Астрал, акаша, прана

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Астрал, акаша, прана

Сообщение Эдвард Романов » 15 янв 2019, 08:34

Кстати говоря, я вот употребил термин "операционная система" в рамках которой действует Сансара. Если продолжить мысль, то Космоткраторы в таком случае - это программисты или программы (функции - язык программирования), являющиеся составной частью операционной системы. Причем Дхиан-Коганы, похоже - руководители проекта. ))

#326
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Астрал, акаша, прана

Сообщение Татьяна Медведкова » 15 янв 2019, 08:46

В таком случае представителей Высшей Духовной Иерархии можно назвать программистами, а Космократоров - исполнителями заданной программы.

#327
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Астрал, акаша, прана

Сообщение Эдвард Романов » 15 янв 2019, 09:01

Andrey писал(а):
15 янв 2019, 01:58
Вам больше нравится злой Иегова?
А как быть с тем, что в московских дневниках ЕИР, сам Владыка в своих действиях ревностного бога ни чем не лучше в поведении,того же самого Иегова экзотерических писаний?
Andrey писал(а):
15 янв 2019, 01:58
Примитивно мыслите)), вероятнее всего это процесс обратный индивидуализации монады. Если индивидуальную монаду сравнить скаплей океанской воды, то это подобно слиянию капли с водой океана, сама монадическая сущность при этом не уничтожается. Это как минеральная монада, которая одна на все минеральное царство.
Индивидуализация монады - это к вопросу развития Буддхи. Если монада - это круг с точкой, то точка и окружность (аурическая оболочка) - это относится к Атману. Буддхи - вибрации внутри круга. Общая среда, в которой Буддхи образуется - это Чит. Индивидуальная часть Чит - это и есть вибрации в "монадическом круге". В принципе да, можно сравнивать с каплей в океане.

Но я не могу понять почему Буддхи может разрушиться в случае неправомерных так сказать действий существа внутри круга сансары, если Буддхи остается вне этого круга? Она развивается за счет так сказать майнинга сознательного опыта внутри круга, но в случае, если она даже не получила прироста в течение Манвантары, это может означать, что она приостановилась в росте, а не деградировала. Но даже если и деградировала по принципу: "что не растет, то разрушается", в любом случае это не значит падения до начального уровня Минерала.

Одно дело уничтожить Скандхи нама-рупа, виджняна, самскара (в последнем сомнительно) и совсем другое если некто (к примеру Архангел Михаил) посягает на уничтожение Буддхи другого Архангела, Самаэля. Здесь какая-то путаница, вам так не представляется?
Последний раз редактировалось Эдвард Романов 15 янв 2019, 09:05, всего редактировалось 1 раз.

#328
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Астрал, акаша, прана

Сообщение Эдвард Романов » 15 янв 2019, 09:03

Татьяна Медведкова писал(а):
15 янв 2019, 08:46
В таком случае представителей Высшей Духовной Иерархии можно назвать программистами, а Космократоров - исполнителями заданной программы.
А над программистами есть руководитель проекта. А над руководителем проекта стоят другие персоны, которые в конечном итоге руководствуются социальным заказом. Спросом, на которое они выдают свое предложение. То есть Сансара пользуется спросом в космическом социуме ))

#329
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Астрал, акаша, прана

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2019, 12:06

Andrey писал(а):
14 янв 2019, 21:12
Еще Христос говорил, что человек может служить лишь двум господам: Богу (Истине), либо Мамоне (другими словами Майе), третьего не дано. Оба этих господина вечны.
Если уж поминать Евангелие, то данная фраза, прочтенная языком ТД, должна пониматься так: человек воспринимает побуждающие принципы от своего Высшего Эго - Отца на небесах - с одной стороны. И от источника сил его оболочек - с другой. Так как человек заимствует на временное пользование материалы Природы того или иного плана (уровня) для своего воплощения на этом плане.

У этих двух источников разные цели. Один Отец, другой Мать. Пока человек в младенчестве (и в буквальном, и в оккультном смысле) он целиком под опекой своей Матери - силы оболочек питают внутренний зародыш и человек проходит Школу Невежества, методом развития которого, является "метод кнута и пряника" - боли и удовольствия. Это целиком школа Матери или Материи, или Майи.
И на основании вот такой вот двойственности, ум, который уже проявляет способность обобщать, делает вывод о Добре и Зле. Вот и вы, к сожалению, не можете оторваться от этих примитивных представлений, хотя выказываете то, что вполне способны мыслить (прямо парадокс, какой-то)
Andrey писал(а):
14 янв 2019, 21:12
Мне этого не нужно делать, каждый судит себя сам, в итоге таких людей покидают высшие принципы и человек становится бездушным "живым мертвецом". Вам может это показаться странным, но люди в состоянии авичи ходят прямо по улицам: …
В этой связи, Махатмы писали, что ЕПБ сильно сгущает краски. Какую пользу может иметь подобная информация, тем более, что она весьма поверхностная? – один только вред в виде подпитывания страха в его различных видах – подозрительности, отвращения и прочего – всего того, что еще больше запирает внутреннего человека в футляр внешних оболочек и ведет только к усилению обособленности, а значит и страданию.
Andrey писал(а):
14 янв 2019, 21:12
И для этого не обязательно быть Щикатило, многие величайшие ученые являются такими…
Ну вы же сами нарушаете этот ваш принцип двойственности. Если силы Добра и Зла извечны, то как минимум, они должны быть равны в своей силе. А если так, то должно быть одинаково сложно, как подняться к «вершине горы», так и опуститься в «глубинные пещеры». И если вы обрекаете несчастную жертву низменных страстей, с явными признаками одержимости (я имею ввиду Чекатило), на уже окончательное уничтожение, то вы просто не задумывались ни о том, какие дикие страсти считались нормой еще, исторически, не в столь далекие времена, где действия Чекатило показались бы невинными шалостями, также слишком переоцениваете значение плоти, особенно тогда, когда человек на стадии «кнута и пряника» - когда Отец еще не особо проявлен, не учитываете, что он мог быть только инструментом в руках кармы, а также не учитываете тот огромный срок, который отведен под эволюцию, что значит – огромное количество ошибок и падений, предусмотренных в этом сроке.

Очень немилостиво предрекать «окончательное уничтожение» при фактически полном отсутствии знания о внутренних причинах – к огрублению сердца это приводит.

#330
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Астрал, акаша, прана

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2019, 12:47

frithegar писал(а):
14 янв 2019, 20:58
Выше говорю, что во время Будды была устная передача от одного к другому. Тхеравадины или последователи школы "Тхеравада" говорят, что Будда говорил на языке пали.
Конечно они будут такое говорить, ведь каждый верователь считает свою религию единственно верной.
frithegar писал(а):
14 янв 2019, 20:58
Но, скорей всего, тот "пракрит" или вид устной речи на котором говорил Будда видоизменялся за те 500-600 лет пока то, что Будда говорил когда-то не было записано.
Принц Гаутама проходил и обучение и посвящение у браминов. Обучение велось на санскрите - ведическом ли, или эпическом, то мне уже неведомо, но суть в том, что санскрит - это не разговорный язык, а специальный, для понимания "внутренней науки" в которой даже только произношение слов (и осознавание процесса, как он происходит - через образование последовательности звуков) дает может больше знаний, чем обычный способ подачи информации. Намеки на этот тип знания есть в статье Блаватской (названия не помню) где она по слогам разбирает известную мантру "Ом мани падме хум".
frithegar писал(а):
14 янв 2019, 20:58
... Самое главное - это смысл. А он, как я понял, в большинстве случаев передан правильно и без искажений. И есть дублирующие другие тексты в других разделах Канона, где Будда говорит по сути то же самое, но при других обстоятельствах. Он часто повторял или часто повторялось, что он говорил.
Смысл - таки да. Но есть еще один признак, который указывает на то, что иной смысл - не совсем смысл, а скорей заблуждение: ваши тхеравадины имеют особую мульку. Если другие ралигии отличаются мессионерством и проповедями, то ваши - организуют что-то по типу ретриров и монастырей по обучению медитации. В виду того, что по факту, обучение в таких монастырях ничего (!) не дает - один только самообман или видимость какого-то приобретения, то грош цена и их теориям, так как теория всегда отвечает за практику, которая есть ее следствие.
По этому, то ваше право, чего-то искать у оных - примите как пророчество: ничего у них не найдете ценного, кроме опыта того, что заблуждения могут весьма искустно быть завуалированы под истину.
frithegar писал(а):
14 янв 2019, 20:58
почему raga - не цвет?
Потому, что в данном случае, в той цитате - это "страсть". Страстное желание жить, эмоционально переживать чувственные ощущения. Такой смысл. И он часто встречается в других местах. Тогда как "ви-раго" - это, как переводят, "прекращение страсти"
Там написано raga - и ничего боле. А те, кого пришибло "интуицией" делают вывод, что писано страсть. Хотя должно понятно, что то именно цвет. Почему? Да потому, что именно цвет, как отраженный свет скрывает истинный (или собственный) свет природы вещей. Рассматривая, скажем лотос, вы просто увидите красивое цветное изображение, изящную форму - но какая польза от этого? Где здесь реальный сущностный контакт? - его скрывает то, что ваше сознание уводится, отвлекается или очаровывается цветом и потому вы остаетесь в неведении относительно внутреннего.
Во вторых, сущностно красный цвет (алые языки пламени) - есть то, что вызывает страсть. Сначала огонь, импульс, потом проявление. Писано ведь о дхармах, то есть о том что в основе. Писал уже - путаете следствие (то, что уже сложилось, как факт) и причины его вызывавшие. Точно тоже самое по доша - еще в больше контексте можно прописать
frithegar писал(а):
14 янв 2019, 20:58
Скажете - какой смысл? А я скажу, что смысл очень большой и он переворачивает в нормальное положение то, что описали вы, потому как и отупление и ненависть и прочие подобные чувства - это уже следствия: человек ощущает ибо в себе, либо у кого-то другого выражение гнева.
Дело в том, что это осознанная практика. О которой там идет речь. И я только один пример привел. Но там их больше десятка, когда ощущается одно психическое состояние, одна дхамма. А надо сознательно развить в себе её противоположность - другое психическое состояние, другую дхамму. ... Дхамма - это окончательное качество психического состояния. Ну и вот, "страсть", "злоба", "жадность", "похоть" (кама) - это так сказать "естественные" дхамма. То, что возникает по законам бессознательной природы. Как бы само собой. Но буддизм говорит о сознательном создании нужного состояния - противоположного обычным и бессознательным. Если это злоба - то "надо освободить свой ум доброжелательством" как там говорится. И т.д. то есть осознанность и власть над собой.
Это все - только ваша интерпретация. Вы же вообще не поминаете Абхидхарму - коренной трактат тхеравады (и не только).
Сколько по их версии видов дхарм - 70? или101? (я не помню уже)
И стал быть поток плохих дхарм нужно просто заменить хорошими - ну как же ж все просто в своей крутизне! Дерзайте... только повторю, что уже сказал чуть выше:
примите как пророчество: ничего у них не найдете ценного, кроме опыта того, что заблуждения могут весьма искустно быть завуалированы под истину.

#331
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Астрал, акаша, прана

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2019, 13:05

frithegar писал(а):
14 янв 2019, 21:11
Что касается Мамо-Коганов, то это иннерционные силы Цикла. Адепты левой руки автоматически становятся инерционными силами цикла. Если говорить более фундаментально, то Ману предыдущего цикла будет препятствующим Мамо-Коганом для следующего.
Что-то в этом есть. Общего с тем, как и я себе это представляю. ... Есть непрерывное течение жизни. И есть те, кто идут впереди нас. Есть те, кто идут за нами. ... Но есть так же и периоды отдыха или Нирвана. И если кто-то, скажем, 1000 лет назад ушел в это состояние, то он полностью и совершенно прервал все связи с этим нашим миром. Он ничего не знает о переменах которые происходят тут, а мы ничего не знаем о том в каком состоянии пребывает он. Он пребывает в нирване, тогда как тут сменяются поколения, жизнь идет своим чередом. Но вот тот, кто в нирване исчерпал все свои "заслуги" и жизнь в тех высших сферах становится все более и более тусклой и холодной ("нирвана" буквально это "угасание"). И что же происходит? а происходит то, что такой "нирвани" (или тот, кто находится в этом состоянии нирваны) когда исчерпываются его "заслуги" - он ощущает всё большее и большее состояние страдания от отсутствия ЖИЗНИ. И он вновь начинает делать усилия. И когда он делает эти усилия - они вновь дают ему ЖИЗНЬ, возобновляют, восстанавливают ощущение полноты жизни ... Хотя, вероятно он даже и не подозревает, что он снова возвращается сюда. В эти более плотные миры.

... А в это самое время мы тут видим, что некто или нечто такое дикое и первобытное невесть откуда приближается к нашему миру в виде стихийных бедствий, войн и прочее в этом роде ...
Мд-а-а...
Какой однако большой объем проглоченной, но предварительно НЕ ПЕРЕЖЕВАННОЙ пищи!
По вашему так - существует незыблемое и вечное Пространство (такое, как мы его понимаем) и точно также - Время. К тому же мы - уже ВСЕ об этом всем осведомлены, токмо пользоватся еще не совсем умеем, а так, в целом, картина реальности нам уже известна (в общих чертах) и вот мы делаем вывод, сидят те глупые в холодной нирване тысячи лет, а жизнь идет, бушует красками, такая вся прекрасная в своем разнообразии...
Это ли не наивность? Или может склонность "глотать не пережевывая?"

#332
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Астрал, акаша, прана

Сообщение Константин Зайцев » 15 янв 2019, 16:32

Andrey писал(а):
15 янв 2019, 01:58
Примитивно мыслите)), вероятнее всего это процесс обратный индивидуализации монады. Если индивидуальную монаду сравнить скаплей океанской воды, то это подобно слиянию капли с водой океана, сама монадическая сущность при этом не уничтожается. Это как минеральная монада, которая одна на все минеральное царство.
Точно такое же сравнение употребляется для описания достижения нирваны. Неужели найден новый способ?!
Теория — кум практики

#333
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Астрал, акаша, прана

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2019, 17:28

Эдвард Романов писал(а):
15 янв 2019, 09:01
Индивидуализация монады - это к вопросу развития Буддхи
Индивидуальность монад выражена только одним, что если существует 7 пар сил обуславливающих нашу Вселенную (всего значит 14), то всевозможных вариантов комбинаций из этих четырнадцати сил - больше 60 млрд. комбинаций.
Вот каждая уникальная комбинация и есть индивидуальность монады.
А все что Вы рассуждаете, равно как и оппонент - это все материалистическое представление: отделение части от целого (целой вещи).

Монада есть точка. Точка, опять же не материалистически, не какое-то бесконечно малое пятно чернил на бумаге, а только условное присутствие без какого либо материального выражения. Материя "как бы выстраивается" наблюдая "ее в небе", но на "земле", там где материя выстраивается, ее нет.

#334
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Астрал, акаша, прана

Сообщение Эдвард Романов » 15 янв 2019, 18:25

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 17:28
Эдвард Романов писал(а):
15 янв 2019, 09:01
Индивидуализация монады - это к вопросу развития Буддхи
Индивидуальность монад выражена только одним, что если существует 7 пар сил обуславливающих нашу Вселенную (всего значит 14), то всевозможных вариантов комбинаций из этих четырнадцати сил - больше 60 млрд. комбинаций.
Вот каждая уникальная комбинация и есть индивидуальность монады.
А все что Вы рассуждаете, равно как и оппонент - это все материалистическое представление: отделение части от целого (целой вещи).
Тем не менее:
Здоровый человеческий мозг содержит около 200 млрд нервных клеток, которые соединяются друг с другом сотнями триллионов синапсов. От каждой нервной клетки могут отходить десятки тысяч синапсов. В одной только коре больших полушарий человека находится около 125 трлн синапсов...
А вы говорите о каких-то несчастных 60 млрд.комбинаций, когда даже мозг дает 125 трлн. соединений

#335
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Астрал, акаша, прана

Сообщение frithegar » 15 янв 2019, 18:28

вот чем мне нравится теософия и буддизм, так это тем, что хоть можно понять кто прав, а кто нет. После всех долгих разговоров, когда их участники цитируют только друг друга. В особенности буддизм. Есть некоторые истины, которые во всех случаях и при всех обстоятельствах одни и те же. Типа дважды-два-четыре. ... И хоть можно понять через год или 20 лет чему научился и что понял из того, что не понимал раньше. А иначе зачем эти хороводы водить?

#336
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Астрал, акаша, прана

Сообщение frithegar » 15 янв 2019, 19:10

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 13:05
сидят те глупые в холодной нирване тысячи лет, а жизнь идет, бушует красками, такая вся прекрасная в своем разнообразии...
смотрите что такое НИРМАНАКАЙЯ в теософском словаре. Тело, которое позволяет общаться с живущими на земле. Тогда как Дхармакайя - абсолютное нирваническое состояние полного отделения от живущих на земле. И вообще от любых других существ:
Это есть форма того адепта или йога, который вступает в, или выбирает, это post mortem состояние, предпочтя его Дхармакае или абсолютному Нирваническому состоянию. Он поступает так потому, что эта последняя «кая» разъединяет его навсегда с миром форм, даруя ему состояние эгоистического блаженства, в котором не может участвовать ни одно другое живое существо, и адепт, таким образом, лишается возможности помогать человечеству, или даже дэвам. Но как Нирманакая, человек покидает лишь свое физическое тело и сохраняет все остальные «принципы», за исключением Камического - ибо он вырвал его навсегда из своей природы, в течение жизни, и тот никогда не может воскреснуть в его post mortem состоянии. Таким образом, вместо вступления в эгоистическое блаженство, он избирает жизнь самопожертвования, существование которое кончается лишь с жизненным циклом, чтобы иметь возможность помогать человечеству невидимым, но все же наиболее действенным образом.

http://www.edudic.ru/tsb/1318/

#337
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Астрал, акаша, прана

Сообщение frithegar » 15 янв 2019, 19:41

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 12:47
ваши тхеравадины имеют особую мульку. Если другие ралигии отличаются мессионерством и проповедями, то ваши - организуют что-то по типу ретриров и монастырей по обучению медитации. В виду того, что по факту, обучение в таких монастырях ничего (!) не дает - один только самообман или видимость какого-то приобретения, то грош цена и их теориям, так как теория всегда отвечает за практику, которая есть ее следствие.
По этому, то ваше право, чего-то искать у оных - примите как пророчество: ничего у них не найдете ценного, кроме опыта того, что заблуждения могут весьма искустно быть завуалированы под истину.
Они мои такие же как и ваши. Отрицают, к примеру Атман. Что я Атман отрицаю? Меня за это забанили на двух форумах. За утверждение воли и своего "я", чтобы под этим ни подразумевалось. То, что они отрицают. ... Другое дело, что палийские тексты - это то с чего надо начинать изучать буддизм. И для этого сейчас очень много возможностей. Словари и, что самое главное - оригиналы палийских текстов, о которых даже ученые говорят, что:
Учение Тхеравады опирается на палийский канон. Тхеравада и другие школы раннего буддизма считают, что каноны содержат непосредственные слова Будды. Ученые также считают, что некоторые фрагменты палийского канона и агамы могут содержать отрывки оригинального Учения (а может даже и реальные выражения) Будды[3][4]. Но это не относится к более поздним Сутрам Махаяны[5]. Писания раннего буддизма предшествуют работам Махаяны по хронологии и рассматриваются многими западными учеными как основной источник надежной информации, касающейся Учения Будды Шакьямуни.

вики

#338
sova
постоянный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Астрал, акаша, прана

Сообщение sova » 15 янв 2019, 20:29

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 17:28
Индивидуальность монад выражена только одним, что если существует 7 пар сил обуславливающих нашу Вселенную (всего значит 14), то всевозможных вариантов комбинаций из этих четырнадцати сил - больше 60 млрд. комбинаций.
Вот каждая уникальная комбинация и есть индивидуальность монады.
Откуда сие? И что это за комбинации такие? Как Вы их считаете? n-факториал, что ли?
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#339
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Астрал, акаша, прана

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2019, 21:04

sova писал(а):
15 янв 2019, 20:29
Откуда сие? И что это за комбинации такие? Как Вы их считаете? n-факториал, что ли?
Бдительное око Совы.
Эт правильно, шоб никакая ересь не прошла - это была шютка юмора, с одной стороны на реакцию посмотреть, а с другой, ну чтобы люди нашли хоть кую-то альтернативу представлений об индивидуальности, кроме как обычного деления на части.

#340
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Астрал, акаша, прана

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2019, 21:17

frithegar писал(а):
15 янв 2019, 19:41
Они мои такие же как и ваши. Отрицают, к примеру Атман. Что я Атман отрицаю? ...
Тогда вы рискуете очень сильно запутаться. Дело в том, что любую систему взглядов, что взялись изучать, нужно сначала изучить полностью с точки зрения их логики, ничего не добавляя туда со стороны и ничего от себя недодумывая.
Если система не складывается - то это может из-за недостатка информации или недопонимания.
В любом случае, если система кажется неполной, то лучше ее оставить в стороне, чем пытаться ее модернизировать.

Посмотрите на ТД не как на очередную систему взглядов, одну из многих, а на тот "светильник" который помогает осветить темные углы всех других систем.
Все религии созданы теми учениками основателей, что не смогли "пройти в Адепты" - не смогли понять/усвоить его оккультный смысл и потому они создавали экзотерическую надстройку, всегда догматическую по своей природе.
Теософия помогает разрушить эту надстройку и приоткрыть то, что было в основании.
Это относится и к буддизму и к индуизму и всему прочему, что так или иначе упоминается в ТД или статьях Блаватской (в том числе каббала, Зенд Авеста и даже финская Калевала)

#341
Andrey
постоянный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 10:48
Флаг: Russia

Астрал, акаша, прана

Сообщение Andrey » 16 янв 2019, 00:58

Эдвард Романов писал(а):
15 янв 2019, 09:01
Andrey писал(а):
15 янв 2019, 01:58
Вам больше нравится злой Иегова?
А как быть с тем, что в московских дневниках ЕИР, сам Владыка в своих действиях ревностного бога ни чем не лучше в поведении,того же самого Иегова экзотерических писаний?

Понять, тем более судить о другом сознании может равное или более высокое сознание.
Например, сознание ЕИР, как равное сознанию Владыки, но не осуждающие с рерихкома.

Эдвард Романов писал(а):
15 янв 2019, 09:01
Но я не могу понять почему Буддхи может разрушиться в случае неправомерных так сказать действий существа внутри круга сансары, если Буддхи остается вне этого круга? Она развивается за счет так сказать майнинга сознательного опыта внутри круга, но в случае, если она даже не получила прироста в течение Манвантары, это может означать, что она приостановилась в росте, а не деградировала. Но даже если и деградировала по принципу: "что не растет, то разрушается", в любом случае это не значит падения до начального уровня Минерала.

Одно дело уничтожить Скандхи нама-рупа, виджняна, самскара (в последнем сомнительно) и совсем другое если некто (к примеру Архангел Михаил) посягает на уничтожение Буддхи другого Архангела, Самаэля. Здесь какая-то путаница, вам так не представляется?

В дневниках ЕИР, опубликованных в прошлом году, говорится о том, что в результате сброса атомной бомбы американским летчиком над Японией множество людей обратились в космическую пыль, монады их лишились всех оболочек, кроме духа который не имеет проявления в Мире форм. Вследствие этого монады не смогут проявиться раньше следующей Манвантары.

Константин Зайцев писал(а):
15 янв 2019, 16:32
Andrey писал(а):
15 янв 2019, 01:58
Примитивно мыслите)), вероятнее всего это процесс обратный индивидуализации монады. Если индивидуальную монаду сравнить скаплей океанской воды, то это подобно слиянию капли с водой океана, сама монадическая сущность при этом не уничтожается. Это как минеральная монада, которая одна на все минеральное царство.
Точно такое же сравнение употребляется для описания достижения нирваны. Неужели найден новый способ?!

Там же говорится, что ярые (русские?) задумали безумную затею - Луч Смерти над которым сейчас работают. Я так понимаю имеются в виду работы Сахарова над нейтронной бомбой. Которая много хуже атомной бомбы, она уничтожает и ментальную ткань вокруг монады, накопленную в течении миллиардов веков и оставляет монаду в примитивном состоянии. Монады, лишенные своего ментального окружения попадают в вихрь возмущенной атомной энергии и носятся в этом вихре миллионы веков до его успокоения, оседания и возможности быть притянутыми каким-либо пространственным телом. При этом монады могут проявиться лишь в самых примитивных формах стихийных духов или в клетках минералов и растений. И прежде чем они достигнут человеческой формы пройдут миллиарды веков.

Вот такая космическая ступка доступна уже сейчас нашим военным ...., я уже не говорю о возможностях Махатм.

#342
sova
постоянный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Астрал, акаша, прана

Сообщение sova » 16 янв 2019, 08:03

Andrey писал(а):
16 янв 2019, 00:58
Понять, тем более судить о другом сознании может равное или более высокое сознание.
Например, сознание ЕИР, как равное сознанию Владыки, но не осуждающие с рерихкома.
Т.е. бред, записанный в дневниках ЕИР, суть истина и не подлежит обсуждению потому, что записан "высоким сознанием", а "высокое" это сознание потому, что так записано в этих дневниках. :lol:

У Ку Аля появился могучий конкурент, как минимум, в части декларации безосновательных глупостей с умным видом. :mrgreen:
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#343
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Астрал, акаша, прана

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 янв 2019, 09:40

Andrey писал(а):
16 янв 2019, 00:58
уничтожает и ментальную ткань вокруг монады, накопленную в течении миллиардов веков и оставляет монаду в примитивном состоянии. Монады, лишенные своего ментального окружения попадают в вихрь возмущенной атомной энергии и носятся в этом вихре миллионы веков до его успокоения, оседания и возможности быть притянутыми каким-либо пространственным телом. При этом монады могут проявиться лишь в самых примитивных формах стихийных духов или в клетках минералов и растений. И прежде чем они достигнут человеческой формы пройдут миллиарды веков. ...
Вот такая космическая ступка доступна уже сейчас нашим военным ...., я уже не говорю о возможностях Махатм.
Мдя-я-я.
Когда попы в раннем средневековье отменили реинкарнацию, которая, со слов Блаватской, была повсеместным верованием, в том числе и ранних христиан, то это сделано было для одного: "страх великий движитель прогресса!"
И действительно, ежели посмотреть на любого, среднестатистического гражданина - что заставляет его, по утру, вставать на работу? - Правильно - страх голодной смерти или в общем: нищенского существования. Потому, может самой большой трагедией для человеков является страх не иметь работы = средств к существованию.
Из чего, не надо большого ума, чтобы сделать вывод - страх он дисциплинирует и заставляет двигаться.
И это действительно так - для стада баранов. Или для человеков, которые мало чем отличаются в этом от стада баранов.
Почему? - а потому, что хочется ответственность за себя переложить на кого-то другого. На какого нибудь "Владыку" предоставив ему презумцию вершить суд над нами - карать или миловать по Воле Его.

Так было в христианстве, еще каких-то 150 лет назад. Теперь церковь Христова уже не то, а вот инстинкты у многих, остались те же - все такое же упование на страх.

И вот те, которые до краев заполнены этим страхом, в частности Вы Andrey, пытаетесь утвердить ему основания - что типично для рерихкома. С одной стороны, по улицам шастают мрази - "мертвые души" (чем не зомби?) пожирающие психическую энергию праведников, с другой - затаились под овечьими шкурами иезуиты и прочие темные силы, пытающиеся косить под светлых, чем обманули очень многих (но конечно, не тех, которые с рерихкома, кто держит лампаду Владыки пред свои ясны очи) и так продолжают порабощать целые страны и народы.
И наконец, главная страшилка - коли смерть теперь не полное уничтожение, а значит фактор страха нивелируется, то давайте теперь введем кое-что по круче - такое состояние монады, когда все ее накопления, как мясо с кости, в миг могут быть сожраны Лучами Смерти от одной только нейтронной бомбы!

Действительно, аки круты ваши Военные - токмо благоговейный страх обуят душу мою, взирая на золотую кАкарду Сергея свят-Кужегетовича, аминь!

#344
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Астрал, акаша, прана

Сообщение frithegar » 16 янв 2019, 10:58

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 21:17
frithegar писал(а):
15 янв 2019, 19:41
Они мои такие же как и ваши. Отрицают, к примеру Атман. Что я Атман отрицаю? ...
Тогда вы рискуете очень сильно запутаться. Дело в том, что любую систему взглядов, что взялись изучать, нужно сначала изучить полностью с точки зрения их логики, ничего не добавляя туда со стороны и ничего от себя недодумывая..
А что бывают полные системы? Нет. Так как нет полного Бытия, которое понятно полностью, то нет и полных систем.
Надо просто брать и изучать, не боясь почаще переустанавливать то, что уже есть. Понятное дело по своей воле, в себе и для себя. А не ждать, пока это сделает кто-то другой, но уже в его целях
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 21:17
Если система не складывается - то это может из-за недостатка информации или недопонимания.
В любом случае, если система кажется неполной, то лучше ее оставить в стороне, чем пытаться ее модернизировать.
Сама по себе не сложится. Оставлять да, на время, если никак нельзя понять сейчас. Чтобы вернуться позже ...
Но, это если вообще ставится такая цель, что-то понять. Чаще просто транслируется хаос, чтобы удовлетворить психическую жажду. Вот что надо прежде всего понять. Что в этом случае цель, не знание, но просто приятное проведение времени вот сейчас. И без каких-либо следствий для будущего. Полезных в смысле. ... тогда, приходится утешаться этим: "Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным". © Джон Леннон

#345
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Астрал, акаша, прана

Сообщение frithegar » 16 янв 2019, 11:09

Andrey писал(а):
16 янв 2019, 00:58
При этом монады могут проявиться лишь в самых примитивных формах стихийных духов или в клетках минералов и растений. И прежде чем они достигнут человеческой формы пройдут миллиарды веков.
Если нет земных органов восприятия, время становится другим. Оно субъективно всегда. Потому, "миллиарды лет" понятие относительное. Только с точки зрения того, кто находится в этом состоянии. ... "Год" - это оборот Земли вокруг Солнца. "День" - оборот Земли вокруг оси. Часы и минуты - части дня и года таких, видимых. Что стало содержанием ума. Но если нет глаз, если нет физического мозга и нет общения с теми, кто это всё видит - время другое. ... Время вообще - это скорость изменения сознания. Если сознание не меняется из-за прекращения контакта с другими - это вечность. "Миллиарды лет". Но это состояние может длиться в земных мерках только лишь секунду.

#346
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Астрал, акаша, прана

Сообщение frithegar » 16 янв 2019, 11:47

...
Инженер из Университета Дьюка (США) Адриан Бежан выяснил, что восприятие времени основывается на внешних стимулах и зависит от того, что мы видим вокруг.

"Сутки длятся 24 часа – на всех часах, наручных и настенных, и на башенных. Но физическое время не совпадает с субъективным. Ваше восприятие времени отличается от восприятия другого человека", – рассказал исследователь.

Субъективно время зависит от того, с какой скоростью мозг обрабатывает образы – чем мы старше, тем медленнее происходят эти процессы. Поэтому, когда вы молоды и вокруг много неизведанного (стимулов извне), кажется, что время течет медленно. С возрастом "отставание" мозга создает иллюзию быстротечности времени, сообщает издание Quartz.

https://www.segodnya.ua/lifestyle/psych ... 06466.html
очень старая истина ... при этом он забыл добавить, что всё решает интерес к внешнему вообще. Хотение видеть и надежда увидеть что-то интересное. С возрастом это хотение пропадает. Что есть конечно же иллюзия самости. Что мол мы настолько много знаем, что и интересного уже нет ничего. И что потом, после смерти ничего не будет, так чего сейчас что-то хотеть увидеть, зачем? Иллюзия земной логики

#347
Andrey
постоянный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 10:48
Флаг: Russia

Астрал, акаша, прана

Сообщение Andrey » 16 янв 2019, 13:28

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 12:06
Andrey писал(а):
14 янв 2019, 21:12
Еще Христос говорил, что человек может служить лишь двум господам: Богу (Истине), либо Мамоне (другими словами Майе), третьего не дано. Оба этих господина вечны.
Если уж поминать Евангелие, то данная фраза, прочтенная языком ТД, должна пониматься так: человек воспринимает побуждающие принципы от своего Высшего Эго - Отца на небесах - с одной стороны. И от источника сил его оболочек - с другой. Так как человек заимствует на временное пользование материалы Природы того или иного плана (уровня) для своего воплощения на этом плане.

У этих двух источников разные цели. Один Отец, другой Мать. Пока человек в младенчестве (и в буквальном, и в оккультном смысле) он целиком под опекой своей Матери - силы оболочек питают внутренний зародыш и человек проходит Школу Невежества, методом развития которого, является "метод кнута и пряника" - боли и удовольствия. Это целиком школа Матери или Материи, или Майи.
И на основании вот такой вот двойственности, ум, который уже проявляет способность обобщать, делает вывод о Добре и Зле. Вот и вы, к сожалению, не можете оторваться от этих примитивных представлений, хотя выказываете то, что вполне способны мыслить (прямо парадокс, какой-то)

По вашей логике и у Дхиани-Коганов примитивные представления, ведь они утверждают, что их противниками являются Мамо-Коганы:

"Они же Мамо-Коганы противостоящие Дхиян-Коганам, стараниями которых возведены алтари лживых религий, цель которых держать человечество в невежестве, сеять заблуждения и искажения Истины." /"Письма Махатм"/

Парадокс вашего мышления в том, что вы считаете свои предстваления "прогрессивнее" представлений Махатм)))

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 12:06
В этой связи, Махатмы писали, что ЕПБ сильно сгущает краски. Какую пользу может иметь подобная информация, тем более, что она весьма поверхностная?

Приведите цитату где они такое писали.

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 12:06
один только вред в виде подпитывания страха в его различных видах – подозрительности, отвращения и прочего – всего того, что еще больше запирает внутреннего человека в футляр внешних оболочек и ведет только к усилению обособленности, а значит и страданию.

Т.е. вы утверждаете что человеку более полезна Майя нежели Действительность?
Видимо вы и слепого, шагающему к краю бездны, не окрикниете, чтобы ни дай бог не вызвать в нем страха и не запереть его ВЧ в футляр.

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 12:06
Ну вы же сами нарушаете этот ваш принцип двойственности. Если силы Добра и Зла извечны, то как минимум, они должны быть равны в своей силе. А если так, то должно быть одинаково сложно, как подняться к «вершине горы», так и опуститься в «глубинные пещеры».

Нисколько, ведь достижение Истины или вершины требует усилий на пределе возможного, скатиться же с горы или в бездну Хаоса напротив никаких усилий не требует. Это как в той истории про двух мышей попавших в банку с молоком. Одна расслабилась и утонула, другая не смотря ни на что пыталась вылезти из западни, в результате молоко сбилось в масло и мышь спаслась.

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 янв 2019, 12:06
Очень немилостиво предрекать «окончательное уничтожение» при фактически полном отсутствии знания о внутренних причинах – к огрублению сердца это приводит.

Вы снова передернули карты))
Не я против знания, а вы. Дескать чел испугается этого знания и его ВЧ запрется в футляр. В том и задача Мамо-Коганов чтобы люди не знали Истину и были для них легкой добычей в виде второй мышки и вы сейчас им невольно подыгрываете. На самом деле только истина может сделать человека свободным, не Майя.

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 янв 2019, 09:40
И наконец, главная страшилка - коли смерть теперь не полное уничтожение, а значит фактор страха нивелируется, то давайте теперь введем кое-что по круче - такое состояние монады, когда все ее накопления, как мясо с кости, в миг могут быть сожраны Лучами Смерти от одной только нейтронной бомбы!

Т.е. из имея перед собою Истину и Майю вы снова выбираете Майю или участь второй мышки?

#348
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Астрал, акаша, прана

Сообщение Эдвард Романов » 16 янв 2019, 16:27

Andrey писал(а):
16 янв 2019, 00:58
Там же говорится, что ярые (русские?) задумали безумную затею - Луч Смерти над которым сейчас работают. Я так понимаю имеются в виду работы Сахарова над нейтронной бомбой. Которая много хуже атомной бомбы, она уничтожает и ментальную ткань вокруг монады, накопленную в течении миллиардов веков и оставляет монаду в примитивном состоянии. Монады, лишенные своего ментального окружения попадают в вихрь возмущенной атомной энергии и носятся в этом вихре миллионы веков до его успокоения, оседания и возможности быть притянутыми каким-либо пространственным телом. При этом монады могут проявиться лишь в самых примитивных формах стихийных духов или в клетках минералов и растений. И прежде чем они достигнут человеческой формы пройдут миллиарды веков.
Выходит все просто - чтобы пасть до наказания, которое было отведено Люциферу и даже ниже вовсе не обязательно совершать грехи, нужно просто оказаться под воздействием нейтронной бомбы. То есть закон кармы для этих несчастных людей явно не работает.

Тут конечно Andrey себе философскую подножку ставит. А причина? Да все та же - московские дневники ЕИР. Ну что ж, очень приятно получить в его лице могущественного защитника утверждения Дневников ЕИР как "божественного откровения". Но авторитетность его собственных высказываний при этом резко падает.

#349
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Астрал, акаша, прана

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 янв 2019, 18:43

Andrey писал(а):
16 янв 2019, 13:28
По вашей логике и у Дхиани-Коганов примитивные представления, ведь они утверждают, что их противниками являются Мамо-Коганы
Вы так все завернули, что это я, якобы отрицаю существование темных сил и колдунов.
Посчитаем, что это не вы не поняли, а я недостаточно ясно выразился. Потому переформулирую.
Я говорю, что не существует Добра и Зла как двух абсолютных категорий, а значит, не существует и светлых и темных сил. Любая сила или энергия бескачественна, темной или светлой делает ее применение.
Если не так, то к какой тогда категории можно отнести огонь? – если тот же огонь уничтожает все пожаром, и он же – дает тепло и готовит пищу.

Может тогда Добро – это силы созидающие, а Зло – разрушающие?
А как же может быть созидание без разрушения? – ведь даже зерно, чтобы пробиться ростком, должно разрушить оболочку семени. Везде тримурти: Создателя, Охранителя и Разрушителя идут рука об руку.

По воцерквленной версии, Сатана тоже хотел было показать себя творцом и таки создал: волков, сов, нетопырей, жаб, черных кошек и ползучих гадов – ведь по логике подобной вашей двойственности так и должно быть, разве нет?

Точно также. Если есть школы изучения Белого Закона, то должны быть и школа Темного Закона. И к ним же, если есть Иерархия Учителей, то точно также должна быть Иерархия Колдунов.
И если есть Санат Кумара, то должен быть и Анти-санат Кумара.

Однако же, колдунами становятся те, кто изучая оккультные науки потом начал применять их в корыстных целях, либо злоупотреблял ими нарушая Закон – это первая стадия «падения».
Когда, в следствие таких злоупотреблений, теряется духовное восприятие, но такой «искатель» не останавливается, а начинает прибегать к косвенным методам «магических искусств» и гипнотизму, оперируя отбросами и мусором Кама-локи, то тогда он еще больше усугубляет свое положение и становится колдуном – это вторая стадия.

Однако же, никаких специальных методик, типа «продать душу», делать плохое другим, приносить кровавые, человеческие жертвы и пр. и т.п. – все это не дает никаких способностей – колдуном от этого не стать.

Соответственно, коли Вы не знаете, каким образом человек сбивается с пути и оказывается в том месте, где он никак не ожидал находиться, то вы сами рискуете, тем более, что страх Вы таки уважаете. Но если из всех существующих сил, какую и можно было бы назвать темной, то это таки страх.

#350
Ответить