Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 10:40

-- Хотелось бы обсудить вопрос, от решения которого зависит, смогут ли гармонично сотрудничать люди и группы разного уровня развития.
Для начала стоит прийти к единому мнению -- различаются ли люди по своему развитию? Есть ли среди нас более развитые?
В каждой школе есть отличники, хорошисты, троечники и двоечники. Это связано с умственными способностями. Есть люди добрые и злые, эгоистичные и альтруистичные. Это связано с уровнем развития души. Есть сильные физически и слабые, болезненные. Это связано с развитием тела.
Тот же вопрос желательно прояснить и по отношению у группам. Могут ли существовать, например, более развитые народы и менее развитые народы?
Если неравенство в развитии существует, то каким образом его правильно использовать? В чем оно выражается?
Пока мы замечаем, что более умные часто эксплуатируют менее умных. Это относится и к группам. Одни группы могут использовать труд и ресурсы других в своих корыстных целях.
А учения разве подходят для развитых и неразвитых одни и те же? Ведь двоечникам средней школы никогда не понять то, что изложено в учебниках института -- высшую математику, сопромат, начертательную геометрию...
ххххххххх
-- Если базироваться на теории перевоплощения, то неравенство в развитии будет вытекать из нее самым очевидным образом. Понятно, что у кого-то было больше времени для развития, у кого-то меньше. Кто-то оказался хорошим и старательным учеником в течении многих жизней подряд, а кто-то лентяем.
Если отталкиваться от гипотезы, что каузальное тело может быть разного уровня зрелости, то неразвитых духовно людей можно сравнить с ДЕТЬМИ, а учеников Махатм -- со ВЗРОСЛЫМИ по возрасту души.
Где-то в середине между этими этапами существует РАЗВИЛКА. И дальше можно пойти по пути ЭГОИЗМА или АЛЬТРУИЗМА. Одни используют свой развитый уровень для эксплуатации неразвитых. А другие -- для помощи и служения им. Среди коммунистов, которых так не любит Костя Зайцев, были и те, и другие. Но как отличить одних от других, не зная их внутренних мотивов? По внешним проявлениям? Внешность бывает обманчивой, а оценка может базироваться -- на неправильном субъективном восприятии.
Последний раз редактировалось Ку Аль 03 май 2017, 11:57, всего редактировалось 3 раза.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение frithegar » 03 май 2017, 11:17

Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 10:40
Могут ли существовать, например, более развитые народы и менее развитые народы?
ТД утверждает об одновременном существовании 7 рас на нашей Земле (или групп человечества). Есть более совершенные расы и менее совершенные. И есть прохождение монады через все эти 7 рас на её пути к окончательному освобождению. Монада должна пройти через все 7 рас. Но эти расы существуют сейчас, вот в данный момент одновременно на нашей Земле.

#2
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение frithegar » 03 май 2017, 11:20

Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 10:40
В каждой школе есть отличники, хорошисты, троечники и двоечники. Это связано с умственными способностями. Есть люди добрые и злые, эгоистичные и альтруистичные. Это связано с уровнем развития души.
Связано только с опытом страдания. Только с этим опытом. Все рассказы, поучения - это только оформление этого опыта.
Следовательно, сколько прожил воплощений и что пережил - то и влияет на умственные способности

#3
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 11:42

-- Существует еще и такая проблема. Как определить духовность? Интеллект еще можно сравнить с помощью экзаменов, а зрелость души?
С неразвитыми и развитыми народами тоже непросто разобраться. К тому же среди неразвитых могут рождаться развитые и наоборот. Есть конечно некое общее впечатление от евреев или русских, например. Но как только мы начнем сравнивать двух конкретных людей из разных народов, то они могут существенно отличаться от общей массы, среди которой они выросли и сформировались, как индивидуумы.

хххххххх

цитата: ТД утверждает об одновременном существовании 7 рас на нашей Земле (или групп человечества). Есть более совершенные расы и менее совершенные.

-- И как можно использовать это знание на практике? Если так, как делал Гитлер, то это совершенно неприемлемый вариант. А как тогда?
С точки зрения этики, тот, кто является взрослым должен помогать детишкам, дать им образование, оплачивать их нужды в течении всего детского периода. Но на практике получается наоборот, "детишек" эксплуатируют самым нещадным образом. А когда коммунисты вступились за их права, то капиталисты посчитали это насилием и надругательством над традиционным укладом жизни.
Считается, что насилие это плохо. Например, революция 1917 года. Но это так -- только в отношении нападающих. А для защиты использовать грубую силу допустимо. Примером является уничтожение Атлантиды. Разве это было не грубое насилие, сопровождающееся массовой гибелью людей?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#4
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение frithegar » 03 май 2017, 12:26

откуда, к примеру, берутся дикари типа <!!! группировка, запрещенная на территории РФ !!!> ИГИЛ? С основной эмоцией ненависти ко всему живущему, которое не хочет жить так, как они.

#5
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение frithegar » 03 май 2017, 12:37

Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 11:42
-- Существует еще и такая проблема. Как определить духовность? Интеллект еще можно сравнить с помощью экзаменов, а зрелость души?
Экзамен оценивает только внешнюю форму и понятия, в которые облекается смысл. Можно запомнить механически понятия, но не знать их смысла. Который достигается многим количеством воплощений, причем не только в теле на Земле, но и в промежуточных периодах. Когда тот кто жил продолжает не физическим мышлением постигать то, о чем он думал на Земле, в теле. Это "неудовлетворенное желание" или тришна (танха), которое продолжает хотеть понять тот, кто вышел из тела.
Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 11:42
С неразвитыми и развитыми народами тоже непросто разобраться. К тому же среди неразвитых могут рождаться развитые и наоборот.
Если карма приведет к дикарям - родится такой "должник" среди дикарей. Может жертвой, но может и царем варваров. Предводителем или вождем дикого народа, который ему нужно вести.
Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 11:42
-- И как можно использовать это знание на практике?
Смотря, что понимать под практикой. ... кто-то хочет лучше знать, что вообще происходит в мире. И как он устроен. Кто-то не хочет, потому что это приносит страдания. Это как выходить на крышу в непогоду чтобы осмотреть что происходит вокруг. ... вопрос личных приоритетов.

#6
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
постоянный участник
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Наталья Кожанова » 03 май 2017, 12:47

Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 11:42
-- Существует еще и такая проблема. Как определить духовность? Интеллект еще можно сравнить с помощью экзаменов, а зрелость души?
С неразвитыми и развитыми народами тоже непросто разобраться.
А какая необходимость определять духовность и разбираться с развитостью народов? Просто надо ко всем уважительно относиться и всё.
Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 11:42
Примером является уничтожение Атлантиды. Разве это было не грубое насилие, сопровождающееся массовой гибелью людей?
Какое же это насилие? Это естественный эволюционный процесс уничтожения отжившего своё положенное время. То же самое когда человек умирает своей естественной смертью от старости.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#7
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 12:51

цитата: Какое же это насилие? Это естественный эволюционный процесс уничтожения отжившего своё положенное время. То же самое когда человек умирает своей естественной смертью от старости.

-- Да, но в это время среди жителей Атлантиды были и дети, и подростки, и молодые родители... Для них катаклизмы думаю не были чем-то вполне естественным.
А если пользоваться вашей логикой, то и смерть царского режима была такой вот естественной смертью от старости.

хххххххххх

цитата: А какая необходимость определять духовность и разбираться с развитостью народов? Просто надо ко всем уважительно относиться и всё.

-- Ну например, тогда развитые народы ПОМОГАЛИ БЫ неразвитым (и финансово, и технологиями, и образованием). А сейчас они устраивают там "оранжевые революции", приводят к власти продажного чиновника. А затем выкачивают из страны все ресурсы по дешевке, кинув руководству какую-то подачку в долларовом эквиваленте.
И кроме того, голосовать ведь детям не разрешают. Значит и неразвитые народы могут быть такими же, как дети незрелыми существами. Почему тогда в ООН надо учитывать их голоса? Собственно по факту никто их и не учитывает. Собирается небольшая группа развитых стран на междусобойчик и навязывает всему миру свои решения.
Последний раз редактировалось Ку Аль 03 май 2017, 13:13, всего редактировалось 3 раза.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#8
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
постоянный участник
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Наталья Кожанова » 03 май 2017, 12:58

Ку Аль, а Вы Бхагавад Гиту читали? Там это хорошо объясняется.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#9
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 12:59

цитата: Ку Аль, а Вы Бхагавад Гиту читали? Там это хорошо объясняется.

-- А вы уверены, что правильно ее поняли? Костя Зайцев, например, утверждает, что описываемую битву надо понимать исключительно с позиций символа борьбы двух полюсов ВНУТРИ человека.
Последний раз редактировалось Ку Аль 03 май 2017, 13:45, всего редактировалось 1 раз.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#10
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 13:24

цитата: С основной эмоцией ненависти ко всему живущему, которое не хочет жить так, как они.

-- Я думаю, что они являются следствием мышления обычных людей, вроде нас с вами. Раз мы позволяем себе подобные мысли, значит где-то на планете обязательно появится группа, которая доведет подобные мысли до воплощения на практике. И конечно, выйдя за пределы, которые нам кажутся допустимыми.
Раз даже теософы конфликтуют и навязывают друг другу свои догмы, то что взять с менее развитых людей?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#11
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Анатолий Семёнов » 03 май 2017, 14:46

Цитата (Ку Аль): Тот же вопрос желательно прояснить и по отношению у группам. Могут ли существовать, например, более развитые народы и менее развитые народы?

Подавляющее большинство людей принадлежит четвертой и пятой подрасе. Границы весьма условные, потому что эволюция идет по трем направлениям. В каждой подрасе есть и те и другие. В тех расах, чья физиология относится к четвертой подрасе, рождается больше тех монад, которые интеллектуально относятся так же к четвёртой подрасе, а в тех расах чья физиология соответствует пятой подрасе, рождается больше людей чей интеллект соответствует пятой полрасе. Но добавьте сюда еще и монадическую эволюцию (духовную) и вы никогда не разделите народы на одних и других.

Кроме того, интелект не определяет способность понимания каких-либо учений. В каждой религии среди приверженцев есть как професора, так и люди с низким интеллектом, причем часто именно интеллект оказывается главным препятствием для верного понимания.
Я полагаю, что только развитие духовной природы позволит раскрепостить ум и стать доступным для интуиции. К какой бы подрасе человек не принадлежал, каким бы могучим интеллектом не обладал, если он недоступен для шестого принципа, то в учебном классе под названием жизнь, это будет двоешник, в лучшем случае троешник.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#12
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 14:56

-- Продолжу размышлять... Если внутри западного мира существует очень большое деление на первоклашек, старшеклассников, студентов и аспирантов, докторов наук (с точки зрения зрелости их каузального тела), то каким образом в наше время давать новые знания и исправлять старые (искажения, накопленные в религиозных эгрегорах)? Ведь ВНЕШНЕ все они ВЗРОСЛЫЕ (их личности в данном воплощении). И в каждом эгрегоре есть АКТИВИСТЫ, которые считаются ЗНАТОКАМИ накопленных их предшественниками комментариев и самого ПЕРВОИСТОЧНИКА. И эти АВТОРИТЕТЫ внушают пастве, что наша вера самая правильная, а все остальные ошибаются или вообще на службе темных сил.
Если дать первоклашкам учение, которое рассчитано на студентов, будет ли оно понято? Стоит ли это делать? Нужно ли верующим традиционных религий изучать "Тайную Доктрину"? Думаю, что нет. Им нужен "букварь", а не эзотерические учения.
Но даже среди эзотериков есть (если разбить весь диапазон сознаний на ступеньки лестницы, ведущей вверх), те кто внизу лестницы и те, кто вверху. И им тоже надо дать разные учения.
Тогда заявляется, что до 1975 года продолжений не будет или что Алиса Бейли ученица темной ложи. И результат ГАРАНТИРОВАН. Те, кому эти учения читать рановато, изучать их не будут. Какое простое решение!
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#13
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 15:03

цитата: Кроме того, интелект не определяет способность понимания каких-либо учений. В каждой религии среди приверженцев есть как професора, так и люди с низким интеллектом, причем часто именно интеллект оказывается главным препятствием для верного понимания.

-- Я бы сравнил развитых вожаков в неразвитых эгрегорах с учителями начальной школы. Естественно кто-то должен учить первоклашек. И тогда на ментал этих "профессоров" Силами Света оказывается воздействие таким образом, что они сами верят в то, чему учат детишек. Но учения для малолеток отличаются от учений для студентов. И студентов учат более развитые педагоги, чем в школах.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#14
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3838
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение кшатрий » 03 май 2017, 15:17

Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 13:24
Раз даже теософы конфликтуют и навязывают друг другу свои догмы, то что взять с менее развитых людей?
Если какой-то человек считает себя "теософом",то это ещё не говорит о его высоком уровне развития. Очень часто это является лишь следствием амбиций человеческого эго,уже готового(благодаря опыту прошлых воплощений) интеллектуально воспринимать какие-то "высокие" духовные и эзотерические идеи,но лишь "от сих и до сих",т.е.,в определённых рамках и на определённых условиях,которые определяются им самим на основании его текущих желаний,стремлений и склада ума. Что мало чем отличает такого "теософа" от большинства "обычных" людей. Собственно,отношение(в словах и поступках) к другим и определяет общий уровень "развития" каждого человека. Так-как,оно выражает и отношение к себе(типа:"Кто-то хуже меня,потому-что,я лучше него в этом,в этом и в этом",или "Мы равны в этом,в этом и в этом и поэтому,не лучше и не хуже друг друга" и т.д.). Какие бы мотивы за этим не стояли. Так-как,эти мотивы также рано,или поздно "выходят наружу",особенно,в неблагоприятных условиях жизни и просто в "напряжённых" ситуациях. В которых большинство людей всегда показывают своё "истинное лицо" и истинные мотивы своих слов и поступков,какими бы до этого они не казались себе,или другим.) Это по большей части,так-как,некоторые обладают достаточным хладнокровием и самообладанием,чтобы даже в сложных,конфликтных,или экстремальных ситуациях не показывать того,чего другие,на их взгляд,не должны в них видеть. Что тоже показывает определённый уровень развития,который уже будет "выше среднего". А вот в сторону чего это развитие-в сторону альтруизма(осознания и проявления "Высшего Я"),или эгоизма(укрепления и усиления "низшего я")-это уже другой вопрос. Который не встанет до тех пор,пока человек не будет это явно,или неявно демонстрировать своим поведением в различных обстоятельствах.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#15
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 15:24

цитата: Если какой-то человек считает себя "теософом",то это ещё не говорит о его высоком уровне развития.

-- Это бесспорно. В любой эгрегор притягиваются люди в соответствии с законом пирамиды. Наверху самые развитые (верхушка пирамиды), а внизу те, кто является рабочей силой эгрегора. Ведь надо кому-то платить взносы, ходить на собрания, голосовать за вожаков, слушать скучные лекции, участвовать в каких-то стройках, ремонтах, ... Они никогда не сидят в президиуме, не поднимаются на кафедры с докладами. Но именно на них опираются вожаки. И подстраиваются под их уровень.
Ну и кармические обстоятельства гораздо шире, чем только развитость сознания. Это могли быть связанные кармой учитель и ученик, хозяин и слуга, родители и дети, ...
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#16
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 15:45

-- Забыл назвать еще одну причину, из-за которой эгрегоры отделяются (Махатмами) друг от друга (учения ЕПБ, Рерихов, Бейли, Айванхова, ...) Ведь кто-то должен напечатать все книги Учения, ухаживать за музеями Основателей. Это тоже очень важная работа. И ее обычно готовы выполнять только те, кто уверены, что более продвинутого Учения не существует!
Бывают конечно и исключения из правил. Например, теософскую литературу издавали поначалу рериховцы, а не теософы. Но музей ЕПБ готовы были ремонтировать в основном теософы, а усадьбу Лопухиных, огромный особняк в Новосибирске (СибРО), музей в Изваре, дом Атамановых в Верхнем Уймоне, усадьбу в Кулу -- именно рериховцы.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#17
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 03 май 2017, 20:12

frithegar писал(а):
03 май 2017, 11:17
Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 10:40
Могут ли существовать, например, более развитые народы и менее развитые народы?
ТД утверждает об одновременном существовании 7 рас на нашей Земле (или групп человечества). Есть более совершенные расы и менее совершенные. И есть прохождение монады через все эти 7 рас на её пути к окончательному освобождению. Монада должна пройти через все 7 рас. Но эти расы существуют сейчас, вот в данный момент одновременно на нашей Земле.
-- А каковы были эволюционные задачи для человечества во время существования этих Коренных Рас? Об этом подробно рассказывается только в трактатах Алисы Бейли. В Лемурийской Расе развивалось главным образом физическое тело, в Атлантической -- эмоциональное, в нашей Арийской мы развиваем главным образом интеллект, в следующей 6 Расе будем развивать интуицию.
Что нам дает это знание? Оно показывает ступени, по которым проходит развитие любого человека, в какой бы стране он не жил, какой бы религии он не придерживался. И становится понятным, что для широких народных масс в любых частях света, в любых народах, странах, этносах, группах, эгрегорах ПОКА задачей остается развитие эмоционального тела и первые шаги в развитии ментального тела. Отсюда большое количество неграмотного населения в Индии и Китае, в странах Африки и Южной Америки. Отсюда наличие двоечников и троечников во всех школах Западного мира. Отсюда неспособность такого типа людей понимать эзотерические учения.
В 20 веке был сделан мощный рывок в приобщении больших масс людей к ментальному развитию. Появилось всеобщее среднее образование, широкое развитие получили разные машины и механизмы, управление которыми даже для работяг требует учебы, необходимости напрягать интеллект. С появлением цифровой техники, гаджетов и компьютеров процесс этот еще сильнее ускорился.
Когда ускоряется развитие низов, одновременно стимулируется развитие интеллектуальной и гуманитарной элиты общества в направлении духовности. Отсюда появление такого обилия самого разного рода учений, которые сейчас принято называть словом секты. В том числе и таких продвинутых учений, которые базируются на книгах Е.П.Блаватской. Но конечно же они рассчитаны совсем на незначительный объем населения. Значит для более примитивных по уровню развития людей необходимо дать учения рассчитанные на простых работяг, ментально не особо развитых. Таковыми и являются Учения Шри Сатья Саи Бабы и Учителя Виссариона.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#18
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение frithegar » 03 май 2017, 22:55

Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 20:12
-- А каковы были эволюционные задачи для человечества во время существования этих Коренных Рас? Об этом подробно рассказывается только в трактатах Алисы Бейли. В Лемурийской Расе развивалось главным образом физическое тело, в Атлантической -- эмоциональное, в нашей Арийской мы развиваем главным образом интеллект, в следующей 6 Расе будем развивать интуицию.
Думаю, что они есть и сейчас, эти 7 рас. Только они видоизменились, как ящеры стали ящерицами, а лемурийцы и атланты уменьшились до нынешних размеров. Тем не менее, эти ступени, хоть и видоизменились, но по сути остались теми же самыми. Как я думаю. По крайней мере и эмоциональное тело и интеллект развиваются точно так же от самых примитивных понятий и эмоций, до того кем были махатмы еще 100 лет назад... есоли же посмотреть оригинальные буддийские тексты палийского канона того же, то там такие высоты и утонченность мышления, что и нам на нашей ступени до полного понимания этого еще не так близко. Это я тоже так теперь думаю, из опыта собственного

#19
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение frithegar » 03 май 2017, 22:57

Ку Аль писал(а):
03 май 2017, 20:12
Что нам дает это знание?
Что оно дает теперь - это у каждого своё. Но что должно дать? Только избавление от всякого страдания путем понимания его причины. Это и есть освобождение

#20
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение v_sem » 04 май 2017, 00:48

"Основная Доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимущества, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим "Эго" личными усилиями и достижениями на протяжении длительного ряда и воплощений." ( Е.П.Блаватская " Тайная доктрина" т.1 ст.74 издат."ЭКСМО-ПРЕСС" Москва, "ФИЛИО" Харьков , 2000г) . Но закон Иерархии никто не отменял и в ТД это чётко прослеживается.

#21
Evgeny

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Evgeny » 04 май 2017, 05:27

Ку Аль пишет:
-- Хотелось бы обсудить вопрос, от решения которого зависит, смогут ли гармонично сотрудничать люди и группы разного уровня развития.
Не вопрос. Разумеется, что смогут…
Но, только «сотрудничать» (от слова «трудиться»).
Ку Аль пишет:
Для начала стоит прийти к единому мнению -- различаются ли люди по своему развитию?
Конечно различаются и ещё как… Из всех нескольких миллиардов людей, составляющих население Земли в данное время, нет даже двух человек с совершено одинаковым уровнем развития (читай, с одинаковым сознанием или пониманием).
Ку Аль пишет:
Есть ли среди нас более развитые?
У кого это «среди нас»?
Среди нас такие есть, но их крайне мало.
Среди вас таких людей нет (судя по тем, кто проявил себя…)

Ваша «развитость» ограничена Теософией в переводах Е.Рерих. Никто не сможет знать Теософию лучше самой Елены Рерих, а она вообще… почти не знала то, что переводила. Если бы знала, то не стала бы писать свои тома всякой чуши на теософские темы.
frithegar пишет:
ТД утверждает об одновременном существовании 7 рас на нашей Земле (или групп человечества). Есть более совершенные расы и менее совершенные. И есть прохождение монады через все эти 7 рас на её пути к окончательному освобождению. Монада должна пройти через все 7 рас. Но эти расы существуют сейчас, вот в данный момент одновременно на нашей Земле.
Правильно мыслишь.
Но!
В оригинале ТД слово «раса» пишется под разными форматами – «раса» и «Раса».
С малой буквы это есть суб-расы, с большой – Коренные Расы. И тех и других числом по семь. Причём, в каждой Коренной Расе имеется семь суб-рас или семь «групп человечества», как ты выразился. Монады проходят свою эволюцию через все семь Коренных Рас, которые к настоящему времени уже все существуют. Суб-расы существовали изначально всегда, одновременно.

Совершенство суб-рас легко определяется по их цвету, а переход Монад из одной суб-расы в другую НЕ возможен.
Это значит, что если человек родился и умер белым, то он никогда в следующей жизни не воплотится в негра или в «косоглазого» китайца, и т. п.
Ку Аль пишет:
Тот же вопрос желательно прояснить и по отношению к группам. Могут ли существовать, например, более развитые народы и менее развитые народы?
Дебильный вопрос. Ведь, существуют и всегда существовали, и будут существовать. Хотя, названия этих народов могут изменяться.
Ку Аль пишет:
А учения разве подходят для развитых и неразвитых одни и те же?
Разумеется, что НЕ «подходят».
Теософия была выдана в первую очередь для развитых белых Европейских суб-рас (которых две числом). И при этом, для Христиан, знающих свою Библию.
Ку Аль пишет:
-- Существует еще и такая проблема. Как определить духовность? Интеллект еще можно сравнить с помощью экзаменов, а зрелость души?
С неразвитыми и развитыми народами тоже непросто разобраться. К тому же среди неразвитых могут рождаться развитые и наоборот. Есть конечно некое общее впечатление от евреев или русских, например. Но как только мы начнем сравнивать двух конкретных людей из разных народов, то они могут существенно отличаться от общей массы, среди которой они выросли и сформировались, как индивидуумы.
Ку Аль, я бы помог тебе в такой проблеме, а также разобраться с развитыми и неразвитыми народами.
Но, увы, здесь для этого не то место.
Неразвитые админы могут в очередной раз выгнать меня из этого Заведения, приписав мне расизм и разжигание вражды между народами.

#22
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение frithegar » 04 май 2017, 10:41

Evgeny писал(а):
04 май 2017, 05:27
Монады проходят свою эволюцию через все семь Коренных Рас, которые к настоящему времени уже все существуют.
Это не совсем так. Существует реально только то, что сознается. Как это сознается - так это и существует. Если это не сознается вовсе - это вовсе и не существует. Никак. Потому, первая коренная раса уже не существует, потому, что уже не сознается, как и вторая... хотя, после приобретения сверхобычных способностей восприятия - они снова могут стать воспринимаемыми, а значит и существующими. Точно так же и в отношении шестой расы и седьмой. Они где-то и как-то существуют реально для тех, кто уже может сознавать эти состояния. Для нас же - это просто пока слова. Или редкие проблески тех будущих состояний
Evgeny писал(а):
04 май 2017, 05:27
Это значит, что если человек родился и умер белым, то он никогда в следующей жизни не воплотится в негра или в «косоглазого» китайца, и т. п.
Физическое внешнее тело - это не реальный человек. То, что является истинным человеком - это манас, ум. Накопления опыта в качестве реального знания, при прохождении разных воплощений.

И Карма может привести куда угодно. Как в физическом мире, так и в одном из субъективных состояний, которые называются "гати". Это разные состояния сознания (или просто чувствующего существования без сознания), которые переживает монада при её постоянном круговращении в "колесе существования". В том, что называется "колесо сансары" или "колесо рождений и смертей" в разных мирах. Этих миров в общем шесть. Наш мир, мир людей. Есть также миры голодных духов или теней. Есть миры животных. Есть миры высших существ (дэв) - это миры счастья или страна счастья "сукха-вати" или "дэвакхан". Есть миры асуров. И есть самые низшие миры абсолютного субъективного страдания или "нарака" (ады).

Во всех этих мирах или "локах" монада переживает разные состояния, к которым карма её приводит. Карма зависит от желания, от желания удовлеитворить жажду личностного самостного существования в качестве отдельного от других "я"

#23
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 04 май 2017, 22:09

цитата: Но что должно дать? Только избавление от всякого страдания путем понимания его причины.

-- Это совсем не самое главное, избавиться от страданий. Для неразвитых масс это может быть и привлекательная идея. Но с точки зрения Махатм -- всего лишь ЭГОИЗМ маленькой личности, которая считает себя пупом вселенной.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#24
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Существует ли в ТД деление людей на более и менее развитых

Сообщение Ку Аль » 04 май 2017, 22:11

цитата: "Основная Доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимущества, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим "Эго" личными усилиями и достижениями на протяжении длительного ряда и воплощений."

-- Так в том-то и дело, что "Эго" разных людей завоевали совсем разные дарования. Одни стали развитыми, а другие остались неразвитыми. И то же самое относится к разным народам Земли.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#25
Ответить