Является ли мысль живым существом

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Является ли мысль живым существом

Сообщение Ку Аль » 17 янв 2018, 11:06

-- Предлагаю в этой теме обсудить -- что мы знаем о МЫСЛИ и ответить на вопрос -- является ли мысль живым существом?

ЦИТАТЫ: Мысль – это живая сущность Незримого плана. (Г.А.Й. 1953 г. 275)
Мысль имеет свое бытие в пространстве.
Самостоятельной сущностью, живущими в Мире Тонком, они становятся когда обретают достаточную для того силу и энергию.
Мысль, живущая в Мире Тонком, в плотном мире воплощается в образы, созданные ею!
хххххххх
Человек является творцом и породителем мыслей. Сознание человека творит мысли. Сознание, порождает и насыщает мысль своей энергией, в свою очередь, рожденная сознанием мысль, насыщает и питает энергией сознание. «Взаимодействие полное и идущее по соответствию». (Г.А.Й. 1953 г. 275)
После рождения, мысль имеет своё отдельное самодовлеющее (самостоятельное) существование, и начинает оказывать свое воздействие на своего творца и породителя.
Мозг – аппарат мысли, необходим лишь в земном теле, но мыслить можно и вне тела и вне мозга. Развоплощенцы обретают особую силу мысленного творчества именно после освобождения от тела.
Инородную мысль можно внедрить в сознание, путем внушения, подавив волю субъекта, но даже и такая мысль, если не будет иметь корней созвучия, прочной не будет.
хххххххххх
Когда человек обдумывает мысль, он создает цепь мыслей, которые окутывают его сознание сферой определенного напряжения и характера. Если человек долго и упорно работает над этой мыслью, то он создает замкнутый круг, или магнитное поле вокруг себя. Теперь, в пределах этого круга происходит постоянное взаимодействие и усиления обоих полюсов: полюса творящего и полюса порожденных мыслеформ. (Г.А.Й. 1953 г. 275)
ххххххххххх
Человек управляет мыслью своей ВОЛЕЙ, нехорошо, если, мысль управляет волей человека.
Человеку дана власть над сферой ментальной материи, коагуляцией (сгущением) которой является мысль.
«Мысль есть сгущенная волей субстанция, принявшая определенную форму». (Г.А.Й. 1955 г. 592)

-- Скопировал из сети несколько цитат на эту тему с какого-то сайта. Видимо среди них есть и высказывания какого-то рериховца, который делал выписки из "Граней Агни Йоги".
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Константин Зайцев » 17 янв 2018, 11:21

Думаю, что в философском и оккультном смысле - скорее, нет. Впрочем, процитированное учение на мой взгляд не философским, не оккультным не является, потому трудно ожидать от него точности определений.
Правильнее было бы поставить вопрос - является ли живым существом мыслеформа. Это временно собранный набор элементальной сущности, наделённый энергией от живого существа (человека), и существующий, пока эта энергия не исчерпается (хотя другие люди тоже могут добавлять энергию). В любом случае это будет подобно электронному прибору, собранному из разных деталей. И всё равно он не будет живым существом, даже если его аккумулятор допускает подзарядку.
Другое дело, что умелые маги могут соединить свою мыслеформу с природным духом, который жив (т.е. имеет свой канал сообщения с высшими планами, откуда черпает энергию). Тогда она действительно может производить впечатление живого существа и прожить довольно долго, вводя в заблуждение наблюдателей. Не исключены также самопроизвольные соединения природных духов с мыслеформами.
Теория — кум практики

#2
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Александр Птилиди » 17 янв 2018, 11:54

Константин пишет
Правильнее было бы поставить вопрос - является ли живым существом мыслеформа.
Костя, если разобраться со словом ЖИВЫМ , то тема, которую открыл Ку-Аль умрёт не родившись.
и вот это
(т.е. имеет свой канал сообщения с высшими планами, откуда черпает энергию).

почти не верно, т.е. ошибка, если бы Вы не написали то что в скобках, тогда,как говорится no problem
с уважением.

#3
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Константин Зайцев » 17 янв 2018, 12:04

Поясню. По большому счёту, "всё живое", но есть тонкость. Стул и стол живые? Нет. Атомы в них живые, а они сами просто соединения этих атомов. Только в этом смысле идёт деление на живое и неживое, а иначе сам термин "живое" потеряет смысл. Это основы, я думал, все знают и не стал уточнять.
Теория — кум практики

#4
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Александр Птилиди » 17 янв 2018, 12:10

Костя , поясните пожалуйста термин"живое" и какая разница между живым и существующим? и ещё вот это
Атомы в них живые,
????

#5
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Ку Аль » 17 янв 2018, 12:20

-- Процитирую еще из ГАЙ 1962:

339. (Июль 28). Мысль есть энергия, порождаемая сущностями, способными мыслить. Неверно будет сказать, что эта энергия порождается только мозгом, ибо развоплощенцы его не имеют, но способности порождать мысль не утрачивают. Эта энергия выливается в форму, соответствующую содержанию мысли. И тогда мысль становится существом мысленного плана со всеми признаками самодовлеющего существования.
Даже мимолетная, но определенная мысль может надолго окрашивать состояние сознания, пульсируя около своего породителя, если касалась его, или около того, кому была сознательно или бессознательно послана. Мысль может тревожить, мысль может успокаивать, мысль может действовать яро по заложенному в ней импульсу или сознательному волевому приказу. Действует мысль постоянно, пока не исчерпывается энергия, заложенная в ней. Мысль может охранять как страж верный. Можно волею ответственно создавать мысли, имеющие точно определенное и строго ограниченное назначение. Мысль добрая, посланная с благой целью, будет благословением для получившего ее. Мысли являются также благословением или проклятием для породившего их сознания. Мыслью можно себя оградить от сторонних воздействий и от воздействия своих собственных незадачливых мыслей. Контроль над мышлением имеет гораздо более широкое значение и применение, чем это может казаться человеку, неискушенному в многообразии проявлений мыслительной энергии. Можно окружить себя мыслями бодрости, здоровья, устремления, силы, стойкости, уверенности и победы, а можно и наоборот. В своем собственном микрокосме, где безраздельно царствует мысль, мыслью можно создавать любое состояние духа. Полагать, что эти процессы должны идти автоматически, без сознательного вмешательства воли, и отдавать сознание свое произвольному течению мыслей будет ошибкой, чреватой самыми нежелательными следствиями. Прежде всего следует твердо усвоить, что человек, прирожденный творец мысли, то есть мыслитель, может творить мысли по своей воле, и мысли такие, которые по характеру своему и силе воздействия будут носить положительный смысл, то есть будут светоносны. Мысль уныния, отчаяния, безнадежности, недовольства, страха, осуждения, беспокойства, раздражения не будет уже светоносной. Светлое сознание порождает мысли Света, темное — тьмы. Промежуточных ступеней между этими полюсами бесконечное множество. Но определяется мысль по своей светотени. Неплохой человек, допуская мысли уныния или отчаяния, не свет творит своей мыслью, но тьму. Контроль над мыслью требует, чтобы мыслитель отдавал себе отчет, какого рода мысль порождает он в каждый данный момент. Независимо от внешних условий мыслью можно светить или темнить окружающее и всех, кто находится около. Но сфера воздействия мысли широка, и вред просачивается далеко, если мысль не от Света. Тот, кто хочет к Свету подняться, должен мысль соблюсти. Повторяю: внешние условия не имеют при этом никакого значения, ибо истинный Носитель Света Свет свой мыслью несет при любых сочетаниях внешних обстоятельств. Этим достигается двойная победа: над собою и над тьмою, внутри мыслью добывается эта победа. Все внешнее можно оставить в покое и волю направить на состояние мысли. Борьба — не с тем, что вовне, но с тем, что внутри, что мыслью преодолевается, светоносной и сильной.

340. (М. А. Й.). Да! Это действительно так — мысль творит и мысль привлекает сознание тех, к кому устремлена. Мыслью касаемся тех, о ком думаем. Тем более сильна мысль, сознательно устремленная к другому человеку, где бы он ни был и в каком бы теле ни находился. Мысль устремленная служит пространственным проводом, яро соединяющим с сознанием, к которому она направлена волей. Надо изъять всякую неопределенность, всякую случайность, всякую неуверенность в мощи действия мысли, которой полностью овладело сознание, ибо мысль есть орудие или инструмент, находящийся в руках человека, пользоваться которым можно так же искусно и умело, как хороший мастер по дереву или металлу пользуется своим инструментом.

341. (Гуру). Понимание психотехники действия мысли дает уверенность руке. Скрипка в руках виртуоза — послушный инструмент. Так же и мысль — в воле того, кто научился пользоваться ее силой.

342. (Июль 29). Мысль из латентного ее состояния выводится на свет дня и облекается в конкретную форму, становясь доступной другим сознаниям. Оформление мысли и будет явлением творчества. Мысли без формы существуют в пространстве. Они недоступны обычному сознанию. Собиратели пространственных мыслей, переводящие их из состояния арупа в образы законченные и четкие, являются теми, кто небесный огонь низводит на Землю на потребу всего человечества. На заре человечества Посланники Света мыслью своею оплодотворяли сознание людей, указывая им направление эволюции и внедряя науки, искусство и практические знания. Но люди идут вперед и нуждаются в новых поступлениях мыслей, которые щедро изливаются на них Носителями Света. Новые формы мысли приносятся людям по мере расширения их сознания и способности вместить новые эволюционные идеи. Двигает эволюцию мысль. Но надо, чтобы кто-то на Землю принес эти новые мысли. Течение эволюции приостанавливается, если мысль пребывает в застое. Целые эпохи отмечены были скудоумием мысли. Бесплодие мысли характерно для сознания идущего вспять, но на щите эволюции начертано “неисчерпаемость”. Контакт с пространственной мыслью дает ей расцвет в сознании человеческом. Устремление открывает ей доступ, а сознание, очищенное от предрассудков, суеверия и невежества, благодатною почвою служит для ее огненного роста.

359. (Авг. 7). Бракоделом называется человек, выпускающий со станка негодную продукцию. Так же и с конвейера сознания могут сходить негодные мысли, порождающие негодные поступки, действия и чувства. Каждая ошибка мышления подлежит немедленному исправлению, как только она замечена. В случае ошибочных поступков и действий — исправлению подлежит мысль, ибо мысль стоит за каждым неправильным действием. Все поправимо, но исправление должно начинаться с основы. Основание активности сознания — мысль. Мысль порождается волей и находится в ее власти. Контроль нужен для того, чтобы уничтожить возможность ошибочных действий. Непоправимо только оскорбление Иерархии и сознательное предательство. Потому вместо того, чтобы предаваться отчаянию или раскаянию о совершенной ошибке, следует устремить всю энергию и волю на то, чтобы, определив характер мыслей, вызвавших ошибочное действие, их из сознания изъять на все будущее время. Иногда, казалось бы, даже допустимые мысли вызывают совершенно недопустимые ошибки. Нет такой ошибки, за исключением вышеуказанных, которой нельзя было бы исправить. Конвейер сознания должен выпускать такие мысли, которых можно было бы не постыдиться, когда их Читает Учитель. От каждой допущенной ошибки можно взять энергию, вложенную в нее, и направить полезную волну на действие, противоположное допущенному. Лишь бы осознать причиненный самому себе вред и вред, нанесенный пространству и окружающим. Бракодел мысли не думает пусть, что вредит только себе, — пространственный вред мыслей негодных распространяется широко и задевает много сознаний, и особенно связанных тесно с самим незадачливым мыслителем. Кто знает, кто может сказать, кого, когда и где коснется зараза пространственной мысли, сошедшей с конвейера неконтролируемого сознания. Над мыслью нужен контроль, не над поступком, но мыслью, ибо мыслью порождается каждое действие человека. Когда это осознано и утвержден контроль, тогда уже не приходится опасаться вспышки необузданных действий. Но если мысли упорно и долго текли по недопустимому каналу, следствия их, выражающиеся в действии, неизбежны. Потому допускаемые колеи мысли требуют напряженного внимания, чтобы не утвердились среди них ведущие в яму. Недопустимые действия неповторимы, если соблюдена мысль. Потому и здесь упор делается на мысль. Мысль соблюдите, если хотите дойти. И если упал, тотчас же встань, ибо все исправимо. Каждая совершенная ошибка позволяет увидеть, где кроется опасность будущих свершений того же порядка, и дает возможность вооружиться на будущее время и обезопасить себя от ее повторения. Хуже загнать заразу вовнутрь и воображать, что нежелательное свойство изжито. В Мире Надземном с таким в глубине утвердившимся корнем бороться будет много труднее. Лучше уничтожить его целиком, до конца еще на Земле, пока еще в теле.

392. Да! Да! Да! Утверждаю огненное значение мысли для всех миров. Да! Да! Да! Утверждаю, что все движется мыслью, только со скоростью разной, и все ею творится, как в мире земном, так и в Мире Надземном. Утверждаю, что мысль — основа мироздания, что это сила, равной мощи которой нет ничего. Мыслью и волей создано все, что есть во Вселенной. Мыслью и волей создано все, что является творением рук человека. Как наверху, так и внизу, все только мыслью творится.
-- Здесь написано, что "мысль становится существом мысленного плана со всеми признаками самодовлеющего существования".
Как ребенок растет и развивается, так и мысли могут расти.

ЦИТАТА (ГАЙ 1962):
438. (Сент. 21). Весь проявленный мир и все, что в нем, существует в Беспредельности. Беспредельные мы, и все, что в нас, обладает свойствами беспредельного роста и развития, все наши духовные свойства, качества и способности. Ограничена лишь сфера физическая циклами своего выявления, но и то лишь постольку, поскольку это касается жизни формы. Смерть данной формы означает переход оживотворяющей ее жизни в новую форму. Даже угасание и смерть планеты не есть уничтожение жизни, бывшей на ней, но переход ее в новые формы на новой планете, как это было в случае нашей Луны. Луна умерла, но вся жизнь на ней перешла на нашу Землю и облеклась в новые формы. Жизнь есть и на Луне, но не в том виде, как это понимается обычно. Материя и энергия никогда не умирают. Также и астральная жизнь Луны имеет свои особые формы. Также и мысли могут расти беспредельно — зависит от мысли. Мысли тьмы ограничены тьмою и временем ее существования. Свет вечен, но временна тьма, и конечна, и обречена на уничтожение силою Космических Законов. Итак, мысли Света могут расти беспредельно в рамках Космических Законов. Каждая мысль, которая от Света, имеет эту возможность. Допущение в сознание этих мыслей подобно посеву невидимых зерен. Мысли уходят, но зерна растут, возвращая во времени возросшую мысль. Можно порадоваться каждой мысли от Света, ибо свой плод она принесет. И не нужно печалиться, если мысли эти уходят, ибо вернутся они, обогащенные новыми элементами в нарастании. Сеятель мыслей есть человек — добрых и злых, и он же их жнец и собиратель плодов их от каждой.
Последний раз редактировалось Ку Аль 17 янв 2018, 12:48, всего редактировалось 1 раз.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#6
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Константин Зайцев » 17 янв 2018, 12:46

Ку Аль писал(а):
17 янв 2018, 12:20
-- Здесь написано, что "мысль становится существом мысленного плана со всеми признаками самодовлеющего существования".
Они именно что производят полное впечатление существа (как может производить впечатление человека хорошо сделанный робот), но в сущности таковыми не являются.
Александр Птилиди писал(а):
17 янв 2018, 12:10
Костя , поясните пожалуйста термин"живое" и какая разница между живым и существующим? и ещё вот это
Атомы в них живые,
????
Под живым я понимаю то, что живо как целое. Например, если составить пирамиду из акробатов, она не будет живым существом, хотя составляющие её акробаты - живые люди. Атомы - живые, потому что они таки единицы жизни (пусть и минерального царства). Блаватская утверждает, что нет ни одной частицы даже в лондонской грязи, которая не была бы живой.
Однако есть разница между комком грязи и живым существом. Монада - метафизическая причина атома, да и всякого живого существа. И эта метафизическая связь остаётся, а более конкретное проявление находит в "фохатическом" канале, соединяющем каждое существо с планом монады. (Но это не исключает вложенности. Атомы в нашем теле тоже живы, но не только нашей жизнью, а в первую очередь сами по себе).
Теория — кум практики

#7
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Ку Аль » 17 янв 2018, 12:51

Константин Зайцев писал(а):
17 янв 2018, 12:46
Под живым я понимаю то, что живо как целое. Например, если составить пирамиду из акробатов, она не будет живым существом, хотя составляющие её акробаты - живые люди. Атомы - живые, потому что они таки единицы жизни (пусть и минерального царства). Блаватская утверждает, что нет ни одной частицы даже в лондонской грязи, которая не была бы живой.
Однако есть разница между комком грязи и живым существом.
-- Согласен, но мысль это именно единица жизни, целое, а не кусок грязи. Как и человек она временно живет в той форме, которую породил человек своим мышлением, а затем ФОРМА распадается на атомы ментальной материи.
Константин Зайцев писал(а):
17 янв 2018, 12:46
Например, если составить пирамиду из акробатов, она не будет живым существом, хотя составляющие её акробаты - живые люди.
-- Не согласен. Это именно ЖИВОЙ ЭГРЕГОР. Он создал временную форму пирамиды. И вся разница с человеком только в том, что эта форма существует чуть меньше времени.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#8
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 17 янв 2018, 15:44

Константин Зайцев писал(а):
17 янв 2018, 12:04
Поясню. По большому счёту, "всё живое", но есть тонкость. Стул и стол живые? Нет. Атомы в них живые, а они сами просто соединения этих атомов. Только в этом смысле идёт деление на живое и неживое, а иначе сам термин "живое" потеряет смысл. Это основы, я думал, все знают и не стал уточнять.
Отож - все так думают и не задумываются.
Атомов как таковых (а именно, как плотных частиц материи) не существует в природе, тогда что же с чем соединяется?
Что у стула нет эфирной составляющей?
Может ли вообще существовать хоть что-то на этом плане (плотном), чтобы оно не имело продолжения в "глубину" планов?
Все вещи на этом плане - это как изображения на экране. А сами эти изображения (их причина) в луче падающем на этот экран.
Причем этот луч многоуровневый - причина над причиной, то есть чуть выше (на тонком плане в сравнении с этим, плотным) лежит 1-й уровень причинности, еще выше - 2-й уровень и т.д.

Если почитаете буддийскую философию и санкхья, то там часто бывает, проскальзывает такой "бредопильный" термин для наших представлений - есть корова, а есть "коровность". Тоже и в этом случае, можно сказать - есть конкретный стул, а есть - "стульность", а в какие удобоперевариваемые понятия перевести эти термины, тут уж сами...

Таким образом - физический план - это просто уплотненная ментальная материя/энергия, что должно рассматриваться по аналогии для Макро и Микро.
Для Макро - ментальный план - это "воздух", пятый план ( если Атма - это третий план, где "застревает" Монада, минуя первые два плана слишком тонкие для нее (почти дословно из ТД)), а физический план - это "охлажденный и высушенный" воздух, говоря языком алхимиков.

#9
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Александр Птилиди » 17 янв 2018, 19:11

Костя, спасибо,если обобщить не плохо,я хотел услышать только вот это
Атомы в нашем теле тоже живы, но не только нашей жизнью, а в первую очередь сами по себе).

и вот это
"фохатическом" канале, соединяющем каждое существо с планом монады.
хотелось бы ещё узнать Ваше мнение более подробнее об этом
а в первую очередь сами по себе
это всё верно,но всё же
и вот это тоже хорошая тема для разговора
Это основы, я думал, все знают и не стал уточнять.
с уважением

#10
Луцилий
участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 17:40
Флаг: Russia

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Луцилий » 19 янв 2018, 09:39

Может следует учесть то, как мысль зарождается? Она рождается существом, досигшим разумения, т.е. ментального плана, называйте как хотите. И эта мысль на ментальном плане связана с породившим его существом(в дальнейшем - человеком). На физическом плане мы вполне себе можем ощутить наше тело и его части как продолжения его, и странно было бы говорить, что рука или нога неживая, они выполняют свои функции, обладают своими определёнными качествами и можно сказать что живут немного "своей" жизнью, неповторимой и своеобразной, но всё-таки являясь продолжением тела и выполняют именно те функции в этом мире, которые на них возложены телом(организмом). С психической т.з., наши эмоции, чувства, желания, словом всё камическое также является нашим "продолжением" и мы можем обычно наблюдать, как достигая других людей, они оказывают на них влияние, т.е. подобно руке или другим частям тела являются нашим продолжением на этом плане и тоже как бы "живут" своей жизнью. С ментальным планом просто немного сложнее, он менее доступен для наших ощущений или восприятия и это даёт интересное наблюдение, телесные движения явно ощутимы и доступны каждому, психические -в той или иной мере, по уровню психического восприятия( помните фразу - "бесчувственный чурбан!", подразумевающую, что человек не обладает утончённостью восприятия и для него это абстракция). Так на ментальном плане вообще не так много людей, которые могут осознать, оценить, воспринять и т.д. мысли, ведь этот механизм восприятия именно ментальным планом и образован, и "восприятие" мысли или мыслеформы, в большинстве случаев для нас связано с пониманием, разумением, как свойств ментального тела. Аналогия с физическим телом полная, когда человека касается плотный предмет, деформируя его кожу, любой заметит, но когда легчайшее дуновение, то замечают далеко не все.
Дальше можно говорить о том, как и чем "уходит" от нас мысль, рождая свою нить связи с нашим менталом, какие у неё были "задания" и как и с чем она возвращается обратно.(тоже аналогия, человек захотел взять предмет, протягивает руку, берёт его и доставляет по назначению, также и наши мысли устремляются по назначению, что-то "добывают" и приносят к нам). И нет ничего удивительного, что из согласованных мыслей рождаются мыслеформы, исполняющие то, что недоступно одному человеку, как если бы тысяча рук сложили свои усилия и выплнили работу, недоступную одному.

#11
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2018, 14:50

-- Предлагаю в качестве информации для размышления познакомиться со следующими цитатами о том, что такое мысль и каковые ее свойства.
ГАЙ - 1962:
450. Материя мысли, ее состав, а главное ее плотность обуславливают подвижность и летные свойства мысли. Безличная радостная мысль подвижнее мысли печали. Мысль ясносияющая не висит над сознанием, подобно ярму преступника, и не подавляет его. Такая мысль, будучи послана определенному лицу, мгновенно достигает его. Не думают люди о том, какими мыслями насыщают они пространство. Можно ли волей изменить состав и материю мыслей? Можно, и при некоторой тренировке — достаточно быстро. Стоит подумать о том, как редко дает себе человек подобное задание. Мысли мои, и они никого не касаются — так полагает невежество и отравляет себя и окружающих ядом безответственных мыслей. Вот почему так полезны размышления на темы Учения — они отрывают от личного “я”, и полезны они безусловно. Когда рой личных мыслей начинает отягощать сознание, его можно отбросить, устремив поток мышления на те или иные положения, даваемые Учением Нашим. Можно делать это сознательно всякий раз, когда захочется переменить направление мыслей. Можно сосредоточиваться и на людях, но позабыв о себе и пытаясь уловить предоминирующую ноту их сознания на данное время. Конечно, лучше выбирать лиц, имеющих особое значение в жизни экспериментатора. В выборе следует быть осмотрительным, чтобы не получить неполезные излучения. Можно представить себе, что принесет мысль злобы, касаясь злобного сознания. Народная мудрость выражена в пословице — “как аукнется, так и откликнется”. Пора научиться отличать личную тягость от тягости пространственных токов и от звучания пространственной ноты на данный момент. Волны радости или тоски несутся в пространстве, чаще тоски. Но легка и звеняща радость пространства. Когда Новый Мир состоится и планета будет очищена от пространственных нагромождений и люди начнут мыслить иначе, тональность пространственных волн изменится резко, и часто и мощно будет звучать радость в пространстве. Можно извлечь ее и сейчас из сфер высших, но требуется полное от себя отрешение и особая настроенность мыслей, ибо тяжко в мире сейчас.

452. Да! Да! Да! Утверждение устремления служит ручательством пространственной ответственности за него. Мысль, касаясь Меня, извлекает магнитно из сферы Ауры Моей созвучные ей элементы и возвращается к посылающему ее возросшей и обогащенной по силе устремления, заложенной в ней. Ручательство за тяготение мысли Мы Даем. Надо лишь применить сказанное. Мысль неподвижная, тяжкая, прикованная к породившему ее сознанию и окутанная нитями самости, около него и остается. Но летит легкокрылая Света быстрее ко Мне. Есть мысли тяжелые, шевелящиеся, камням потока подобно, на дне сознания, их не послать. Материя их слишком тяжка. Да! Да! Материя мыслей различна по своему составу и различается полюсами своими, как тьма отлична от Света. Мысли самости тяжки. Их орбита мала, ограничена личностью малой. Осам подобно, роятся около своего гнезда, и злобные если, то жалят. Не бывают благими мысли самости, и не светлы они. Отрешенная от самости мысль быстро Меня достигает и приносит ответ, и всегда ко времени, но не всегда в ожидаемой форме и не всегда так, как полагает нетерпеливое сознание, назначающее свои сроки. Ответ приходит всегда, но не всегда совпадают сроки ожидания и его форма.

456. (Окт. 1). Земля, вода, воздух и огонь — четыре земные стихии, уявляемые в плотном мире и видимые и ощутимые внешними чувствами человека. В Тонком Мире все четыре повторены, но на более утонченной шкале. В мире плотном, пользуясь этими элементами, творит человек руками своими при посредстве и содействии мысли. В Мире Тонком творит человек, но уже не руками, но мыслью, творит, пользуясь веществом тех же, но утонченных стихий. Движется в нем, в этом мире, и ощущает его как мир внешний и пользуется всеми своими чувствами, как и на Земле, но претворенными и утонченными тоже. Из вещества стихий творит новые формы, мыслью творит. Вначале, по неведению, применяет меры земные, потом чистую мысль и строит уже не руками, но мыслью. Незнающие продолжают все, как на Земле, знающий создает желаемое мыслью. Материал, которым пользуется мысль, выливаясь в соответствующие формы, очень пластичен. Устойчивость созданных форм зависит от стойкости и силы мысли. Есть и там формы, существующие очень длительное время, как, впрочем, и на Земле. Пирамиды и сфинксы, японские легкие домики существуют различное время. Твердыня Наша, в своем, тонком, аспекте существует тысячелетия, равно как и Наши Дела. Есть сферы Тонкого Мира, где образы очень подвижны, изменчивы и непостоянны. В мире плотном внутренний мир человека представляет собою калейдоскоп быстро меняющихся образов, картин и чувствований. Когда нет физического тела, этот калейдоскоп виден и со стороны, и самому обладателю, для которого он принимает аспект как бы внешнего по отношению к своему породителю мира, становясь для него объективной реальностью. Среди собственных нагромождений или психических продуктов своего микрокосма и внешних форм Тонкого Мира и психической продукции других развоплощенцев приходится учиться разбираться и отделять одного от другого. Нужно собственное равновесие и твердая опора, чтобы не быть втянутым в эту фантасмагорию различных образований. Постепенно новопришелец осваивается с новыми условиями. Знания, приобретенные на Земле, очень при этом полезны, если касались они Законов и проявлений Надземного Мира. Следует помнить одно, что в Тонком Мире человек — творец, уже не ограниченный инертностью и неподвижностью материи плотного мира. Все подвижно, и все легко, и все приводится в движение мыслью. Трудно повелевать стихиями на Земле, но в Надземном стихии в известной мере очень послушны мысли. Тот, кто умеет мыслить ясно и четко, такие же ясные и четкие формы творит своей мыслью. Окружение создается в полном соответствии с мыслью и в созвучии со сферами, в которые магнитно вовлекаются продукты этого творчества. Тот, кто мыслит красиво и ясносияюще, притягивается и вовлекается в сферы Красоты, сияющие и ясные красотой своих форм. Характер мышления подчиняется законам сродства, соответствия и созвучия. Каждый имеет вокруг себя то, чего он достоин и что является как бы выражением и объективизацией его внутренней сущности. В основании этого явления лежит мысль. То, чего желал на Земле, в тонких формах имеет. Потому и желать надо очень осмотрительно. Осуществляется каждая мысль. Надо заново пересмотреть все желания и все мысли, дабы там не осуществились нежелательные и не соответствующие данной ступени сознания. Много мыслей негодных еще засоряют закоулки сознания, еще не пересмотрены заново, и не наложена на них печать окончательного решения воли.

470. (Окт. 14). Мы — пришельцы из Дальних Миров. Мышление Наше выше ступенью мышления человеческого вашей планеты. Когда Говорим о прошлом Земли, Имеем в виду ее историю и историю человечества в аспекте его Космической Эволюции и продвижение с глобуса на глобус и со звезды на звезду. Процесс этот поистине космичен. Он охватывает сотни миллионов лет и даже более. Настоящее Земли — только ступень на пути восхождения духа. Почему Говорим о Дальних Мирах? Говоря о них, Имеем в виду высшую по сравнению с Землей ступень развития звездного человечества Нашей Системы Миров. Говорим о конкретном явлении, о том, чего люди достигли на планетах высших, на ближайших Земле. В Далеких Мирах имеете пример и идеал того, чего следует людям достичь на вашей планете. Сознание ваше к ним Устремляем, дабы утвердить нити связи с ними незримой и магнитом мысли притянуть их мышление и лучи этих миров в сферы земные. Мысль магнетична. Мысль магнитно творит. Будущая эволюция земного человечества будет осуществлена на Дальних Мирах. Устремляем сознание ваше в область реальных достижений ваших братьев на Дальних Мирах. Мысль вашу Направляем в пространство, психожизнь которого бьет, подобно огненной струе. С конкретными формами высшей пространственной жизни вас познакомить Хотим, дабы знали, к чему устремиться и как. Учение Наше полную, явную и законченную схему дает эволюции земного человечества и, останавливаясь на смысле и значении настоящей ступени, достигнутой человечеством, утверждает, что сочетание Звездных Лучей и психопространственное состояние вашей планеты позволяет начать Новую, Огненную Эпоху истории Земли, знаменующую собою переход от старых форм жизни к формам новым, более совершенным и способствующим более быстрому продвижению в эволюцию. Сдвиги огромны, человечество стоит на переломе. Свободная воля позволяет сделать свободный выбор между тем, что есть и что было, и тем, что будет и что суждено. Момент ответственный чрезвычайно. Мы Знаем начертание Великого Плана, Мы Знаем будущий Солнечный Путь человечества, и Мы Указуем, как и куда надо идти, Мы мыслью своею Насыщаем пространство и ауру Земли, и чуткие духом и чуткие сердцем и те, в ком пылают огни, воспринимают веление пространства, направление эволюции, Космическую Волю и Наши Зовы.

492. (Нояб. 4). Итак, наука уже признает внушение на расстоянии, то есть передачу мысли, то есть энергии. Начало положено, значит, есть к чему приложить. Энергетическое воздействие одной воли не сравнить с мощью воздействия спаянной группы или крепко объединенного коллектива. Еще мощнее энергия мысли целого народа и даже всего человечества, но объединенного в один монолит по линии сердца. Перед силою воздействия такой мысли не устоит даже сила стихий в планетном масштабе. Если бы удалось такое мощное объединение, то можно было бы планомерно, научно и не ограничивая возможностей творить чудеса, которых нет и быть не может, ибо все подчинено определённым законам и все материально, то есть поддается изучению и анализу. Такою энергией можно было бы регулировать климат, течение подземного огня, нейтрализовать или укрощать мощь ураганов и всех прочих стихийных бедствий. Поле приложения коллективной энергии мысли столь широко, что много людей просто не смогут вместить. Чудесен аппарат человеческого организма, и возможности его безграничны. Когда же такой аппарат, приведенный в рабочее состояние, объединяет свои энергии с другими такими же аппаратами, то становится возможным управлять жизнью планеты и процессами, происходящими на ней. Когда-то очень давно, силою двенадцатигранника, поднимались с земли огромные каменные глыбы, из которых складывались постройки. Что же можно творить мощью объединенного народа, имеющего доступ к применению силы коллективной мысли. Конечно, это проблема будущего. Та страна, которая первой подойдет к пониманию этих вопросов, будет Ведущей Страной. Но силы разрушения должны с планеты уйти и войны исчезнуть, иначе мощь объединенной мысленной энергии, направленной на разрушение, вызовет катастрофу, как это и было в случае с Атлантидою. Пока еще люди не готовы к мирному сотрудничеству, энергии эти им в руки давать еще рано. Но дать некоторые возможности можно стране, стоящей за мир, на защите его. Дать много опасно, ибо враги, ненавидя и проклиная, все же начнут подражать. Но так как энергии их направлены будут на разрушение, то вреда не избежать, а он может быть очень значителен. Надо, чтобы объединение миллионов сердец было бы полнострунным и гармонично созвучным, чтобы, как сердце единое, бились сердца всех, входящих в этот гигантский круг объединенных сознаний. И тогда можно творить этой силою то, чего в настоящее время даже невозможно представить. Возможности будут даны, но не прежде, чем войны исчезнут. Созидателям и строителям Новой Жизни будет дано, но не разрушителям темным, все еще позорящим планету. Наши Лучи над Новой Страной, над Родиной вашей. Великое будущее ей предстоит, и Наши энергии с нею.

502. (Нояб. 9). Мысль есть ведущее начало эволюции. Изучению мысли можно посвятить всю жизнь. Мало одних институтов и прочих научных учреждений — нужно индивидуальное исследование, ибо мысль является основою сущего. Что же такое мысль? Будет ошибкою считать, что она есть производное мозга, ибо мыслить могут и развоплощенные люди, то есть не имеющие тела и мозга. Мозг есть орудие человека, физический аппарат, через который действует мысль, но престол мысли выше. Выход в астрале иллюстрацией служит того, что человек может мыслить и вне своего тела, даже не умирая. Адепт сознательно проявляет себя в астральном и ментальном телах. Ментальное тело называют телом мысли, и это правильно. Но существует и мысль огненная. Значит, и в огненном теле действует мысль, правда, несколько иного порядка, отличающего ее от мысли обычной. Для работы мыслью обычной при математических вычислениях нужно время, карандаш и бумага или счетная машина. Не нужно всего этого при действии огненной мысли. Человек просто знает мгновенно то, что хочет он знать. Это уже свойство огненного сознания, еще столь далекого от реализации его массами. Только в случаях редких и одиночных людям даются его проблески, как прообразы будущих достижений. Область огненной мысли есть область духа, освободившегося от власти над ним оболочек, область огненного сознания, когда оформлено уже огненное тело. Да! Да! Оно материально, как материален огонь, хотя и невидимо физическим глазом и хотя и принадлежит к проявлениям тончайшей светоносной материи. Все это, однако, отнюдь не мешает научному изучению явления мысли. Это изучение столь многое даст, что перед наукой откроется целая область, целый мир отрицаемых в настоящее время явлений.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#12
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение frithegar » 19 янв 2018, 16:14

В ПМ четко утверждается, что является "активной сущностью"

#13
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2018, 18:47

-- А вот что пишет Г.Лоренси:

ЦИТАТА: Ведь что происходит, когда человек думает? Часть его ментальной оболочки выбрасывается в окружающий ментальный мир и тут же принимает материальную форму, соответственно качеству содержимого мысли. Аналогичное происходит и с эмоциональной материей. Не осознавая этого, человек постоянно занят созидательной деятельностью, точно также как и дэвы, строит формы из материи. Каждый раз, выбрасывая в ментальный и эмоциональный миры порцию своей ментальной и эмоциональной материи, мы создаем мысле-формы и эмоциональные формы, творим, подобно великим строительным дэвам и Богу! С той только разницей, что они делают то же самое, но в больших масштабах. Мы беспрестанно строим жизненные формы из крошечных жизней, составляющих эмоциональную и ментальную материю, питаем их вибрациями своего активного сознания.

Нашими творениями полнятся ментальный и эмоциональный миры, их подхватывают ментальные и эмоциональные оболочки других людей! Поэтому столь важно проводить анализ своих мыслей и чувств и держать их под постоянным контролем. Помните первую заповедь закона кармы? Не навреди другому! А мыслеформы и эмоции способны нанести вред, и не абстрактный, а вполне реальный вред. Творите мыслеформы, отражающие каузальные идеи, и подчиняйте им свои эмоции. Наполните ими ментальный мир, на благо себе и всему человечеству. Да что там человечеству! Сила мысли и слова производит эффект не только на все человечество, но и на весь животный мир и природу. Мы можем сделать мир лучше, просто взяв под контроль свои собственные мысли и чувства!

Эгоистичные, озлобленные, пагубные мысли и чувства человека сделали свирепыми диких зверей и выливаются в эпидемии и засухи. Мы ответственны за свои мысли и эмоции!

хххххххх

Медитацию можно определить как искусство овладения своими мыслями. И неспроста я сравниваю мысли с дикими конями, которых нужно изловить и удерживать в упряжке! Так вот, сосредоточение и есть упряжка. Мысли это элементалы, которые растворяются в бездействии. Если не уделять им внимания, они растворятся!
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#14
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение djay » 20 янв 2018, 19:18

То, что мы ответственны за свои мысли и эмоции - само собой разумеется. Однако... "активные сущности" и "живые существа", на мой взгляд, две большие разницы. НаТворить и Творить - тоже одного корня, но не одного уровня понятия. ;)

#15
Аватара пользователя
v_sem
постоянный участник
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:14
Флаг: Russia

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение v_sem » 20 янв 2018, 19:59

Согласно эзотерическим знаниям разумом обладает всё, но в необходимом ему объеме. Мысль- продукт разума. Дух и есть разум. если быть точным то материя эмонация Духа, а точнее Дух- мысль- энергия- плазма- газ- жидкость- твердь. Таким образом живым является всё. В.И.Вернадский делил материю на живую и косную. Разница у них в длительности протекания жизненных процессов. У живой от долей секунды до тысячи лет, у косной от тысячи до миллиона лет.

#16
Луцилий
участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 17:40
Флаг: Russia

Re: Является ли мысль живым существом

Сообщение Луцилий » 21 янв 2018, 06:37

Итак, любая сознательная сущность, в той или иной степени несущая в себе аспекты манаса, является сотворцом этого мира и посредником для этого является мысль. Отпуская от себя(или из себя) эти порождения, каждая сущность по своему, в соотоветствии с уровнем или степенью облачения манаса, выделяет из себя этих посредников, которые конденсируясь в мыслеформы и находя себе подобных рождают эгрегоры и иные мысленные образования, являющиеся руслом жизни творимого мира. Надо понять, что поскольку манас един как принцип, но не однороден, как проявление структуры мира, разбиваясь по слоям, каждому из которых принадлежат творящие сущности. И в этом плане творение какма-манасическое будет сильно отличаться от творения высших слоёв и структур. К сожалению, на данном этапе эволюции человечество, в большинстве своём находится на самых низких уровнях вмещения манаса, и крийя-шакти остаётся лишь мечтой и далёкой целью человечества, а суровая реальность являет по выражению Агни-Йоги лишь океаны "мысленной слизи", неорганизованной материи мыслеформ, рождающих чудвища и давая возможность хаосу разрушать уже сотворённые структуры мира(сон разума рождает чудовища...). Это общая картина. А в каждом частном случае такая неорганизованность и низость мышления на ментальном плане являют картину, так часто используемую Голливудом, когда зомби и живые мертвецы сеют хаос и разрушение. Как в пьяном виде человек теряет контроль над своими органами и координацией, являя уродливость и безобразие, точно так же и на метальном плане, но несравнимо в больших масштабах. И из-за этой разницы в своих уровнях, Владыки и Учителя не могут пребывать и творить непосредственно на наших планах, но нуждаются в посредниках, кто бы мог воспринять их идеи и превносить их в наш мир. Потому так значительны и важны будут усилия любого, кто может на них отозваться и претворять в своём мыслетворчестве.

#17
Ответить