не подумала, что ось вращения м.б. перпендикулярна оси вращения Земли, например. Когда прочитала Ваше сообщение, почитала в интернете, там сказано, что Луна вращается вокруг своей оси, но медленно.

#1943
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Вопросы

Сообщение Ольга » 15 янв 2020, 22:48

Вакуума нет, иначе даже передача мысли была бы невозможной.
Если бы в пространстве не было связующей среды, позволяющей одному человеку общаться с другим, то никакой передачи мыслей никогда не существовало бы; невозможно представить себе общение без наличия посредника. Субба Роу "Заметки об оккультной философии".
На мой взгляд, это основа основ и объясняет всё.

#1944
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 16 янв 2020, 07:34

кшатрий писал(а):
15 янв 2020, 18:15
Я-то как раз исхожу из сознания человека, рассматривая чисто психо-физически "ускорение" его жизни. Не связывая это с Югами, их длительностью и скоростью вращения Земли(и это при том, что сейчас прошли всего-лишь лишь первые 5000 лет Кали-Юги, если уж говорить о теософии). И это при том, что у каждой подрасы-свои циклы(юги). Как и не у всех людей "ускорилась" жизнь, а только у живущих в больших городах. В то время, как в племенах и в глухих поселениях ритм жизни(как и познания и всего остального) особо не изменился. Что с этим будем делать?
Так теософы как раз и должны находить взаимосвязь всех явлений, не отделяя психо-физическую эволюцию человека от эволюции Земли, ее глобальных процессов, а также от космологии.

В "племенах и глухих поселениях", если Вы имеете ввиду остатки предыдущих рас, жизнь тоже меняется, приобщение к цивилизации идет повсеместное в той или иной степени целесообразности эволюции таких племен.

Необходимо вернуться к понятию магнетизма и к "разумности" проявления сил притяжения и отталкивания, тогда можно многое объяснить научно. В том числе найти объяснение ускорения вращения Земли, исходя из понимания семеричности ее природы, как частицы видимого и невидимого мироздания, а не только из очевидности физического мира.
Представляете себе что такое генератор?, так вот в случае планеты, в данный период ее эволюции (с 20-го века) все может быть наоборот - относительный статор внутренняя плотная часть Земли(включая тропосферу), ротор - внешняя атмосфера и ее тонкие энергетические структуры - излучения. Каким было движение энергетических структур атмосферы начала 20-го века и сейчас, произошло ли их ускорение (за счет чего, возможно, и происходит смещение полюсов и разогрев планеты) и связь этих процессов с космологическими явлениями - это необходимо выяснять.

Гравитация, как одно из проявлений сил родства (единства свойств), связующих различные планы бытия, объясняет без лишних наворотов "искривления пространства-времени материей", отсутствием вымышленных искривлений надуманного пространства-времени. Четвертым, пятым, шестым и т.д. "измерениями пространства" может быть только сознание, оно и дает маломерному (или маловместительному) сознанию иллюзию длительности явления по причине протяженности пространства и постоянного разнообразного движения в этом пространстве.

#1945
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Вопросы

Сообщение Ольга » 16 янв 2020, 08:40

Думаю, можно сказать, что время есть мера дифференциации первичной Единой Субстанции. Пространство в моём понимании - Единая Субстанция недифференцированная и ЕГО (от ОНО) дифференциации. Поэтому пространство-время не надуманное понятие в моём понимании.

#1946
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение запахгардении » 16 янв 2020, 11:36

Это могло быть так, если бы Земля занимала все Пространство. Кроме Земли в пространстве есть солнечная система и множество других миров: звездные скопления, галактики, метагалактики, Вселенная и т.д. Если первичная Единая Субстанция этих миров не дифференцирована земными мерами времени, как и не дифференцирована на высших планах бытия сознания (когда мы в мысленном творчестве то время для нас не существует, то же и во сне), то Ваш вывод?

#1947
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Вопросы

Сообщение Ольга » 16 янв 2020, 16:30

В моем понимании дифференцированное и недифференцированное существует одновременно в каждом существе. Представьте цифру 8. Верхний круг -знак минус, нижний - плюс, центральная точка - Лайя. Поэтому Материя и Дух - два полюса Единой Субстанции. Поэтому План Единого Элемента - 4-ый - центральный. Поэтому 1+2+3+4=10. Мне пока трудно объяснить. Поэтому мне не очень понятно, что Вы хотели спросить. Пока так представляю, не утверждаю, что правильно.
Видимо, увеличивая/уменьшая значение + и -, поднимая центральную точку, переходишь на другой план (теряешь физическое, астральное, ментальное тело, вплоть до слияния с Центром - в процессе Эволюции). 8 (∞) - это тот же круг (разверните и получите круг, но неподвижный), но для обеспечения бесконечности движения нисходящего и восходящего необходимы полярности.
Последний раз редактировалось Ольга 16 янв 2020, 17:41, всего редактировалось 1 раз.

#1948
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Вопросы

Сообщение Ольга » 16 янв 2020, 17:05

Если я правильно поняла вопрос, то, когда мыслите - сознанием (мыслями) находитесь на ментальном плане, тем не менее стареете, процессы на физическом плане продолжают идти.

#1949
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6746
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 16 янв 2020, 17:18

запахгардении писал(а):
16 янв 2020, 07:34
Так теософы как раз и должны находить взаимосвязь всех явлений, не отделяя психо-физическую эволюцию человека от эволюции Земли, ее глобальных процессов, а также от космологии.
Ну и какую можно найти взаимосвязь отрезка в сотню-другую лет(за который произошло "ускорение" жизни людей) с той же Кали-Югой, продолжительность которой 432000 лет(и как я обратил внимание, в 19-м веке прошли лишь первые 5000 лет)?
Между годом 1887 и началом Кали Юги протекло 4,989 лет.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.2 шл.10 гл.Хронология браминов
Ведь изначально речь шла о каких-то "расхождениях" данных индийского трактата с научными данными о замедлении скорости вращения Земли(хоть и в самом трактате ничто не указывает на её ускорение). Вот я и спросил-как они могут быть связаны и причём тут вообще вращение Земли? Учитывая,что от Солнца и его магнетизма Земля больше зависит, чем от магнетизма людей. Поэтому, максимум, на что люди влияют-это на своё собственное существование на Земле,создавая кармические причины, которые на них же и отражаются, как сейчас. Земле они мало что делают в глобальном масштабе. Потому что, зависят от неё в большей степени, чем она от людей.
запахгардении писал(а):
16 янв 2020, 07:34
Необходимо вернуться к понятию магнетизма и к "разумности" проявления сил притяжения и отталкивания, тогда можно многое объяснить научно. В том числе найти объяснение ускорения вращения Земли, исходя из понимания семеричности ее природы, как частицы видимого и невидимого мироздания, а не только из очевидности физического мира.
Так откуда вообще взялось "ускорение" вращения Земли? С чего ей вообще ускоряться? Если люди стали быстрее что-то делать, то это не означает,что и Земля тоже должна ускориться.))) Тем более, в отличие от людей ей некуда спешить и её циклы существования не сравнимы с нашими.))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1950
Ответить