Вопросы

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Вопросы

Сообщение кшатрий » 23 июл 2018, 08:30

Татьяна Медведкова писал(а):
23 июл 2018, 06:45
Всё, Кшатрий, вопрос закрыт.
Аминь, как говорится.
Правильно, чтобы Вы его тысячу раз не открывали(про учение о гермафродитах и кали-юге, которые уже раньше обсуждались и не однократно, потому-что, Вы зациклены на них, как и на иезуитах с псевдо-теософами). Например, тут viewtopic.php?f=25&t=454
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1451
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 23 июл 2018, 21:07

Насмешили своей логикой :lol:

Кшатрий, если Вы не ответите на экзамене на 2-3 вопроса, то Вам (в лучшем случае) назначат выучить их и пересдать...
Представьте, что Вы и на переэкзаменовке не смогли ответить, а добрый преподаватель назначил Вам еще одну переэкзаменовку, которую Вы снова с треском провалили.

Если Вы не знаете предмета, а преподаватель упорно добивается от Вас знания, то это ведь не значит, что преподаватель зациклен на тех знаниях.
Это Вы зациклены на своем незнании, а не препод. - на знании.

:lol:

#1452
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Вопросы

Сообщение кшатрий » 23 июл 2018, 22:15

Татьяна Медведкова писал(а):
23 июл 2018, 21:07
Если Вы не знаете предмета, а преподаватель упорно добивается от Вас знания, то это ведь не значит, что преподаватель зациклен на тех знаниях.
Это Вы зациклены на своем незнании, а не препод. - на знании.

:lol:
Так Вы же не преподаватель. :| Кто Вы, чтобы экзаменовать меня, или ставить мне оценки за "знание ТД"? Максимум, играете роль "инквизитора" от теософии, которую ни Елена Петровна, ни Махатмы Вам не поручали. :ink А значит, не имеете права никому навязывать свой смысл жизни.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1453
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 24 июл 2018, 06:05

кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Так Вы же не преподаватель. Кто Вы, чтобы экзаменовать меня, или ставить мне оценки за "знание ТД"?
Если Вы видите проблему только в том, кто экзаменует нерадивого ученика, а не в его знаниях, то нам вообще не о чем говорить.
Сегодня Вы прочтете «наставления» Рерихов и скажете, что Кали Юга закончилась примерно в середине прошлого столетия, а завтра, после прочтения книг ЕПБ, скажете, что до окончания Кали Юги еще «ой, как далеко».
Точно так же будет и по остальным темам учения Махатм, искаженным псевдоучениками.
кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Максимум, играете роль "инквизитора" от теософии, которую ни Елена Петровна, ни Махатмы Вам не поручали. А значит, не имеете права никому навязывать свой смысл жизни.
Кшатрий, никто ничего Вам не навязывает.
Если Вы до сих пор не поняли, что «…много званых, да мало избранных…», и что знать правду – в ваших же интересах, то, повторяю, нам не о чем разговаривать.
Если Вы читаете «оккультную литературу» просто так, от нечего делать, то продолжайте заниматься этим «на здоровье».
Если же Вы хотите ИСТИНУ найти, а на данном этапе – верный путь к ней, то Вы будете искать её, а не заниматься бесплодной софистикой.
Если для Вас не имеет никакого значения, что предполагаемые ученики одного и того же учителя по разному говорят об одном и том же, а Вас это даже не настораживает, то это значит, что никакая правда и истина Вам не нужны.
Вам интересное чтиво нужно, а не поиски истины.
С тем и оставайтесь, если на другое не способны (или не нуждаетесь в этом самом другом).

#1454
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Вопросы

Сообщение кшатрий » 24 июл 2018, 08:40

Татьяна Медведкова писал(а):
24 июл 2018, 06:05
Если Вы видите проблему только в том, кто экзаменует нерадивого ученика, а не в его знаниях, то нам вообще не о чем говорить.
Ну ив них тоже. Так-что, продолжайте изучать ТД и не забывайте, что в начале каждого века духовное понимание затруднено.)
Кшатрий, никто ничего Вам не навязывает.
Если Вы до сих пор не поняли, что «…много званых, да мало избранных…», и что знать правду – в ваших же интересах, то, повторяю, нам не о чем разговаривать.
Если Вы читаете «оккультную литературу» просто так, от нечего делать, то продолжайте заниматься этим «на здоровье».
Если же Вы хотите ИСТИНУ найти, а на данном этапе – верный путь к ней, то Вы будете искать её, а не заниматься бесплодной софистикой.
Искать истину-это искать истину, а не более понравившиеся книги и идеи по оккультизму. Их как раз "званные" и читают и "проповедуют", которых много и Вы-не исключение. Поэтому, если бы Вы усмирили свою "гордыню", то увидели бы, что Вы знаете не больше, чем другие и мало отличаетесь от них и во многом другом, особенно в "поиске истины". После этого с Вами можно было бы разговаривать, как с человеком, у которого можно было бы чему-то научиться. А пока многое в теософии для Вас только слова и далёкие от жизни идеи-Вы не можете ничего дать тем, кого теософия вдохновляет на действия(даже касающиеся нравственного роста) в направлении, о котором в ней говорится.
Если для Вас не имеет никакого значения, что предполагаемые ученики одного и того же учителя по разному говорят об одном и том же, а Вас это даже не настораживает, то это значит, что никакая правда и истина Вам не нужны.
Пусть говорят. Почему это должно иметь значение, если важнее-что именно и почему они говорят? Правда-это то, что пережито, интуитивно, или на практике. Остальное-лишь вера, которая Вам тоже нужна больше, чем правда, которую не узнать, прочитав и тысячу книг, но не сделав ничего для нравственного развития, а так же, познания себя и того, что в книгах пишется.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1455
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 24 июл 2018, 10:27

Договорились, Кшатрий.
Можете больше не утруждать себя чтением моих сообщений (тем более, комментированием их).

#1456
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Вопросы

Сообщение кшатрий » 24 июл 2018, 14:22

Татьяна Медведкова писал(а):
24 июл 2018, 10:27
Договорились, Кшатрий.
Можете больше не утруждать себя чтением моих сообщений (тем более, комментированием их).
Пока Вы будете писать в том же духе-я буду это делать. Можно сказать- как Вы считаете, что должны писать о том,о чём пишите, так и я считаю своим долгом возражать Вам.) Всё таки, идеи теософии не крутятся только вокруг Вашего понимания их и согласия с Вашим мнением. Так-как:
Ни один из ныне здравствующих теософов не выразил лучше подлинную сущность теософии, чем наш глубокоуважаемый друг доктор Бак:

"Теософическое Общество было организовано с целью распространения теософического учения и поощрения соответствующего ему образа жизни.
<...>
Отдельные люди во все времена более или менее верно понимали теософическое учение и вплетали его в ткань своей жизни. Это учение не является исключительной принадлежностью какой-либо религии, и не ограничено тем или иным обществом или временем. По праву рождения оно — принадлежность каждой человеческой души. Такую вещь, как символ веры, каждый должен выбирать сам, в соответствии со своей природой, потребностями и различным жизненным опытом. Вот почему представлявшие теософию новой религией напрасно охотились за её символом веры и ритуалом. Её кредо — верность Истине, а её ритуал — "чтить каждую истину её применением". Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, II
Ведь что означает для Вас "вплетать теософическое учение в ткань своей жизни" и "чтить каждую истину её применением", если не просто трудно достижимый идеал? Но не для всех это так. Именно потому, что:
"Такую вещь, как символ веры, каждый должен выбирать сам, в соответствии со своей природой, потребностями и различным жизненным опытом."(с)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1457
Аватара пользователя
Николя
постоянный участник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 00:05
Откуда: Оренбург

Вопросы

Сообщение Николя » 04 сен 2018, 14:00

Татьяна Медведкова писал(а):
04 июл 2018, 06:11
Окружающая обстановка и события тоже повторяются или каждый раз что-то новое происходит?
Или, никаких событий вообще не происходит, а просто "картинку" видите?
Просто картинку.
Нам не дано познать Сущности Зиждителя, но мы можем петь Его Божественность. (Саади)

#1458
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 04 сен 2018, 21:26

Татьяна Медведкова писал(а):
24 июл 2018, 06:05
Сегодня Вы прочтете «наставления» Рерихов и скажете, что Кали Юга закончилась примерно в середине прошлого столетия, а завтра, после прочтения книг ЕПБ, скажете, что до окончания Кали Юги еще «ой, как далеко».
Точно так же будет и по остальным темам учения Махатм, искаженным псевдоучениками.
Ну так в середине прошлого века закончилось ровно 5000 лет Кали-Юги - еще при жизни Блаватской, и что, по вашему, это ничего не значит? Нет никакой разницы, что 5000, что 4000, что 5100, что на эту "особенность" ( а именно выделение этого интервала в 5 тыс. лет) скажет неискаженный непсевдоученик?

Что значит в циклах, разделение на 1+6 или 2+5? - это непсевдоученик должнон знать четко как свои пять пальцов.

#1459
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Анна_К » 04 сен 2018, 22:09

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
04 сен 2018, 21:26
в середине прошлого века закончилось ровно 5000 лет Кали-Юги - еще при жизни Блаватской
дусик по-видимому еще в XX веке живет. А все туда же - отсталые, ватники...

#1460
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Константин Зайцев » 04 сен 2018, 23:59

Ну не надо пожалуйста тут про ватников. Как кто-то хорошо сказал: "мы - мегаваттники"!
XX век тоже не подходит, т.к. эти 5000 лет кончились в самом конце XIX века, а не в середине.
Почему выделены эти 5000 лет - загадка. Какой это подцикл в общем цикле 432000?
Эпоха водолея - да, она начинается где-то сейчас (есть разные оценки от XIX века до конца XXI и даже встречаются и более широкие). Но это особые циклы, к югам отношения не имеющие.
Вообще есть у меня подозрение, что 4 юги - это экзотеризм. Не в смысле продолжительности - тут как раз, возможно, всё точно, и Блаватская говорит, что данные ею цифры близки к истинным эзотерическим. А в том, что не может после самого материального периода резко наступать самый возвышенный. Возможно, конструкция симметричная и семеричная - после кали-юги должны пройти ещё 3 юги в обратном направлении материализации. Подобно 7 глобусам и 7 расам. Тогда всё получится красиво.
Теория — кум практики

#1461
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Вопросы

Сообщение Карим Киньябулатов » 05 сен 2018, 00:38

Константин Зайцев писал(а):
04 сен 2018, 23:59
т.к. эти 5000 лет кончились в самом конце XIX века
1898 год. Начало юги 17-18 февраля 3102 года до н.э. И к продолжительности юги цикл врядли относится (таких циклов в ней получается 86,4 шт.)
А вот если взять День Брамы то количество таких промежутков времени составит 432000 шт.
несусвет

#1462
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 05 сен 2018, 00:57

Константин Зайцев писал(а):
04 сен 2018, 23:59
Эпоха водолея - да, она начинается где-то сейчас (есть разные оценки от XIX века до конца XXI и даже встречаются и более широкие). Но это особые циклы, к югам отношения не имеющие.
А что мешает зодиакальным циклам иметь отношение к югам? Если:
Нисхождение и восхождение Монады или Души не может быть отделено от знаков Зодиака

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.16
Среди других искусств и наук древние народы – как наследство от атлантов – получили астрономию и символизм, которые включали знание Зодиака.

Как уже было объяснено, весь древний мир верил вполне основательно, что человечество и его расы тесно связаны с Планетами, а последние со знаками Зодиака. Вся история Мира записана в последнем.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.12
Ведь любые большие циклы разделены на меньшие и те, в свою очередь, разделены. Как секунды, минуты, часы , дни, года и т.д. Поэтому и у эпохи Водолея может быть связь с окончанием первых 5-ти тыс. лет Кали Юги. К тому же:
Все Расы имеют свои собственные циклы, что является фактором для большего различия. Например, Четвертая Раса Атлантов находилась в своей Кали Юге когда они были уничтожены, тогда как Пятая находилась в своей Сатья или Крита Юге, арийская Раса сейчас в своей Кали Юге и будет находиться в ней еще на протяжении 427,000 лет; тогда как различные «родственные расы», называемые семитами, хамитами и т. д., находятся в своих собственных особых циклах. Идущая Шестая Раса – которая может начаться очень скоро – будет находиться в своем Сатья (Золотом) Веке, тогда как мы будем еще пожинать плоды нашего беззакония в нашей Кали Юге.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.6 шл.23
Ученик. Могу ли я спросить о том, как происходит смена эпох и какие великие астрономиче­ские и иные перемены свидетельствуют о наступлении новой эры? Или этот вопрос слишком наивен?

Мудрец. Так и есть. Как гласит старинный афоризм: боги ревниво оберегают свои секреты и не хотят, чтобы они стали известны смертным. Мы можем анализировать свою эпоху, но лучше нам не пытаться устанавливать точную дату перемены циклов. Тем более что установить такую дату вообще невозможно, поскольку циклы меняются не в какой-то особый день или год: они частично наслаи­ваются друг на друга, так что, когда начинает вращаться колесо нового цикла, прежний цикл продолжает двигаться вперед своим чередом.(с)Блаватская Е.П. - Беседы об оккультизме (перевод изд. Сфера)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1463
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Константин Зайцев » 05 сен 2018, 08:39

кшатрий писал(а):
05 сен 2018, 00:57
А что мешает зодиакальным циклам иметь отношение к югам?
Нам точно известно начало кали-юги (все школы дают практически одну дату) и приблизительно - начало зодиакального цикла (пусть и с точностью +-200 лет).
Начало юги приходится не на границу таких циклов, а примерно на середину одного из них.
Теория — кум практики

#1464
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 05 сен 2018, 08:51

Константин Зайцев писал(а):
04 сен 2018, 23:59
Ну не надо пожалуйста тут про ватников. Как кто-то хорошо сказал: "мы - мегаваттники"!
XX век тоже не подходит, т.к. эти 5000 лет кончились в самом конце XIX века, а не в середине.
Почему выделены эти 5000 лет - загадка. Какой это подцикл в общем цикле 432000?
Эпоха водолея - да, она начинается где-то сейчас (есть разные оценки от XIX века до конца XXI и даже встречаются и более широкие). Но это особые циклы, к югам отношения не имеющие.
Вообще есть у меня подозрение, что 4 юги - это экзотеризм. Не в смысле продолжительности - тут как раз, возможно, всё точно, и Блаватская говорит, что данные ею цифры близки к истинным эзотерическим. А в том, что не может после самого материального периода резко наступать самый возвышенный. Возможно, конструкция симметричная и семеричная - после кали-юги должны пройти ещё 3 юги в обратном направлении материализации. Подобно 7 глобусам и 7 расам. Тогда всё получится красиво.
Забавно мне подловить мегазнатока теософской литературы (без всяких кавычек) на не знании. Весьма важном, между прочим для всех тех, кто понимает, что цикл - это не просто отсчет времени, а последовательная смена четырех событий (канонически), которые, для детальности, могут разбиваться на сколько угодно частей, но канонически это:

рождение (рост) - зрелая активность - собирание плодов и удаление (смерть).

Это все может пониматься как буквально, так и относительно и абстрактно (метафизически).

Ну а конкретно о незнании, так вот:
Эз.характер евангелий, сноска 5 писал(а):С концом этого столетия приближаются к своему завершению сразу несколько важных циклов. Прежде всего, это истечение 5000 лет цикла кали-юги; и к тому же окончание мессианского цикла самаритянских евреев (а также евреев-каббалистов), связанного со знаком Рыб (Ихтис, или «Рыбо-человек» Даг). Этот последний цикл — исторически срав­нительно короткий, но глубоко оккультный, продолжается около 2155 солнечных лет; однако истинное его значение можно понять только при исчислении его лунными меся­цами. Начинался он в 2410-м и 255 гг. до н.э., когда точка рав­ноденствия входила, соответственно, в созвездие Овна и в созвездие Рыб. Когда через несколько лет она войдет в созвездие Водолея, у психологов будет неизмеримо больше работы, нежели сейчас, ибо характер человечества в значительной мере изменится.
Соответственно: 2155 - 255 = 1900 г. - это если считать солнечными годами.
Ну а вот "точка равноденствия" (астрономически) входит ли нынче в знак Водолея? - вот в чем вопрос.
Или же астрономический (наглядный) цикл не обязательно должен совпадать с таковым как он исчисляется, или может высокосная поправка должна быть...
Последний раз редактировалось Александр Дущенко-dusik_ie 05 сен 2018, 09:37, всего редактировалось 1 раз.

#1465
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 05 сен 2018, 09:10

Касаемо Кали-Юги - ее цикла, я могу только выразить в "терминах от Бейли".
Сама Кали-Юга - под влиянием (ведущим) 3-го луча.
Сам этот луч, как луч Брахмы (активности) равно как и все ЭКЗОтерические циклы (циклы внешней активности) подразделяются на 5 +2. А именно, 5 - период активности, и 2 - период отбора и синтеза.
Все Брахмические циклы - рас, кругов и т.д. построены именно в таком соотношении. К которому есть еще другое соотношение: 1,2 + 3,4,5 + 6,7.

Здесь - 1,2 - это период роста/повторения суммы предыдущих циклов в данном цикле. Для человека в утробном периоде - это три месяца, для цикла его объективного существования - это 21 год (три семерки Шани), Для цикла рас - это 2,5 расы и т.д.
3,4,5 - это период зрелости или активности. Основная часть, а сами эти числа - глубоко оккультны (то есть, зедействуются во всех операциях с числами и геометрией в оккультном смысле)
и 6, 7 - период сбора плодов синтеза и удаления из цикла.

Про цикл Кали - уже, приторно на языке должно быть, "знатоки"накрутили - что это, чуть ли не цикл горя и упадка - падения духовности и рост материальности, а чудней всего ихние стенания - вот если бы все человеки осознали..., то настал бы Золотой Век вместо Кали! Чушь эта уже, не сказать, притомила.

Только в период Кали возможен реальный духовный рост - потому, что люди ищут Света только тогда, когда они находятся во Тьме и потому испытывают нужду в Свете. А когда Свет в избытке - то он и так есть - бери не хочу.

Еще, если не понятно.
По аналогии, представим духовный Свет солнечным теплом.
Когда лето - тепла в избытке и человек не нуждается, в принципе, ни в крове ни в одежде - ему не нужна защита от холода, потому как оного нет.
Зимой - тепла нет и человек нуждается в одежде и согреве.
Так вот, те кто способен трансмутировать внутренний огонь - они уже не зависят от внешнего тепла или холода. Они способны поддерживать стабильное состояние их тел, какое им нужно, хоть летом, хоть зимой - стихия на них не влияет.

В переводе на Духовность - это означает, что человек одинаково стабилен психически и физиологически в любой период. Но это, вероятно, очень высокий уровень развития, потому как даже некоторые адепты (со слов авторитетов) не выдерживали смрада наших городов (равно как и весьма не приятного запаха наших телес, коего мы сами не ощущаем) - сей факт говорит о не полной свободе.
И если это высокий уровень развития, то никакие типа уговоры (ну чтобы люди осознали) не способен привести людей в такое состояние.

С другой стороны, именно когда дефицит (чего либо), то сей факт заставляет проявлять активность по устранению дефицита. Просто в какой-то момент с человеком произойдет такое, что он переключится на поиск разрешения всех своих проблем внутри себя - в своем Высшем Эго.

#1466
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 05 сен 2018, 10:12

Константин Зайцев писал(а):
05 сен 2018, 08:39
Начало юги приходится не на границу таких циклов, а примерно на середину одного из них.
А никто и не говорил, что по датам они должны совпадать. Поэтому, я даже привёл цитату из "Бесед об оккультизме" для напоминания:
Мы можем анализировать свою эпоху, но лучше нам не пытаться устанавливать точную дату перемены циклов. Тем более что установить такую дату вообще невозможно, поскольку циклы меняются не в какой-то особый день или год: они частично наслаи­ваются друг на друга, так что, когда начинает вращаться колесо нового цикла, прежний цикл продолжает двигаться вперед своим чередом.(с)Блаватская Е.П. - Беседы об оккультизме (перевод изд. Сфера)
Т.е., нет конкретных границ между циклами и все даты приведены лишь условно, в качестве приблизительных "точек отчёта"(например, смерть Кришны и т.д.). Даже времена года не сменяются резко(была зима,холод и вдруг сразу стало тепло, снег расстаял и наступила весна, а потом внезапно расцвели деревья и наступило лето и т.д.)))). Как и смена дня и ночи сопровождается постепенным рассветом и закатом, а не резко меняется в конкретные часы и минуты(было темно, а потом резко стало светло и наоборот). Вот в чём суть перемены циклов и невозможности точно привязать их к календарям(которые были разными у разных народов).)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1467
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Вопросы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 05 сен 2018, 16:10

кшатрий писал(а):
05 сен 2018, 10:12
А никто и не говорил, что по датам они должны совпадать. Поэтому, я даже привёл цитату из "Бесед об оккультизме" для напоминания: ...
Это лишнее подтверждение тому, что циклы это далеко не просто хронометраж - отсчет времени как он понимается обычно. А это именно циклически повторяющиеся процессы и циклы разных Сил ведут себя различно, могут накладываться друг на друга и пр.

#1468
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Константин Зайцев » 06 сен 2018, 21:43

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 сен 2018, 08:51
канонически это:
рождение (рост) - зрелая активность - собирание плодов и удаление (смерть).
Это как раз экзотерическое деление, а в теософии есть ещё и "посмертный цикл". Аналогию с глобусами EFG я уже привёл выше. "Посмертный" в кавычках, потому что точки рождения и смерти условны.

Что же касается постепенного входа и выхода из циклов, всё бы это работало, если бы как раз не то, что смена юг приходится почти точно на середину зодиакального цикла, что полностью отметает толкование, связанное с входом и выходом. Как раз вход уже окончился, а выход ещё не начался.
По-моему, приведённые тут цифры из Блаватской это только подтверждают.
Теория — кум практики

#1469
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 06 сен 2018, 21:49

Константин Зайцев писал(а):
06 сен 2018, 21:43
Что же касается постепенного входа и выхода из циклов, всё бы это работало, если бы как раз не то, что смена юг приходится почти точно на середину зодиакального цикла, что полностью отметает толкование, связанное с входом и выходом. Как раз вход уже окончился, а выход ещё не начался.
Так разве случайно смена юг приходится именно на середину зодиакального цикла, а не на начало, или конец? Ведь влияние созвездий тоже может способствовать переходу из одной юги в другую, как и оказывать влияние на сами юги. Что и происходит под "лучами" того, или иного знака зодиака. Почему нет?
Человечество и Звезды неразрывно связаны между собою, благодаря Разумам, управляющим последними.Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.12
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1470
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение Константин Зайцев » 06 сен 2018, 22:30

Зодиакальные циклы сменяются огромное количество раз, прежде чем сменится юга. И все юги разной длины, а зодиакальные циклы одинаковы.
Теория — кум практики

#1471
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Вопросы

Сообщение кшатрий » 06 сен 2018, 22:54

Константин Зайцев писал(а):
06 сен 2018, 22:30
Зодиакальные циклы сменяются огромное количество раз, прежде чем сменится юга. И все юги разной длины, а зодиакальные циклы одинаковы.
Так ведь суть в тех процессах, из-за которых разные юги разной продолжительности. Что не отменяет того, что меньшие циклы повторяют большие, независимо от своей продолжительности. Т.е., в каждой юге есть свои четыре периода, соответствующие этим югам, а в них-свои и т.д. А если учесть, что у каждой расы и подрасы есть свои юги(периоды рождения, развития, деградации и уничтожения), то зодиакальные циклы тоже могут играть в этом определённую роль для каждой расы и подрасы в определённые периоды их существования.
Астреа, Богиня Справедливости, была последней среди божеств, которая покинула Землю, когда Боги, как сказано, оставили ее, будучи призваны Юпитером, и они снова вернулись на Небеса. Но как только Зевс уносит с Земли Ганимеда – олицетворение сладострастия, – Отец Богов снова низвергает Астрею на Землю, при чем она падает головою вниз. Астреа есть Дева, созвездие Зодиака. Астрономически оно имеет весьма ясное значение и дающее ключ к оккультному смыслу. Но оно не разлучно со Львом, знаком, предшествующим ему и с Плеядами и их сестрами Гиадами, блистающим водителем которых является Альдебаран. Все они связаны с периодическими обновлениями Земли, что касается до ее материков – даже Ганимед, который в астрономии носит имя Аквариуса. Уже было указано, что тогда, как Южный Полюс, есть «Бездна» (или адовые области, фигуративно и космологически), Северный Полюс, географически, является первым Материком; тогда как астрономически, и метафорически Небесный Полюс, с его Полярною Звездою на Небе, есть Меру или же Местопребывание Брамы, Престол Юпитера и так далее. Ибо в тот век, когда Боги покинули Землю и, как сказано, вознеслись на Небо, эклиптика стала параллельною с меридианом, и часть Зодиака как бы спустилась с Северного Полюса к северному горизонту. Альдебаран находился в сочетании с Солнцем, как это было 40,000 лет тому назад при великом празднестве в память этого Annus Magnus, о котором говорит Плутарх. С этого Года – 40,000 лет назад – началось обратное движение экватора и около 31,000 лет назад Альдебаран находился в сочетании с точкою весеннего равноденствия. Роль, приписываемая созвездию Тельца, даже в христианском мистицизме слишком хорошо известна, чтобы нуждаться в повторении. Знаменитый орфический гимн о великих периодических катаклизмах открывает весь Эзотеризм события. Плутон в Бездне уносит Эвридику, ужаленную Полярным Змием. Тогда Лев побежден. Теперь, когда Лев находится в «Бездне» или под Южным Полюсом, тогда Дева, как следующее созвездие, следует за ним и, когда ее голова, до самой талии, находится под Южным горизонтом, – она опрокинута. С другой стороны, Гиады являются созвездием дождя или Потопа; и Альдебаран – тот, кто следует или наследует дочерям Атласа или Плеядам, – взирает вниз из глаза Тельца. Именно с этой точки Эклиптики начались вычисления нового цикла. Изучающий должен также запомнить, что когда Ганимед-Аквариус – поднят на Небо – или над горизонтом Северного Полюса, – Дева или Астреа, которая есть Венера-Люцифер, спускается головою вниз ниже горизонта Южного Полюса или Бездны. Бездна эта или Полюс также изображает Великого Дракона или Потоп. Пусть изучающий упражняет свою интуицию, сопоставляя эти факты; сказать больше нельзя.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ч.3 отд.7
И навскидку-сколько наций(подрас, или "цивилизаций") сменилось только за одну эру Рыб, т.е., за последние 2000 лет, или около того? И сколько может смениться за всю Кали-Югу?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#1472
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 07 сен 2018, 05:59

Николя писал(а):
04 сен 2018, 14:00
Татьяна Медведкова писал(а):
04 июл 2018, 06:11
Окружающая обстановка и события тоже повторяются или каждый раз что-то новое происходит?
Или, никаких событий вообще не происходит, а просто "картинку" видите?
Просто картинку.
Скорее всего это является свидетельством хорошей памяти и воображения.
Если бы это было реальным видением, то это была бы не просто картинка, а видение того, что там происходит в данный момент.
То есть, «картинка» постоянно менялась бы.
Имхо.

#1473
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 07 сен 2018, 06:18

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
04 сен 2018, 21:26
Ну так в середине прошлого века закончилось ровно 5000 лет Кали-Юги - еще при жизни Блаватской, и что, по вашему, это ничего не значит?
Разве Блаватская не ясно и понятно сказала, что это значит?
...остается всего лишь двенадцать лет до последнего часа срока – именно до 31 декабря 1899 года.

И кто к сему дню не воспользуется этим шансом (предоставляемым миру каждую последнюю четверть столетия), кто не достигнет определенной точки психического и духовного развития или же той точки, от которой начинается цикл адептства, тот не продвинется дальше тех знаний, что он уже приобрел.

И ни один Владыка Мудрости с Востока не появится сам и не пошлет никого в Европу или Америку после этого срока, и лентяям придется отказаться от всякого шанса на продвижение в их настоящем воплощении – вплоть до 1975 года.

Таков закон, ибо мы находимся в кали-юге – черном веке, и ограничения в этом цикле, первые 5 000 лет из которого истекают в 1897 году, велики и почти что непреодолимы
...
В столетнем цикле самой благоприятной для духовного развития является последняя четверть, и самыми неблагоприятными - первые две.
Разумеется, что и в это время кому-то удается "продвигаться" в духовном развитии, но это является личной заслугой самого человека, а не свидетельством всеобщих благоприятных условий для всех.

#1474
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Вопросы

Сообщение Татьяна Медведкова » 07 сен 2018, 06:57

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 сен 2018, 09:10
Касаемо Кали-Юги - ее цикла, я могу только выразить в "терминах от Бейли".
Сама Кали-Юга - под влиянием (ведущим) 3-го луча.
Сам этот луч, как луч Брахмы (активности) равно как и все ЭКЗОтерические циклы (циклы внешней активности) подразделяются на 5 +2. А именно, 5 - период активности, и 2 - период отбора и синтеза.
Все Брахмические циклы - рас, кругов и т.д. построены именно в таком соотношении. К которому есть еще другое соотношение: 1,2 + 3,4,5 + 6,7.

Здесь - 1,2 - это период роста/повторения суммы предыдущих циклов в данном цикле. Для человека в утробном периоде - это три месяца, для цикла его объективного существования - это 21 год (три семерки Шани), Для цикла рас - это 2,5 расы и т.д.
3,4,5 - это период зрелости или активности. Основная часть, а сами эти числа - глубоко оккультны (то есть, зедействуются во всех операциях с числами и геометрией в оккультном смысле)
и 6, 7 - период сбора плодов синтеза и удаления из цикла.

Про цикл Кали - уже, приторно на языке должно быть, "знатоки"накрутили - что это, чуть ли не цикл горя и упадка - падения духовности и рост материальности, а чудней всего ихние стенания - вот если бы все человеки осознали..., то настал бы Золотой Век вместо Кали! Чушь эта уже, не сказать, притомила.

Только в период Кали возможен реальный духовный рост - потому, что люди ищут Света только тогда, когда они находятся во Тьме и потому испытывают нужду в Свете. А когда Свет в избытке - то он и так есть - бери не хочу.

Еще, если не понятно.
По аналогии, представим духовный Свет солнечным теплом.
Когда лето - тепла в избытке и человек не нуждается, в принципе, ни в крове ни в одежде - ему не нужна защита от холода, потому как оного нет.
Зимой - тепла нет и человек нуждается в одежде и согреве.
Так вот, те кто способен трансмутировать внутренний огонь - они уже не зависят от внешнего тепла или холода. Они способны поддерживать стабильное состояние их тел, какое им нужно, хоть летом, хоть зимой - стихия на них не влияет.

В переводе на Духовность - это означает, что человек одинаково стабилен психически и физиологически в любой период. Но это, вероятно, очень высокий уровень развития, потому как даже некоторые адепты (со слов авторитетов) не выдерживали смрада наших городов (равно как и весьма не приятного запаха наших телес, коего мы сами не ощущаем) - сей факт говорит о не полной свободе.
И если это высокий уровень развития, то никакие типа уговоры (ну чтобы люди осознали) не способен привести людей в такое состояние.

С другой стороны, именно когда дефицит (чего либо), то сей факт заставляет проявлять активность по устранению дефицита. Просто в какой-то момент с человеком произойдет такое, что он переключится на поиск разрешения всех своих проблем внутри себя - в своем Высшем Эго.
Все, что Вы написали, является результатом смешивания учения Махатм с псевдоучениями.

Кали юга, это время, когда люди расплачиваются за грехи, совершенные ранее.
Солнечным светом и теплом "напитываются" тогда, когда солнце щедро дарит его всем, а не зимой, когда мороз, снежная буря и лучи солнца не проникают сквозь тучи.
Если человек не смог усвоить "урок" в благоприятное время, то вряд ли он усвоит его в неблагоприятное.
Что касается трансмутации внутреннего огня, так эти сказки Бэйли придумала.
Человек должен отказаться от "творческого огня" Лунных Предков и "разжечь" в себе духовный огонь Агнишваттов (ту самую "искру" Махата), а не трансмутировать свой творческий огонь в духовный.
В станцах сказано, что сколько не пыталась "матушка-Земля" сделать это самостоятельно, ничего у нее не получилось.
Не смогла она (Земля) создать разумного человека без помощи "свыше".

И только оригиналке Алисе Бэйли запросто удалось сделать это с помощью Тибетца, животного инстинкта и трансмутации того, что не смогла сама Земля трансмутировать.

И еще...

Думаю, что большое заблуждение - считать, что люди ищут свет тогда, когда "темно".

Люди, рожденные в "темноте" не знают света, потому и не ищут его.

Они просто приспосабливаются жить в тех условиях и считают, что так и должно быть.

небольшое дополнение:
Человек, которого с детства учат ненавидеть других, не сможет полюбить их или пожалеть.
Англосакс, например, презирает всех славян и "туземцев" почти на генетическом уровне (об этом еще Махатмы с ЕПБ говорили).
Они могут терпеть некоторых из них (которые им служат и нужны для каких-то целей), но никогда не будут относится к ним, как к равным.
Русских они боятся потому, что "чувствуют" в них силу, способную им противостоять, остальных они используют, чтобы нейтрализовать или уменьшить рост этой силы.
Сила русских - в духе и правде.

Русских можно убить, но победить их невозможно.имхо.

Русский - не национальность.

Об этом, кстати, еще Задорнов говорил.

Русский - не кто, а - какой.

#1475
Ответить