Массовые хаотические умопомешательства

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Ответить
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение mvs » 01 авг 2020, 12:21

Анна_К писал(а):
01 авг 2020, 12:13
От Индии отделили пакистанцев
А какой была сама Индия на момент отделения Пакистана?

#401
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Анна_К » 01 авг 2020, 12:58

mvs писал(а):
01 авг 2020, 12:21
какой была сама Индия на момент отделения Пакистана?
британское колониальное владение в Южной Азии с 1858 по 1947 годы. Постепенно расширявшаяся территория колонии со временем охватила территории современных Индии, Пакистана, Бангладеш и Мьянмы.

Термином Британская Индия обычно называют всю территорию колониального владения, хотя, строго говоря, он относился только к тем частям субконтинента, которые находились под непосредственным британским управлением; помимо этих территорий существовали так называемые «туземные княжества», формально находившиеся лишь в вассальной зависимости от Британской империи.

В 1937 году Бирма была выделена из Британской Индии в отдельную колонию. В 1947 году Британской Индии была предоставлена независимость, после чего страна была разделена на два доминиона — Индию и Пакистан. От Пакистана, в свою очередь, в 1971 году отделился Бангладеш.

#402
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Истинофил » 01 авг 2020, 13:37

mvs писал(а):
01 авг 2020, 12:18
А кем?
Ведь написано черно по белому - майя и ацтек это майя и ацтек.
Разница между индейца и ацтека примерно такая как между виг-вамом и пирамидой (того же ацтека).
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#403
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение mvs » 01 авг 2020, 13:40

Анна_К,
ну так и не было той Индии, от которой что-то "отделили". Британская Корона поделила свои владения. Это сейчас Индия большое единое государство. А раньше это было большое азиатское сборище, где местные корольки соперничали друг с другом. Как раз власть Короны в итоге заставила Индию объединяться. "Англосаксы плохие", мы и так знаем, и охотно признаем. Но мы же официально против "демонизации"? :)

#404
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение mvs » 01 авг 2020, 13:45

Истинофил писал(а):
01 авг 2020, 13:37
Ведь написано черно по белому - майя и ацтек это майя и ацтек.
Разница между индейца и ацтека примерно такая как между виг-вамом и пирамидой (того же ацтека).
:) Вы книжки популярные хотя бы почитайте. Разница просто что одни североамериканские индейцы, а другие месоамериканские. Разные регионы, разная история и поэтому разные культуры и ступень развития. Но все равно индейцы. Инде́йцы — общее название коренного населения Америки (за исключением эскимосов и алеутов).

#405
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Истинофил » 01 авг 2020, 13:52

mvs писал(а):
01 авг 2020, 13:45
Но все равно индейцы. Инде́йцы — общее название коренного населения Америки (за исключением эскимосов и алеутов).
В общем никакие они не индейцы. До Индии им очень далеко. Не делайте ту же самую ошибку как тов. Колумб. :grin:
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#406
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение mvs » 01 авг 2020, 13:56

Истинофил писал(а):
01 авг 2020, 13:52
mvs писал(а):
01 авг 2020, 13:45
Но все равно индейцы. Инде́йцы — общее название коренного населения Америки (за исключением эскимосов и алеутов).
В общем никакие они не индейцы. До Индии им очень далеко. Не делайте ту же самую ошибку как тов. Колумб. :grin:
:) Ладно, не буду. Но в Индии живут индусы или хотя бы индийцы.

#407
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение кшатрий » 01 авг 2020, 13:58

Истинофил писал(а):
01 авг 2020, 13:52
В общем никакие они не индейцы. До Индии им очень далеко. Не делайте ту же самую ошибку как тов. Колумб.
Вот поэтому,в Америке -индЕйцы, а в Индии-индИйцы. :)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#408
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Истинофил » 01 авг 2020, 14:02

кшатрий писал(а):
01 авг 2020, 13:58
Вот поэтому индЕйцы-в Америке, а индИйцы-в Индии. :)
Это на русском индийцы и индейцы, а на английском обе Indians. :)
Ладно, пошутили, давайте кончать клоунаду. :@
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#409
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Анна_К » 02 авг 2020, 10:54

mvs писал(а):
01 авг 2020, 13:40
Британская Корона поделила свои владения.
А как эти территории стали для Британии своими?
Их что индусы принесли им в дар и сказали - владейте нами? Или все-таки это был кровавый захват, унижение достоинства и эксплуатация?
Или Вы и этих индИйцев считаете вымирающей расой, как дусик?
Поэтому более высокой цивилизации сам Бог велел брать то, что плохо лежит?
mvs писал(а):
01 авг 2020, 13:40
мы же официально против "демонизации"?
Согласна. Но...
Вот сейчас во время завтрака заслушалась по радио "Эхо Москвы" детской передачей. Ведущий с прекрасным тембром голоса читал детскую книгу:
"Орден Жёлтого Дятла" - Книга, Монтейру Лобату
страниц 558
Знаменитый бразильский писатель и переводчик Монтейру Лобату (1882-1948) придумал сказочные приключения девочки Лусии по прозвищу Носишка и её говорящей тряпичной куклы Эмилии. Каждый день Носишка и Эмилия попадают в истории со своими странными и необычными друзьями, каких, наверное, нет ни у кого на свете! ...
----------------------
Вроде все хорошо. Прекрасный стиль, возвышенные манеры. И вот я слышу: Носишка с братом познакомились с невидимым другом, который предложил им путешествие. Для этого они должны вдохнуть порошок, после чего сознание у них изменяется и они начинают видеть какие-то прекрасные страны.
http://www.lib.ru/TALES/LOBATU/orden.txt
Теперь можно было пускаться в путь. Для этого невидимый мальчик вынул
из мешочка, спрятанного под деревом, особый порошок и сказал, что это
"порошок пирлимпим-пим". Он дал каждому щепотку и велел нюхать. Все понюхали
и не чихнули. Только Эмилия чихнула, но она вообще от всего чихала. Как
только они понюхали этот волшебный порошок (а это был очень волшебный
порошок), так сразу же почувствовали себя легкими, как пух, и в ушах у них
зазвенело... Деревья начали мерно кружиться вокруг них, как балерины в
юбочках из зеленых листьев, все дальше и дальше уходя в сизый туман, и потом
совсем исчезли из глаз. Все словно погрузились в какой-то странный сон (или
это был не сон?) и плыли по воздуху, как по волнам какого-то неведомого
моря, а ветер необычайной силы и быстроты уносил их, словно они были мыльные
пузырьки, все дальше и дальше. Никому не хотелось говорить, да никто и не
мог бы говорить, и только Эмилия вдруг слабо пискнула:
- Дай мне понюхать еще того порошку, Перышко! Я чувствую, что падаю!
- Нет, просто мы приближаемся к цели, - отвечал "голос".
И правда. Туман стал рассеиваться, и снова стали видны деревья. Еще
несколько секунд - и все почувствовали под ногами твердую землю. Приехали!
=======
Причем ведущий активно общается с маленькими слушателями. Обещает им билеты в театр за правильные ответы по сюжету книги.
И что - никто не обращает внимание, что детям в сказочной манере закладывается стереотип - понюхай и будешь счастлив. (!!??) :btw
Родители сидят рядом с детьми у радиоприемников. И никто этого не замечает?
Просто сказочку читают деткам. Ничего личного. Просто бизнес.

Мы демонизируем? >:-)

#410
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение mvs » 02 авг 2020, 11:28

Анна_К писал(а):
02 авг 2020, 10:54
А как эти территории стали для Британии своими?
А как стали для России своими новгородские или крымские земли? Как стали Францией Бургундия или Савойя, а Австрией города Северной Ломбардии? Всё везде происходит одинаково - историю пишут победители и при этом история становится поэтизированной.
Анна_К писал(а):
02 авг 2020, 10:54
Их что индусы принесли им в дар и сказали - владейте нами? Или все-таки это был кровавый захват, унижение достоинства и эксплуатация?
И то и другое было, если не сваливаться в крайности трактовок.
Анна_К писал(а):
02 авг 2020, 10:54
Мы демонизируем?
Да. Проблемы нет, но мы не можем жить без проблем. И потому сами себя окружаем придуманными "исчадиями зла". В таком случае мы демонизируем.

#411
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Дмитрий Серебряков » 02 авг 2020, 13:01

Г. Греф: "Вы говорите страшные вещи. Вы предлагаете передать власть в руки населения....Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. Иудейская культура каббала, которая давала науку жизни, три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными. Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт? Так как в таком обществе жить? Мне от ваших рассуждений становится страшновато, честно говоря. Мне кажется, что вы не совсем понимаете, что вы говорите....."

#412
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Анна_К » 02 авг 2020, 14:15

Дмитрий Серебряков писал(а):
02 авг 2020, 13:01
Г. Греф: "Вы говорите страшные вещи.
он потом оправдывался, что в дискуссии все заняли одну позицию - доступности информации. А ему пришлось оглашать позицию оппонентов. Типа, для оживления собрания. Короче, пошутил он. По его словам.

#413
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Анна_К » 02 авг 2020, 14:31

mvs писал(а):
02 авг 2020, 11:28
А как стали для России своими новгородские
как выяснилось, сведения о демократичности новгородцев оказались преувеличенными. Там были местные "олигархи", которые скупали сограждан. И те драли глотки за то решение, которое было оплачено.
mvs писал(а):
02 авг 2020, 11:28
если не сваливаться в крайности трактовок
видели Вы снимки расстрела индусов, привязанных к жерлам пушек? Если да, то Вашей выдержке можно позавидовать.
mvs писал(а):
02 авг 2020, 11:28
Проблемы нет, но мы не можем жить без проблем.
Опять же: нет в Вашем окружении детей, подсевших на наркотики. Книга писалась в те годы, когда кокаин прописывали пациентам (так, например, Фрейд поступал). И тогда порошок никого не пугал. Сейчас в свете выявившихся последствий его употребления отношение уже не может оставаться таким безразличным.
Это не придуманные "исчадия зла". Это продуманная идеология развращения детей потенциального геополитического противника.
Мелочи в разных областях суммируются в массированный пресс, воздействующий на сознание детей.
Закрывать глаза, конечно, на все это можно. Если совсем безразлично будущее следующих поколений нашего народа.

#414
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение mvs » 02 авг 2020, 15:11

Анна_К писал(а):
02 авг 2020, 14:31
видели Вы снимки расстрела индусов, привязанных к жерлам пушек? Если да, то Вашей выдержке можно позавидовать.
Это было после восстания сипаев? Как же, помню "Капитана Немо". Это ли не навязывание "шаблонов" и "демонизация" (причем в раннем возрасте)? А как бы Вы поступили, если бы Ваших сограждан вырезали дикари - с женщинами, с детьми? Индусы вовсе не отличались какой-то особенной "цивилизованностью", если Вы поинтересуетесь обстоятельствами.
И насчет новгородцев - то же самое. После покорения Иваном Грозным "Волхов был красным от крови". То ли "вышел из берегов", вобщем как-то так по летописи. Все народы в определенном смысле одинаковы - чем выше уровень "цивилизованности", тем более они изощрены в бессмысленных жестокостях, которым придаются самые высокопарные оправдания.

Между прочим, "наглосаксы" и "пиндосы" тоже участвовали в полярных конвоях. Я вот лично уважаю эти народы, а позорные страницы есть в каждой истории - люди это всего лишь люди.

#415
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Анна_К » 02 авг 2020, 18:57

mvs писал(а):
02 авг 2020, 15:11
Все народы в определенном смысле одинаковы
А давайте сравним не времена с разрывом в 500 лет (Новгород 15 век - Британия 20 век), в одни и те же годы.
Средняя Азия или Закавказские республики в СССР - всеобщее образование уровня царских гимназий, больницы, женщины в декрете (закон - первый в мире - вышел 29 октября 1917 г.), самом длинном в мире, 8 часовой рабочий день, пенсии.
Америка - негры - до 1956 г. не могли сидеть в транспорте рядом с белыми, не могли заходить в кафе.
Индия - британцев - индусы - миллионы живущих на улицах. Моются в сточных канавах, тут же и в туалет ходят.
Кстати, посмотрела фильм ПиКей. Самый мудрый индийский фильм
https://www.youtube.com/watch?v=cCFvk5Te9zs
Примечательна концовка:
ПиКей при возвращении на Землю говорит своим сопланетникам, что голым ходить нельзя на Земле, а писать и какать можно на глазах у всех. Это он усвоил в Индии, пока искал свой пульт для отправки домой.

Даже спорить не о чем. Равенство в СССР и в колониях англо-саксов - это два разных "равенства".

#416
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Дмитрий Серебряков » 02 авг 2020, 19:12

Анна_К писал(а):
02 авг 2020, 18:57
Кстати, посмотрела фильм ПиКей. Самый мудрый индийский фильм
https://www.youtube.com/watch?v=cCFvk5Te9zs
Посмотрите - Меня зовут Кхан - https://ru.wikipedia.org/wiki/Меня_зовут_Кхан

https://www.youtube.com/watch?v=V4k6NqcuGK8

#417
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение mvs » 02 авг 2020, 19:26

Анна_К писал(а):
02 авг 2020, 18:57
А давайте сравним не времена с разрывом в 500 лет (Новгород 15 век - Британия 20 век), в одни и те же годы.
Давайте тогда уж просто вспомним известную истину - Ubi bene ibi patria. Все равно этот спор из неё вытекает.

#418
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Анна_К » 02 авг 2020, 20:31

mvs писал(а):
02 авг 2020, 19:26
Все равно этот спор из неё вытекает
очень странный вывод. Совершенно не очевидный.

#419
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Константин Зайцев » 03 авг 2020, 00:37

Анна_К писал(а):
02 авг 2020, 14:31
видели Вы снимки расстрела индусов, привязанных к жерлам пушек? Если да, то Вашей выдержке можно позавидовать.
Тут надо не забывать, что сипаи - индийские солдаты на службе у англичан.
Так что можно это повернуть и как закономерный и показательный конец предателей.
Теория — кум практики

#420
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Анна_К » 03 авг 2020, 13:07

Изображение
данный вид казни не был введён англичанами в Индии, но лишь позаимствован ими у самих индийцев. Он был впервые применён ещё в 1526 году при завоевании Индии войском султана Бабура, основавшего династию Великих Моголов. В дальнейшем сами индийцы неоднократно казнили так своих врагов: как пленных в войнах, так и государственных преступников, заговорщиков и т.д.
От индийцев эти казни переняли первые европейские колонизаторы Индостана: португальцы и французы. Первое применение расстрела из пушек в колониях британской Ост-Индской компании относится к 1761 году. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://weekend.rambler.ru/other/414553 ... e=copylink
Как видим, колонизаторы не столько несли цивилизацию аборигенам, сколько сами перенимали самые варварские обычаи у последних.

#421
sova
постоянный участник
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение sova » 03 авг 2020, 14:09

Анна_К писал(а):
03 авг 2020, 13:07
Как видим, колонизаторы не столько несли цивилизацию аборигенам, сколько сами перенимали самые варварские обычаи у последних.
Откуда индусы взяли железную дорогу и почту?
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#422
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Анна_К » 03 авг 2020, 14:24

sova писал(а):
03 авг 2020, 14:09
Откуда индусы взяли железную дорогу и почту?
А что, их строили для индусов? а не для того, чтобы было удобнее вывозить ресурсы к портам и сообщать вовремя об этом.

#423
sova
постоянный участник
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение sova » 03 авг 2020, 16:41

Анна_К писал(а):
03 авг 2020, 14:24
sova писал(а):
03 авг 2020, 14:09
Откуда индусы взяли железную дорогу и почту?
А что, их строили для индусов? а не для того, чтобы было удобнее вывозить ресурсы к портам и сообщать вовремя об этом.
А что, одно исключает другое? Дороги и почта в принципе придуманы для того, чтобы было удобнее что-нибудь вывозить и сообщать, даже в самой метрополии. И что, индусов к ним не допускали?
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#424
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Массовые хаотические умопомешательства

Сообщение Истинофил » 03 авг 2020, 17:33

Анна_К писал(а):
03 авг 2020, 13:07
Как видим, колонизаторы не столько несли цивилизацию аборигенам, сколько сами перенимали самые варварские обычаи у последних.
Так в случае англичане не виноваты, а сами индусы. Как говорится, как мяукнется так и аукнется.
Непонятно почему постоянно поносить англичан. Они так же много хорошему дали миру. Но монета имеет две страны.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#425
Ответить