Существуют ли Учителя?

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Существуют ли Учителя?

Сообщение mvs » 29 июл 2020, 09:26

кшатрий писал(а):
28 июл 2020, 23:55
Нельзя каму "трансмутировать" в прему.
Это почему же? Это Вам не химия, это алхимия души - искусство превращать неблагородные "металлы" в благородные. :) Про "духовную алхимию" то слышали?

#1201
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4573
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Существуют ли Учителя?

Сообщение Татьяна Медведкова » 29 июл 2020, 22:36

кшатрий писал(а):
29 июл 2020, 07:25
Линейность Вашего мышления зашкаливает. Речь идёт о процессе,имеющем место(смена манвантар и пралай),
Вы видели хотя бы одно упоминание про Абсолют в покое?
А про трепет Абсолюта?
Что Вы пытаетесь доказать?
Что Абсолют это Пространство?
Брахма?
Вечное дыхание?
Не надо стараться.

Для меня вполне достаточно знать, что
АБСОЛЮТ не может быть определен, и ни один смертный или бессмертный никогда не видел и не постигал его на протяжении периодов Существования. Изменяемое не может знать Неизменяемое, так же как не может то, что живет, постичь Абсолютную Жизнь».
ТД II. I.

#1202
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Существуют ли Учителя?

Сообщение кшатрий » 29 июл 2020, 23:24

Татьяна Медведкова писал(а):
29 июл 2020, 22:36
Для меня вполне достаточно знать, что
…АБСОЛЮТ не может быть определен, и ни один смертный или бессмертный никогда не видел и не постигал его на протяжении периодов Существования. Изменяемое не может знать Неизменяемое, так же как не может то, что живет, постичь Абсолютную Жизнь».
ТД II. I.
Правильно, потому что, такие объяснения, вроде:
Парабраман индусов может быть рассматриваем, как представитель скрытых и безымянных божеств других народов, то этот абсолютный Принцип будет явлен, как прообраз, с которого были взяты все остальные подражания. Парабраман не «Бог» – ибо Он не есть личный Бог – Он есть ТО, что есть высочайшее и невысочайшее (Паравара)[4]. Он высочайший, как причина, но не как следствие. Парабраман просто Реальность, Неимеющая себе Второй, Всеобъемлющий Космос, или, скорее, беспредельное космическое Пространство, конечно, взятое в высшем духовном понимании. Браман (непроявленный), будучи неизменным, чистым, свободным, нерушимым, высочайшим Корнем, «Единым Истинным Существованием, Парамартхика и абсолютным Чит и Чайтанья (Разум и Сознание), не может быть познающим, «ибо ТО не может иметь объекта для познавания». Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог
Лишь – «ясным умом, не затемненным Личностью, и накоплением заслуг многочисленными Существованиями, посвященными Бытию во всей его совокупности (вся живущая и сознательная Вселенная)», человек освобождается от личного существования и, погружаясь и становясь воедино с Абсолютом[22], продолжает существовать в полном обладании Парамартха.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.2 шл.1
2) Основной закон в этой системе, центральная точка, из которой все возникает, вокруг которой и к которой все тяготеет и на которой висит вся ее философия, есть Единая, Однородная, Божественная СУБСТАНЦИЯ-ПРИНЦИП, Единая Начальная Причина.

Те, немногие, лампады чьи сияли сильней, от Причины к причине
Направлены были к истоку Природы тайн,
И нашли они, что Принцип Первичный, Единый, должен иметь бытие.
Он называется «Субстанция-Принцип», ибо он становится «Субстанцией» на плане проявленной Вселенной, Иллюзией, оставаясь «Принципом» в безначальном и в бесконечном абстрактном, видимом и невидимом ПРОСТРАНСТВЕ. Это есть Вездесущая Реальность, безличная, ибо она заключает все и вся. Ее безличие является основным представлением Системы. Она латентна в каждом атоме Вселенной и есть сама эта Вселенная.


3) Вселенная есть периодическое проявление этой неизвестной Абсолютной Сущности. Назвать это «Сущностью» значит погрешить против самого духа философии. Ибо хотя существительное может быть произведено, в данном случае, от глагола esse (существовать), все же, ОНА не может быть отождествлена с каким-либо «существом» в представлении, доступном человеческому разуму. Лучше всего это описано, как ни Дух, ни Материя, но и то и другое одновременно. Парабраман и Мулапракрити едины в действительности и, все же, Двое во вселенском представлении Проявленного, даже в понятии Единого Логоса, первого «Проявления», которому, как это доказывает талантливый лектор в «Заметках на Бхагават Гиту», ОНО с объективной точки является, как Мулапракрити, а не как Парабраман; как его Покров, а не как скрытая позади Единая Реальность, которая безгранична и абсолютна.

4) Вселенная со всем в ней сущим называется Майей, ибо все в ней временно, от мимолетной жизни светляка до жизни Солнца. По сравнению с Непреложностью ЕДИНОГО и с неизменяемостью этого Принципа, Вселенная, с ее мимолетными, вечно меняющимися формами, неизбежно, должна представляться уму философа не более, как блуждающим огоньком. Тем не менее, Вселенная достаточно реальна для сознательных существ в ней обитающих, и которые так же не реальны, как и она сама.Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.1 гл.Итог
Выше Вашего понимания. Из-за чего Вам достаточно лишь одной фразы из ТД об Абсолюте.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1203
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Существуют ли Учителя?

Сообщение кшатрий » 29 июл 2020, 23:43

mvs писал(а):
29 июл 2020, 09:26
Это почему же? Это Вам не химия, это алхимия души - искусство превращать неблагородные "металлы" в благородные. Про "духовную алхимию" то слышали?
"Духовная алхимия"-это символизм, обозначающий "психо-физическое" преображение человека, но идущее "изнутри"-"вовне", или из "высшего"-в "низшее". Что и превращает(трансмутирует) "неблагородные" материальные элементы в "благородные". Но никак не наоборот. Нельзя сделать так, чтобы "низшее" желание превратилось в "высшее"(любовь), это как из отходов сделать пищу(а вот наоборот-проще простого), но можно изменить объект желания и тогда желание очистится само, под влиянием "высшего" объекта своего устремления(будь это Бог, Истина, Мудрость и т.д., т.е.,нечто за пределами "личности" и "материи"). Став тем, чем оно было изначально-чистой любовью, без примеси материальных элементов, "загрязнающих" и ограничивающих его эгоистическими тенденциями(привычками). Именно, потому что, желание-это принцип,который принимает ту форму, которую придаёт ему мышление(идеи), на которое оно так же может влиять, в свою очередь. И в той же форме оно выражается(осуществляется) в действиях, будучи "посредником" между идеей и её воплощением. Поэтому, в ТД пишется:
чтобы закончить семеричного человека, чтобы добавить к его трем низшим Принципам и скрепить их с Духовной Монадой – которая никогда не смогла бы пребывать в такой форме, иначе как в абсолютно латентном состоянии – нужны два связующих «Принципа»: Манас и Кама. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.3
Причём, здесь Кама определяется как "принцип". Который в сочетании с Манасом образует кама-манас, который как руководит желаниями, так и руководствуется ими(в зависимости от степени своего развития).
Последний раз редактировалось кшатрий 29 июл 2020, 23:59, всего редактировалось 1 раз.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1204
sova
постоянный участник
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Существуют ли Учителя?

Сообщение sova » 29 июл 2020, 23:58

кшатрий писал(а):
29 июл 2020, 23:43
это как из отходов сделать пищу(а вот наоборот-проще простого)
Отходы одних -- это пища других, и так оно по кругу и ходит.
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#1205
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Существуют ли Учителя?

Сообщение кшатрий » 30 июл 2020, 00:00

sova писал(а):
29 июл 2020, 23:58
Отходы одних -- это пища других, и так оно по кругу и ходит.
Конечно, но не тех-чьи это отходы. :)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1206
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4573
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Существуют ли Учителя?

Сообщение Татьяна Медведкова » 30 июл 2020, 05:44

кшатрий писал(а):
29 июл 2020, 23:43
желание-это принцип,который принимает ту форму, которую придаёт ему мышление(идеи), на которое оно так же может влиять, в свою очередь. И в той же форме оно выражается(осуществляется) в действиях, будучи "посредником" между идеей и её воплощением. Поэтому, в ТД пишется:
Кама—манас - принцип.
Манас, очищенный от животных страстей и желаний, - принцип.
Кама сама по себе, без манаса, - не принцип, а желание (мара, искушение, соблазн, злое желание)
кшатрий писал(а):
29 июл 2020, 23:24
Вам достаточно лишь одной фразы из ТД об Абсолюте
А Вам, господин Абсолют, хочется много фраз о себе?
Чем больше, тем лучше?
Самолюбие тешите, "вечный Вы наш, неизменный и непознаваемый"?

#1207
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15

Существуют ли Учителя?

Сообщение Валентина » 30 июл 2020, 06:53

давно, ещё в молодости, читала всё подряд, всё, что попадёт под руки, набирала т.с. информацию.
попалось что-то про одержание, где сказано, как один из признаков,
одержателю ВСЕГДА нужна публика, без публики оно даже может усохнуть, покинуть, сдохнуть.

тут же быстренько решила проверить на себе, кто в доме хозяин(?)

человеческая речь изобретена ДЛЯ общения, ЧТОБЫ БЫТЬ ПОНЯТЫМ,
я говорю тебе, ты меня понимаешь, и наоборот.
а если ДРУГОЙ расклад, я говорю тебе (вам), но меня абсолютно не понимают,
что сделает я-разумная в таком случае? правильно, ЗАМОЛЧИТ, получается ведь БЕССМЫСЛИЦА.
но совершенно противоположно поведёт себя одержатель, он не может жить БЕЗ публики, и замолчать он поэтому не может.
поэтому совершенно простенькая проверка на одержание себя САМИМ же,
МОЖЕШЬ ли заткнуться на полуслове, если видишь, что пользы от твоих слов НОЛЬ?
не можешь? значит не ТЫ говоришь, а тобой пользуются.
сам эти вещи не замечаешь, проверка ПОКАЖЕТ.

мне это помогало разбираться, кто в тереме живёт, где и чего хочет.
дарю! пользуйтесь!

(можно на форуме пронаблюдать, кто совершенно не может заткнуться при любых раскладах, причём в той фазе, где от я-свободного-человека вообще ничего не осталось, никогда ни о чём не смолчит, всегда его слово последнее, и кого-чего мы ВЫНУЖДЕНЫ слушать?
лярвы развлекаются на площадке придурков, пардонс за грубость, но нет у меня сочувствия к этим паразитикам-воровайкам, ЛЮБЫЕ объяснения, оправдания почему не можешь заткнуться - снотворная колыбельная, что бы и не дёргался, не мешался под ногами в такой дебильной игре НЕ ТЕБЯ. значит? правильно, для начала учится быть ЧЕСТНЫМ с самим собой, иначе только добавочные уровни-круги в такой хренотини с тобой.)
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#1208
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Существуют ли Учителя?

Сообщение mvs » 30 июл 2020, 09:10

кшатрий писал(а):
29 июл 2020, 23:43
mvs писал(а):
29 июл 2020, 09:26
Это почему же? Это Вам не химия, это алхимия души - искусство превращать неблагородные "металлы" в благородные. Про "духовную алхимию" то слышали?
"Духовная алхимия"-это символизм, обозначающий "психо-физическое" преображение человека, но идущее "изнутри"-"вовне", или из "высшего"-в "низшее". Что и превращает(трансмутирует) "неблагородные" материальные элементы в "благородные". Но никак не наоборот. Нельзя сделать так, чтобы "низшее" желание превратилось в "высшее"(любовь), это как из отходов сделать пищу(а вот наоборот-проще простого), но можно изменить объект желания и тогда желание очистится само, под влиянием "высшего" объекта своего устремления(будь это Бог, Истина, Мудрость и т.д., т.е.,нечто за пределами "личности" и "материи"). Став тем, чем оно было изначально-чистой любовью, без примеси материальных элементов, "загрязнающих" и ограничивающих его эгоистическими тенденциями(привычками). Именно, потому что, желание-это принцип,который принимает ту форму, которую придаёт ему мышление(идеи), на которое оно так же может влиять, в свою очередь. И в той же форме оно выражается(осуществляется) в действиях, будучи "посредником" между идеей и её воплощением. Поэтому, в ТД пишется:
чтобы закончить семеричного человека, чтобы добавить к его трем низшим Принципам и скрепить их с Духовной Монадой – которая никогда не смогла бы пребывать в такой форме, иначе как в абсолютно латентном состоянии – нужны два связующих «Принципа»: Манас и Кама. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.3
Причём, здесь Кама определяется как "принцип". Который в сочетании с Манасом образует кама-манас, который как руководит желаниями, так и руководствуется ими(в зависимости от степени своего развития).
Буддийская притча "Великая Алхимия" говорит: даже если Будде дают яд, из Будды должна выйти любовь. :) А по Вашим "положениям" это невозможно. Ваша логика - Ваш же враг. Вы усложняете самые простые вещи. А когда Вам Ваши сложности помогают упростить и возвратить к "исходному состоянию", Вы усложняете в степенях - "в квадрате", "в кубе" и далее. :)

#1209
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Существуют ли Учителя?

Сообщение Эдвард Романов » 30 июл 2020, 14:15

По вопросу данной темы форума:
- Существуют ли Учителя?
Уточняю вопрос:
- Являются ли Махатмы Блаватской реальными личностями или плодом ее творческого воображения?
Ответ:
- Да, это творческое воображение. Но образы Учителей - теософских Махатм, как это и бывает в литературном творчестве, сложились у Е.Блаватской из общения с реальными историческими личностями.
------------------------

Поскольку здесь в теме уже обсуждают невесть что, а не по существу вопроса, то тема будет закрыта.

#1210
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Существуют ли Учителя?

Сообщение Константин Зайцев » 31 июл 2020, 21:53

Я получил жалобы на действия другого администратора.
В то время, как я считаю, что он волен высказывать любые точки зрения (и в этой части я оставляю эти жалобы без внимания), закрытие темы с одновременным утверждением своей точки зрения как конечной нельзя считать ничем иным, как использованием административных полномочий в дискуссии, в связи с чем открываю тему обратно.
Теория — кум практики

#1211
WellRim
постоянный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 12:49

Существуют ли Учителя?

Сообщение WellRim » 31 июл 2020, 22:10

В смысле один администратор считает себя круче другого и считает себя вправе за спиной изменять его решение? Вау! Браво Константин, да здравствует подковерная серая беспринципность! Так вот они какие истинные нравственные принципы современных теософов! Надо взять на заметку. Теперь понятно почему в России не складывается с теософским обществом. Слышали, слышали о сером кардинальстве Кости Зайцева. А кто Вам дал право менять решение Романова? Ответьте пожалуйста Вы с Романовым совещались?

#1212
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Существуют ли Учителя?

Сообщение кшатрий » 31 июл 2020, 22:29

А чего такого? Тем более, сам автор темы(Фридегар) попросил её открыть в "Вопросах администраторам". А разговоры не по теме можно было бы и перенести, или удалить. Чего не было сделано. Так какой был смысл в простом закрытии темы, да ещё с "последним словом" о "Махатмах Блаватской"?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1213
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Существуют ли Учителя?

Сообщение Константин Зайцев » 01 авг 2020, 00:41

WellRim писал(а):
31 июл 2020, 22:10
Так вот они какие истинные нравственные принципы современных теософов! Надо взять на заметку. Теперь понятно почему в России не складывается с теософским обществом. Слышали, слышали о сером кардинальстве Кости Зайцева. А кто Вам дал право менять решение Романова? Ответьте пожалуйста Вы с Романовым совещались?
Если хотите знать, мне глубоко наплевать 1) на нравственные принципы; 2) на вас лично.
Теория — кум практики

#1214
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Существуют ли Учителя?

Сообщение кшатрий » 01 авг 2020, 01:31

Что ж, если вернуться к теме.
Эдвард Романов писал(а):
30 июл 2020, 14:15
Уточняю вопрос:
- Являются ли Махатмы Блаватской реальными личностями или плодом ее творческого воображения?
Ответ:
- Да, это творческое воображение. Но образы Учителей - теософских Махатм, как это и бывает в литературном творчестве, сложились у Е.Блаватской из общения с реальными историческими личностями.
В целом, даже если это может оказаться и так, то что даёт этот вывод? Кем на самом деле были корреспонденты Синнетта-до сих пор загадка, несмотря на разные версии. При этом, если они не были настоящими "Махатмами", то могли быть кем угодно и создать любой нужный им образ для общения. Причём, правдоподобнее, чем "члены Транс-Гималайского Братства", если они были достаточно умны. Особенно, если принять версию, что о Тибете они действительно знали мало и лишь со слов востоковедов, которых цитировали. А так мог кто угодно, прочитав те же труды. Поэтому, если они были европейцами, то лучше и правдоподобнее проявили бы себя в роли каких-нибудь "коптов", или "герметистов", вроде Сераписа и Тьюитита Бэй из "Братства Луксор"(которые, правда, в письмах к Олькотту употребляли восточные понятия, вроде "Атма"). Тоже не менее загадочно вышло бы(учитывая, что таже РИ больше посвящена именно западному оккультизму и мистицизму), но зато ближе к их "оккультной" стихии(западному оккультизму) и не нужно было бы строить из себя "тибетцев", создавая себе излишние сложности в общении(употребляя "чужие" термины, да ещё и неправильно) с непонятной целью(например, произвести определённое впечатление на английского редактора индийской газеты, работавшего в Индии). Поэтому, любой подобный ответ породит ещё больше вопросов(но может на это они и расчитывали).
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1215
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Существуют ли Учителя?

Сообщение Эдвард Романов » 01 авг 2020, 06:24

Константин Зайцев писал(а):
31 июл 2020, 21:53
Я получил жалобы на действия другого администратора.
В то время, как я считаю, что он волен высказывать любые точки зрения (и в этой части я оставляю эти жалобы без внимания), закрытие темы с одновременным утверждением своей точки зрения как конечной нельзя считать ничем иным, как использованием административных полномочий в дискуссии, в связи с чем открываю тему обратно.
Константин Зайцев писал(а):
01 авг 2020, 00:41
Если хотите знать, мне глубоко наплевать 1) на нравственные принципы; 2) на вас лично.
Тему закрываю обратно, поскольку это было мое решение. И у нас нет в правилах оспаривания мнения другого администратора. Константину Зайцеву выговор за наплевательское для администратора теософского форума высказывание в адрес нравственных принципов и за наплевательское отношение к людям. Такие утверждения не красят не то что теософов, но и человека в принципе.

#1216
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Существуют ли Учителя?

Сообщение Эдвард Романов » 01 авг 2020, 17:15

"Существуют ли Учителя"? Тема открыта поскольку оказалась действительно актуальной и вызвала продолжение разговора аж в теме вопросы к администраторам. Перспектива собеседования вполне может быть в ключе заявленном участником Анна_К:
Анна_К писал(а):
01 авг 2020, 12:18
Наталья Кожанова писал(а):
01 авг 2020, 11:26
Эдвард не прав, я с ним на счёт Махатм не соглашалась.
Это удивительно. Буддисты спокойно говорят:"Увидишь Будду - убей Будду".
А теософы даже представить себе не могут, что махатм не было в живом теле.
Актуальнейшая тема для расширения сознания.
Иначе - секта и все.
Действительно, я в большей степени склоняюсь к той же мысли. Но по-хорошему надо открывать новую тему. Здесь же к сожалению много абстрактных постов и воды.

#1217
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Существуют ли Учителя?

Сообщение Дмитрий Серебряков » 01 авг 2020, 19:55

Анна_К писал(а):
01 авг 2020, 12:18
Наталья Кожанова писал(а):
01 авг 2020, 11:26
Эдвард не прав, я с ним на счёт Махатм не соглашалась.
Это удивительно. Буддисты спокойно говорят:"Увидишь Будду - убей Будду".
А теософы даже представить себе не могут, что махатм не было в живом теле.
В каком смысле махатм не было в живом теле?

#1218
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Существуют ли Учителя?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 01 авг 2020, 21:19

Эдвард Романов писал(а):
01 авг 2020, 17:15
"Существуют ли Учителя"? Тема открыта поскольку оказалась действительно актуальной и вызвала продолжение разговора аж в теме вопросы к администраторам. Перспектива собеседования вполне может быть в ключе заявленном участником Анна_К:
Анна_К писал(а):
01 авг 2020, 12:18
Наталья Кожанова писал(а):
01 авг 2020, 11:26
Эдвард не прав, я с ним на счёт Махатм не соглашалась.
Это удивительно. Буддисты спокойно говорят:"Увидишь Будду - убей Будду".
А теософы даже представить себе не могут, что махатм не было в живом теле.
Актуальнейшая тема для расширения сознания.
Иначе - секта и все.
Действительно, я в большей степени склоняюсь к той же мысли. Но по-хорошему надо открывать новую тему. Здесь же к сожалению много абстрактных постов и воды.
Действительно не надо подменять принципы восточных представлений собственными заморочками.
"Увидишь Будду -убей Будду" - а что, такое возможно, в принципе, чтобы встретить Будду в теле?
Может же ж, данная фраза означает, что если встретил Будду - то это либо иллюзия (если встретил его во сне, при созерцании и т.п.), либо самозванец?
Такая мысль в голову не приходила? Разве не сказано, что буквально понимать (учение) - это себя обманывать?

Кому нужны идолы, называйте их как угодно - хоть Буддой, хоть Махатмой, те конечно, будут больше всех шуметь, если кто посмеет порушить их веру, потому что, у них только на вере все и держится.

#1219
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Существуют ли Учителя?

Сообщение Ольга » 01 авг 2020, 23:08

Мы можем также подчеркнуть, что Бодхисатвы и Рахаты не обязаны быть Адептами, а еще менее брахманами, буддистами или даже «азиатами» — это просто святые и чистые люди любой нации и веры, посвятившие свою жизнь тому, чтобы делать добро человечеству.
Е. А. Блаватская, Тибетские доктрины
АРАХАТ (Санскр.) Произносится и пишется также Архат, Архан, Рахат и т.д., "достойный", букв., "заслуживающий божественных почестей". Это было имя, даваемое вначале джайнским, а впоследствии буддийским святым, посвященным в эзотерические тайны. Архат есть тот, кто вступил на лучшую и высочайшую тропу и, поэтому, освобожден от повторных рождений.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь
МАХАТМА (Санскр.) Букв., "великая душа". Адепт высшей степени. Возвышенные существа, которые, достигнув полной власти над своими низшими принципами, живут, таким образом, без препятствий со стороны "человека из плоти", и обладают знанием и силой, соответствующими той стадии, которую они достигли в своей духовной эволюции. На языке пали называются Рахатами и Архатами.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь
Вывод: Махатмы были, есть и будут. Это главное.

#1220
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

Существуют ли Учителя?

Сообщение Александр Птилиди » 02 авг 2020, 00:49

Э. Романов пишет
Тему закрываю обратно, поскольку это было мое решение.
а как это понять не моё решение, извините за вопрос :"Вы что марионетка?"

#1221
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

Существуют ли Учителя?

Сообщение Александр Птилиди » 02 авг 2020, 00:59

Друзья,моё личное мнение,хочу обратиться к здравомыслящим участникам форума, вести диспут на тему - Являются ли Махатмы Блаватской реальными личностями или плодом ее творческого воображения? --бессмыслицей, опять повторяю это моё мнение.
Вот пример не заходя далеко в тему, Дмитрий задаёт вопрос Анне
В каком смысле махатм не было в живом теле?
Дмитрий , Вы лучше спросите Анну , когда она привела цитату буддистов, какого Будду имеют ввиду буддисты,,,,,,, и будете ждать ответа от Анны до следующей манвантары
с уважением

#1222
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Существуют ли Учителя?

Сообщение Анна_К » 02 авг 2020, 10:27

кшатрий писал(а):
30 июл 2020, 00:00
sova писал(а): ↑30 июл 2020, 00:58
Отходы одних -- это пища других, и так оно по кругу и ходит.
Конечно, но не тех-чьи это отходы.
Отличная аналогия, но ущербная в том, что не учитывается источник энергии - Солнце.
Отходы могут стать навозом (питанием) для новых растений, но без солнца нового круга не получится.

Именно об этом и речь. Учителя (Махатмы) - лишь проводники Высшего Смысла и Мудрости. И об этом нельзя забывать.
Дмитрий Серебряков писал(а):
01 авг 2020, 19:55
В каком смысле махатм не было в живом теле?
В смысле "Не сотвори себе кумира".
Защита существования Махатм сбивает теософа с пути. Ему надо искать в себе истину - Божественную Мудрость. а он борется за утверждение существования Махатм как живых людей, являвшихся ЕПБ в реале. Таким образом, он забывает о своей главной цели. А значит отходит от нее.
Это похоже на обманку лукавого. Не истина становится важна, а догмат теософиста. Поэтому и говорю - это дорога в секту.
В каждое время необходимы условности. В противном случае общество жить не может. Нет единого словаря и представлений о мире - мировоззрения.
Во времена Блаватской необходимы были Высокие Авторитеты, чтобы общество обратилось к какой-то идее (Доктрине) со вниманием.
Времена меняются, условности меняются вместе с ними. Вовремя понять, какие условности изжили себя - это и есть понимание Истины.
Александр Птилиди писал(а):
02 авг 2020, 00:59
Вы лучше спросите Анну , когда она привела цитату буддистов, какого Будду имеют ввиду буддисты
того, которого искал наш бывший соучастник форума Зеркало. Он все время искал будду. К счастью, наверное, не нашел. А то бы сел...
Каждый Будда нашел свое понимание Истины.
Но глупец тот, кто будет верить в это ЕГО понимание, а не найдет собственное.

#1223
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Существуют ли Учителя?

Сообщение Константин Зайцев » 02 авг 2020, 10:57

Анна_К писал(а):
02 авг 2020, 10:27
Дмитрий Серебряков писал(а):
01 авг 2020, 19:55
В каком смысле махатм не было в живом теле?
В смысле "Не сотвори себе кумира".
В нашем случае "не сотвори себе кумара". В смысле Санаткумара.
Теория — кум практики

#1224
Аватара пользователя
Сергей Можаров
постоянный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 15:20

Существуют ли Учителя?

Сообщение Сергей Можаров » 02 авг 2020, 11:01

Анна_К писал(а):
02 авг 2020, 10:27
Защита существования Махатм сбивает теософа с пути. Ему надо искать в себе истину - Божественную Мудрость. а он борется за утверждение существования Махатм как живых людей, являвшихся ЕПБ в реале. Таким образом, он забывает о своей главной цели. А значит отходит от нее.
Сбивает с какого пути? Отрицание очевидных фактов - путь к духовной и нравственной деградации.

#1225
Ответить