Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение кшатрий » 18 мар 2017, 20:54

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Основана на опытном знании (ваше неужели) означает всего лишь, что логика основывается на таком базисе.
Но этот базис к самой логике отношения не имеет. Базис может меняться как угодно, в зависимости от условий и прочего, но логика одна и та же.
Логика,как цепочка последовательных рассуждений и выводов,сделанных на основе этих рассуждений-имеет отношение к любому базису и меняется как раз в зависимости от этого базиса,в основе которого во всех случаях будет "чувственный опыт"-будь это чтение,наблюдение,слушание,ощущения и т.д. Т.е.,любая поступившая и поступающая в дальнейшем информация из "внешнего" мира. Поэтому,логика дикаря будет отличаться от логики "цивилизованного" человека. И базисом и цепочкой рассуждений и выводами. И то,что вполне логично для дикаря-будет нелогичным для "цивилизованного" человека и наоборот. Есть даже анекдот на эту тему:
Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы.
— Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать.
— А зачем?
— Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвёшь на много больше!
— А зачем?
— Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьёмы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать!
— А я, в принципе, и так лежу и ничего не делаю!
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Таким образом, принципы логики - это принципы здравого смысла.
А если логическое умозаключение либо делает не верные или невозможные выводы, либо выводы правильные, но само представление ложно, то дело не в логике, а в базисе, фундаменте, начальных положениях.
В этом и суть,что не всегда логика и здравый смысл-это одно и то же. Именно из-за базиса,дальнейшей цепочки рассуждений и выводов на её основе. Потому-что,нет определённой фиксированной последовательности,по которой одна цепочка рассуждений будет "логичнее" другой. Это выясняется уже в результате-чьи рассуждения были более "логичными" и насколько они были "здравыми" именно в том случае. И опять же,на опыте,или "по факту",а не в чьей-то голове.))) Так-как,отсутствие противоречий в рассуждениях говорит только в пользу их "логичности",а не правильности и "здравости". Особенно,если это "формальная" логика,в которой неправильно всё,что выходит за пределы её "правил". Что само по себе уже не является проявлением "здравого смысла",так-как,логика и её правила придуманы людьми с определённым складом ума и в определённых обстоятельствах,а не всеми людьми и на "все случаи жизни".Тем более,по её же тезисам можно сказать так- "Все люди могут ошибаться. Логика придумана человеком. Следовательно,она может быть ошибочной.")))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#51
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение v_sem » 11 апр 2017, 23:35

"Мудрость древних – все то, что остается актуальным по сей день, то знание, которое вмещает в себя информацию о природе человека, жизненной цели, земных и божественных принципах, - непреходяща для тех, кто причисляет себя к “homo sapience”. Теософия, в том виде, в котором нам представила эту науку Е. П. Блаватская, является вместилищем древних как само человечество знаний, полученных основоположницей современного оккультизма от тибетских мудрецов. Ниже приводятся некоторые основные принципы Теософии.
1 Все сущее во вселенной порождено безграничным, вечным и непознаваемым источником. По завершении периода проявленных форм, любая сущность возвращается к первоисточнику.
2 Сущность вселенной является целостной, органичной, вечно живой, разумной и божественной.
3 Законы природы являются порождением разумного начала.
4 Закон кармы распространяется на всю вселенную. Он действует на всех уровнях и обеспечивает справедливость, гармонию и вселенское равновесие сил.
5 Закон реинкарнации не имеет обратной силы. Став человеком, воплощенная сущность необратимо следует по пути дальнейшей эволюции.
6 Закон кармы обеспечивает последовательную справедливость на всех уровнях. Человек не вправе его преступить. Человек сам является причиной собственных радостей и разочарований.
7 Закон обеспечивает цикличность процессов на всех уровнях. Примером этому является множественность жизней и конечный возврат к “источнику”.
8 Вселенная подчинена закону соответствий и аналогий. Согласно герметическому закону, “то, что находится внизу, подобно находящемуся наверху”.
9 Эволюция распространяется на все формы жизни.
10 Душа человека приобщена к материальному миру. Она учится, постигает и, в конце концов, возвращается к первоисточнику, что подтверждает непреложность закона цикличности.
11 В процессе эволюции достигается самоосознание и осуществляется дальнейшее развитие личности. Эволюция предполагает развитие на физическом, ментальном и духовных планах.
12 Теория “происхождения видов” не объясняет способность сущности к “борьбе за выживание”. Происхождение “видов” является частью интеллектуального замысла.
13 Человечество претерпело значительные периоды эволюции на континентах (но не островах!) Атлантида и Лемурия.
14 Человек существует на семи планах бытия, начиная с физического и кончая духовным.
15 Мысли являются объектами высших планов бытия. Каждая мысль и поступок влияют на окружающую действительность и имеют кармические последствия.
16 Три высших плана человеческого бытия формируют “Высшее Я” - сосредоточение непреходящего жизненного опыта и добродетелей. Низшие планы формируют “собственно низшее эго”, являющееся инструментом взаимодействия на земном уровне и определяющим последующие реинкарнации.
17 В момент смерти – то есть, в момент расставания с физической оболочкой - перед человеком предстают события всей предыдущей жизни. После непродолжительного периода распада низших уровней человеческого воплощения – который также индивидуален – наступает длительный период покоя и отдыха, которым пользуется наше “Высшее Я” для своего последующего возрождения.
18 Нередко, на протяжении очередного физического воплощения, духовная природа человека подвергается соблазнам и искушениям. Однако, наша высшая духовная сущность определяет направление эволюции, подчиняясь высшему духовному побуждению.
19 Человек обретает свое Высшее Я:
- прислушиваясь к голосу собственной совести;
- воспринимая сигналы от своего Высшего Я;
- развивая свою интуицию;
- медитируя;
- изучая принципы Религии Мудрости;
- обретая гармонию с Природой;
- ориентируя свою сущность на путь добродетели;
- объективно созерцая события повседневной жизни.
20 Закон Вселенского Братства не преложен. Все мы целостны во вселенском ЕДИНСТВЕ. Мы – искры одного пламени. Пальцы одной руки. Мы ЕДИНЫ на всех остальных уровнях.
21 Нам следует:
- понять нашу общность;
- воссоединиться в порыве братской любви, альтруизма и сострадания;
- не умалять усилий к постижению нашего Высшего Я,
- и руководствоваться его принципами.
22 Три основных мировых религиозных течений – по своей сути – представляют одно – Религию Мудрости. Ручьи религиозной мысли неизбежно сливаются в единый поток – в могучую Реку Мудрости. (Разные религиозные учения взаимообогощают друг друга, но нередко усложняют концептуальное понимание).
23 Наше сознание нередко затеняют мифологические образы.
24 Тем не менее, время от времени, появляются Учителя, которые освещают наш путь.
25 Потенциал человечества безграничен, и каждый из нас может рассчитывать на лучшее. Мы – вместе. Мы – едины и равны." http://teosofvrn.my1.ru/

#52
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение v_sem » 15 апр 2017, 09:14

Наталья Кожанова, Добрый день. Почему удалена тема "Зависимость нравственности от группы крови" ?

#53
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
постоянный участник
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение Наталья Кожанова » 15 апр 2017, 09:48

v_sem писал(а): Почему удалена тема "Зависимость нравственности от группы крови" ?
viewtopic.php?p=17494#p17494
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#54
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение v_sem » 15 апр 2017, 11:31

Наталья, ну в таком случае согласно Вашего мышления нужно закрыть этот сайт. Потому что создатель теософского общества и автор самых популярных теософских трудов Е.П.Блаватская, а её многие кто не в теме, считают идеологом фашизма, ну как же пишет про свастику, про ариев и вообще, не так как большинство верит в Бога, да и вообще не верит, а Знает что он есть. Кстати люди с 4-ой группой крови в большинстве своем альтруисты и превосходства своё над другими не чувствуют, а Вы видели хоть одного расиста чтобы был альтруистом.

#55
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
постоянный участник
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение Наталья Кожанова » 15 апр 2017, 14:12

v_sem писал(а):Наталья, ну в таком случае согласно Вашего мышления
Не только моего, вообще то убрать тему была идея Константина, и слово расизм он первый употребил.
v_sem писал(а):нужно закрыть этот сайт. Потому что создатель теософского общества и автор самых популярных теософских трудов Е.П.Блаватская, а её многие кто не в теме, считают идеологом фашизма, ну как же пишет про свастику, про ариев и вообще
А при чём здесь мнение некоторых людей, не разделяющих идеи ЕПБ?
ЕПБ только рассказала о происхождении и развитии рас. А Вы выдвигаете теорию, по которой якобы конкретно и безошибочно можно определить уровень умственного и нравственного развития. Таким образом Вы навесили ярлык отсталых в развитии всем людям с первой группой крови, чуть лучше со второй и т.д. А ведь эту теорию очень трудно проверить на практике, потому что информация о группе крови очень редко бывает известна. Некоторые люди даже свою группу не знают.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#56
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение v_sem » 15 апр 2017, 17:17

Наталья Кожанова писал(а):
v_sem писал(а):Наталья, ну в таком случае согласно Вашего мышления
Не только моего, вообще то убрать тему была идея Константина, и слово расизм он первый употребил.
v_sem писал(а):нужно закрыть этот сайт. Потому что создатель теософского общества и автор самых популярных теософских трудов Е.П.Блаватская, а её многие кто не в теме, считают идеологом фашизма, ну как же пишет про свастику, про ариев и вообще
А при чём здесь мнение некоторых людей, не разделяющих идеи ЕПБ?
ЕПБ только рассказала о происхождении и развитии рас. А Вы выдвигаете теорию, по которой якобы конкретно и безошибочно можно определить уровень умственного и нравственного развития. Таким образом Вы навесили ярлык отсталых в развитии всем людям с первой группой крови, чуть лучше со второй и т.д. А ведь эту теорию очень трудно проверить на практике, потому что информация о группе крови очень редко бывает известна. Некоторые люди даже свою группу не знают.
Наталья Вы всё утрируете. Наш президент со 2-ой группой крови и тем не менее самый лучшей из всех современных руководителей государств, что признает весь мир. Но это зависит от того как сущность может осознать какую роль она должна сыграть( ох как тяжело варазить то, что понимаешь, а слов нет) в своем воплощении.
Последний раз редактировалось v_sem 15 апр 2017, 18:39, всего редактировалось 1 раз.

#57
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение кшатрий » 15 апр 2017, 17:47

v_sem писал(а):Наталья, ну в таком случае согласно Вашего мышления нужно закрыть этот сайт. Потому что создатель теософского общества и автор самых популярных теософских трудов Е.П.Блаватская, а её многие кто не в теме, считают идеологом фашизма, ну как же пишет про свастику, про ариев и вообще, не так как большинство верит в Бога, да и вообще не верит, а Знает что он есть.
Мало ли кем её считают "те,кто не в теме". Ведь не она заставила Третий Рейх увлекаться оккультизмом. Да и свастика у фашистов была "перевёрнутой",а не той,что в Тибете являлась символом Солнца,жизни и т.д.,о которой и писала Елена Петровна. Так-что,к идеологии фашизма ни она,ни теософия не имеют никакого отношения. Особенно,к идее превосходства арийской расы над остальными,что является идеей уже самих фашистов,а не теософии и оккультизма в целом. А о "Боге" она писала именно применительно к индусской философии,утверждающей что единственный "подлинный" Бог-находится в самом человеке,о чём Елена Петровна знала из своего опыта.
Наш президент со 2-ой группой крови и тем не менее самый лучшей из всех современных руководителей государств, что признает весь мир.
Ну,а сколько людей с той же группой крови не являются руководителями государств,да и вообще руководителями? И вообще,у группы крови слишком мало "резус-факторов",чтобы на что-то влиять во всём разнообразии человеческих характеров,кармических обстоятельств и т.д. Поэтому,её роль в жизни является существенной для биологии организма,но не для характера,или нравственного развития.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#58
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение v_sem » 15 апр 2017, 18:23

кшатрий писал(а):
v_sem писал(а):Наталья, ну в таком случае согласно Вашего мышления нужно закрыть этот сайт. Потому что создатель теософского общества и автор самых популярных теософских трудов Е.П.Блаватская, а её многие кто не в теме, считают идеологом фашизма, ну как же пишет про свастику, про ариев и вообще, не так как большинство верит в Бога, да и вообще не верит, а Знает что он есть.
Поэтому,её роль в жизни является существенной для биологии организма,но не для характера,или нравственного развития.
Ну да, " В огороде бузина, а в Киеве дядька."

#59
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение кшатрий » 15 апр 2017, 19:12

v_sem писал(а):Ну да, " В огороде бузина, а в Киеве дядька."
Лучше просто скажите,что у Вас нет существенных подтверждений связи группы крови с нравственностью. Тем более,кровь-это "проводник" праны в физ.теле. А какое отношение прана может иметь к количеству,или качеству воплощений?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#60
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение v_sem » 15 апр 2017, 19:31

кшатрий писал(а):
v_sem писал(а):Ну да, " В огороде бузина, а в Киеве дядька."
Лучше просто скажите,что у Вас нет существенных подтверждений связи группы крови с нравственностью. Тем более,кровь-это "проводник" праны в физ.теле. А какое отношение прана может иметь к количеству,или качеству воплощений?
"Кровь является одним из высочайших продуктов жизненного тела, ибо она- носитель питания к каждой части тела и непосредственный проводник Эго. Картины, которые она содержит, запечатлеются на определенных атомах жизненного тела, чтобы быть арбитрами судьбы человека в его посмертном состоянии" ("Космогоническая концепция розенкрейцеров" Макс Гендаль.) А проверить как, я даю в конце своего предположения т.е. статье "Зависимость нравственности от группы крови" и хоть Здеся её заблокировали. Найти её мона и Тута и Здеся https://www.google.ru/webhp?sourceid=ch ... 0%B2%D0%B8

#61
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение кшатрий » 15 апр 2017, 20:02

v_sem писал(а):"Кровь является одним из высочайших продуктов жизненного тела, ибо она- носитель питания к каждой части тела и непосредственный проводник Эго. Картины, которые она содержит, запечатлеются на определенных атомах жизненного тела, чтобы быть арбитрами судьбы человека в его посмертном состоянии"
И где здесь о нравственности? То,что кровь является "проводником" Эго,то так и весь организм является "проводником" и рассматривать каждую его функцию отдельно от остальных не имеет смысла. Потому-что,в нём всё взаимосвязано. А основной проводник Эго-всё равно мозг,а не кровь. Кровь лишь обеспечивает жизнедеятельность мозга и остальных органов,а мозг,в свою очередь,заставляет биться сердце,перегоняющее кровь по всему организму. Ну и в какой части тела,органе,или кровеносном сосуде можно найти в крови прямую связь с "морально-нравственным" уровнем сознания человека? Потому-что,одной группы крови явно недостаточно для создания "полной картины" морального состояния и нравственного уровня каждого человека.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#62
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Чем отличается знание от ЗНАНИЯ и "спящие" от "проснувшихся"?

Сообщение v_sem » 17 апр 2017, 11:14

кшатрий писал(а):
15 апр 2017, 20:02
v_sem писал(а):"Кровь является одним из высочайших продуктов жизненного тела, ибо она- носитель питания к каждой части тела и непосредственный проводник Эго. Картины, которые она содержит, запечатлеются на определенных атомах жизненного тела, чтобы быть арбитрами судьбы человека в его посмертном состоянии"
И где здесь о нравственности? То,что кровь является "проводником" Эго,то так и весь организм является "проводником" и рассматривать каждую его функцию отдельно от остальных не имеет смысла. Потому-что,в нём всё взаимосвязано. А основной проводник Эго-всё равно мозг,а не кровь. Кровь лишь обеспечивает жизнедеятельность мозга и остальных органов,а мозг,в свою очередь,заставляет биться сердце,перегоняющее кровь по всему организму. Ну и в какой части тела,органе,или кровеносном сосуде можно найти в крови прямую связь с "морально-нравственным" уровнем сознания человека? Потому-что,одной группы крови явно недостаточно для создания "полной картины" морального состояния и нравственного уровня каждого человека.
Подумайте над окончанием цитаты "Картины, которые она содержит, запечатлеются на определенных атомах жизненного тела, чтобы быть арбитрами судьбы человека в его посмертном состоянии" Т.е. идет наработка Кармы, а именно положительной деятельности носителя данной сущности когда она будет воплощена в очередной носитель. Если читали в детстве "Незнайка в Солнечном городе" там Носов здорово описал именно этот метод. Незнайка,желая получить волшебную палочку должен был сделать подряд три добрых дела, но должен был их сделать от души не думая, что он это делает ради награды. У него это ни как не получалось, но в конце концов он привык делать добрые дела просто так и получил что желал. По такому же приблизительно принципу идет наработка нравственности сущности, а она как раз и является носителем нашей памяти и нашего разума, мозг же - ретранслятор. К этому уже начинает приходить и наука.

#63
Ответить