Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 11 июн 2019, 10:25

Татьяна Медведкова писал(а):
11 июн 2019, 05:16
Жаль, что Блаватская этого не знала и успела написать множество комментарий к разным книгам и статьям.
Это всё публиковалось в журналах для всех, а не только для "учеников".
Татьяна Медведкова писал(а):
11 июн 2019, 05:16
Не к более глубокому, а к правильному.
А "более глубокое" и означает правильное. Так-как, поверхностное понимание оккультных идей никогда не будет правильным.
Татьяна Медведкова писал(а):
11 июн 2019, 05:16
Если под бездействием понимается отказ от оккультных практик, то "ключ" к этому "бездействию", действительно, дали Махатмы и Блаватская.
Для Вас все практики, цель и смысл которых Вы не понимаете-"оккультные". Потому-что, Вы взяли от Махатм и Елены Петровны лишь то, что сами способны были взять, а не всё, что они давали. Как и любой из нас. И думать иначе-довольно самонадеянно.
Татьяна Медведкова писал(а):
11 июн 2019, 05:16
И я еще раз повторяю - сказанное относится к принятым ученикам Махатм, а не к светским.
Значит непринятые ученики не должны соблюдать пост, чистоту мыслей, медитировать(как писал Дамодар в статье "Созерцание"), пребывать какое-то время в молчании и т.д.? А что же они должны делать тогда, чтобы "очиститься" и подготовиться к ученичеству хотя бы психологически? Ведь:
Стремящийся осаждается теперь исключительно с психологической стороны его природы. Его курс испытания в Европе и Индии следует системе Раджа Йоги и результатом ее, как уже было объяснено, развитие в нем, в его темпераменте каждого зародыша добра и зла. Правило это непоколебимо и никто не избегнет его, напишет ли он нам письмо или же в тайнике сердца сформулирует сильное желание оккультного знания и сообщения. Подобно тому, как ливень не может оплодотворить скалу, так и оккультное учение не имеет следствий на невосприимчивый ум. И как вода развивает жар в негашеной извести, так учение вызывает к ярому действию каждую неподозреваемую потенциальность в ученике.

Источник: Письма_Махатм, письмо 130
Повторю слова из статьи "Чела и светские ученики", которые Вы, видимо, забыли:
Из книги IV «Киу-те» (глава о «Законах упасаны») мы узнаем, что к чела предъявляются следующие требования:

совершенное физическое здоровье;
абсолютная ментальная и физическая чистота;
бескорыстие, безграничное милосердие, сострадание ко всем живым существам;
правдивость и непоколебимая вера в закон кармы, не поддающийся вмешательству никаких сил природы, закон, исполнение которого не может быть отменено каким-либо обстоятельством посредством молитв или особых экзотерических церемоний;
полное бесстрашие в критических ситуациях, даже сопряженных с риском для жизни;
интуитивное восприятие себя как проводника проявленного Авалокитешвары или божественного Атмана (Духа);
беспристрастное отношение и справедливая оценка всего, что составляет объективный и временный мир, связанный с невидимыми сферами.
Такими, по крайней мере, должны быть рекомендации тому, кто стремится стать совершенным чела. Кроме первого качества, для которого в редких и особых случаях может быть сделано исключение, все остальные должны быть более или менее развиты и постоянно присутствовать во внутренней природе чела без постороннего влияния, прежде чем он действительно сможет подвергнуться испытанию.
Когда саморазвивающийся аскет, будь то в гуще жизни или в стороне от нее, в соответствии со своими природными возможностями овладел и стал выше своих: 1) шариры — физического тела; 2) индрьи — чувств; 3) доши — недостатков; 4) духкхи — болевых ощущений; и готов стать единым со своим Манасом — разумом, Буддхи — высшим сознанием, или духовной познавательной способностью, и Атмой — высшей душой, то есть духом, и признает в Атме верховного правителя в мире восприятий, а в воле — высшую исполнительную энергию (силу), тогда только, согласно правилам, освященным веками, он может быть взят на попечение одним из Посвященных. Затем ему могут показать мистический путь, в конце которого чела должен научиться безошибочно распознавать пхалу, или следствия, порожденные определенными причинами, и указать средства достижения апаварги — освобождения от страданий повторных рождений (определения этих понятий ничего не скажут профанам) и, следовательно, от претьи-бхавы — переселения.
Всё, что делают и принятые и непринятые ученики на каждом этапе своего ученичества-это "саморазвиваются". В "гуще жизни", или в стороне от неё. Только от этого и зависит их успех. От их собственных заслуг и усилий, без "постороннего влияния" и где бы они не находились. Потому-что, задача Махатм лишь:
Каждое человеческое существо содержит в себе обширные возможности, и обязанностью Адептов является окружить кандидата с претензиями на ученика обстоятельствами, которые будут способствовать ему выбирать «правильный путь», если в нем имеется эта способность. Мы не более вольны отказывать в шансе ищущему, нежели вести и направлять по надлежащему курсу. В лучшем случае, мы только можем, после того как период его испытания успешно закончен, показать ему, что если он сделает так, то пойдет по правильному пути, если же иначе, то по неправильному. Но пока он не прошел этого периода, мы предоставляем ему самому сражаться в своих битвах, как только он может. И так мы иногда поступаем с высшими и посвященными учениками, с такими как Е.П.Б., раз им разрешено работать в миру, которого мы все более или менее избегаем. Источник: Письма_Махатм, письмо 91
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#676
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 11 июн 2019, 12:02

кшатрий писал(а):
11 июн 2019, 10:25
Это всё публиковалось в журналах для всех, а не только для "учеников".
А я разве сказала - "для кого" она писала? Это вообще не к месту вопрос, но раз уж на то пошло, то надо сказать что она для умных людей писала, только мало таких оказалось, почему-то.
Большинство в сказки шарлатанов поверили.
кшатрий писал(а):
11 июн 2019, 10:25
А "более глубокое" и означает правильное.
Да неужели? Можно подумать, что если "поглубже копать", то глупости меньше станет.
кшатрий писал(а):
11 июн 2019, 10:25
Для Вас все практики, цель и смысл которых Вы не понимаете-"оккультные".
Для меня - все практики, целью которых является раскрытие в себе "сверхспособностей" - оккультные.
И те, которые, не будучи подготовленными к этому, начинают практиковать, не понимают ни цели, ни смысла того, что делают.
кшатрий писал(а):
11 июн 2019, 10:25
Потому-что, Вы взяли от Махатм и Елены Петровны лишь то, что сами способны были взять, а не всё, что они давали
Брать надо столько, сколько можешь поднять.
Что толку, что некоторые взялись за непосильную ношу и воображают, что они чего-то смогут достичь самостоятельно, без руководства Посвященного и опытного Гуру?

"...А вот то, что я должна здесь сказать, особенно адресовано тем членам, коим не терпится развить в себе силы, «занимаясь йогой».

Из сказанного видно, что для развития раджа-йоги нет ни малейшей пользы ни от каких трудов, дошедших до нас и обнародованных;

в лучшем случае, они могут дать слабое представление о хатха-йоге, о том, что может развить медиумизм, это в лучшем случае, а в худшем – чахотку.

Если же те, кто практикуют «медитацию» и пытаются познать «науку о дыхании», внимательно прочтут «Тончайшие силы Природы», они поймут, что овладеть сей опасной наукой можно лишь используя пять таттв.

Ибо в экзотерической философии йоги и в практике хатха-йоги Акаша-таттва помещается в голове (или физическом мозгу) человека; теджас-таттва – в плечах; ваю-таттва – в пупке (вместилище всех фаллических богов, «создателей» вселенной и человека); апас-таттва – в коленях, а притхиви-таттва – в ступнях.

Стало быть, две высшие таттвы и их соответствия игнорируются и исключаются; и, поскольку они являются важнейшими факторами в раджа-йоге, никакие духовные или интеллектуальные феномены высшей Природы не могут иметь места;

но так как психофизиологическую систему развить нетрудно, то и лучшими из достигаемых результатов являются физические феномены, и не более.

Поскольку «пять дыханий» или, вернее, пять состояний человеческого дыхания, соответствуют в хатха-йоге этим земным планам и цветам, то каких же духовных результатов можно достичь?

Они есть прямая противоположность плану Духа, или же высшему макрокосмическому плану, и все отражаются в астральном свете вверх тормашками.

Это доказано и в самом тантрическом труде «Шайвагама». Давайте же сравним..."

Блаватская "Инструкции"

кшатрий писал(а):
11 июн 2019, 10:25
Значит непринятые ученики не должны соблюдать пост, чистоту мыслей, медитировать(как писал Дамодар в статье "Созерцание"), пребывать какое-то время в молчании и т.д.? А что же они должны делать тогда, чтобы "очиститься" и подготовиться к ученичеству хотя бы психологически?
Блаватская говорила подробно об этом.
Говорила - от чего надо очищаться, говорила - как надо очищаться.
И я уже много раз приводила ее слова об этом (цитаты), но ни Вы ни ваши "соратники" не обращали на них внимания.
Зациклились на том, что непременно надо медитировать, чтобы чего-то в себе развить и улучшить...
Возьмите заповеди Христа и просто выполняйте их все - через семь лет полностью очиститесь, и никаких медитаций не потребуется.

#677
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 11 июн 2019, 14:35

Зеркало писал(а):
11 июн 2019, 13:48
Притянуто за уши. Не обманывайте форумчан и гостей форума.
Обоснуйте. И приведите пример из жизни, который противоречил бы моим утверждениям. Иначе, как раз это обвинение притянуто за уши без всяких оснований. Если чья-то жизнь не подчинена,например, суточным(не говоря уж о годовых) циклам и ритмам, то чья именно? Если какие-то природные явления, или силы не подчинены циклам и соответствующим им ритмам, то какие именно? Примеры, пожалуйста, примеры. В свою очередь, могу привести пример рождения и смерти каждого человека и этапы, через которые проходит его организм в этот период, каждому из которых соответствует свой ритм активности. И эти этапы(или циклы,например, взросления, зрелости и старения )-общие для всех биологических организмов, по-крайней мере, организмов животных и людей. Попробуйте опровергнуть.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#678
Гардо
участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23 май 2019, 16:08

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Гардо » 11 июн 2019, 15:09

Валентина писал(а):
31 мар 2019, 09:34
в своих путешествиях Блаватская набрела на очень интересных (как ей показалось) группу людей, хотела ознакомиться, услышала голос Учителя: "это тантрики". В течении часа собралась и свалила подальше от них, и знакомиться не захотела, даже будучи под защитой Учителя.
И ещё:
Люцифер 8 №44 апрель 1891. Пураны:
Сутратма - это та скрытая жизнь, которая течет, как золотая нить, через весь космос, её эфирную или воздушную, тончайшую форму (линга-деха). Следовательно, Хираньягарбха в Пуранах является символом первого проявления жизни. Когда эта космическая жизнь дифференцируется во многие формы, посредством соответствующей дифференциации её материального аналога, Сваябху-Хираньягарбха становится Праджапати, настоящим повелителем существ, собственно создателем. Этот Праджапати символически является отцом различных Кумар и Ману, прародителей человека.

Так как Веды четыре, то у Брахмы четыре лица; но для этой концепции действительно есть причина, известная тантрикам. Почему первый Логос четырехгранный, почему на самом деле он представляет собой квадрат, легко понять, если вспомнить, что квадрат является знаком материального совершенства.

#679
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 11 июн 2019, 16:09

Татьяна Медведкова писал(а):
11 июн 2019, 05:16
Эдвард Романов писал(а): ↑Сегодня, 02:13
Функционально практика соответствуют Тарака-Раджа-йоге.
А вот этого быть не может, т.к. истинные оккультные наставления и рекомендации Тарака-Раджа-йоги никогда не станут достоянием гласности., поэтому никто не может знать, соответствует та или иная практика практике Тарака-Раджа-йоге или не соответствует. Об этом неоднократно говорила Блаватская.
))) рассказывает нам некая женщина живущая где-то в глубинке России, увлекающаяся теософией и время от времени вещающая нам от имени Махатм.
Вы бы хоть поинтересовались для ликбезка что такое Тарака-Раджа-йога. Информация об этом есть не только в теософском словаре.

Практики Тарака-йоги это в основном как раз то, что я привел в отрывке из духовного опыта Долпопы: работа с потоками Праны в теле и со светом сознания, к которым в дальнейшем добавляются Аманаска практики завершения плода - высшее памятование Анусмрити и углубляющиеся степени Самадхи.

#680
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 11 июн 2019, 16:19

Классификация йогических устремлений
Изображение
Как видим здесь представлена классическая схема восьмичленной йоги Патанджали.

Шестичленная йога отличается тем, что не рассматривает йогические действия связанные с внешним поиском. Ее область только внутренняя работа и духовный поиск.

#681
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 11 июн 2019, 16:30

Отрывок из Мандала-Брахмана Упанишада, которая считается одним из источников наставлений по "Тарака-йоге"(фактически, Раджа-йоге, или йоге Патанжали):
1. Ом! Однажды Великий Муни Яджнавалкья пришел в Мир Солнца (Адитья-Лока), и поприветствовав Пурушу Солнца, сказал: О Великий Святой, опиши пожалуйста Атма-Таттву. На что Нараяна (то есть, Пуруша Солнца) ответил: Я опишу тебе восьмикратную Йогу, практикуемую вместе с Джняна.

Не делай различия между холодом и жарой, воздерживайся от сна, и терпи голод. Развивай силу терпения, воздерживаясь от чувственных удовольствий-эти действия относятся к практике Яма. Преданность Гуру, вера в слова учителей прошлого, радость от взаимоотношений с обьектами, внутреннее удовлетворение, свобода от ассоциаций, управление Манасом, непоколебимость Вайрагьи от плодов различных действий-все это относится к практике Нияма.

В уединенном месте имея на теле лишь лахмотья, прими любую удобную позу (Асану). Установи ритм дыхания с частотой 16:64:32 (Матрас) — это Пранаяма. Безразличие к звукам, мыслям, образам-есть Пратьятхара. Безмыслие-есть Дхьяна. Когда в безмыслии приходит тонкая концентрация на сознании (Чайтаньи) в виде светящейся точки-это есть Дхарана. Дхарана приводит к Дхьяне, Дхьяна приводит к Самадхи. Тот, кто знает эти восемь частей йоги, достигает спасения.

2. Тело имеет пять окрасок (то есть), страсть, гнев, неправильное дыхание, опасение и сон. Чтобы их удалить, нужно поменять на другие Санкальпа, прощение, умеренность в пище, заботливость, терпение, и духовный вид Таттвас. Чтобы пересечь океан Сансары, где есть сон и опасение, змеи и раны, жены и болота, жажда и страдание, нужно придерживаться тонкого пути, который приведет за пределы Таттва, и второе, нужно с помощью Тарака высматривать Гунас. Тарака — это Брахман, который находится в середине двух бровей, и имеет вид духовного сияния Сат Чит Ананда. Начни духовное наблюдение через три Лакшьяс (три вида созерцания) — средство для этого (Брахман) находящийся в межбровии. От Муладхары до Брахмарандхи, проходит канал Сушумна, он имеет вид сияние солнца. В центре канала Сушумны находится Кундалини, сияющая как Кроры молний, и тонкая как нить в стебле Лотоса. Здесь разрушен Тамас. Тот кто наблюдает это, уничтожает все грехи. Закрыв два уха, указательными пальцами, начнешь слышать Пхуткара (быстро развивающийся звук). Когда созерцание закреплено на этих практиках, то начнешь видеть между глазами синий свет, а также в сердце. Это Антар-Лакшья или внутренние созерцание. В Бахир-Лакшья или внешним созерцании начинается ведение перед носом на расстоянии 4, 6, 8, 10 и 12 пальцев синего цвета, затем цвет меняется на Шьяма (индиго черный), затем на сияющий как Ракта (красная волна), и затем два цвета одновремено начнут сиять как Пита (желтый и ораньжево-красный). Тот, кто это видит становится Йогином. Когда он смотрит в пространство неперемещая глаз и видит полосы света в углах своих глаз, тогда видение становится устойчивым. Когда он видит Джьоти (духовный свет) выше своей головы на 12 пальцев вверх, тогда он достигает состояния нисхождения Нектара. В Мадхья-Лакшья или в среднем созерцании, он начинает видеть разнообразные цвета, как утром когда восходит солнце, или как будто огонь и луна объединились в месте с Акаша. Пребывая в таком созерцании он видит их природу света. Через эту практику, он становится одним целым с Акаша, лишеный всего Гунаса и особенностей. Сначала Акаша с яркими звездами, становится ему Пара-Акашей, темной, как Тамас. И он становится одним целым с Пара-Акашей, сияющими звездами, так глубоко как невозможно быть даже с Тамасом. После он становится одним целым с Маха-Акашей, великолепным как сияющий огонь. Затем он становится одним целым с Таттва-Акашей, освещенной яркостью, которая является самой высокой и лучшей из всех. После он становится одним целым с Сурья-Акашей, украшенной Крором солнц. Созерцая таким образом, он становится одним целым с ними, он становится познавшим их.

3. Знай что йога является двойной, через её разделение на Пурва (Первое) и Уттара (Второе). Первое-Тарака, Второе-Аманаска (безмыслие). Тарака разделяется на Мурти (с ограничением) и Амурти (без ограничения). Мурти-Тарака доходит до конца чувств, пока они небудут завоеванны. Амурти-Тарака выходит за пределы чувств. Оба метода должны быть выполнены через Манас (Ум). Антар-Дришти (внутрение виденье) связано с Манасом, для того чтобы проявить процесс Тараки, тогда Теджас (Духовный свет) появляется в отверстии между двумя бровями. Это Тарака-первый процесс. Второй процесс-Аманаска. Когда видишь много Джоьти (свет), выше корня неба, тогда начинаешь получать Анима-Сиддхи. и т. д. Шамбхави-мудра происходит, когда Лакшья (духовное виденье) является внутренним, в то время как (физические) глаза видят внешнее без мигания. Это большая наука, которая скрыта во всех Тантрах. Кто знает её, неостанется больше в Сансаре, эта практика дает спасение. Антар-Лакшья имеет натуру Джала-Джьотис (Свет вода). Это лишь известно Великим Ришам, и невидимо для внутренних и внешних чувств.

4. Сахасрара (тысяча лепестковый лотос) является местом прибывания Джала-Джьотис и Антар-Лакшья. Некоторые говорят, что форма (Пуруша) — Антар-Лакшьи в пещере Буддхи красива во всех её частях. Некоторые снова говорят, что неподвижный Нилакантха сопровождаемый Ума (его женой) имеет наличие пяти месяцев, скрытых посреди сферы в мозгу-Антар-Лакшьи. Другие говорят, что Пуруша Антар-Лакшьи имеет размер большого пальца. Немногие говорят, что Антар-Лакшья есть высшее место, достигнув которого можно стать Дживанмуктой. Все различные утверждения, сделанные высше, пренадлежат одному источнику сознания. Он один-Брахма-Ништха, тот кто видит, что вышеупомянутая Лакшья-есть высший источник сознания. Джива имеющая двадцать пять Таттв, оставив двадцать четыре таттвы, становится Дживанмуктой через понимание двадцать шестой Таттвы, то есть, приходит понимание “Ахам-Брахмасми” Параматман-есть все, Я есть Он. Становясь одним с Антар-Лакшья (Брахманом) вы достигаете освобождения, с помощью созерцания Антар-Лакшьи. Таким образом Джива становится одним, с высшим источником сознания (Парам-Акаша).

[(с) Мандала-Брахмана Упанишада. Брахмана 1
Интересно, что под "асаной" тут подразумевается определённая поза для медитации, а под "пранаямой"- не какие-то особые дыхательные упражнения(и даже не задержка дыхания), а просто определённый ритм дыхания во время медитации. Думаю, это описание довольно близко тому, чему учили Махатмы в отношении Тарака Раджа Йоги.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#682
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 11 июн 2019, 21:42

В общем-то Кшатрий привел показательный пример из Упанишад, текстов браминов полностью совпадающих с тем, что Елена Блаватская называла источником Тарака-Раджа-Йога:
Тарака раджа-йога (санскр.) Одна из брахманских систем йоги — самая философская, и фактически самая тайная из всех, ибо её истинные принципы никогда не давались публично. Это чисто интеллектуальная и духовная школа обучения.
Сосгласно приведенному, Кшатрием отрывку видно, что слова Раджа и Аманаска в йоге заменяемы.
То есть Елена Блаватская могла бы говорить, что Махатмы принадлежат к Тарака-Аманаска-Йоге. В общем это одно и то же.

Вообще санскритское слово तारका - Тарака весьма интересно и как это часто бывает в философских и йогических системах - многозначно.
Его значение - звезда, но прилагательные из этого слова такие: спасительный, спасающий, освобождающий, также есть соответствия к словам паром, спасительная лодка, и типа того: а "во лбу - звезда горит!" Это свечение внутренней звезды.

Кстати говоря, вот здесь на форуме хаят всяко разно Агни Йогу некоторые товарищи. Но в книге Иерархия указана звезда Матери мира вспыхивающая в межбровье как "лиловая звезда высшего напряжения".

Я не знаю как на счет "лиловая звезда", но у меня во лбу частенько во время духовного напряжения вспыхивала серебристая звезда с синеватым отливом ослепительно пуская лучи подобно тому эффекту который производит электросварка по металлу. И это не шутки. Иногда же она была без серебристых ослепляющих лучей, но ровное синевато-голубое свечение.

#683
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 11 июн 2019, 21:58

Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 21:42
Вообще санскритское слово तारका - Тарака весьма интересно и как это часто бывает в философских и йогических системах - многозначно.
Его значение - звезда, но прилагательные из этого слова такие: спасительный, спасающий, освобождающий, также есть соответствия к словам паром, спасительная лодка, и типа того: а "во лбу - звезда горит!" Это свечение внутренней звезды.
Неудивительно, раз сказано выше:
Чтобы пересечь океан Сансары, где есть сон и опасение, змеи и раны, жены и болота, жажда и страдание, нужно придерживаться тонкого пути, который приведет за пределы Таттва, и второе, нужно с помощью Тарака высматривать Гунас. Тарака — это Брахман, который находится в середине двух бровей, и имеет вид духовного сияния Сат Чит Ананда.
Т.е., Тарака-это Брахман(Бытие-Сознание-Блаженство, или безусловное Сознание, Атма-н), который является единственной "путеводной Звездой" в Сансаре и средством освобождения(спасениея) от неё. А вот текст из
Адвайя Тарака Упанишады, второго источника наставлений по Тарака-йоге:
1. Сейчас мы желаем передать тайные наставления недвойственного для пользы тех йогинов, которые обладают отрешением, контролируют чувства, наделены достойными качествами, такими как безмятежность и спокойствие ума.

2. Тот, кто постоянно созерцает, пребывая в природе осознавания исконного «Я», закрыв глаза или слегка приоткрывая их, глядя поверх бровей, тот объединяется со Всевышним Источником, который проявляется в виде множества световых видений, и обретает сияющее Тело Света.

3. Этот путь известен как Тарака-йога, благодаря ему йогин освобождается от великого ужаса перерождения, жизни и смерти. Йогин, практикуя его, уничтожает всякую связанность двойственными понятиями, полностью познав, что отличие «Я» от Абсолюта не более чем иллюзия, и становится единым с Великим Источником Бытия.

4. Медитируя способом Тарака-йоги на Великий Источник, пусть йогин распознает три Знака реализации.

5. Внутри тела йогина есть канал Сушумна, место пребывания великого «Я», он подобен сиянию солнца и сиянию полной луны. Он начинается от муладхары и идет вверх к отверстию Брахмы в Брахмарандре. В центре Сушумны есть Кундалини, почитаемая йогинами, тонкая, подобно волокну лотоса, и сияющая, как множество вспышек света. Если йогин концентрируется на ней, он освобождается от всех нечистых карм. Постоянно удерживая огонь Кундалини в определенной части головы с помощью созерцания сияющего света методами Тарака-йоги, йогин обретает Пробуждение. Сначала, когда он так практикует, зажав отверстия обоих ушей, будет слышен звук «пху». На следующей стадии йогину следует непрерывно созерцать Изначальный Чистый Ум в пространстве синего света между глаз и глядя внутрь себя. Тогда в сердце йогина возникает великое блаженство. Таков Внутренний Знак, который ищет мудрец, стремящийся к Освобождению.

6. Вслед за этим возникает переживание Внешнего Знака. Он переживается как свечение пространства сияющего желтого света, которое иногда приобретает кроваво-красный, иногда имеет темно-синий или голубой оттенок, на расстоянии четырех, шести, восьми, десяти и двенадцати пальцев перед носом. Если йогин, практикуя Тарака-йогу, смотрит в пространство расфиксированным взглядом, тогда в его поле зрения сначала возникают лучи света. Эти видения указывают на правильность созерцания. Углубляя созерцание, йогин видит боковым зрением по краям либо внизу лучи света, подобные литому золоту. Когда этот уровень видений достигается до двенадцати пальцев от головы, йогин обретает бессмертие. Если йогин, продолжая практику, достигает стабильности в непрерывном созерцании и видений света, обретает видение сияющего пространства внутри головы, где бы он ни был, он всегда освобожден.

7. Затем появляется видение Промежуточного Знака. Йогин видит круглые сферы, подобные солнечному диску. Они излучают по краям сияние, подобное зареву пламени пожара, либо он видит внутреннее пространство, залитое рассеянным светом без каких-либо оттенков. Открыв Промежуточный Знак, йогин пребывает в нераздельном единстве с видениями. Благодаря тонкому созерцанию светящихся видений, он становится единым и подобным пространству без каких-либо качеств.

Когда он углубляет созерцание, то он становится единым в Высшим Пространством (Парам-акаша), которое напоминает абсолютную тьму, окутывающую лучезарное сияние исконного «Я». На следующей стадии он становится единым с великим пространством Маха-акаша, которое пылает, подобно вселенскому пламени в конце кальпы. Вслед за этим йогин становится единым с пространством исконной Реальности (Таттва-акаша), которое насыщенной яркостью превосходит все.

Наконец, он становится единым с солнечным пространством (Сурья-акаша), которое напоминает сияние ста тысяч солнц. Эти пять пространств, открывающиеся вовне и внутри, являются Знаком Освобождения. Тот йогин, который реализовал их, полностью освобождается от закона кармы и становится подобным этим пространствам. Став подобным пространству, он сам становится Освобождающим Знаком Тараки, дарующим плоды запредельной Реальности вне ума.

8. Реализация Тараки двойная: сначала реализовывается Тарака, затем безмысленное состояние. Поэтому тексты утверждают, что эту Тарака-йогу следует постигать в два этапа: сначала возникает постижение Тараки, затем идет состояние вне мыслей.

9. В теле йогина, внутри глаз, есть копия солнца и луны. Посредством этого тела возникает восприятие солнечного и лунного диска словно бы находящихся во внешней Вселенной. Внутри головы есть соответствующие им лунный и солнечный диски. А потому, внешние и внутренние солнце и луна должны быть восприняты посредством тела. Для этого пусть йогин созерцает с успокоенным умом нераздельность внутреннего и внешнего, поскольку, если бы между этими двумя не было связи, то органы чувств не могли бы действовать. А потому, постичь Тараку можно, постигая себя.(с) Адвайя Тарака Упанишада
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#684
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Зеркало » 11 июн 2019, 23:00

Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 21:42
В общем-то Кшатрий привел показательный пример из Упанишад, текстов браминов полностью совпадающих с тем, что Елена Блаватская называла источником Тарака-Раджа-Йога:
Тарака раджа-йога (санскр.) Одна из брахманских систем йоги — самая философская, и фактически самая тайная из всех, ибо её истинные принципы никогда не давались публично. Это чисто интеллектуальная и духовная школа обучения.
Сосгласно приведенному, Кшатрием отрывку видно, что слова Раджа и Аманаска в йоге заменяемы.
То есть Елена Блаватская могла бы говорить, что Махатмы принадлежать к Тарака-Аманаска-Йоге. В общем это одно и то же.

Вообще санскритское слово तारका - Тарака весьма интересно и как это часто бывает в философских и йогических системах - многозначно.
Его значение - звезда, но прилагательные из этого слова такие: спасительный, спасающий, освобождающий, также есть соответствия к словам паром, спасительная лодка, и типа того: а "во лбу - звезда горит!" Это свечение внутренней звезды.

Кстати говоря, вот здесь на форуме хаят всяко разно Агни Йогу некоторые товарищи. Но в книге Иерархия указана звезда Матери мира вспыхивающая в межбровье как "лиловая звезда высшего напряжения".

Я не знаю как на счет "лиловая звезда", но у меня во лбу частенько во время духовного напряжения вспыхивала серебристая звезда с синеватым отливом ослепительно пуская лучи подобно тому эффекту который производит электросварка по металлу. И это не шутки. Иногда же она была без серебристых ослепляющих лучей, но ровное синевато-голубое свечение.
Эдвард, вот интересно, и чего вам дала, в смысле Мудрости, ваша сияющая звезда высшего напряжения?)))
Вообще то, это рудимент, не нужная человеку технология. Можете ли вы, на основе знания Калачакры, объяснить назначение данного механизма и его функционал?)))

#685
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 11 июн 2019, 23:06

Зеркало писал(а):
11 июн 2019, 22:37
Для того, чтобы это понять, нужно понимать устройство мира. Как в тонкой его ипостаси, так и в плотном исполнении. Дело в том, что плотный мир, составляет не более 10-20% от вселенной. О каких таких циклах вы можете рассказать на примере тонкого большинства мира? Ну и совсем концептуально-живое создано из мертвого. Какому циклу подчиняется мертвая материя?
Какому циклу подчиняется "мёртвая материя"? Для начала, я не знаю-что значит "мёртвая" материя. Безжизненная, неподвижная, разрушенная, или какие ещё признаки делают эту материю "мёртвой"? Но если по науке, то вся "живая" материя состоит из "мёртвой", т.е., мёртвый элемент+мёртвый элемент+мёртвый элемент и т.д.=живой элемент(клетка там и т.д.). Тогда получается, что если вся "живая" материя состоит из "мёртвой", то "мёртвая" материя подчиняется тем же основным циклам, что и "живая"-появление, формирование, распад, исчезновение, но в рамках собственной структуры, от которой зависит "живая" материя(например, от обмена веществ в организме, который так же связан с указанным циклом). Опровергните. Но именно аргументами(а лучше фактами), а не просто пустыми утверждениями вроде "10-20%" того, чего Вы в глаза не видели во всех своих формах, чтобы отличить от более "тонкого" и подсчитать проценты. Тем более, Вы же в курсе, что, например, магнитные потоки влияют на воздушные, а те, в свою очередь-на погодные условия? Т.е., более "тонкое" влияет на более "плотное". Соответственно, более "плотные" циклы и ритмы связаны с такими же "тонкими" и наоборот.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#686
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 12 июн 2019, 08:39

Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 16:09
рассказывает нам некая женщина живущая где-то в глубинке России, увлекающаяся теософией и время от времени вещающая нам от имени Махатм.
Так Блаватская говорила, а я только напоминаю тем, кто забыл.
Если настоящие оккультные трактаты недоступны для смертных, то как могут быть доступны настоящие оккультные практики?
Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 16:09
Вы бы хоть поинтересовались для ликбезка что такое Тарака-Раджа-йога.
Зачем интересоваться в Теософском словаре, когда об этом в ТД написано?
Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 16:09
Практики Тарака-йоги это в основном как раз то, что я привел в отрывке из духовного опыта Долпопы
Откуда Вам могут быть известны практики Раджа Йогов если информация об этом не выдается смертным.
Блаватская говорила о классификации принципов Тарака Раджа, а не о практике.
Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 16:19
Классификация йогических устремлений
Оккультные практики устремлением и духовным поиском теперь называются?
Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 16:19
Как видим здесь представлена классическая схема восьмичленной йоги Патанджали.
Блаватская советовала изучать философию йоги Патанджали, а не практиками заниматься.
Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 16:19
Шестичленная йога отличается тем, что не рассматривает йогические действия связанные с внешним поиском. Ее область только внутренняя работа и духовный поиск.
Что это еще за духовный поиск? Духовный поиск может вести тот, у кого действуют духовные органы. Духовный орган у человека не действует. Значит надо его «пробудить». Практики на это пробуждение направлена?

#687
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Зеркало » 12 июн 2019, 08:39

кшатрий писал(а):
11 июн 2019, 23:06
Зеркало писал(а):
11 июн 2019, 22:37
Для того, чтобы это понять, нужно понимать устройство мира. Как в тонкой его ипостаси, так и в плотном исполнении. Дело в том, что плотный мир, составляет не более 10-20% от вселенной. О каких таких циклах вы можете рассказать на примере тонкого большинства мира? Ну и совсем концептуально-живое создано из мертвого. Какому циклу подчиняется мертвая материя?
Какому циклу подчиняется "мёртвая материя"? Для начала, я не знаю-что значит "мёртвая" материя. Безжизненная, неподвижная, разрушенная, или какие ещё признаки делают эту материю "мёртвой"? Но если по науке, то вся "живая" материя состоит из "мёртвой", т.е., мёртвый элемент+мёртвый элемент+мёртвый элемент и т.д.=живой элемент(клетка там и т.д.). Тогда получается, что если вся "живая" материя состоит из "мёртвой", то "мёртвая" материя подчиняется тем же основным циклам, что и "живая"-появление, формирование, распад, исчезновение, но в рамках собственной структуры, от которой зависит "живая" материя(например, от обмена веществ в организме, который так же связан с указанным циклом). Опровергните. Но именно аргументами(а лучше фактами), а не просто пустыми утверждениями вроде "10-20%" того, чего Вы в глаза не видели во всех своих формах, чтобы отличить от более "тонкого" и подсчитать проценты. Тем более, Вы же в курсе, что, например, магнитные потоки влияют на воздушные, а те, в свою очередь-на погодные условия? Т.е., более "тонкое" влияет на более "плотное". Соответственно, более "плотные" циклы и ритмы связаны с такими же "тонкими" и наоборот.
Вот же упертый товарищ))))
Вы немного путаете Цикличность и период существования. Дело в том, что даже если некая субстанция, проживающая свою жизнь согласно своему Циклу, не выдержит запроса на необходимость, то она будет обнулена и развеяна, не взирая ни на какие Циклы. А как же происходит этот процесс интересно? Как обнулить то, что находиться в тонком Мире на уровне Идей?
То есть, мироустройство наполнено Жизнью только благодаря Воле и Необходимости. Но никак не Цикличности. Для этого, да, нужно заглянуть в Тонкие состояния и посмотреть изнутри, как это работает.
И еще, я об этом уже говорил,у каждого состояния, как вы утверждаете, свой Цикл. Если допустить это, то при разных скоростях проживания своих Циклов, и соответственно существования, как происходит автоматизация процессов контроля и учета "нужного" материала и уже "не нужного"?

#688
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 12 июн 2019, 08:48

Зеркало писал(а):
12 июн 2019, 08:39
Вы немного путаете Цикличность и период существования.
Период существования и есть цикл, возвращающий все формы в то состояние, из которого они вышли. Живой организм разлагается на элементы, из которых он формировался. Эти элементы становятся частью других организмов(червей в земле, например, или самой земли) и так по кругу "вечного возвращения". Потому-что, ничто не исчезает бесследно. Даже формы, ставшие ненужными, так-как, их элементы становятся частью других, новых форм..
Зеркало писал(а):
12 июн 2019, 08:39
То есть, мироустройство наполнено Жизнью только благодаря Воле и Необходимости. Но никак не Цикличности.
Цикличность и есть необходимость. За вдохом всегда следует выдох, за рождением-смерть, за подъёмом-упадок и т.д. Если бы в этом не было необходимости, то это не существовало бы в качестве определённого Закона, который можно наблюдать абсолютно везде. Так-как, этот Закон и есть Воля, которая стала Необходимостью(условием) существования Вселенной. И это то, Идея чего существует и воплощается как в "тонком", так и в "плотном" мире.
Последний раз редактировалось кшатрий 12 июн 2019, 08:54, всего редактировалось 2 раза.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#689
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 12 июн 2019, 09:54

Зеркало писал(а):
12 июн 2019, 08:52
Эдвард, вы показали отличный пример, как не надо воспитывать теософов и теософский дух.
Татьяна сама показывает отличный пример того, чего не надо делать(превращать теософию в "верование", а слова Елены Петровны и Махатм-в буквальную догму). Где в этом "теософский дух"? Ведь сама Елена Петровна писала, что я уже не раз приводил:
Ни один истинный теософ, от самого невежественного до самого просвещенного, не должен претендовать на непогрешимость того, что он может сказать или написать об оккультных вопросах. Главный пункт в том, чтобы признать, что во многих отношениях, в классификации космических или человеческих принципов, в добавлении к ошибкам в порядке эволюции и, в особенности, в метафизических вопросах, те из нас, кто претендуют учить других, более невежественных, нежели мы сами – все могут ошибаться. Это неизбежно. Ибо для того, чтобы не только большой, но даже малый труд на такие отвлеченные темы, был лишен ошибок и описок, он должен быть написан от первой до последней страницы великим Адептом, если и не Аватаром. Тогда только могли бы мы сказать – «это, поистине, труд без греха и пятна на нем»! Но пока артист несовершенен, как может быть совершенным его труд? «Бесконечны поиски Истины!» Будем любить ее и стремиться к ней ради нее самой, но не ради славы или выгоды, которые малейшая доля откровения ее может принести нам. Ибо кто из нас может претендовать на обладание полной истиной даже в малых учениях Оккультизма?

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ч.2 отд.11F
Т.е., ошибки в понимании, в т.ч. и теософии-неизбежны на нашем уровне, о чём сама же Елена Петровна предупреждает. Но Татьяна настаивает на том, что именно она правильно и "непогрешимо" понимает написанное Еленой Петровной и Махатмами и поэтому, может говорить от их имени. Не признавая того, что она может ошибаться не меньше остальных. Ведь, как пишется выше-"«Бесконечны поиски Истины!» Будем любить ее и стремиться к ней ради нее самой, но не ради славы или выгоды, которые малейшая доля откровения ее может принести нам. Ибо кто из нас может претендовать на обладание полной истиной даже в малых учениях Оккультизма?"(с)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#690
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 12 июн 2019, 12:26

Зеркало писал(а):
12 июн 2019, 11:51
Кшатрий, теософский дух, раз уж вы этого не знаете, это дух братства и философской терпимости.
Вот об этом и речь. Кто больше демонстрирует "философскую терпимость" и "дух братства"-Эдвард, или Татьяна? Татьяна не изучает ничего, кроме ТД и других книг Елены Петровны, объясняя это тем, что не имеет "ключа" к пониманию каких-то восточных систем и практик, вроде Калачакры и т.д.. Хоть и вторая цель ТО гласит:
2. Способствовать изучению арийских и других писаний, мировых религий и разных наук, отстаивать важность значения древних азиатских источников, а именно, принадлежащих к браманистской, буддийской и зороастрийской философиям. Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, IV
И не говорится, что для этого нужен какой-то "ключ". Так-как, ТД и является чем-то вроде "ключа" к "эзотерическому" смыслу концепций разных "экзотерических" традиций. Поэтому, Елена Петровна сама писала:
Главная основа данной Доктрины находится в сотнях и тысячах санскритских манускриптов, из которых некоторые уже переведены и, как обычно, искажены толкованием, другие же, всё ещё, ожидают свой черед. Потому каждый ученик имеет возможность убедиться в сделанных здесь утверждениях так же, как и проверить большинство приведённых выдержек. Лишь несколько новых фактов, новых лишь для непосвящённого востоковеда, и мест, взятых из Комментария, будет трудно проследить до их источника. Кроме того, некоторые учения ещё до сих пор преподаются устно, но, тем не менее, намёки на них встречаются в каждом случае почти во всех бесчисленных томах храмовой литературы браминов, Китая и Тибета. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Введение
Потому-что, ТД-это не библия, требующая веры без всякой проверки. И никогда Елена Петровна не призывала относиться к ней подобным образом и закрывать глаза на всё остальное, что "не от Махатм", но составляет основу различных традиций, существующих в Индии и в Тибете(хоть и там эти учения тоже "от Махатм", потому-что, там больше и некому учить "Божественной Мудрости"). Наоборот, только поощряет изучение различных традиций и философских систем, так-как, их основа-та же, что и у того, что пишется в ТД.
Спрашивающий. Не могли бы вы теперь объяснить методы, которыми вы предполагаете осуществить вашу вторую цель?

Теософ. Мы будем собирать для библиотеки в нашей штаб-квартире в Адьяре, Мадрас (Индия), (а члены местных отделений — для своих библиотек) все достойные труды о мировых религиях, какие будут доступны.[2] Сводить воедино в письменной форме достоверные сведения о различных древних философских учениях, традициях, и легендах, распространяя затем эту информацию различными доступными способами в виде публикаций переводов представляющих ценность оригинальных работ, извлечений из них и комментариев к некоторым из них, в том числе пользуясь и устными наставлениями лиц, сведущих в своих областях.
Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, III
Спрашивающий. По-моему, вы говорили, что у вас нет собственных догматов или доктрин?

Теософ. Да, больше нет. У Общества нет собственной мудрости, которой оно должно придерживаться и которой могло бы учить. Оно — лишь хранилище всех истин, изречённых великими провидцами, посвящёнными и пророками исторических и даже доисторических времён; по меньшей мере, насколько они нам доступны. Потому оно — просто канал, через который, в большей или меньшей степени, проистекают в мир истины, которые можно найти в совокупности сказанного великими учителями человечества.
Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, IV
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#691
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Анна_К » 12 июн 2019, 13:11

Да. Очень качественная подборка.
Большое спасибо. Давно ожидаемая информация.
__________
Я благодарила за этот пост Эдварда Романова.
viewtopic.php?p=18134#p18134

#692
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Зеркало » 12 июн 2019, 13:14

Кшатрий, вы конечно молодец, но право, не судите, находясь в заблуждении и неведении!! Зачем изучать что то, что кем то записано, искажено и неверно интерпретировано?)))) Ведь вы же утверждаете, что личности вносят свою лепту, в разворачивании любой доктрины? Та же участь, кстати, постигла и ТД. Ведь очень часто, ЕПБ писала под диктовку или переписывала, не всегда понимая о чём идёт речь! Так по крайней мере она говорит. Хотя я уверен, что прекрасно знала и понимала, потому что вовремя остановиться, тоже надо уметь, а это возможно только при знании предмета обсуждения так сказать. Либо кто то, занимался редактированием рукописей, перед изданием. Посыл ЕПБ во всем ее творчестве, лежит в раскрытии тонкого мира, и возможности его исследования. Но как я говорил ранее, паралельно создавались несколько доктрин, рассчитанных на разные аномалии в социуме. Например отсылка к обязательному учтивому отношению к браминскому, буддийской и заострийской философии))) но я думаю, что знания выданные через ЕПБ, пусть даже высказанные не полностью или оборванные на полуслове, не менее верные и значимые, чем та же, непонятная заострийская или браминская философия))
раса создавалась заново, и требовалась новая нейросеть. Ее создали. Махатмы в том числе.

#693
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 12 июн 2019, 13:17

Татьяна Медведкова писал(а):
12 июн 2019, 08:39
Не вижу смысла отвечать. Вам следует лучше подготовиться по теме, если хотите вести дискуссию.

#694
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение кшатрий » 12 июн 2019, 16:44

Зеркало писал(а):
12 июн 2019, 16:05
Хорошо Кшатрий, приведу просто пример. Возьмем например Махатм. Думаю, вы согласитесь, что они владеют более серьезными познаниями и возможностями, чем мы с вами. Тем не менее, они валяли дурака, и общались с людьми как с обезьянками, пытаясь формулировать свои мысли на подобном обезьянкам языке. Хотя легко, могли сделать любого своего собеседника таким же адептом, пусть и молодым, вернее свежим. Но нет, они упорно поддерживали идею ограниченности и обусловленности Человека. Как вы можете охарактеризовать такое поведение? И где эти Махатмы сейчас? То есть, что такого произошло с Человечеством, что Махатмы начали работать в "полях", в определенный промежуток времени?
С чего это они "валяли дурака"? Приведите пример. Далее, каким образом они могли сделать любого своего собеседника "адептом"? Как Вы это себе представляете-взмахнули бы волшебной палочкой и человек стал бы адептом? Да, даже если бы они и могли так, то на каком основании и за какие заслуги они стали бы это делать по отношению к кому-либо? Они всегда повторяли-"Адептов не делают. Ими становятся". И объясняли-почему. Например:
Нам приходится самим сражаться в своих битвах, и старая знакомая пословица – «Адептами становятся – их не делают» – правильна буквально. Так как каждый из нас является творцом и породителем причин, которые ведут к тем или другим результатам, то мы должны пожинать то, что мы посеяли. Нашим ученикам оказывается помощь только тогда, когда они невиновны в причинах, приведшим их к неприятностям; когда такие причины порождены чужими, внешними влияниями. Жизнь и борьба за адептство были бы слишком легки, если бы за каждым из нас стояли бы мусорщики, чтобы отметать прочь следствия, порожденные нами через нашу необдуманность и самонадеянность. Источник: Письма_Махатм, письмо 91
Венец победы уготовлен только тому, кто сам оказывается достойным его носить; тому, кто атакует Мару в единоборстве и побеждает похоти и земные страсти, а не тому, кто сам возлагает его на свое чело. Не пустая была фраза Татхагаты: «Тот, кто побеждает себя, тот более велик, чем тот, кто побеждает тысячи в битве». Нет другой более трудной борьбы. Если бы это было не так, адептство было бы дешевым приобретением.
[/u]
Источник: Письма_Махатм, письмо 91
По-моему, довольно определённый ответ. И я уже приводил их слова о том же Уильяме Круксе:
Если м-р Крукс хочет проникнуть в тайны по ту сторону коридоров, уже прорытых орудиями современной науки, пусть он пытается. Он пытался и открыл радиометр; опять пытался и открыл лучистую материю: он может пытаться опять и открыть «Кама-Рупа» материи – ее пятое состояние. Но чтобы открыть ее Манас, ему пришлось бы дать более сильное обязательство сохранения тайны, что он склонен делать. Вы знаете наш девиз, а также и то, что его практическое применение удалило слово «невозможно» из словаря оккультистов. Если он не устанет от попыток, то сможет открыть наиболее возвышенный из всех фактов – свое истинное «Я». Но ему придется проникнуть через многие слои, прежде чем достигнет Его. А сперва он пусть избавится от иллюзии, что любой живой человек может предъявить Адептам «требования». Он может создавать неотразимую привлекательность и привлекать их внимание, но эта привлекательность будет духовная, а не ментальная или интеллектуальная.

Источник: Письма_Махатм, письмо 112
Поэтому, не знаю-где именно они поддерживали идею ограниченности и обусловленности человека? Не подскажите? То, что человек действительно ограничен и обусловлен-это факт. Но так же факт и то, что он может выйти за пределы своей ограниченности и обусловленности. Но только сам, а не кто-то это сделает за него, а он будет наслаждаться результатом. Как никто не может за него поесть, чтобы при этом наелся он сам, или поспать, чтобы он выспался.))) Если мы сами должны удовлетворять свои естественные потребности, то с чего бы кто-то за нас должен удовлетворить наши "сверхъестественные" потребности(например, сделать нас адептами, святыми, или ещё кем-нибудь по нашему желанию)? На этот счёт Махатмы так же писали:
«Беседовать с вами и учить вас через астральный свет?» Такого рода развитие вашей силы психического слуха или как это называете – сиддхи слышания оккультных звуков – совсем бы было не таким легким делом, как вы воображаете. Этого никогда не делали для кого-либо из нас, так как железный закон требует, чтобы каждый сам приобретал любые силы. И когда они приобретены и готовы к употреблению, они лежат немые и спящие в своей потенциальности подобно колесам и часовому механизму в музыкальном ящике, и только тогда становится легко их завести и привести в движение. Конечно, теперь у вас больше шансов, чем их было у моего плотоядного друга мистера Синнетта, который, если бы даже отказался от употребления животных в пищу, то все равно чувствовал бы влечение к такой пище – влечение, которым он не мог бы управлять, и препятствие в этом случае было бы то же самое. Однако, каждый серьезно устремленный человек фактически может приобрести такие силы, т.е. их законченность; в этом между людьми не больше различия, как и в том, на кого солнце светит, и кому воздух отдает свою живительную силу. Перед вами силы всей природы – берите, что вы можете. Письма Махатм, п.64
"Железный закон", однако. И это неудивительно, ведь ходить, говорить, думать и т.д. люди тоже сами учатся и никто не сможет это делать за них, могут только помогать, по возможности, или хотя бы не мешать. Ведь и бабочка сама должна вылезти из кокона, чтобы достаточно окрепнуть для полётов. И если ей в этом как-то помочь, то она просто не сможет летать.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#695
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ольга » 12 июн 2019, 21:52

Можно вклинить вопрос по Калачакре? Знак Зодиака в момент рождения определяется тем, в каком Знаке находилось в момент рождения Солнце. Но на Калачакре год рождения может не совпадать со Знаком Зодиака, в котором в момент рождения находилось Солнце. О каком астрологическом принципе (Луна, асцендент и т.д.) говорит Знак Зодиака, в котором находится год рождения? Сразу предупреждаю, что я не спец в Астрологии. У меня по Калачакре в Знаке, где находится год рождения, по гороскопу находится Луна, если правильно указываю время рождения.
Последний раз редактировалось Ольга 12 июн 2019, 22:12, всего редактировалось 1 раз.

#696
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 13 июн 2019, 06:36

Эдвард Романов писал(а):
12 июн 2019, 13:17
Не вижу смысла отвечать.
Потому что нечего возразить против слов Блаватской о том, чем заканчиваются попытки самостоятельных занятий практическим оккультизмом по книгам.
Эдвард Романов писал(а):
12 июн 2019, 13:17
Вам следует лучше подготовиться по теме, если хотите вести дискуссию.
Я-то подготовилась.
Вы не готовы.

#697
WellRim
участник
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 12:49

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение WellRim » 13 июн 2019, 09:30

Зеркало писал(а):
12 июн 2019, 16:13
Эдвард Романов писал(а):
12 июн 2019, 16:01
Я думаю, что Вы слишком поспешно записываете в "не нужную технологию" то, о чем похоже не имеете представления. Приведенные Кшатрием выдержки из Упанишад достаточно наглядно повествуют о значении Тарака - этой "звезды во лбу". А Татьяна Медведкова Вам напомнит о том, что Махатмы были приверженцами Тарака-Раджа Йоги.

Ну почему же не имею представления сразу))) Могу легко перехватить вас на работе данного механизма. Связаться с вами, дать картинку или образ, или вибрацию. Повторюсь, что это рудимент. Его использовали для грубого вмешательства и внесения корректировок при быстром обучении. Ну и получении обратной связи о состоянии пациэнта. Когда ум был не так сильно развит. И не было, как говорит Кшатрий, наработанных реакций и поведенческих мотиваций. Разве в калачакре нельзя это проверить и либо подтвердить, либо опровергнуть?
То.,написал Зеркало, выдумки человека на больную голову.. Свечение звезды в голове глубоко субъективное, интимное явление. На него не влияют не то что внешние объекты, но даже внутренние мысли и попытки волевого воздействия.

#698
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 14 июн 2019, 06:56

Зеркало писал(а):
13 июн 2019, 22:44
У вас зашоренное мышление к сожалению.
Мы это уже много раз проходили на форуме. Высказывания такого типа считаются признаком нехорошего тона в общении. Не думаю, что человек, который не в состоянии дисциплинировать свой ум, проявляя тактичность к собеседникам, может существенно полезен в объяснении природы Нирваны.
Зеркало писал(а):
13 июн 2019, 22:44
Адепт не точто может быть слабоумным)))) он вообще может быть не в уме))))
Быть слабоумным и быть не в уме - нечто совершенно разное. Мы здесь ранее обсуждали вопрос Тарака-Раджа-Йоги. Было отмечено, что Раджа-Йога это Аманаска-йога. Йога безмыслия, йога преодоления природы ума: выход из потока умственных колебаний, постоянной вереницы мыслей и чувств и познание пустотности ума. Это нечто совершенно отличное от слабоумия.

Природа последнего может иметь под собой как нейрофизиологическую природу - например дефект развития ретикулярной формации продолговатового мозга или же иных зон мозга, либо быть феноменом психического характера по типу идиотизма, либо объяснена как недостаточный уровень эволюционного развития индивида. Последнее означает, что генетически или дхармически (на языке буддизма), не сложилось еще соответствующее соединение скандх, и пока это не произойдет участник эволюционного процесса не может достигнуть состояния Адепта.

Мы должны понимать, что речь ведется о самскарах питающих сознание человека. Достижение состояния Турья вне причинно-следственных связей не ценно. Важен сам Путь, Лестница восхождения.

По этой же причине, я считаю что прием мощных психоделиков по типу ДМТ не может сравниться с естественной выработкой ДМТ самим организмом человека.

#699
Ответить