Страница 4 из 6

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 20 июл 2017, 16:53
Анна_К
Из темы "Перенесенное".
sova писал(а): ↑ Вчера, 16:50
Во-во, этика попёрла, учитесь! :lol:

Ку Аль: -- А призывать всех похохотать над кем-то -- это этично? Если я вам так неприятен, зачем вы столько времени мне уделяете? Вам надо всем доказать -- какой я плохой? Чтобы никому и в голову не пришло читать УДВ? Так ЕПБ тоже не была образцом этического поведения. Вы и ей все косточки бы перебирали, появись она на форуме?
Иллюстрация по соционике: в данном случае беседа ведется на четырехмерном уровне по этике (белой=отношений), поскольку участвуют два Дост'ика (этико-интуитивных интроверта).
Правда, культурные весовые категории различны. Но это только добавляет наглядности. Работа кармы в действии.
Получила истинное удовольствие от пикирования.
thank

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 10 дек 2017, 14:50
Анна_К
В только что закрытой теме "Общественное устройство" заметно одно положительное явление:
дусик перешел с осуждающего тона на обсуждающий. Ребята! Капля камень точит.
Тут я не прав - МОК на основании расследования двух комиссий. А Россия должна обжаловать все это в суде - если не будет, значит нечем крыть. Повторюсь, свою репутацию нужно доказывать через суд, требовать моральную компенсацию и восстановление статуса, а нешуметь и возмущаться в телевизоре. Если "америка всех купила", и никакой суд не будет честным, то может тогда с этим миром вообще дела не иметь? Попробовать изолироваться от тлетворного влияния
Вот только про "америка всех" промахнулся.
Не купила, а всякие другие глаголы (застращала, подавила, обманула, обвела и т.д.).
Изолироваться не надо. Просто соблюдать технику безопасности и гигиену при общении.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 16 дек 2017, 02:39
Татьяна Медведкова
Наталья Кожанова писал(а):
22 ноя 2017, 05:02
Тема закрыта, так как разговор превратился в политический спор.
Разве политические споры запрещены правилами форума?

1. Всем известно, что теософы не занимаются политикой, но они делают это по убеждению, а не потому, что ЕПБ и Махатмы запретили.

2. Всем известно, что ЕПБ и Махатмы говорили и писали о политике. Так как писали они для теософов, то надо полагать, что теософы читали и обсуждали эти статьи и письма.

3. Если кто-то из теософов предложит обсудить статью Блаватской «Бревно и сучок» и попробует привести современные аналогичные примеры несправедливого отношения Европы к России, то Вы и это запретите?

4. В связи с этим, хотелось бы узнать, почему ЕПБ и Махатмы не боялись писать теософам о политике, не запрещали теософам обсуждать прочитанное и даже отвечали на "политические" вопросы, то почему современным теософам запрещается делать то же самое?

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 16 дек 2017, 06:14
Наталья Кожанова
Татьяна Медведкова писал(а):
16 дек 2017, 02:39
Разве политические споры запрещены правилами форума?
Прамого запрета в правилах нет, но мы не раз просили не касаться политики, так как практика общения на форуме показывает, что разговор на политические темы всегда ведёт к нарушению вот этого правила:
3.2. Оскорбления участников, провокация подобных оскорблений, применение грубых и нецензурных выражений, переход на личности и другие вредные для форума процессы
Слишком большие разногласия особенно по поводу ситуации в Украине. И всегда, почему то, участники спора начинают осуждать личности друг друга, а не только мнения.
Татьяна Медведкова писал(а):
16 дек 2017, 02:39
В связи с этим, хотелось бы узнать, почему ЕПБ и Махатмы не боялись писать теософам о политике, не запрещали теософам обсуждать прочитанное и даже отвечали на "политические" вопросы, то почему современным теософам запрещается делать то же самое?
Здесь у нас нет таких как ЕПБ и Махатмы, то есть нет людей, к которым бы все прислушивались и уважали их мнение. Наоборот, похоже, у нас каждый считает именно себя если не экспертом, то человеком правильнее всех видящим политическую ситуацию. Поэтому никакого обсуждения и отвечания на политические вопросы здесь не получается, только спор доходящий до оскорблений.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 16 дек 2017, 11:23
djay
Наталья Кожанова писал(а):
16 дек 2017, 06:14
Здесь у нас нет таких как ЕПБ и Махатмы, то есть нет людей, к которым бы все прислушивались и уважали их мнение. Наоборот, похоже, у нас каждый считает именно себя если не экспертом, то человеком правильнее всех видящим политическую ситуацию. Поэтому никакого обсуждения и отвечания на политические вопросы здесь не получается, только спор доходящий до оскорблений.
Респект, Наталья! :hi

----------------
Татьяне рекомендую приснопамятный рерихком, где в известной нам обеим теме у нее "совершенно зеленая улица", а оппонентов просто банят, удалив, предварительно, все их оппонирования. Так что - велкам... :writer :-)X

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 16 дек 2017, 12:08
Анна_К
Наталья Кожанова писал(а):
16 дек 2017, 06:14
никакого обсуждения и отвечания на политические вопросы здесь не получается, только спор доходящий до оскорблений.
Надо писать "пока не получается".
Если поверить в себя и своих со-форумников, то можно сделать целью самосовершенствования умение беседовать на любые темы, не обижая.
Это очень хорошая духовная практика.
На Рерхикоме не получается. Но мы должны стремиться к более высокому уровню общения.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 16 дек 2017, 13:12
Александр Дущенко-dusik_ie
Наталья Кожанова писал(а):
16 дек 2017, 06:14
Слишком большие разногласия особенно по поводу ситуации в Украине. И всегда, почему то, участники спора начинают осуждать личности друг друга, а не только мнения.
Дело не столько в разногласиях, сколько в не способности очень многих отличить факт от фейка, при чем, нет желания даже проверять.
По этому, если говорится о ком-то дурно, но это не Россия и не русские - то это правда, а если о России - то это русофобия.
В этом причина не возможности конструктива в обсуждении политики (по моему мнению).

Также есть большая разница, между отслеживать/наблюдать политику и участвовать в ней (не как избирателя, а как субъекта политической борьбы).
В "банку со скорпионами" влазить теософу не комильфо, но наблюдать ее и очень пристально - это даже обязанность, особенно в связи с законом Аналогий.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 16 дек 2017, 15:39
Анна_К
А что тут проверять: Вы отрицаете приближение баз НАТО непосредственно к границам РФ?
Отрицаете уничтожение привычного православия на территории Украины?
Отрицаете воспитание молодежи в ненависти к ближайшему соседнему государству в последние 20 с лишним лет?
...
Все это факты. Далеко не фейки.
"наблюдать ее и очень пристально - это даже обязанность, особенно в связи с законом Аналогий" - очень верно подмечено.
Мы не должны смиряться с распространением этой заразы.
Границы должны стираться, а не увеличиваться в количестве.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 16 дек 2017, 20:37
Александр Дущенко-dusik_ie
Анна_К писал(а):
16 дек 2017, 15:39
А что тут проверять: Вы отрицаете приближение баз НАТО непосредственно к границам РФ?
Отрицаете уничтожение привычного православия на территории Украины?
Отрицаете воспитание молодежи в ненависти к ближайшему соседнему государству в последние 20 с лишним лет?
...
Все это факты. Далеко не фейки.
Это не фейки, а гораздо хуже, по этому-то я и говорю, что с вами дискутировать на эту тему нет никакого смысла.

Года два назад, я в маршрутке, по дороге с ж.д. вокзала наблюдал такую ситуацию. Женщина, лет 50, с ужасом в глазах и отчаянием, пытается спросить что-то у пассажиров, на каком-то карявом украинском языке. То есть, она явно, приехала из России по каким-то делам, которые нельзя было отложить и она явно боялась, что ее могут избить и арестовать как шпионку или что-то в этом роде. Когда она услышала русскую речь в маршрутке у нее на лице была смесь недоумения и облегчения.
В общем, ей пояснили, что все, что она надумала - это все ее так накрутила пропаганда и ее доверчивость телевизору, но все равно, даже после такого показательного разоблачения штампы из ее головы никуда не делись.
Так вот вы - точно такая же, как эта пассажир из маршрутки, один в один.
Вам проверять не надо у вас же и интуиция (или "интуиция") - высшее разумение и вам токмо неразумных, тобишь, меня, наставлять правильной жизни - вот во что бы превратилось обсуждение политики.

А по поводу вашего "привычного православия" - оно нафиг никому не нужно. Большинство населения либо атеистично, либо отдаленно-сочувствующее, там - посвятить кулича на пасху, да покрестить - это предел их сношений с церковью.
По этому, когда у церкви нет ни большого влияния, ни власти, а она существует только в режиме выживания - то она тихая и мирная, как мышка. Это в равной степени относится как у украинскому так и московскому патриархату.
На Западе - там несколько иначе, там традиционно религия более значима в обществе, но это больше к униатам относится, а не к православным.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 16 дек 2017, 21:29
Анна_К
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 дек 2017, 20:37
Так вот вы - точно такая же, как эта пассажир из маршрутки, один в один.
Вам проверять не надо у вас же и интуиция (или "интуиция")

А по поводу вашего "привычного православия" - оно нафиг никому не нужно.
Опять переход на личности. Срыв, значит.
Попробуйте еще раз, дусик.
Но частично согласие получено:
униаты активнее и в новом мире побеждает сильнейший.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 16 дек 2017, 22:01
Александр Дущенко-dusik_ie
Анна_К писал(а):
16 дек 2017, 21:29
униаты активнее и в новом мире побеждает сильнейший.
Униаты - они только там, где их регион. Я в глаза не видел ни одного униата. Еще раз - религия, во всем мире, кроме малообразованных стран - это рудиментарный отмирающий орган. Только в России решили выкопать труп мракобесия из-за того, что каждый авторитарный режим нуждается в идеологии - чем скреплять нацию.
Внутренние скрепы плюс внешний враг - это классический набор.

И еще, когда по существу нечего сказать, то начинают придирки искать - то к правописанию, а то к тому, что излишне, видите ли, на личность напирают.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 18 дек 2017, 06:13
Татьяна Медведкова
Наталья Кожанова писал(а):
16 дек 2017, 06:14
Прамого запрета в правилах нет, но мы не раз просили не касаться политики, так как практика общения на форуме показывает, что разговор на политические темы всегда ведёт к нарушению вот этого правила:
3.2. Оскорбления участников, провокация подобных оскорблений, применение грубых и нецензурных выражений, переход на личности и другие вредные для форума процессы

По-моему, надо наказывать (лишать слова) конкретных участников, оскорбляющих собеседников, а не всех участников диалога.
Наталья Кожанова писал(а):
16 дек 2017, 06:14
Слишком большие разногласия особенно по поводу ситуации в Украине.
Не уверена, что кого-то сейчас очень уж интересует ситуация на Украине.
Я предполагала обмен мнениями «в свете» статьи Блаватской, чтобы понять, изменилось ли что-то с тех пор (о которых писала Блаватская), а если изменилось, то – что именно и «в какую сторону» произошли изменения.
Наталья Кожанова писал(а):
16 дек 2017, 06:14
Здесь у нас нет таких как ЕПБ и Махатмы, то есть нет людей, к которым бы все прислушивались и уважали их мнение.
Верно сказано. Только, почему бы нам не поучиться у Махатм умению выслушивать друг друга и, уважая мнение собеседника, в корректной форме высказывать свое мнение, аргументированно обосновывая его.
Наталья Кожанова писал(а):
16 дек 2017, 06:14
Наоборот, похоже, у нас каждый считает именно себя если не экспертом, то человеком правильнее всех видящим политическую ситуацию.
Вообще-то, я предполагала дискуссию не о политике, а о морально-нравственном аспекте политических событий, то есть именно то, о чем говорила Блаватская в своих статьях. Разве не аналогичные события происходят сейчас?
А еще я предполагала, что теософы могли бы попытаться понять, что мораль и нравственность некоторых современных политиков очень уж похожа на мораль иезуитов и, как следствие, предположить (или подтвердить) что ЕПБ была права в предположениях о нашем будущем.
Наталья Кожанова писал(а):
16 дек 2017, 06:14
Поэтому никакого обсуждения и отвечания на политические вопросы здесь не получается, только спор доходящий до оскорблений.
Если Вы правы, то остается только сожалеть о том, как низко мы (теософы) пали.
О каком всемирном братстве можно «мечтать», если мы не научились спокойно разговаривать друг с другом? Если не научились аргументированно отстаивать свое мнение? А еще мне интересно – когда же мы будем учиться этому? И будем ли вообще этому учиться?

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 18 дек 2017, 06:17
Татьяна Медведкова
djay писал(а):
16 дек 2017, 11:23
Татьяне рекомендую приснопамятный рерихком, где в известной нам обеим теме у нее "совершенно зеленая улица", а оппонентов просто банят, удалив, предварительно, все их оппонирования. Так что - велкам... :writer :-)X
Не думаю, что я туда вообще вернусь.
Не хотела говорить, но (раз уж "коснулись" этого), могу назвать причину. Дело в том, что там мне предложили (в л/с) вести "войну против djay...

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 18 дек 2017, 07:22
Татьяна Медведкова
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 дек 2017, 13:12
Дело не столько в разногласиях, сколько в не способности очень многих отличить факт от фейка, при чем, нет желания даже проверять.
Не уверена, что обычный человек может отличить факт от фейка. Если этому можно научиться, то как? Как можно проверить ту или иную информацию? Ведь всегда будет проблема выбора – кому верить?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 дек 2017, 13:12
По этому, если говорится о ком-то дурно, но это не Россия и не русские - то это правда, а если о России - то это русофобия.
В этом причина не возможности конструктива в обсуждении политики (по моему мнению).
Вот этого «перекоса» и надо стараться избегать. Надо учиться быть объективными и непредвзятыми.
Только, по-моему, не стоит забывать того, что сказала Блаватская об отношении Европы к России.
А еще лучше, если бы теософы постарались понять, откуда «растут ноги» этой вековечной вражды и несправедливости именно Европы к России, а не наоборот. Правда, я не уверена, что у современных теософов может это получиться, т.к. для этого надо очень много самых разных книг прочесть (я имею в виду не теософических книг, а самых разных - исторических, аналитических, воспоминаний, публицистики…)
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 дек 2017, 13:12
Также есть большая разница, между отслеживать/наблюдать политику и участвовать в ней (не как избирателя, а как субъекта политической борьбы).
В "банку со скорпионами" влазить теософу не комильфо, но наблюдать ее и очень пристально - это даже обязанность, особенно в связи с законом Аналогий.
Согласна, только есть одно «но»… Очень часто мы ограничиваемся наблюдением современных событий вне связи с прошлыми, в то время, как очень многие события настолько растянуты по времени, что очень трудно бывает «отыскать истоки», а без этого (по-моему) просто невозможна правильная оценка того, что происходит «здесь и сейчас». Помниться, даже Махатмы говорили на эту тему. Не конкретно, разумеется, а были примерно такие слова – если «сегодня» произойдет «то-то и то-то», то в будущем это неизбежно приведет к «определенным» последствиям.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 дек 2017, 13:12
Это не фейки, а гораздо хуже, по этому-то я и говорю, что с вами дискутировать на эту тему нет никакого смысла.
То, что сказала Анна (о НАТО, православии и молодежи), не фейки, что Вы и подтвердили.
А хуже это потому, что это - правда.
Пример, который Вы привели, свидетельствует то, что информацию все воспринимают по-разному. И эта женщина могла сама себе навоображать всякие «ужасы», хотя не стану отрицать того, что дезинформация существует и активно используются абсолютно всеми, а не только «вашими/нашими».
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 дек 2017, 13:12
А по поводу вашего "привычного православия" - оно нафиг никому не нужно.
Иезуитам крайне необходимо уничтожить православие.
Только не надо думать, что иезуитизм сейчас тот же самый, что и на заре его создания Игнатием Лойолой.
Если тогда это был конкретный монашеский орден с вполне конкретными целями, то сейчас это уже не орден, а распространение по всему миру иезуитских норм морали.
И это иезуитское влияние сказывается во всем, не только в политике.
Хотя верно то, что иезуиты стремятся к политической власти над миром, но главная опасность иезуитизма, именно в распространении их морали (в первую очередь, на молодежь).

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 18 дек 2017, 14:42
Анна_К
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 дек 2017, 22:01
И еще, когда по существу нечего сказать, то начинают придирки искать - то к правописанию, а то к тому, что излишне, видите ли, на личность напирают.
Что поделать, если переход на личности Правилами форума признан вредным процессом. Надо соответствовать.

А насчет религии: в обожаемых Вами Штатах быть атеистом очень небезопасно. Поднимается движение защиты атеистов от социального давления (если не преследования). Так что, полезно Вам изучить вопрос этот более тщательно.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 18 дек 2017, 14:56
Анна_К
Истинофил писал(а):
18 дек 2017, 10:06
Для других областей Земли теософия будет чем-то замечательным, чем-то, что продвигает людей. Для России теософия будет единственным спасением, тем, что должно существовать, чтобы русский народ установил связь со своей народной душой, дабы эта народная душа не была призвана в мире к иной задаче, нежели та, что ей предназначена."
Обращение к русским слушателям цикла лекций
«Оккультные основы Бхагавад Гиты»,
Гельсингфорс, 5 июня 1913 г. GА 158.
Очень интересный текст.
Интересно, чего тут больше: веры в русскую душу или наставления ее на истинный путь?

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 18 дек 2017, 19:48
Анна_К
Это ново (для меня) - азиатскую составляющую русского характера называть теократией.
Давайте новую тему откроем по вопросу "Баланс Запад-Восток в развитии России".
"Тело духа народа" - у Штайнера так лекция называется.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 18 дек 2017, 19:53
Анна_К
Татьяна Медведкова писал(а):
18 дек 2017, 07:22
Не уверена, что обычный человек может отличить факт от фейка. Если этому можно научиться, то как? Как можно проверить ту или иную информацию? Ведь всегда будет проблема выбора – кому верить?
Можно потренироваться вот на этом материале:
http://iriney.ru/psevdobiblejskie/neopy ... ainyi.html
Омской сектой, доводившей людей до сумасшествия ради квартир, руководили из США и Украины - 18.12.17
На этой странице есть ролик, где много кадров, сделанных на Украине.
А вот США больше (кроме заголовка) не упоминается.
Привязали зря сюда Америку или все-таки есть какой-то след?
Хотя речь идет об адвентистах, а они ведь оттуда?
"Если следствию удастся доказать, что случаи сумасшествия связаны с деятельностью секты, то ее придется закрыть".
Смешно - как это доказать? Ведь всегда можно сказать, что они были психами еще до прихода в секту, потому и подпали под ее влияние.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 18 дек 2017, 21:36
Александр Дущенко-dusik_ie
Татьяна Медведкова писал(а):
18 дек 2017, 07:22
Не уверена, что обычный человек может отличить факт от фейка. Если этому можно научиться, то как? Как можно проверить ту или иную информацию? Ведь всегда будет проблема выбора – кому верить?
То есть, вы предлагаете играть в рулетку - слепо верить тому, кто наиболее "задушевно поет" и уверяет, что именно вы на стороне добра, а оппоненты - либо враги, либо заблудшие?

Оно, понятно, что в такое гораздо приятней верить, чем в обратное и чисто из чувства самосохранения, всякий будет отчаянно сопротивляться, если кто-то попытается у него выбить уверенность в своей правоте. Мало того, как я недавно вычитал у ЕПБ, что такое, а именно попытки разубеждать не считаясь с последствиями - кармически наказуемы, то есть оно не несет добра ни тому, кто отчаянно пытался донести другому правду, ни тому, для кого эта правда станет таким откровением, каким она стала для немцев, после того, как открылись для них зверства гитлеровского режима - некоторые даже жизни себя лишали, после посещения Освенцима - такой был шок.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 19 дек 2017, 11:55
Наталья Кожанова
Сегодняшние сообщения отправлены в "Перенесённое".

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 19 дек 2017, 13:02
Истинофил
Анна_К писал(а):
18 дек 2017, 19:48
Это ново (для меня) - азиатскую составляющую русского характера называть теократией.
А что, разве ВВП не "царь-батюшка" (причем он в Москве живет, а не в Питере)? ;)
Анна_К писал(а):
18 дек 2017, 19:48
Давайте новую тему откроем по вопросу "Баланс Запад-Восток в развитии России".
"Тело духа народа" - у Штайнера так лекция называется.
Ну давайте. Хозяин - барин. Ждем. :)

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 19 дек 2017, 13:52
Александр Дущенко-dusik_ie
Я извиняюсь, но хочу обратиться к Валентине
Она так сильно возмущается и переживает эмоционально за справедливость.
Посмотри решение Гаагского трибунала по претензиям Украины к России.
Если же это мировой заговор против России под диктовку США - ну тогда факты давай, какими ты владеешь, но мне в личку. Токмо если это типа "интуиция" тада не нать.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 19 дек 2017, 14:25
Николай Былков
Татьяна Медведкова писал(а):
18 дек 2017, 07:22
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 дек 2017, 13:12
Дело не столько в разногласиях, сколько в не способности очень многих отличить факт от фейка, при чем, нет желания даже проверять.
Не уверена, что обычный человек может отличить факт от фейка. Если этому можно научиться, то как? Как можно проверить ту или иную информацию? Ведь всегда будет проблема выбора – кому верить?
Тогда зачем постоянно множите фэйки, Татьяна, если не очень петрите в политике и не способны отличать правду от лжи? Если потребуете факты лживых сообщений теософов, как не соответствующих истине, то, пожалуйста, это не сложно.

Например, утверждение одной нашей сестры на Челасе, :

"fyyf # 19110 14:07 09-10-2014 

«Американские и европейские санкции существенно улучшают положение России и ослабляют экономику стран, которые эти санкции ввели. Об этом в интервью RT рассказал журналист, политический консультант и знаменитый эрудит Анатолий Вассерман. По его словам, благодарить следует президента США Барака Обаму.»

Только почему-то благодарности Обама от fyyf не дождался.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 19 дек 2017, 17:21
Валентина
Дусик, время покажет, и расставит все свои точки,
а чего-то там доказывать тебе - абсолютно бессмысленная трата внимания и времени,
в противоположном от необходимого направления ты класс нарабатываешь,
изворотливость - это людское приобретение и ТОЛЬКО для внутреннего пользования,
у Неба мы все и каждый как на ладошке, какое шило кем правит,
потому на одном месте ты егозишь, в роли школьного пособия, каким не следует быть.
ты даже этого не видишь о себе.

Re: Этика общения на форуме

Добавлено: 19 дек 2017, 17:50
Александр Дущенко-dusik_ie
Валентина писал(а):
19 дек 2017, 17:21
Дусик, время покажет, и расставит все свои точки...
Вот именно что расставит, но по ходу видно, ты их уже расставила и забила по самые немогу. Тогда как мне дико наблюдать, как рассуждают некоторые, а асаблива ты, будучи за три-девять земель от Украины о том, что делается здесь, где я собственно и проживаю.