Принципы человека, скандхи

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 11:51

лучше этой "пустоты" или шуньяты не касаться. Сразу. До понимания базовых истин.
Потом начнется, что у человека нет никакого "я" и прочий бред. Поберегите время

буддизм Махаяны это 7-й век нашей эры. То есть, через более чем 1000 лет от начала.
Там есть очень много такого, что очень полезно (но для знающего базовые изначальные истины)
А есть просто бред. Причем, с целью подчинить человека и сделать его игрушкой и слугой
Но так везде есть, так что не надо удивляться

#101
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Константин Зайцев » 06 май 2018, 11:53

Кстати, сегодня вышел ж-л "Современная теософская мысль" (тут на форуме уже выложена ссылка), и там моя статья о 7 принципах (точнее, не статья, а доклад на конференции), где делается попытка разобраться, каковы же 7 принципов (а не тел) человека.
Теория — кум практики

#102
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 11:56

Эдвард Романов писал(а):
06 май 2018, 11:50
Что собственно и требовалось доказать. Палийский канон - школа Хинаяны. При всем уважении к этой малой колеснице, и даже сделавшей много в лице Олькотта для того, чтобы она не исчезла как традиция, теософия все же придерживается взглядов Махаяны.
Палийский канон - школа "тхера-вады" (вада - учение + тхеро - старец, старейшина). Хинаяной это всё стало только по отношению к Махаяне. Но, причина тут, прежде всего в том, что в буддизме Махаяны есть понятие бодхисаттвы - того, кто возвращается и не уходит в нирвану ради спасения других существ. В Тхера-ваде цель - достижение нирваны. Но это очень широкая тема. Очень

#103
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Ольга » 06 май 2018, 11:58

Константин Зайцев писал(а):
06 май 2018, 11:53
(тут на форуме уже выложена ссылка)
Константин, это в каком разделе?

#104
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 11:59

Константин Зайцев писал(а):
06 май 2018, 11:53
Кстати, сегодня вышел ж-л "Современная теософская мысль" (тут на форуме уже выложена ссылка), и там моя статья о 7 принципах (точнее, не статья, а доклад на конференции), где делается попытка разобраться, каковы же 7 принципов (а не тел) человека.
скажите тезисно, если это в русле разговора.

7 принципов - это настолько общая система, насколько изначально хотели объединить в этом все системы. Или как можно больше.
Но скандхи - это всё-таки немного не то. Я лет 10 ходил вокруг этих скандх в ПМ. Пока не принял решение разобраться в этом в конце концов.

#105
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Эдвард Романов » 06 май 2018, 12:01

Повторюсь, для начала найдите в словаре, что скандха = куча.

Я даю такой перевод:
स्कन्धिन् m. skandhin tree
स्कन्धि в переводе на английский - skeleton, на русский - остов.

Вот когда найдете сами перевод "куча" тогда будет разговор по существу.

#106
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Эдвард Романов » 06 май 2018, 12:03

Таким образом исходя из буквального перевода слово Паньчаскандхи (санскр. पञ्चस्कन्धी, pañcaskandhī IAST) можно перевести как пять остовов.

С хинди гугл также переводит:

https://translate.google.ru/?hl=ru&tab= ... 7%E0%A5%80
как Skeleton - или Остов

#107
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Константин Зайцев » 06 май 2018, 12:25

Ольга писал(а):
06 май 2018, 11:58
Константин, это в каком разделе?
viewtopic.php?f=26&t=378&start=25
frithegar писал(а):
06 май 2018, 11:59
скажите тезисно, если это в русле разговора.
Это не в русле последних сообщений, но вообще в русле темы.
Проводится мысль, что два тела, затесавшиеся в набор принципов, - экзотерические маскировки.
Принципы все должны быть, так сказать, абстрактными силами/способностями, в некотором роде подобно буддийским скандхам, а не осязаемыми формами (или даже тонкими). Эти семь принципов последовательно развиваются при прохождении через семь кругов.
Теория — кум практики

#108
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Константин Зайцев » 06 май 2018, 12:30

Эдвард Романов писал(а):
06 май 2018, 12:01
Повторюсь, для начала найдите в словаре, что скандха = куча.
В словаре Кочергиной есть перевод "собрание", "масса, большое количество" (с. 750).
В буддизме самый расхожий перевод - "совокупности".
Теория — кум практики

#109
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 12:32

Константин Зайцев писал(а):
06 май 2018, 11:53
Кстати, сегодня вышел ж-л "Современная теософская мысль" (тут на форуме уже выложена ссылка), и там моя статья о 7 принципах (точнее, не статья, а доклад на конференции), где делается попытка разобраться, каковы же 7 принципов (а не тел) человека.
... я читаю. Вы там пишете:
Тут я должен обратить внимание ещё на один момент. Меня давно занимал вопрос: если теософы метафизики, и должны говорить о проявлении от общего к частному и от абстрактного к конкретному, «сверху вниз», то почему принципы нумеруются снизу? Ведь атма в «Письмах махатм» – седьмой принцип. Ответ нашёлся, и достаточно простой. Поскольку мы говорим о принципах человека, мы перечисляем их в той последовательности, в каковой они развиваются в ходе его эволюции.


ответ, на самом деле еще проще: они так осознаются. С буддийской точки зрения не может существовать то, что не осознается. Потому, от осознаваемого вот теперь надо подыматься выше. ... На самом деле, как уже сказал, это только примерная классификация, рассчитанная на то, чтобы процесс мышления пошел в эту сторону вообще.

Есть очень много добавлений к этому, которые я встретил идя дальше. К примеру, в этой классификации нет воли (того, что в буддизме называется "санкхара") и что за неимением этого термина называли 4-м принципом иногда. Хотя, это кама-рупа. И, к примеру есть не только кама-рупа, но и "кама-садда" та же. Буквально: чувственное желание в отношении звуков. И в отношении остальных восприятий: запаха, вкуса, тактильных.

И так далее. Кто будет смотреть оригинальные системы - тот увидит, откуда это всё было взято. А вот зачем - это уже другой вопрос.

#110
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 12:34

Константин Зайцев писал(а):
06 май 2018, 12:30
Эдвард Романов писал(а):
06 май 2018, 12:01
Повторюсь, для начала найдите в словаре, что скандха = куча.
В словаре Кочергиной есть перевод "собрание", "масса, большое количество" (с. 750).
В буддизме самый расхожий перевод - "совокупности".
да, и хватит. Совокупности. Всё. Дальше лучше говорить о сути

#111
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 12:41

Константин Зайцев писал(а):
06 май 2018, 12:25
Принципы все должны быть, так сказать, абстрактными силами/способностями, в некотором роде подобно буддийским скандхам, а не осязаемыми формами (или даже тонкими). Эти семь принципов последовательно развиваются при прохождении через семь кругов.
Тогда, во времена ТО не касались одного важнейшего термина, а именно "дхамма". Не касались ,чтобы мозги не взорвало вообще у тогдашних людей, полностью вышедших из западной науки и религии. Теперь можно попробовать просто сначала упомянуть. Посмотрите, что это такое. ... в общем, утверждается, что нет ничего, кроме настоящего момента с его конкретным наполнением. И этот момент и его качество есть "дхамма". Дхаммы не повторяются, но это нечто такое, что имеет свою собственную неповторимую природу. ... Просто, это надо иметь в виду. Когда идет размышление о неких незыблемых принципах природы. Они таковы какими мы их видим в данный момент. Этот данный момент творит причины, которые в дальнейшем будут ощущаться как следствия. Но нет двух совершенно одинаковых моментов.

#112
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 12:48

Константин Зайцев писал(а):
06 май 2018, 12:25
Проводится мысль, что два тела, затесавшиеся в набор принципов, - экзотерические маскировки.
Принципы все должны быть, так сказать, абстрактными силами/способностями, в некотором роде подобно буддийским скандхам, а не осязаемыми формами (или даже тонкими). Эти семь принципов последовательно развиваются при прохождении через семь кругов.
В буддизме, в суттах, лично я вообще не нахожу каких-либо "тел". Хоть их там постоянно находят переводчики. Переводя "рупу" как тело. Но это не тело, а форма или поверхность объекта. ... Говорят ,что "кайя" - это "тело", но и это не тело. Это кармические накопления, будь-то в сфере чувств или идей, или хотений. Или те же кхандхи даже пытаются сделать каким-то "телом". И так на каждом шагу. На каждом. Наше мышление и изначальная буддийская логика иногда идут вообще параллельно. И это лично меня радует. Что есть еще столько нового. Иногда, доходит просто до восторга. После понимания чего-то, что удалось понять

#113
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Эдвард Романов » 06 май 2018, 12:53

Йогины уничтожают дерево сансары, обрывая листья. Упорствуя в этом, он достигает познания Брахмана как Брахмана, проявленный мир же он видит иллюзией.
45. Для способных же и достигших успеха есть другая йога.
Это – Скандха-йога.
...
55. Постоянно изменяя склонности своего тела, чувств и ума, воистину, он становится удивительным существом. Пять скандх его взаимодействуют очень необычно.
56. Сиддха подобный знает Брахман как Брахман, мир же проявленный как мир и как Брахман.
Практикующие эту великую Скандха-йогу уничтожают дерево сансары, ломая ветви. Мир исчезает, когда изменяется его обычное восприятие (интерпретация).
57. Теперь же, о царь, я расскажу тебе о высшей ступени садханы. Она для тех, кто превзошел Раджа-йогу и Скандха-йогу либо в этой жизни, либо в прошлой. Очень редок подобный Махатма (великая душа).

Скандха - понятие изначально далеко не буддийское.

Елена Блаватская утверждала что Буддизм вырос из Упанишад. Так что не Будда взял и просто придумал какие-то кучи или совокупности. Скандхи - представления традиционные для индийской философии.
Последний раз редактировалось Эдвард Романов 06 май 2018, 13:01, всего редактировалось 4 раза.

#114
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 12:56

... Мы знаем, что в четвёртом круге развивается кама, в пятом – манас, дальше буддхи... А вот что у нас развивается в первом и втором кру-гах, я не очень понял. Потому что физи-ческое тело у нас точно не могло в пер-вом круге развиваться – у нас там еговообще не было. А ведь оно в этой клас-сификации шло первым.
да, да. Это и многое другое. Из "несоответствий". Но, в ТД эти несоответствия объясняются. По крайней мере, я так думаю, когда это всё читаю. ... основное в кругах и циклах - это "точка равновесия" в самом низу цикла. Остальное - так как осознается в данный момент. И в одну, и в другую стороны

#115
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 13:01

... в статьях Блаватская говорила о "майяви-рупе" или "теле" в котором строятся образы и из которого и в котором вообще можно создать полную иллюзию человеческого физического тела. Как это было испокон веков. В этом теле святые и подвижники появлялись перед своими учениками

#116
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Эдвард Романов » 06 май 2018, 13:08

Еще раз (http://spokensanskrit.org/index.php?tran_input=skanda):
स्कन्ध m. skandha subject area , field
स्कन्ध m. skandha trunk [tree]

Этимология слова происходит из понятия дерева, ствола дерева, и далее интерпреаций философских как ветвей, листьев - как направлений развития - пространств, категорий, связных групп. И вот последние уже можно превращать в понятие совокупности. Но никак не куч.

#117
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Эдвард Романов » 06 май 2018, 13:16

frithegar писал(а):
06 май 2018, 11:59
Я лет 10 ходил вокруг этих скандх в ПМ. Пока не принял решение разобраться в этом в конце концов.
По ходу так и не разобрались, раз такие ляпы делаете.

#118
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Эдвард Романов » 06 май 2018, 13:22

Для того чтобы закрыть вопрос даю ссылку на статью:
https://en.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%B ... D%E0%A4%A7
Этимология
Возможно , от корня स्कन्द् ( Сканд ) (в смысле «растет»), и в этом случае , в конечном счете происходит от прото-индо-европейский корень * skend- ( « прыгнуть » ).

Переводы:
плечо , торс
ствол дерева
большая ветка или ветвь
множество , количество , совокупность
....

#119
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Эдвард Романов » 06 май 2018, 21:33

Владимир писал(а):
06 май 2018, 15:15
я сейчас говорю утверждая отрицание закона перевоплощений в том виде как он сейчас сложен в голове большинства теософов и прочих эзотериков.
Если не секрет, а как этот закон сложен в Вашей голове? Если секрет, так и скажите, я не обижусь.
Есть одна беда - я не уверен, что у нас достаточно настроен терминологический инструментарий, чтобы адекватно понимать друг друга. Но если припоминаете мы уже общались обсуждая феномен тюлку-римпоче, этих лам перевоплощенцев. И я уже как-то говорил, что части одной психеи становятся всеобщим достоянием человечества, а не сохраняются как неприкасаемое и закрепленное за одной-единственной монадой. Однако эти части-скандхи не могут быть восприняты теми, кто не способен отзвучать на них. (И в этом плане атеисты, утверждающие, что от человека остается только память в человечестве о нем - не идут против истины).

То, что остается с нами вечно - это переживания ушедшие в Дева-Чан. Все оставленное у порога Храма - достояние всех. Хотя некоторые и думают, что "туфли" (кама-рупа и личные воспоминания), в которых душа пришла в храм должны ждать ее пока она из него не выйдет. Проблема в том, что душа из этого храма не выходит уже никогда. С этого места начинаются христианские рассказы о вечном рае, в котором благая душа остается навсегда.

Об этом же нам говорит и буддийская формула цикла Сансары - двенадцатичленная формула взаимозависимого существования. Из Дева-Чана уже никто не выйдет вновь в мир людей. То, что остается от прошлого воплощения - это Авидья и Самскара, в последней сокрыт зародыш того, что в следующем цикле народится как новая Виджняна.

Только пробужденный Будда (буддха), тот кто перестал быть подвержен Авидья, и следовательно перестал быть зависимым от цикла Сансары, способен узреть свои прошлые воплощения как Самскару, как свое поле реализации, свой мир - Буддхи.

Те, кто в цикле в Авидья не могут видеть свои воплощения, потому что для одного импульса воплощения есть только одна самоидентификация (нама-рупа). Она может насобирать разные впечатления Тонкого Мира, которые ей созвучны, но это вовсе не значит, что эти впечатления принадлежат ей, импульс воплощаемого может даже насобирать эффект множетсвенной личности в одном теле, но весь этот букет с нарушением самоидентификации будет принадлежать только этому воплощению.

Нидана Самскара дает припоминания прошлого только как фундаментальные наклонности становящейся личности. Все остальное закрыто Небытием. Самскара - часть всеобщего Чит. Когда последователи Нагарджуны говорят, что тебя нет, даже когда ты думаешь, что есть, раз воплощен, они имеют ввиду это: пустоту шуньятты без остатка своего. ТЫ есть только здесь и сейчас. Нирвана - когда здесь есть, сейчас есть, но тебя нет.

#120
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Константин Зайцев » 06 май 2018, 22:03

С прошлыми жизнями не всё так просто, как утверждает официальная буддология:

"Подобно тому, великий царь, как если человек пойдет из своей деревни в другую деревню, а из этой деревни пойдет в другую деревню, а из этой деревни возвратится в свою деревню, он может сказать себе: "Вот я пришел из своей деревни в другую деревню ..." так же точно, , и монах с сосредоточенной мыслью — чистой, ясной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой — направляет и обращает мысль к знанию, основанную на воспоминании о местах, где он пребывал в прежних существованиях, а именно: в одном рождении, в двух рождениях, в трех рождениях, в четырех рождениях, в пяти рождениях, в десяти рождениях, в двадцати рождениях, в тридцати рождениях, в сорока рождениях, в пятидесяти рождениях, в ста рождениях, в тысячи рождений, в сотни тысяч рождений, во многих периодах свертывания мира, во многих периодах развертывания мира, во многих периодах развертывания и свертывания мира: "Там я жил под таким-то именем, в таком-то роду, в таком-то сословии, таким-то пропитанием, испытывал такое-то счастье и несчастье, достиг такого-то срока жизни. Вслед за тем, оставив существование, я вновь родился в другом месте." САМАННЯПХАЛА СУТТА (Сутра о плодах отшельничества).

То есть, во-первых, не только буддам доступны прошлые жизни, но и практикующим на определённой стадии (иначе не было бы написано просто "монах"). То есть, вероятно, достаточно определённого очищения ума и достижения одной из дхьян, то есть уровня высших принципов человека.
А во-вторых, тут проводится прямое уподобление пребывания тела в разных деревнях пребыванию "души" в разных существованиях, пусть этого слова и не говорится. То есть речь идёт о пребывании некой сущности в разных местах, а не о том, что следующая жизнь является следствием предыдущей, и более существа этих жизней не связаны уже ничем, кроме причинности.
Теория — кум практики

#121
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Владимир » 06 май 2018, 22:07

Эдвард Романов, Спасибо за ответ.

#122
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение frithegar » 06 май 2018, 22:56

Эдвард Романов писал(а):
06 май 2018, 13:16
frithegar писал(а):
06 май 2018, 11:59
Я лет 10 ходил вокруг этих скандх в ПМ. Пока не принял решение разобраться в этом в конце концов.
По ходу так и не разобрались, раз такие ляпы делаете.
навскидку, даже не заходя далеко в буддийские источники:
Skandhas (Sanskrit) or khandhas (Pāḷi) means "heaps, aggregates, collections, groupings".[1] In Buddhism, it refers to the five aggregates concept that asserts five factors constitute and completely explain a sentient being’s mental and physical existence[2][3][4]. The five aggregates or heaps are: form (or matter or body) (rupa), sensations (or feelings, received from form) (vedana), perceptions (samjna), mental activity or formations (sankhara), and consciousness (vijnana).[5][6][7]

https://en.wikipedia.org/wiki/Skandha
Five skandhas (Skt. pañcaskandha; Tib. ཕུང་པོ་ལྔ་ pungpo nga; Wyl. phung po lnga) — the five psycho-physical aggregates, which according to Buddhist philosophy are the basis for self-grasping.

Etymology

The Sanskrit word skandha means an aggregate, heap or bundle.

http://www.rigpawiki.org/index.php?title=Five_skandhas
если вы будете терять время на такие мелочи, далеко не уйдете.

#123
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Эдвард Романов » 07 май 2018, 09:53

Последнее - Ваша выделенная цитата:
The Sanskrit word skandha means an aggregate, heap or bundle.
показывает как люди съедают это, принимая за чистую монету авторитетность подобных высказываний. Про этимологию здесь откровенно блефуют. Никаким образом этимология от "кучи" не получится, это откровенный ввод в заблуждение. Посмотрите реальные санскритские слова которые означают "куча". Я приводил их выше. С агрегатом можно согласится так как это вполне отвечает представлению о собрании разных ветвей, соединенных одним стволом.

Я конечно понимаю, что может быть на английском слово куча, heap может каким-то образом трактоваться как агрегат.
Но на русском куча это (http://tolkslovar.ru/k13409.html):
Значение слова Куча по словарю
синонимы: Куча - груда,горка,ворох,навал, груда, вброх, громада, вещи горой; | толпа, сборище; много.

Значение: Большое количество чего-н., наваленное в одном месте горкой. Куча песку. Навозну кучу разрывая, петух нашел жемчужное зерно. Крылов. Беспорядочное нагромождение, груда разных предметов. В углу была свалена в кучу всякая рухлядь. Из горевшего дома выносили пожитки и клали в одну кучу.
Переносный смысл: Большое количество, много (разг. фам.). У них куча детей. Получить целую кучу неприятностей. Народу собралось - куча! Валить всё в одну кучу (разг.) - перен. без разбора, огульно, смешивать в одно различные явления. Куча мала! - восклицание, употр. в детской игре, когда устраивается общая свалка.
Как правило слово куча у нас ассоциируется с чем-то неструктурированным. Предметами, вещами, материалами, наваленными или насыпанными в одном месте.

Не предполагается никакой структуры в значении слова куча, в то время как слово скандха несет в себе именно структурность, выборку, ветвистость, агрегатность - подчинение множества какой-то одной системе или группе систем.

Только в компьютерных науках слово куча, в следовании английскому heap определяется как "структура данных".
Но в пользовании русского языка, если мы с вами будем определять кучу вещей в углу комнаты как структуру данных, то будем идти против здравого смысла.

В английском видимо такое применение слова heap возможно. Для нас куча как структура данных нечто весьма необычное.

#124
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Re: Принципы человека, скандхи

Сообщение Эдвард Романов » 07 май 2018, 10:26

Если мы будем рассматривать Саптапарна, символ "состоящего из семи частей Человека-Растения", как еще называют человека раскладываемого на принципы, то понятие "ветви, опоры, плеча", "агрегаты" в общей структуре куда более логичное представление, чем кучи из которых состоит человек.

Давайте возьмем все ту же панчаскандхи, что ближе к философскому мышлению и что к простонародному?
человек
- это куча формы, куча сознания, куча восприятия, куча ощущений, куча наклонностей. Или же
- это остов формы, остов сознания, остов восприятия, остов ощущений и остов наклонностей.

Именно последние формулировки имеют в себе эволюционное начало, ветви развития эволюции.

#125
Ответить