О праздновании и не только

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Закрыто
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

О праздновании и не только

Сообщение Владимир » 14 янв 2020, 14:09

каждое внешнее движение, действие или жест, будь-то волевое или механическое, органическое или умственное, производится и предваряется внутренним чувством или эмоцией, волею или желанием, мыслью или умом. Так же как никакое внешнее движение или изменение в человеческом внешнем теле, когда оно нормально, не может произойти, если оно не вызвано внутренним импульсом, данным через одну из трёх названных функций, так же точно и во внешней или проявленной вселенной.
ТД 2 Итог
...Духовные преступления столь же явны, как и телесные.
Тот, кто по какому-либо поводу ненавидит другого, кто наслаждается местью, кто не прощает обиды, – полон духа убийства, хотя некоторые могут и не знать этого...
ЕПБ "Некоторые указания для каждодневного пользования"

...Оккультизм – это не магия.
Относительно легко выучить приемы заклинаний и способы использования более тонких, но все же материальных сил физической природы; легко пробуждаются в человеке силы животной души;
охотно развиваются силы, приводящие в действие его любовь, ненависть, страсть.
Но это черная магия – колдовство.
Это мотив, и только мотив, который превращает любое использование силы или в черную, вредоносную, или в белую, полезную магию.
Невозможно использовать духовные силы, если в операторе имеется хотя бы малейший оттенок эгоизма. Ибо, пока намерение не является полностью чистым, духовное будет трансформироваться в психическое, действовать в астральном плане, и может произвести ужасный результат.
Силы животной природы одинаково могут использоваться как эгоистичным и мстительным, так и бескорыстным и всепрощающим; силы духа предоставляются лишь совершенно чистому сердцу – и это есть БОЖЕСТВЕННАЯ МАГИЯ...
ЕПБ "Практический оккультизм"

#176
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

О праздновании и не только

Сообщение Дмитрий Серебряков » 14 янв 2020, 15:10

djay писал(а):
14 янв 2020, 11:14
Дмитрий Серебряков писал(а):
14 янв 2020, 09:00
Но Вы же можете любить человека постоянно, а не периодически под настроение и такое состояние для Вас разве не будет постоянным праздником?
Ну что взялись здесь увязывать различные категории чувств с этим "вечным праздником"? И задавать, простите, все более глупые вопросы? :(
Вы дышите? Ощущаете постоянный праздник от этого? Нет, не осознание, что "я дышу и это прекрасно", а именно ощущение постоянного праздника? От работы системы кровообращения, пищеварения... Ответьте, пожалуйста. :hi
Копайте глубже ;) , важен источник, причина «постоянного праздника» ...... Еще один пример, когда человек находится в состоянии "постоянного праздника" (образное выражение состояния ума и души):

«...По мере того, как в моём уме постепенно разгорался свет, моё почтение к невидимым учителям, наставлявшим её [Блаватскую], быстро росло. В то же время меня охватило глубокое и неутолимое желание искать их общества, или хотя бы поселиться в стране, прославленной их присутствием [т.е. Индии], и соединиться с людьми, которых облагораживало их величие.

И пришло время, когда я был благословлён визитом одного их этих махатм в мою комнату в Нью-Йорке — не в физическом теле, а в "двойнике", или маяви-рупе. Когда я попросил его оставить мне какое-нибудь осязаемое свидетельство того, что я не был жертвой видения, а он действительно был у меня, он снял с головы пуггри [тюрбан], который носил, и отдав мне, исчез из виду. Эта материя ещё имеется у меня, и в одном из её углов вышита монограмма, или подпись, которой он всегда помечает записки, которые пишет мне или другим.

Это посещение и его беседа заставили моё сердце одним прыжком пересечь земной шар, перелетев через океаны и континенты, море и сушу, в Индию, и с тех пор у меня появился мотив, для чего жить и к чему стремиться. И этим мотивом было получить мудрость арьев, а целью — работать для её распространения. С тех пор я стал считать годы, месяцы, дни, поскольку они всё приближали меня к тому времени, когда я смогу потащить своё тело вслед за нетерпеливой мыслью, которая так долго его опережала...»
Источник: Фрагмент из лекции Олкотта "Теософия, научная основа религии", прочитанной в Калькутте 5 апреля 1882 г. Перепечатано из книги Олкотта "Теософия, религия и оккультная наука" (H.S. Olcott, "Theosophy, Religion and Occult Science", London, George Redway, 1885, с. 121–124).
Последний раз редактировалось Дмитрий Серебряков 14 янв 2020, 15:17, всего редактировалось 1 раз.

#177
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

О праздновании и не только

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 14 янв 2020, 15:12

Константин Зайцев писал(а):
14 янв 2020, 13:41
Вот оно, отфильтрованное от всех других планов физическое действие. На всех других планах действия были, а на физическом не произошло. Или вы будете утверждать, что если бы при тех же действиях пистолет выстрелил и я убил, карма на физическом плане была бы та же самая?
Да с чего оно отфильтровано от других планов?
Другие планы не проявляются на физическом как материя, иначе, рано или поздно все планы бы перемешались и была бы одна общая помесь. Существует нечто, что делает невозможным переходить одной материи на другой. Здесь можно сказать, что тонкие планы проникают плотные - я это нисколько не отрицаю, но сути это не меняет (только условная конфигурация иная).

Но тем не менее, другие планы проявляются на нашем через физический носитель. То есть, мы регистрируем какое-то движение, проявление силы, эмоции или мысли на этом плане как влияние мысли со своего плана через физический носитель на физическом плане.
По этому, извините, но можно изолировать Атму от влияния всех ниже лежащих планов, Атма-Буддхи - от ниже лежащих и так далее, с каждым планом прибавляя по принципу, что в конечном итоге получим, что на физическом плане, любое событие завязано на все вышележащие планы и ими обусловлено.

А если судить по вашему примеру, то получается, что все ментально задуманные планы и реализованные физически - это совместное проявление ментального и физического, а если "что-то пошло не так" - задумка была одна, а реализация иной - то это чисто физический процесс, ну это...

Это говорит лишь об одном - о плохом стратеге, провальном тактике, и множестве неучтенных факторов

Вот, в подтверждение моих слов, пока я писал пост, Владимир выложил (мерси):
ТД2 писал(а): каждое внешнее движение, действие или жест, будь-то волевое или механическое, органическое или умственное, производится и предваряется внутренним чувством или эмоцией, волею или желанием, мыслью или умом.

#178
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

О праздновании и не только

Сообщение кшатрий » 14 янв 2020, 16:28

djay писал(а):
14 янв 2020, 11:07
Не понятно? Бяда! Я никакое настроение не считаю специально "праздничным". Так понятно? Есть хорошее настроение или нет хорошего настроения. Лучше, когда оно есть. А праздник - определенное событие. К состоянию души не всегда имеющее отношение. :hi
Да отвяжитесь Вы от этого "праздника", и будет Вам счастье. ;)
Да, праздник-это определённое событие. Причём, особое, иначе, никто бы это событие не праздновал, не отмечал, как "праздник" для себя. Ведь в жизни людей постоянно происходят какие-то события, но одни из этих событий становятся поводом для праздника и празднования(сопровождающегося очень хорошим настроением, а не просто "хорошим", поэтому, оно считается "праздничным"), а другие-нет. И почему же? Что делает "праздник"-"праздником"? Уж никак не просто "хорошее настроение", но определённо, это "состояние души", связанное с каким-то событием, а затем уже само событие. Ведь не все в какие-то "календарные" праздники "празднуют" их.))
Интересно, что Вы привязались к "празднику"(к "постоянному"), а мне предлагаете отвязаться.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#179
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

О праздновании и не только

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 14 янв 2020, 17:41

Не понимаю, почему так упорно некоторые отрицают возможность постоянного (слово вечность, в разговоре о личностях явно не подходит) праздника?

Такое ощущение, что они точно знают, что может быть, а что не может, точно с такой же самоуверенностью, как Мабель Коллинз рассуждает, что может быть нирваной, а что нет.

С другой стороны, также глупо утверждать, что то, что Вы знали в этой жизни и оно было лишь мимолетным/временным (субъективное ощущение праздника) вдруг станет постоянным.
Как может быть то, что вы уже знаете как временное, никак не изменившись (во всех возможных смыслах) стать постоянным?
Это такая же утопия, как верить в то, что подбрасывая монетку, можно добиться состояния, когда она зависнет в воздухе.

#180
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

О праздновании и не только

Сообщение Истинофил » 14 янв 2020, 19:04

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
14 янв 2020, 17:41
Не понимаю, почему так упорно некоторые отрицают возможность постоянного (слово вечность, в разговоре о личностях явно не подходит) праздника?
Потому что это не может быть по определению. Это Мухаммад должен прийти к Гору (Нирвану), а не Гора (Нирвана) к Мухаммаду.
А насколько я знаю никто из форумчан не является ни Нирманакая, ни Дхармакая.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#181
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

О праздновании и не только

Сообщение кшатрий » 14 янв 2020, 19:08

Истинофил писал(а):
14 янв 2020, 19:04
Потому что это не может быть по определению. Это Мухаммад должен прийти к Гору (Нирвану), а не Гора (Нирвана) к Мухаммаду.
А насколько я знаю никто из форумчан не является ни Нирманакая, ни Дхармакая.
Так это уже "запредельный праздник". Мы-то говорим о состоянии, доступном в пределах земного воплощения.)) А насчёт Нирваны:
Когда понял, что сансара н нирвана – это всего лишь веденье и неведенье, в этот самый миг меж ними не станет различий.

Ошибочно искать (сансару и нирвану) где-либо еще, кроме своего собственного ума, но и ошибка, и безошибочность имеют одну природу.

Поток сознания живых существ не разделен на (сансару и нирвану). Поэтому оставь природу ума, как она есть, не пытаясь ее улучшать, и достигнешь освобождения. Если не обнаружишь (корень) этой ошибки (деления на сансару и нирвану) в своем же уме, никогда не поймешь Дхармату.(с)Падмасамбхава.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#182
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

О праздновании и не только

Сообщение Истинофил » 14 янв 2020, 19:36

кшатрий писал(а):
14 янв 2020, 19:08
А насчёт Нирваны:
Существует два типа добровольных и сознательных воплощений Адептов – воплощения Нирманакаев и воплощения, принимаемые чела, находящимися на испытании.
Величайшая, также как и наиболее смущающая тайна первого типа заключается в том факте, что такое возрождение в человеческом теле личного Эго какого-либо определенного Адепта – когда он обитает в Майави, или Кама Рупе и остается в Кама Локе – может произойти даже тогда, когда его “Высшие Принципы” находятся в состоянии Нирваны.
Следует понять, что вышеприведенные выражения применяются ради общедоступности и поэтому то, что написано, не рассматривает этого глубокого и сокровенного вопроса с точки зрения высочайшего плана, плана абсолютной духовности, также – с высочайшей философской точки зрения, понятной лишь весьма немногим. Нельзя предполагать, что что-либо может вступить в Нирвану, не будучи вечно там; но человеческий разум, представляя себе Абсолют, должен представлять Это как высочайший предел неограниченного ряда. Если об этом не забывать, множество неправильных представлений будет избегнуто. Содержание этой духовной эволюции представляет собою материал на различных планах, с которыми Нирвани соприкасался до того, как он достиг Нирваны. Тот план, на котором эта истина, принадлежа к планам иллюзорным, несомненно не есть высочайший. Те, кто стремится к этому, должны обратиться к правильному источнику для исследования, к учениям “упанишад”, и должны подойти в надлежащем духе. Здесь мы делаем только попытку указать направление, по которому направить поиски, и, показывая несколько сокровенных оккультных возможностей, мы не доводим наших читателей до самой цели. Окончательную истину может сообщить только Гуру посвященному ученику.
Несмотря на то, что столько сказано, изложенное должно показаться для многих непонятным, если не абсурдным. Во-первых, всем тем, кто незнаком с учением о многообразной природе и различных аспектах человеческой Монады; во-вторых тем, кто рассматривает семеричное деление человеческого существа со слишком материалистической точки зрения. Все же интуитивный оккультист, который тщательно изучил тайны Нирваны – который знает, что она тождественна с Парабрахманом и, следовательно, неизменна, вечна, являясь не чем-либо, а Абсолютным Все – поймет возможности этого факта. Он знает, что в то время, как про Дхармакаю – Нирвани “без остатка”, как наши востоковеды перевели это слово, который поглощен в то Ничто, которое есть единое реальное, потому что Абсолютное Сознание – нельзя сказать, что он возвращается на Землю для воплощения, так как Нирвани более не есть ни он, ни она, и даже не оно; в то же время Нирманакая – или тот, кто достиг Нирваны “с остатком”, т. е. тот, который облачен в тонкое тело, которое делает его непроницаемым для всех внешних впечатлений и для ментальных чувствований, и в котором понятие своего Эго не исчезло целиком – может это делать. И еще – каждый восточный оккультист осведомлен о том факте, что имеются Нирманакаи двух родов – естественные и считаемые; что первый представляет собою название или эпитет, применяемый к состоянию высокого аскета или Посвященного, который достиг стадии блаженства, уступающей только Нирване; тогда как последний означает самопожертвование человека, который добровольно отказывается от абсолютной Нирваны для того, чтобы помогать человечеству и продолжать делать ему добро или, другими словами, чтобы спасать людей-собратьев, руководствуя ими. Тут могут возразить, что Дхармакая, будучи Нирвани или Дживанмуктой, не может иметь какого-либо “остатка” за собой после смерти, ибо после достижения того состояния, из которого никакие дальнейшие воплощения невозможны, он больше не нуждается в тонком теле или в индивидуальном Эго, которое перевоплощается из одного рождения в другое, и поэтому последнее исчезает по логической необходимости; на это дается ответ, что все это так в отношении экзотерических целей и как общий закон. Но случай, с которым мы имеем дело, является исключительным, и реализация его находится в пределах оккультных сил высокого Посвященного, который, прежде чем вступить в состояние Нирваны, может заставить свой “остаток” (иногда, хотя и не очень удачно, это называют его Майави Рупой) остаться позади независимо от того, предстоит ли ему самому стать Нирвани или же очутиться в более низком состоянии блаженства.

(ТД, т. 3)
:hi
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#183
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

О праздновании и не только

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 14 янв 2020, 19:54

Истинофил писал(а):
14 янв 2020, 19:04
Потому что это не может быть по определению. Это Мухаммад должен прийти к Гору (Нирвану), а не Гора (Нирвана) к Мухаммаду.
А насколько я знаю никто из форумчан не является ни Нирманакая, ни Дхармакая.
Но это не по определению, а только из Ваших субъективных представлений, что я представляю себе праздник как что-то типа ничего не делать, возлежать на цветах лотоса и чтобы прекрасные нимфы ласкали мои телеса, натирая их благовониями.

А почему не может быть праздником путишествие Мухамеда через моры и тернии к Горе?
Преодоление препятствий - чем не праздник? А нахождение новых препятствий - чем не праздник?

Все зависит исключительно от личных убеждений и предпочтений. Осознание того, что есть какие-то проблемы, то только в случае веры, что они непреодолимы, что все в жизни заканчивается старостью и смертью, а не тем, что это лишь переход в другую фазу жизни - это не позволяет иметь ощущения близкие к ощущениям постоянного праздника.
При этом, если человек, даже если он теософ, живет в общечеловеческой ауре, где смерть это непоправимое горе, то его ментальные убеждения будут иметь мало толку, если эта аура будет заполнять и его мозг.
Последний раз редактировалось Александр Дущенко-dusik_ie 14 янв 2020, 20:01, всего редактировалось 1 раз.

#184
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

О праздновании и не только

Сообщение Истинофил » 14 янв 2020, 20:01

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
14 янв 2020, 19:54
А почему не может быть праздником путишествие Мухамеда через моры и тернии к Горе?
А что, путь Одисея дома праздник и тусовка?
Приходит день когда человека колбасит: хватит, надоела уже эта ***ня. Хочу покоя и блаженства.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#185
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

О праздновании и не только

Сообщение djay » 14 янв 2020, 20:02

Дмитрий Серебряков писал(а):
14 янв 2020, 15:10
djay писал(а):
14 янв 2020, 11:14
Дмитрий Серебряков писал(а):
14 янв 2020, 09:00
Но Вы же можете любить человека постоянно, а не периодически под настроение и такое состояние для Вас разве не будет постоянным праздником?
Ну что взялись здесь увязывать различные категории чувств с этим "вечным праздником"? И задавать, простите, все более глупые вопросы? :(
Вы дышите? Ощущаете постоянный праздник от этого? Нет, не осознание, что "я дышу и это прекрасно", а именно ощущение постоянного праздника? От работы системы кровообращения, пищеварения... Ответьте, пожалуйста. :hi
Копайте глубже ;) , важен источник, причина «постоянного праздника» ...... Еще один пример, когда человек находится в состоянии "постоянного праздника" (образное выражение состояния ума и души):

«...По мере того, как в моём уме постепенно разгорался свет, моё почтение к невидимым учителям, наставлявшим её [Блаватскую], быстро росло. В то же время меня охватило глубокое и неутолимое желание искать их общества, или хотя бы поселиться в стране, прославленной их присутствием [т.е. Индии], и соединиться с людьми, которых облагораживало их величие.

И пришло время, когда я был благословлён визитом одного их этих махатм в мою комнату в Нью-Йорке — не в физическом теле, а в "двойнике", или маяви-рупе. Когда я попросил его оставить мне какое-нибудь осязаемое свидетельство того, что я не был жертвой видения, а он действительно был у меня, он снял с головы пуггри [тюрбан], который носил, и отдав мне, исчез из виду. Эта материя ещё имеется у меня, и в одном из её углов вышита монограмма, или подпись, которой он всегда помечает записки, которые пишет мне или другим.

Это посещение и его беседа заставили моё сердце одним прыжком пересечь земной шар, перелетев через океаны и континенты, море и сушу, в Индию, и с тех пор у меня появился мотив, для чего жить и к чему стремиться. И этим мотивом было получить мудрость арьев, а целью — работать для её распространения. С тех пор я стал считать годы, месяцы, дни, поскольку они всё приближали меня к тому времени, когда я смогу потащить своё тело вслед за нетерпеливой мыслью, которая так долго его опережала...»
Источник: Фрагмент из лекции Олкотта "Теософия, научная основа религии", прочитанной в Калькутте 5 апреля 1882 г. Перепечатано из книги Олкотта "Теософия, религия и оккультная наука" (H.S. Olcott, "Theosophy, Religion and Occult Science", London, George Redway, 1885, с. 121–124).
При чем здесь "вечный праздник"? :? Человек находится в состоянии работы, приносящей ему духовное удовлетворение. Опять какие-то подмены смыслов. Вы это назвали "вечным праздником" и предлагаете мне "копать глубже"? Чтобы накопать Ваши аналогии? :mrgreen:

#186
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

О праздновании и не только

Сообщение djay » 14 янв 2020, 20:06

кшатрий писал(а):
14 янв 2020, 16:28
djay писал(а):
14 янв 2020, 11:07

Да отвяжитесь Вы от этого "праздника", и будет Вам счастье. ;)
Да, праздник-это определённое событие. Причём, особое, иначе, никто бы это событие не праздновал, не отмечал, как "праздник" для себя. Ведь в жизни людей постоянно происходят какие-то события, но одни из этих событий становятся поводом для праздника и празднования(сопровождающегося очень хорошим настроением, а не просто "хорошим", поэтому, оно считается "праздничным"), а другие-нет. И почему же? Что делает "праздник"-"праздником"? Уж никак не просто "хорошее настроение", но определённо, это "состояние души", связанное с каким-то событием, а затем уже само событие. Ведь не все в какие-то "календарные" праздники "празднуют" их.))

Интересно, что Вы привязались к "празднику"(к "постоянному"), а мне предлагаете отвязаться.)))
И не зря предлагаю. Вы о5 о том же (подчеркнула в Вашем тексте) %-6

#187
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

О праздновании и не только

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 14 янв 2020, 20:15

Истинофил писал(а):
14 янв 2020, 20:01
А почему не может быть праздником путишествие Мухамеда через моры и тернии к Горе?
А что, путь Одисею дома праздник и тусовка?
Приходит день когда человека колбасит: хватит, надоела уже эта ***ня. Хочу покоя и блаженства.
Та с чего вдруг?
Пример из своей жизни - по молодости у меня было что-то типа гиперсексуальности. То есть сексуальное удовлетворение приходило минут на 10 - 20, а потом опять хоцца.
По рассказам матери, дядя у меня был страшный ловелас.
Однако мне, почему-то, хватило ума понять в 25 лет, что это аномалия - какая-то болезнь и что идти на поводу этого желания - загубить свою жизнь.

Казалось бы, живи да радуйся (по вашей логике) пока не надоест (точнее, пока можешь).
Но именно в это время я познакомился с теософией и меня стали посещать мысль - какой толк в подобных удовольствиях? Ведь они дают только сиюминутное удовлетворение, а потом исчезают без следа и никогда количество не переходит в качество - никогда количество съеденных в прошлом тортов, не выразится сегодня в удовольствие, а воспоминание о том, что было, а сейчас недоступно, не позволяет снова пережить былые ощущения, а только горечь и бессилие безвозвратной потери.

Об этом я мыслил в 25 лет и параллельно читал теософию. И сейчас у меня совсем иной взгляд на то, что есть праздник, а Ваше представление праздника - то самое, от которого я отказался еще в 25.

Это не означает, что я оборвал все нити и стал монахом, я понял, что от резких движений толку не будет и что нужно искать, а главное действительно желать изменения.
А ситуация, изначально, как в сказке - как найти мне то, не знаю что

#188
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

О праздновании и не только

Сообщение кшатрий » 14 янв 2020, 20:37

djay писал(а):
14 янв 2020, 20:06
И не зря предлагаю. Вы о5 о том же (подчеркнула в Вашем тексте)
Так мы выясняем-чем, всё таки, Вам праздник не нравится, а тем более, постоянный(вечный, бесконечный и т.д.).))) Для чего определяем-почему люди вообще что-то "празднуют", что при этом чувствуют и в чём это выражается.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#189
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

О праздновании и не только

Сообщение Дмитрий Серебряков » 14 янв 2020, 20:52

djay писал(а):
14 янв 2020, 20:02
Дмитрий Серебряков писал(а):
14 янв 2020, 15:10

Копайте глубже ;) , важен источник, причина «постоянного праздника» ...... Еще один пример, когда человек находится в состоянии "постоянного праздника" (образное выражение состояния ума и души):

«...И пришло время, когда я был благословлён визитом одного их этих махатм в мою комнату в Нью-Йорке...

Это посещение и его беседа заставили моё сердце одним прыжком пересечь земной шар, перелетев через океаны и континенты, море и сушу, в Индию, и с тех пор у меня появился мотив, для чего жить и к чему стремиться. И этим мотивом было получить мудрость арьев, а целью — работать для её распространения. С тех пор я стал считать годы, месяцы, дни, поскольку они всё приближали меня к тому времени, когда я смогу потащить своё тело вслед за нетерпеливой мыслью, которая так долго его опережала...»
Источник: Фрагмент из лекции Олкотта "Теософия, научная основа религии", прочитанной в Калькутте 5 апреля 1882 г. Перепечатано из книги Олкотта "Теософия, религия и оккультная наука" (H.S. Olcott, "Theosophy, Religion and Occult Science", London, George Redway, 1885, с. 121–124).
При чем здесь "вечный праздник"? :? Человек находится в состоянии работы, приносящей ему духовное удовлетворение. Опять какие-то подмены смыслов. Вы это назвали "вечным праздником" и предлагаете мне "копать глубже"? Чтобы накопать Ваши аналогии? :mrgreen:
В результате определенного события, Олькотт изменил свой образ жизни на 180 градусов и был вдохновлен своей работой -- "праздником на всю жизнь" до конца своих дней, а не на определенный период, до пенсии ;)

Другой пример "праздника на всю жизнь":
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
14 янв 2020, 20:15
Истинофил писал(а):
14 янв 2020, 20:01
Приходит день когда человека колбасит: хватит, надоела уже эта ***ня. Хочу покоя и блаженства.
Та с чего вдруг?
Пример из своей жизни - по молодости у меня было что-то типа гиперсексуальности. То есть сексуальное удовлетворение приходило минут на 10 - 20, а потом опять хоцца.
По рассказам матери, дядя у меня был страшный ловелас.
Однако мне, почему-то, хватило ума понять в 25 лет, что это аномалия - какая-то болезнь и что идти на поводу этого желания - загубить свою жизнь.
Казалось бы, живи да радуйся (по вашей логике) пока не надоест (точнее, пока можешь).
Но именно в это время я познакомился с теософией и меня стали посещать мысль - какой толк в подобных удовольствиях?...
Об этом я мыслил в 25 лет и параллельно читал теософию. И сейчас у меня совсем иной взгляд на то, что есть праздник,......

#190
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

О праздновании и не только

Сообщение Анна_К » 14 янв 2020, 22:59

Истинофил писал(а):
14 янв 2020, 10:43
Вы с кшатрием являетесь некие супер-существа.
Нет, не так.
djay писал(а):
14 янв 2020, 11:14
Вы дышите? Ощущаете постоянный праздник от этого? Нет, не осознание, что "я дышу и это прекрасно", а именно ощущение постоянного праздника? От работы системы кровообращения, пищеварения... Ответьте, пожалуйста.
Это уже ближе.
Спросите астматика, как он дышит, когда приступ отступил. Каждый вдох - свободный и полноценный - приносит ощущение счастья.
Просто, надо испытать такое несчастье, которое описывается словом "дно". Ниже которого не бывает.
И тогда любое положение выше этого становится победой, достижением, праздником.
Хвастать несчастьями - не очень красиво. Но все горькие воспоминания теперь у меня окрашены именно тем,что все это было необходимыми ступенями для того, что осознанно теперь.

#191
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

О праздновании и не только

Сообщение Дмитрий Серебряков » 15 янв 2020, 06:40

djay писал(а):
14 янв 2020, 11:14
Ну что взялись здесь увязывать различные категории чувств с этим "вечным праздником"? И задавать, простите, все более глупые вопросы? :(
Вы дышите? Ощущаете постоянный праздник от этого? Нет, не осознание, что "я дышу и это прекрасно", а именно ощущение постоянного праздника? От работы системы кровообращения, пищеварения... Ответьте, пожалуйста. :hi
Конечно праздник, а для Вас разве такая возможность не является постоянным праздником? :hi
" .....Господи, сам дышу...., сам хожу......, сам кушаю....., сам писаю.... и слава Богу в сравнении с......" (доктор А.Мясников)

#192
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

О праздновании и не только

Сообщение запахгардении » 15 янв 2020, 08:51

Для доктора Мясникова, в данном случае, понятие праздника, а точнее праздничное настроение связано с его физическими возможностями по сравнению с другим человеком, т.е. состояние доктора эгоистическое. У пациента-идиота состояние праздника обычно не зависит от изменения к лучшему его физических возможностей. С точки зрения отношения к понятию "праздника" они на равных - оба его ощущают. У идиота это состояние может быть даже длительнее, чем у доктора. Зато у доктора, как у мыслящего существа состояние "праздника" отличается разнообразностью, сегодня по одному поводу, завтра по другому.

Ощущение праздника для каждого человека - это краткосрочные ментальные чувства, связанные с памятью, но настроение может и не способствовать праздничности. Только тот, кто владеет чувствами, может создавать ощущение возвышенной торжественности независимо от наличия или отсутствия праздничного события.

#193
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

О праздновании и не только

Сообщение Дмитрий Серебряков » 15 янв 2020, 11:33

запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 08:51
Для доктора Мясникова, в данном случае, понятие праздника, а точнее праздничное настроение связано с его физическими возможностями по сравнению с другим человеком, т.е. состояние доктора эгоистическое......
Мясников толковый доктор, он действительно помогает обществу как укрепить и сохранить свое здоровье полезными советами и своим примером. Это чистейшей воды альтруизм, а не эгоизм :hi
Даже тому, кто стремится к ученичеству рекомендуется крепкое физическое здоровье. ;)

#194
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

О праздновании и не только

Сообщение запахгардении » 15 янв 2020, 12:51

Не сомневаюсь, что Мясников толковый доктор с сильной психической энергией, но это не мешает ему действовать эгоистично, а иногда и альтруистично.
На счет "чистейшей воды альтруизма" в случае Мясникова Вы погорячились, достаточно ознакомиться с не совсем альтруистичными фактами его частной жизни. Противоречий нет, но есть двойственность.

#195
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

О праздновании и не только

Сообщение Истинофил » 15 янв 2020, 14:19

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
14 янв 2020, 20:15
Казалось бы, живи да радуйся (по вашей логике) пока не надоест (точнее, пока можешь).
Вы что-то перепутали, это не моя логика. Для меня это дукха.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
14 янв 2020, 20:15
Об этом я мыслил в 25 лет и параллельно читал теософию. И сейчас у меня совсем иной взгляд на то, что есть праздник, а Ваше представление праздника - то самое, от которого я отказался еще в 25.
Т.е. Вы хотите вечно жить в плотном мире, рождаться и умирать до бесконечности?
Опять те, обращайтесь к тем товарищам, которые намерены "вечно праздновать" даже в этом самом низком мире.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#196
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

О праздновании и не только

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 15 янв 2020, 15:38

Истинофил писал(а):
15 янв 2020, 14:19
Т.е. Вы хотите вечно жить в плотном мире, рождаться и умирать до бесконечности?
Опять те, обращайтесь к тем товарищам, которые намерены "вечно праздновать" даже в этом самом низком мире.
Не понятно из чего такой вывод.
Думаете, если отдаваться желаниям по полной, то они когда-то исчерпаются?
Если я правильно Вас понял - откуда такие познания?

Я хочу максимально с ПОЛЬЗОЙ провести то время, что отведено мне в этой жизни - я не борюсь со смертью - она мне не враг. Я борюсь со старостью, болезнями и пустыми, не нужными действиями - я ценю время и силы.

#197
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

О праздновании и не только

Сообщение Анна_К » 15 янв 2020, 15:45

запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 08:51
Только тот, кто владеет чувствами, может создавать ощущение возвышенной торжественности независимо от наличия или отсутствия праздничного события.
Создавать ничего специально не требуется. В том-то и дело.
Все с точностью "до наоборот".
Человек, пребывающий в благодати, распространяет вокруг себя поле безмятежности. Оно просто есть.
Поэтому и сидят рядом с Гуру разного масштаба. Люди со-настраиваются с такими - достигшими этого уровня.
И уносят с собой на некоторое время - ощущение внутреннего праздника.

#198
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

О праздновании и не только

Сообщение запахгардении » 15 янв 2020, 16:37

Анна_К писал(а):
15 янв 2020, 15:45
"Поле безмятежности" - это, насколько я понимаю, атмосфера равновесия и гармонии, окружающая конкретного человека. Чтобы достичь такого состояния, требуются годы тренировок духовного напряжения в устремлении к Высшему, а значит все-таки создается.

Благодать же дается всем, но лучше воспринимают и передают ее обычно духовно чистые и утонченные люди, и не обязательно они являются в общепринятом понимании Гуру. Благодать - это любая светлая мысль Братства (Махатмы), направленная в пространство, но она требует огромного напряжения передающей стороны, намного большего нежели адресная посылка мысли.

#199
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

О праздновании и не только

Сообщение Анна_К » 15 янв 2020, 19:34

запахгардении писал(а):
15 янв 2020, 16:37
Благодать - это любая светлая мысль
Это что угодно, но не мысль.
По Кришнамурти: мысль - это наследие прошлого, то, что уже было, оформлено в слова, а значит, уже далеко от истины, которая уже стала другой, пока это оформление происходило.
Благодать - пребывание в истине. А значит, в каждый миг - осознание истинной реальности.

У нас разный словарь терминов. Поэтому спорить не стоит.
Каждый говорит на своем языке. По тому источнику, который стал базисом духовного развития.

#200
Закрыто