Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3228
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Константин Зайцев » 18 авг 2019, 12:34

И если уж подходить формально, хронологически, как подходят учёные, то первыми публикаторами многих из этих идей были Синнетт и Чаттерджи.
Теория — кум практики

#276
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Зеркало » 18 авг 2019, 12:55

djay писал(а):
13 авг 2019, 08:46
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
11 авг 2019, 20:07

Интуиция, если она есть, будет всегда опираться на интеллект, а не обходить его, потому как именно интеллект, в наше время, оформляет свойство понимания в нашем сознании.
Если же интуиция не опускается до интеллекта не осаждает в него свою посылку знания, то это не интуиция, а то, что ниже интеллекта - эмоциональная реакция.

Интуицию, есть она или нет - всегда легко проверить - временем она проверяется: как чувствовал события будущего и как они сложились - если совпадение больше 75%, и если такой процент получается регулярно, то только тогда, человек может быть в себе уверен, что у него таки есть эта штука - интуиция.
Не соглашусь, Дусик. Интуиция не может опираться на интеллект - она нелогична и не мотивирована соображениями "хорошо-плохо". И она "то есть", "то нет". Иногда отчетливо звучит, а в другой раз ее и нет совсем, хотя... позже, анализируя ход событий, понимаешь, что все-таки что-то отвело, могло быть хуже, если бы не... Да, кстати, из личного опыта - интуиция весьма редко работает с интеллектом, чтобы четко прозвучала мысль. А вот эмоциональный фон - самое оно. Чего-то сильно не хочется, от чего-то портится настроение... Хотя это и не всегда интуиция. Нужно смотреть по уровню напряжения - сигналы интуиции очень тихие. Если зашкаливает - это не то. Во всяком случае на моем личном опыте есть такие наблюдения. :)
Чуток поправлю.
Дусик в принципе мысль провел верно, только использовал не тот термин. Интуиция, или чувственное восприятие, работает независимо от интеллекта. Но, те образы, которые возникают у Человека, он должен как то интерпретировать. И тут ему в помощь наработки ума. То есть, если он "увидел" образ моря, то так и интерпретирует-море. Но если, интуиция "схватила" незнакомый образ(вибрация, Идея, напряжение) то и описать это Ум не в состоянии. Не на что опереться. Поэтому человек говорит, что это напоминает море, или похоже на море только красного цвета и т.д. Если же образ совсем чуждый, то это воспринимается как темное воздействие непонятного порядка и вызывает страх, испуг угнетение и т.д.

#277
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение frithegar » 18 авг 2019, 15:21

Первые были Махатмы. Остальные - посредники с тем или иным уровнем понимания. Первый посредник - Блаватская, которая написала в Америке "Изиду". Два тома первичных базовых фактов

#278
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3228
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Константин Зайцев » 18 авг 2019, 16:09

В "Изиде" не было многих идей, которые в "Тайной доктрине" среди основных. И вот впервые они появились у упомянутых мною авторов, и ещё у Хьюма. И если например в будущем учёные, естественно, не верующие ни в каких махатм, будут сличать эти источники, приоритет будет отдан им.
Теория — кум практики

#279
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение frithegar » 18 авг 2019, 16:41

Константин Зайцев писал(а):
18 авг 2019, 16:09
впервые они появились у упомянутых мною авторов, и ещё у Хьюма
кстати, интересно почему он просто не бросил это всё, а писал оскорбительно-детские письма Блаватской и пререкался с махатмами. ... и даже и они с ним. ... Все карма

#280
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3631
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Татьяна Медведкова » 19 авг 2019, 01:43

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 авг 2019, 05:54
А при том, что Первая Сфера или Сфера А ничем не отличается от остальных своих сестер. Если бы она отличалась, то тогда это было бы дополнительно указано.
Кто сказал, что не отличается? Первая сфера как раз отличается от всех остальных. Как, впрочем, и четвертая.
А вот вторая с шестой и третья с пятой мало чем отличаются. Разве только тем, что вторая и третья на нисходящей дуге, а пятая с шестой - на восходящей. Ну, еще и человечеством, населяющим эти сферы, будут отличаться.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 авг 2019, 05:54
Во-вторых, допустим, что все так, как вы говорите.
Но тогда, если процесс перехода отличается, то должно было бы быть, примерно, записано так:
Сфера А передает свои принципы в Лайа-центр, тогда как остальные Сферы передают свои принципы соответствующим Сферам другой Цепи.

То есть отличие переноса принципов от Сферы А в Лайа-центр и переноса принципов из Сферы В одной цепи в Сферу В другой цепи должно быть указано. Иначе, это будет не объяснение, а способ запутать.
Если это способ запутать, то не все запутались.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 авг 2019, 05:54
Но главное, возникает вопрос, с каких делов, принципы Сферы А передаются в Лайа, а остальных нет?
Я понимаю так, что к тому времени, кода наступает пора передавать принципы со второго глобуса лунной цепи, то второй глобус земной цепи уже сформирован. Зачем же второй глобус лунной цепи будет передавать свои принципы в нейтральный центр, если уже готова соответствующая сфера земной цепи, которой он должен передать свои принципы?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 авг 2019, 05:54
И последнее, если сказано, что имеется совершенная аналогия между Сферами и личностями.
Между сферами и принципами человека. Только, не аналогия, а соответствие.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 авг 2019, 05:54
То тогда мы можем сопоставить Смерть Сферы = передача принципов и смерть личности также - передача принципов.
Но разве так бывает (если не применять специальную магию) чтобы принципы одной личности передались другой личности таким же способом, как, например, передается вирус гриппа? И это при том, что другой личности, равно как и другой Сферы еще не существует - как такое может быть?
К моменту передачи принципов со сферы на сферу, соответствующая сфера уже есть, иначе было бы сказано, что вторая сфера передает принципы в какую-то "точку" пространства, и там начинает формироваться новая сфера.
Когда человек умирает, он "возвращает" природе все, что она ему дала. Сутратма сохраняет весь лучший опыт всех прожитых жизней, а когда наступает время следующего воплощения, все оболочки строятся заново, а потом к ним присоединяются сканды, сохраняющие все основные свойства личностей (характер, склонности, привычки и т.п.)
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
18 авг 2019, 05:54
Куда передаются принципы Сферы В, С и прочих если другой цепи еще не существует?
Я поняла так, что планетная цепь планеты формируется самой планетой, т.е. первой сферой.
То есть, не планетой, конечно, а Космократорами (строителями).
Если сказано, что каждая планета имеет свою собственную планетную цепь из семи глобусов-сфер, то, надо полагать, что все, необходимое для строительства этих сфер, имеет в себе первая сфера.
А думаю, что строительство сферы, это один процесс, а заселение ее разыми обитателями (жильцами, квартирантами) - другой.
Принципы, наверное, и есть те "сущности" (если можно так сказать), которые передаются со сферы на сферу и новая сфера строит для этих сущностей-принципов соответствующие тела (упадхи, рупа, оболочки и т.п.)

#281
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5016
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 19 авг 2019, 07:03

Татьяна Медведкова писал(а):
19 авг 2019, 01:43
Кто сказал, что не отличается? ...
Это уже какой-то ... "прогресс".
А ничего, что Вы свои рассуждения ни разу не подкрепили цитатой от Блаватской, хотя совершенно очевидно любому, что все эти Ваши, так сказать, "ментальные потуги" опровергаются на раз - вам лень заглянуть в книгу или что?
Татьяна Медведкова писал(а):
19 авг 2019, 01:43
Кто сказал, что не отличается? Первая сфера как раз отличается от всех остальных. Как, впрочем, и четвертая.
А вот вторая с шестой и третья с пятой мало чем отличаются. ...
Это прямо "шедевр" ни дать, ни взять.
А кто сказал, что отличается?
Первая сфера отличается от остальных - где это сказано? Откуда "дровишки"?
Почему остальные "мало отличаются" - где это сказано?

Я подозреваю, что Махатма самолично Вам нашептал, не?

#282
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5016
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 19 авг 2019, 07:06

frithegar писал(а):
18 авг 2019, 16:41
стати, интересно почему он просто не бросил это всё, а писал оскорбительно-детские письма Блаватской и пререкался с махатмами. ... и даже и они с ним. ... Все карма
Но ведь сказано же, что интерес к оккультизму сопровождается многими опасностями. Тут на глазах приходится наблюдать, как у некоторых конкретно крыша едет и не знаешь, как поступать в этом случае.

#283
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Эдвард Романов » 19 авг 2019, 08:22

Дополню для наглядности рассуждения форумчан о переходе с Лунной цепи на Земную схемой из ТД:
Изображение

Напомню, что Планетные цепи (День Брамы) разделяет Ночь Брамы.

Если верить индийским писаниям, и перефразировать их на современный лад, с приближением Пралайи Вишну начинает втягивать в себя жизненные силы, техническую и биологическую документацию ;) и накопления разума эволюционирующих в данной планетной цепи монад.

В ходе Жизненной волны по Сферам данной Планетной цепи при переходе от Манвантары к Манвантаре жизнь текущей Сферы замирает или уничтожается глобальными катастрофами, подгоняя Жизненную волну перейти на следующую Сферу это планетной цепи. Когда же наступает время Седьмого Круга, вся жизнь сосредотачивается в Сфере G, если только субъектные Прообразы жизни еще можно назвать жизнью.

И вот после этого (скорее всего уже во время нового Дня Брамы) вступает в силу действие этой картинки, что показана сверху

#284
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5016
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 19 авг 2019, 10:50

Эдвард Романов писал(а):
19 авг 2019, 08:22
И вот после этого (скорее всего уже во время нового Дня Брамы) вступает в силу действие этой картинки, что показана сверху
Но Вы ведь делаете ту же ошибку, что и Татьяна. Для нее возможно существование Сферы отдельно от принципов. Это потому, что слово "принципы" не наполнено каким либо смыслом.
Если из человека удаляются все принципы, что происходит не мгновенно, но в течение долгого времени, то параллельно мы наблюдаем разложение тела. Это потому, что само тело обусловлено этими принципами - оно их отражение на условном экране. Уберите предмет, лежащий перед зеркалом - одновременно исчезнет и образ.
Все различие черной и белой магии и йоги, подходов к самосовершенствованию заключается именно в этом.
Если для темных, равно как и обывателей, плотное тело - это их цель и фокус их внимания, как некой самостоятельной единицы жизни, то для светлых - оно только отражение или, как говорил раньше - "карта" указывающая на принципы и связанная с ними. По этому, светлых и нормальных йогов интересуют только принципы, а по телу они видят то, как эти принципы проявляются. То есть тело только показывает результат их действия, но через тело на эти принципы не подействовать (кроме как, нащупать связующую нить (или луч) образа и прообраза). И тем более, не в теле их нужно искать.

О том, как формируется цепь хорошо прописано в Протоколах. Когда Сфера А сформирована, то Сфера В еще только в зачатке и пройдут миллионы лет прежде, чем та сформируется - почти дословно оттуда.

Состояние Лайа - это недифференцированное состояние, которое в одном примере от Блаватской (не помню где) сравнивалось с частичками ртути. когда много частичек - диффернцированное состояние, когда они слиты в одно - недифференцированное. Правда, нужно учитывать, что это только пример по подобию и он материалистический.

Также, если обратить внимание на Диаграмму - если есть хоть кто-то, кто поддерживает версию Татьяны, то на ней должно было бы быть показано, что принципы Сферы А переходят в Лайа а остальных - своим аналогам в другой цепи.

#285
Гардо

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Гардо » 19 авг 2019, 11:05

Эдвард Романов писал(а):
14 авг 2019, 21:53
Тайная Доктрина т.2 ч.2 отд.11 гл.D
Так Матсья Пурана гласит:
«С целью распространения Вед, Вишну, при начале Кальпы, поведал Ману историю о Нарасимха и о событиях семи Кальп»[1].
[1] Вишну Пурана, перевод Уильсона, I, LXXX.
Кстати странно, это опечатка или ошибка корректоров ТД? В тексте упоминается Матсья Пурана, а в ссылке на цитату Вишну Пурана.
Константин Зайцев писал(а):
14 авг 2019, 22:40
Эдвард Романов писал(а):
14 авг 2019, 21:53
Кстати странно, это опечатка или ошибка корректоров ТД? В тексте упоминается Матсья Пурана, а в ссылке на цитату Вишну Пурана.
В любом случае, какая-то ошибка, т.к. в первой книге Вишну-пураны нет такого количества глав. Хотя речь там идёт как раз о кальпах.
Переводчик Вишну-пураны иногда даёт ссылки на Матсья-пурану, возможно, дело в этом, но всё равно в ссылке ошибка.
Horace Hayman Wilson - Visnu-purana. Preface. Classification of the Puráńas. 16. The Matsya Puráńa:
"That in which, for the sake of promulgating the Vedas, Vishńu, in the beginning of a Kalpa, related to Manu the story of Narasinha and the events of seven Kalpas, that, O sages, know to be the Mátsya Puráńa, containing twenty thousand stanzas 78."
Возможно это: "перевод Уильсана, I, LXXX." как: "перевод Уильсана, первое издание, глава 80" 80-я глава будет - Вишну-пурана, Книга 4, Глава 24. Но! между главами у Уильсана есть дополнения, потому счёт будет другим. Но всё равно, это - "I, LXXX" странно.

#286
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3228
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Константин Зайцев » 19 авг 2019, 11:10

Я же уже объяснил и ссылку дал. Это из его введения, где он даёт обзор всех пуран. Страницы введения - римскими цифрами.
Теория — кум практики

#287
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Эдвард Романов » 19 авг 2019, 11:21

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
19 авг 2019, 10:50
Но Вы ведь делаете ту же ошибку, что и Татьяна. Для нее возможно существование Сферы отдельно от принципов.
Я же сказал - "скорее всего во время нового Дня Брамы", так как по тексту ТД не сказано когда и как именно происходит передача и мои слова вовсе не исключают мнения, что передача идет через так называемый Лайя-центр ("центр растворения" - странный термин, надо признать). И таким образом, я оставляю этот вопрос на Ваше усмотрение, понимая Ваши рассуждения.

Также в тексте поста я упомянул, что в Седьмом Круге жизнь сосредотачивается в субъектных прообразах на Сфере G. И оставил под вопросом существование при этом жизни на других Сферах Планетной цепи в Седьмом Круге Луны. Разве там что-то примитивное не остается? Минералы например никуда не деваются. И видимая Луна (Сфера D) не растворяется в пространстве.
________________
Впрочем в нашей школе были и такие рассуждения, что "Луна", которая на самом деле передала свои принципы Земле возможно вовсе не текущий спутник Земли. Но некая другая планета, которую мы сейчас не лицезреем.

#288
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3228
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Константин Зайцев » 19 авг 2019, 11:29

Есть ещё теория, что Лунная цепь не смогла удачно и гармонично выйти из воплощения. Потому Земля сейчас имеет буквально скелет в шкафу - от своего прошлого воплощения, со всеми вытекающими последствиями.
Теория — кум практики

#289
Артур
постоянный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 00:11

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Артур » 19 авг 2019, 12:00

Эдвард Романов писал(а):
19 авг 2019, 11:21
Впрочем в нашей школе были и такие рассуждения, что "Луна", которая на самом деле передала свои принципы Земле возможно вовсе не текущий спутник Земли. Но некая другая планета, которую мы сейчас не лицезреем.
Это 100% М.Гендель и Р.Штайнер.
Константин Зайцев писал(а):
19 авг 2019, 11:29
Есть ещё теория, что Лунная цепь не смогла удачно и гармонично выйти из воплощения. Потому Земля сейчас имеет буквально скелет в шкафу - от своего прошлого воплощения, со всеми вытекающими последствиями.
По Штайнеру, в Третьем Мировом Периоде (=Третья Манвантара), т.е. в Лунной Цепи,
произошли определённые оккультные события, связанные с Творческими Иерархиями,
стоящими, выше человека. По-началу он пытался это интерпретировать, но позже, в лекциях,
его можно понять так, что это можно созерцать, но невозможно понять на человеческом уровне.

Результаты этих событий отразились в Четвёртом Мировом Периоде (=Четвёртая Манвантара)
и вовлекли 4-ю Творческую Иерархию (нашу). Согласно этому, наша Луна - это "непереваренная отрыжка прошлого",
она тянет нас назад, => является злом.

#290
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение frithegar » 19 авг 2019, 12:03

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
19 авг 2019, 07:06
frithegar писал(а):
18 авг 2019, 16:41
стати, интересно почему он просто не бросил это всё, а писал оскорбительно-детские письма Блаватской и пререкался с махатмами. ... и даже и они с ним. ... Все карма
Но ведь сказано же, что интерес к оккультизму сопровождается многими опасностями. Тут на глазах приходится наблюдать, как у некоторых конкретно крыша едет и не знаешь, как поступать в этом случае.
Я имел в виду долгие и бессмысленные пререкания Хьюма с Махатмами, с Блаватской. И, что удивительнее всего, что они ему отвечали. Причем, так как это всё происходило тогда, кто в теме. С написанием десятков писем и разоблачительных статей Хьюмом. С их последующим письменным опровержением целыми группами высоких учеников. ... создаётся такое впечатление, что много осталось скрытым от этого всего, что там было. Но суть в общем такая: Хьюм и остальные - иностранцы-англичане представители страны агрессора, которые завоевали Индию и навязывали свои представления о жизни, мире, цивилизации. Свои представления о способах жить, о целях жизни вообще, о боге и т.д. И всё это столкнулось с другими тысячелетними представлениями о жизни. В лице Махатм ... Но и Махатмы не могли просто разорвать и не реагировать на это всё. Индия дошла как страна до абсолютного хаоса, что качается обычной жизни. Полный упадок социально-экономических отношений, институтов социальной политики, образования, здравоохранения и т.д. Именно из-за невозможности приспособить древние традиции к нынешним потребностям обычных людей, которых десятки миллионов там. И которым не нужны эти древние традиции в своей массе, а нужно жить обычными бытовыми делами. Потому, оккупанты терпелись там махатмами именно по этой причине, как я понял

#291
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение frithegar » 19 авг 2019, 12:06

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
19 авг 2019, 10:50
возможно существование Сферы отдельно от принципов
Это как существование внешних форм без зрения, а звуков без ушей. Если есть воспоминания об этом, это существует как воспоминание только. Если же предположить что какой-то человек родился слепо-глухим, то для него не существует ни звуков, ни форм внешнего мира.

#292
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение frithegar » 19 авг 2019, 12:12

Эдвард Романов писал(а):
19 авг 2019, 11:21
Лайя-центр ("центр растворения" - странный термин, надо признать)
Термин, обозначающий некую окончательную истину для какого-то процесса. Или предельное понимание какого-то вопроса. ... "Строительство на несокрушимых лайя-центрах" - именно строительство нашей сферы на неких принципах, которые мы постигаем только частично в разных воплощениях. И с каждым воплощением все больше и больше. Всё лучше и лучше постигаем суть этого нашего мира и его законов. Ну и вот, наконец, наступает такой момент когда полностью познаётся ВСЁ в нашем мире и в его "небесах" (т.е. в тонких сферах вокруг него). И это состояние Будды, когда мир познан окончательно, во всех его лайя-центрах. То есть в тех точках, где заканчивается познание этого мира вообще. Предел, который был сотворен теми, кто создавали условия этого мира. Или предел, на основе которого были созданы условия этого мира.

#293
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение frithegar » 19 авг 2019, 12:18

"Творцы" создают условия ДЛЯ жизни, а не саму жизнь. В этих условиях которые творцы творят, жизнь только начинает проявляться, но они не создают саму жизнь вообще. Это как прокапывать каналы для реки, а не создавать реку вообще. И это коренное отличие теософии от монотеистических религий, где бог творит всё вообще.

#294
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение frithegar » 19 авг 2019, 12:27

Эдвард Романов писал(а):
19 авг 2019, 11:21
в Седьмом Круге жизнь сосредотачивается в субъектных прообразах на Сфере G
как я понял, седьмой круг = нирвана. Соответствует "седьмому дню" творения в Библии, в который "господь опочил", то есть активный творец ушел в в состояние покоя и не-действия. После того как создал человека вместо себя. И этот седьмой день, как говорит ТД соответствует по продолжительности всем остальным "дням". Или сансарическим периодам. Не больше и не меньше. ... С чем не согласятся те, кто думают что нирвана - это навсегда. И тем более, все мы для которых воскресение меньше всего остального.

#295
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение frithegar » 19 авг 2019, 12:30

... четвертый круг в цикле - соответствует кама (желаниям и страстям), пятый - манасу-уму, шестой - Буддхи (мудрость). И седьмой - Атман (пассивный созерцающий, не действующий принцип).

#296
Александр Фролов
постоянный участник
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 16:57
Флаг: Russia

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Александр Фролов » 19 авг 2019, 13:00

16 августа 2019г. в 5:19, Татьяна Медведкова писала:
Берете два учения, например, от Махатм и от Тибетца.

В одном учении читаете - "никогда природа не сможет самостоятельно создать разумного человека без помощи свыше".
Далее идет описание создания разумного человека.

В другом учении читаете - "Природа может самостоятельно создать разумного человека
И однажды уже было такое"
Далее идет описание создания разумного человека без помощи свыше.


Уважаемая Татьяна Медведкова действительно давайте возьмем эти два учения и подробно рассмотрим процесс индивидуализации. С начало мы с Вами представим: я краткую структуру человека, а Вы один из пяти вариантов принципов человека от Е.П.Б.. Мы с Вами можем это сделать в этой теме или в другой, назвав ее, скажем «Индивидуализация».
Разумеется Вам придется дать определение терминам «природа» и «помощь свыше».

По поводу того куда передает свою жизненную силу глобус отработанной цепи, ответ однозначен – в лайя центр. Потому, что после седьмого круга цепи наступает пралайя Ночь Брамы и поэтому ни о какой передаче энергии глобусам идти не может.
Более того любой глобус 7 круга цепи имеет такой же вид какой он имел в 1 круге цепи, об этом в Т.Д. даже Е.П.Б. писала. А это вид светящейся туманности. Поэтому наша Луна вообще не имеет никакого отношения к предшествующей нашей, цепи.

#297
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3631
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Татьяна Медведкова » 19 авг 2019, 13:32

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
19 авг 2019, 07:03
Это уже какой-то ... "прогресс".
А ничего, что Вы свои рассуждения ни разу не подкрепили цитатой от Блаватской, хотя совершенно очевидно любому, что все эти Ваши, так сказать, "ментальные потуги" опровергаются на раз - вам лень заглянуть в книгу или что?
Вы на мой вопрос не ответили.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
19 авг 2019, 07:03
Это прямо "шедевр" ни дать, ни взять.
А кто сказал, что отличается?
Первая сфера отличается от остальных - где это сказано? Откуда "дровишки"?
Почему остальные "мало отличаются" - где это сказано?

Я подозреваю, что Махатма самолично Вам нашептал, не?
Логику применить слабо?
Если сферы соответствуют принципам человека, то...
Первый принцип человека отличается от последующих или не отличается?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
19 авг 2019, 10:50
принципов.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
19 авг 2019, 10:50
Вы ведь делаете ту же ошибку, что и Татьяна. Для нее возможно существование Сферы отдельно от принципов.
Ну что Вы выдумываете? Где я такое сказала? Если я уподобила принципы лунных сфер, передаваемых земным сферам, "сущностями и квартирантами", то это не значит, что глобусы-сферы земной цепи не имеют своих собственных принципов.
Ладно, если сравнение с "сущностями-квартирантами" непонятно, то соавните планетные цепи со школами и классами.
Лунная цепь - начальная школа.
Земная цепь - средняя школа.
Принципы, передаваемые со сферы на сферу и с планетной цепи на другую планетную цепь, - ученики.
Так понятно?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
19 авг 2019, 10:50
кто поддерживает версию Татьяны
Не моя это версия.
Я же из Тайной Доктрины цитировала о передачи принципов со сферы "А" в лайя-центр, а не свои версии излагала.
Еще раз процитиовать? И шрифт еще больше сделать? Чтобы Вы не приписывали мне авторство версий из ТД.
Эдвард Романов писал(а):
19 авг 2019, 11:21
Также в тексте поста я упомянул, что в Седьмом Круге жизнь сосредотачивается в субъектных прообразах на Сфере G. И оставил под вопросом существование при этом жизни на других Сферах Планетной цепи в Седьмом Круге Луны. Разве там что-то примитивное не остается? Минералы например никуда не деваются. И видимая Луна (Сфера D) не растворяется в пространстве.
Если каждая сфера начинает умирать (дезинтегриоваться) после передачи жизненных принципов соответствующе сфере земной цепи, то что останется от этой цепи после седьмого круга?
Седьмая сфера лунной цепи передает свои принципы седьмой сфере земной цепи, и тоже начинает умирать.
Надо полагать, что к тому времени от остальных шести сфер лунной цепи уже ничего не останется.
Новая Луна появится в течение седьмого Круга, и наша Луна окончательно дезинтегрируется и исчезнет...
"Инструкции"

#298
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3631
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Татьяна Медведкова » 19 авг 2019, 13:42

Александр Фролов писал(а):
19 авг 2019, 13:00
Уважаемая Татьяна Медведкова действительно давайте возьмем эти два учения и подробно рассмотрим процесс индивидуализации. С начало мы с Вами представим: я краткую структуру человека, а Вы один из пяти вариантов принципов человека от Е.П.Б.. Мы с Вами можем это сделать в этой теме или в другой, назвав ее, скажем «Индивидуализация».
Разумеется Вам придется дать определение терминам «природа» и «помощь свыше».
ИНДИВИДУАЛИЗАЦИЯ


Как уже было сказано в нашем втором томе, те Эго или Кумары, которые воплощались в человеке в конце Третьей Коренной Расы, не являются человеческими Эго этой земли или плана, но становятся таковыми только с того момента, когда они одушевляют Животного Человека, наделяя его, таким образом, Высшим Умом.
Каждый есть «Дыхание» или Принцип, называемый Человеческой Душою, или Манасом, Умом.
Как гласят учения:
«Каждый – столб света.
Выбрав своего носителя, он расширялся, окружая Акашической Аурой человека-животного, тогда как Божественный (Манасический) Принцип вселялся внутри этой человеческой формы».

Кроме того, Древняя Мудрость учит нас, что со времени этого первого воплощения Лунные Питри, которые сотворили людей из своих Чхайа, или Теней, поглощены этой Аурической Сущностью, и отдельная Астральная Форма теперь создается для каждой будущей личности в серии воплощений каждого Эго.
ТД 3.

…Физическая Природа, предоставленная самой себе при создании животного и человека, оказалась неуспешной.
Она может производить первые два царства, так же как и царство низших животных, но когда приходит черед человека, то для создания его, кроме «кожных оболочек» и «дыхания животной жизни», требуются духовные, независимые и разумные силы
ТД 2.1.

В отношении животного царства можно сообщить, что ключ, открывающий проход из него в человеческое царство, – это инстинкт.

Этот инстинкт на конечных стадиях животной эволюции, по мере отделения животного от групповой души, трансмутируется в ментальность, или в тот зачаточный ум, который дремлет в животном-человеке и которому просто нужна была стимулирующая вибрация, исходящая от Первичного Земли, чтобы развиться в нечто определенно человеческое.

Мы должны постоянно помнить о том, что метод индивидуализации на нашем глобусе был не таким, как на других, и что многие из нынешних продвинутых единиц человечества индивидуализировались нормально благодаря движущей силе самой эволюции.

Они обрели (если подыскивать выражения, настолько близкие к теме огня, насколько это возможно) свой противоположный электрический полюс при помощи животного инстинкта, и в результате соединения обоих полюсов образовалось человеческое существо – соединение трех огней в каузальном проводнике.
Трактат о космическом огне

#299
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3631
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Теософский концепт Иерахий Света и Тьмы

Сообщение Татьяна Медведкова » 19 авг 2019, 13:46

Александр Фролов писал(а):
19 авг 2019, 13:00
Разумеется Вам придется дать определение терминам «природа» и «помощь свыше».
В данном конкретном случае (об индивидуализации) под словом природа имеется в виду психофизическая природа нашей планеты, а под помощью свыше имеется в виду помощь высших иерархий священных планет, которым поручено ментально-духовное развитие человечества нашей планеты.

#300
Ответить