Рериховское движение

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Ответить
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Рериховское движение

Сообщение Константин Зайцев » 11 янв 2019, 21:03

Некоторые так и считают - учение было дано ей лично, а ошибка была в том, что это решили публиковать.
"Письма махатм" кстати тоже не для публикации были.
Теория — кум практики

#1651
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Рериховское движение

Сообщение djay » 11 янв 2019, 21:07

Эдвард Романов писал(а):
11 янв 2019, 15:32
Ку Аль писал(а):
11 янв 2019, 15:24
Для того, чтобы в нужное время можно было разрушить рериховский эгрегор.
А зачем ему было нужно разрушить рериховский эгрегор? Он и так уже и без обнародования дневников в упадок сам собой приходил. В.Сова хорошо постарался в свое время - выходит появление В.Совы - это план Махатмы М. Ну раз его - Махатмы - целью было разрушить рериховский эгрегор. И соответственно и Вам надо принести В.Сова почести как сотруднику Махатмы М.

Причем заметьте, В. Сова приводил в свое время цитаты из писем и Дневников более раннего периода, чем записи московских тетрадей. А значит Махатма и в более ранние записи Елены Рерих заложил идею разрушения рериховского движения? Так выходит?
О! Сова будет счастлив, полагаю, от такой оценки его трудов. :lol:

Кстати, не обязательно "Махатма заложил разрушение". Зачем? Простое невмешательство в самостоятельные действия ученика, приведшие к определенной ситуации с кумирами и фанатами, очень удачно разрушило и первое и второе. А РД еще никуда не делось, как бы. Далеко не все и не все "в упадке". Если есть позитивное зерно - оно никуда не денется. :)

#1652
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Рериховское движение

Сообщение djay » 11 янв 2019, 21:18

Эдвард Романов писал(а):
11 янв 2019, 15:19
Ку Аль писал(а):
11 янв 2019, 14:52
Вся та чепуха, которую надиктовал он ей в дневниках -- это ЕГО ДЕТИЩЕ. Это ЕМУ нужно было , чтобы все это было записано именно в таком виде. Он за эту чепуху и ответственен. Потому что ЗНАЛ, что ЕИ все это добросовестно запишет и сохранит для потомков.
Интересная версия озвучена пресс-секретарем Махатмы М. Выходит "это ему было нужно, чтобы все это (внимание!) было записано именно в таком виде." Ничего так зацикливание логики ответа! без реального ответа на вопрос почему! так а для чего ему нужно было чтобы "было записано именно в таком виде"?
Затем, что ЕИ исполняла, возможно, какое-то специфическое задание по развитию некоторых качеств. Это было основной ее деятельностью. Поэтому все (!) что она слышала-чувствовала и пр. необходимо было записывать. Все! И целью, вполне возможно, была сама ЕИ, а не то, что она записала. Именно поэтому к публикации допускались только ею же переработанные материалы. Судить, в данном смысле, деятельность ЕИ... очень странно. :?

#1653
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Рериховское движение

Сообщение Истинофил » 11 янв 2019, 21:22

Константин Зайцев писал(а):
11 янв 2019, 21:03
Некоторые так и считают - учение было дано ей лично, а ошибка была в том, что это решили публиковать.
"Письма махатм" кстати тоже не для публикации были.
Проблема в том, что это не "учение", а "поучение". :roll:
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#1654
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Рериховское движение

Сообщение Ку Аль » 11 янв 2019, 21:46

djay писал(а):
11 янв 2019, 21:07
А РД еще никуда не делось, как бы. Далеко не все и не все "в упадке". Если есть позитивное зерно - оно никуда не денется.
-- Само собой. После каждого эгрегора остаются могилки, за которыми кто-то должен же ухаживать. Конечно, особняки с музеями Рерихов в Нью-Йорке, Москве, Питере, Новосибирске останутся. Но это будет тишь, да гладь, да божья благодать, как на кладбище. Никакой пассионарности там больше не будет.
Последний раз редактировалось Ку Аль 11 янв 2019, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1655
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Рериховское движение

Сообщение Ку Аль » 11 янв 2019, 21:56

Истинофил писал(а):
11 янв 2019, 21:22
Константин Зайцев писал(а):
11 янв 2019, 21:03
Некоторые так и считают - учение было дано ей лично, а ошибка была в том, что это решили публиковать.
"Письма махатм" кстати тоже не для публикации были.
Проблема в том, что это не "учение", а "поучение". :roll:
-- Да нет, какое поучение? В нем же дан запрет на навязывание и миссионерство.
Учение было дано всему человечеству. И оно останется базовым Учением Махатм еще многие столетия вперед. Конечно, будут исправлены все ошибки в Письмах и дневниках. А само учение вообще написано так, что в нем нет ошибок.
Вообще, главная задача любого эгрегора в 20 веке была -- опубликовать большими тиражами принятое их ЛИДЕРОМ Учение. Каждое из них обязательно содержит ОШИБКИ, которые были включены в них Махатмами специально, чтобы затем легче было разрушить все эти временные эгрегоры. В 21 веке произойдет объединение многих учений 20 века в ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ. Но естественно под НОВОЙ вывеской и с добавлением новых сведений. Вот туда и соберутся ПАССИОНАРИИ. А в старых эгрегорах будут ворчать консерваторы, задача которых -- поливать цветочки на могилках их учителей, а не строить НОВУЮ ЖИЗНЬ на основе НОВОГО ЭГРЕГОРА.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1656
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Рериховское движение

Сообщение Ку Аль » 11 янв 2019, 22:16

Sergius писал(а):
11 янв 2019, 15:49
Ку Аль писал(а):
11 янв 2019, 15:44
-- Соберет. Но не рериховцев. Их со временем станет так же мало, как теософов.
Для этого не надо быть пророком. Все к этому и движется))))
-- Так пророчество я написал гораздо раньше, когда такой исход не был очевиден.

http://kual.ucoz.ru/blog/010_mysli_o_re ... 5-11-15-10

-- Вот моя цитата от 15 ноября 2015 года:

ЦИТАТА: Сейчас у меня пропало желание быть членом какого-либо из эгрегоров. (Или сект, как их именуют в простонародье). Не вижу принципиальной разницы в действующих внутри них законов. Разве что есть совсем уж экстремальные организации. Но они как небольшой костерок из тонкого хвороста. Вспыхнет не надолго, привлечет к себе внимание, и потухнет.
На рериховский эгрегор я сейчас смотрю как бы со стороны. (Хотя само учение для меня попрежнему очень близко и дорого). Как и православные церковники, рериховские работники в целом занимаются позитивной деятельностью. Но являются такими же ортодоксами. И проявляют такую же нетерпимость ко всему, что не способны понять и правильно оценить. 24 августа 2015 года ушла из жизни Людмила Васильевна Шапошникова.
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.p ... NT_ID=4090
Она играла очень важную роль в укреплении рериховского движения. Долгие годы была его главным идеологом. С ее смертью видимо произойдет раскол эгрегора на еще меньшие группировки. Ведь лидера такого же масшаба среди ее приемников не наблюдается. И усадьбу Лопухиных без нее скорее всего будет уже не удержать в рамках общественного музея. Пока была жива -- был и меценат (глава Мастер Банка Борис Булочник), благодаря финансовой поддержке которого отремонтировали ветхие помещения усадьбы и выплачивали зарплату персоналу МЦР. Но сейчас все отреставрировано, все книги учения и сопутствующая литература напечатаны. Надобность в меценате отпала. Что и осуществилось незадолго до ухода из жизни ЛВШ в связи с крахом Мастер банка и появлением (как следствие) больших финансовых проблем у МЦР. Долго на пожертвования рядовых рериховцев музей в центре Москвы существовать вряд ли сможет.

ххххххх

ЦИТАТА: И что же дальше? Мой ответ таков. Музей Рерихов останется -- это не вызывает никакого сомнения. А вот люди, которые его обслуживают, могут поменяться. Что собственно регулярно наблюдалось и при жизни Л.В.Шапошниковой. Но все же у руля стоял один и тот же мощный, неформальный лидер. Теперь этого не будет. Постепенно мы привыкнем к ситуации, когда ничего существенного в музее не происходит. Организация станет слабенькой. И какой-нибудь более мощный пассионарий среди государственных чиновников или из опозиции МЦР отберет у него и наследие, и недвижимость. Все это будет оформлено в рамках действующего законодательства. Хотя и вызовет на некоторое время робкие протесты среди тех, кто многие годы входил в сеть рериховских обществ, возглавляемых МЦР. Эти ячейки в разных городах тоже перестанут быть единым, монолитным организмом.
http://www.icr.su/rus/cooperation/roerich_soc/
Лидеры ячеек или отойдут от активных дел по старости, или между ними начнутся конфликты. Каждый будет настаивать на том, что его авторитет более весОм... В общем у меня нет никаких надежд на то, что в среде рериховцев появятся МОЩНЫЕ ПАССИОНАРИИ, способные притянуть в свои ряды такое же количество последователей, как это наблюдалось в недалеком прошлом.
Но это даже хорошо. Как хорошо и то, что теософы в свое время утеряли роль лидеров в эволюционном развитии ЭЗОТЕРИЧЕСКИХ ЭГРЕГОРОВ. "Новое вино" не может быть влито в "старые меха". Пассионариев, которые продолжат вести человечество вперед, объединит новое Учение. Когда и где оно появится зависит от нас с вами.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1657
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Рериховское движение

Сообщение Ку Аль » 11 янв 2019, 22:23

-- А вот что я добавил в эту тему 18 сентября 2018 года:

ЦИТАТА: -- Все как-то некогда было закинуть сюда свои впечатления о недавнем анонсе того, как развиваются дела у известного в рериховских кругах Нараямы. Сейчас он называет себя -- Дмитрий Раевский. Страничка в КОНТАКТЕ https://vk.com/dmitriy_raevskiy и видео ролики на ЮТУБЕ https://www.youtube.com/channel/UC2U83c ... BH8I-zMOnA
У меня к нему всегда было отношение как к авантюристу и самозванцу, суть которого можно выразить словами "не любо не слушай, а врать не мешай". Но сейчас посмотрел на все его залихвацкие проекты чуть с другой стороны. В общем-то от его бурной активности есть польза. Пусть он очень многое придумывает отсебятины. Но ведь опирается он все же на то, что узнал из рериховских источников. И у него явно есть ХАРИЗМА, способности ЛИДЕРА, к которому притягиваются неофиты, желающие обрести земного наставника. И на первых этапах приобщения к рериховскому движению Раевский вполне подходит для того, чтобы заинтересовать новичков новыми знаниями. Многое он говорит ПРАВИЛЬНО. И это ценно. А главное он придумал чем занять свою паству. Сейчас у него процветает проект экспедиций на Тибет, по местам рериховской экспедиции. Он утверждает, что нашел Шамбалу и был несколько раз около ее границ. Внутрь их конечно не пустили, ибо (по его словам) это опасно для земных оболочек. Но ВИДЕО СЮЖЕТЫ, которые они сняли мне было интересно посмотреть. Качество видеоаппаратуры довольно приличное, некоторые куски сняты с квадрокоптеров (с высоты птичьего полета). Кто еще покажет эти места, куда обычных туристов как правило не пускают?

https://youtu.be/TYOagrlAY8Q

https://youtu.be/of57mM--CLs

https://youtu.be/06mroJ4QKIQ

https://youtu.be/8WrXmTNQXOk


-- Думаю Раевский является знаковой фигурой для НОВОГО ЭТАПА в рериховском движении. Эпоха МЦР -- закончилась. Теперь нет необходимости весь акцент делать только на Николае Константиновиче, как на художнике и на его культурной миссии (Пакт Рериха о защите культурных ценностей). Новый этап будет базироваться на Учении Живой Этики, а не на светских лекциях о значении культуры. А это подразумевает в том числе и экспедиции в горы Алтая и Тибета в качестве практического приложения к ЧТЕНИЮ книг Учения, и попытки создать ОБЩИНЫ в сельской местности (в первую очередь в районе Алтая). Пока наиболее важным пунктом для этого является село Чендек в Уймонской долине. Там уже действует несколько рериховских групп. Попробовал там проявить свою активность и Раевский. Но что-то у него не пошло в этом месте.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1658
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Рериховское движение

Сообщение Истинофил » 11 янв 2019, 22:42

Ку Аль писал(а):
11 янв 2019, 21:56
-- Да нет, какое поучение? В нем же дан запрет на навязывание и миссионерство.
Цитаты, пожалуйста, в студию.
Ку Аль писал(а):
11 янв 2019, 21:56
ПАССИОНАРИИ
Слово "пассионарии" произходит из слова "passion" - буквально "страсть". Буддизм, который является основой теософии, считает страсть нежелательной. Можете записать это в длинным списке противоречии с рерихианстве.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#1659
sova
постоянный участник
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Рериховское движение

Сообщение sova » 11 янв 2019, 23:33

djay писал(а):
11 янв 2019, 21:18
Затем, что ЕИ исполняла, возможно, какое-то специфическое задание по развитию некоторых качеств. Это было основной ее деятельностью. Поэтому все (!) что она слышала-чувствовала и пр. необходимо было записывать. Все! И целью, вполне возможно, была сама ЕИ, а не то, что она записала. Именно поэтому к публикации допускались только ею же переработанные материалы.
и тут же:
djay писал(а):
11 янв 2019, 21:18
Судить, в данном смысле, деятельность ЕИ... очень странно. :?
хотя вся предыдущая тирада -- это и есть "судить деятельность ЕИ", только в свою любимую сторону. Ещё один "логик". :mrgreen:

#1660
sova
постоянный участник
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Рериховское движение

Сообщение sova » 11 янв 2019, 23:37

Ку Аль писал(а):
11 янв 2019, 22:16
-- Так пророчество я написал гораздо раньше, когда такой исход не был очевиден.

http://kual.ucoz.ru/blog/010_mysli_o_re ... 5-11-15-10

-- Вот моя цитата от 15 ноября 2015 года:
В 2015 году-то? Это кому же тогда "такой исход не был очевиден"? А, ну да, "исход не был мне очевиден, но я всё равно пророчествовал". :lol:

Что-то здесь к новому году прямо какая-то петросяния началась. То ли ещё будет к началу весеннего обострения. :mrgreen:

#1661
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Рериховское движение

Сообщение Татьяна Медведкова » 12 янв 2019, 01:49

Очень жаль, что некоторые современные искатели истины перестали верить основателям ТО и Махатмам, нанюхавшись дурмана ложных цветов псевдоучений и очаровавшись их внешней красотой.

#1662
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Рериховское движение

Сообщение Татьяна Медведкова » 12 янв 2019, 02:43

frithegar писал(а):
11 янв 2019, 10:51
приведите пример, кто мог и кто прошел. И в чем испытание
Ответ на этот вопрос – в скрытом тексте, который Вы, видимо, даже не пытались прочесть.

#1663
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Рериховское движение

Сообщение Татьяна Медведкова » 12 янв 2019, 02:52

frithegar писал(а):
11 янв 2019, 10:55
Так надо Хоршам было заниматься бизнесом и не лезть в религию тогда. Если бы они могли так поступить - им следовало бы так и сделать. Вы даже примерно не понимаете о чем там идет речь ...
Я прекрасно поняла, о чем там речь.
Хорши занимались бизнесом, были богатыми и не лезли в религию и именно поэтому Рерихи обратили на них внимание.
Рерихи были бедны и постоянно нуждались.

(из дневника Фосдик - «…Говорили о статье Тарухана. Н.К. очень одобряет написанное в ней, что Н.К. выехал из России без гроша, а в Америку приехал на последние деньги…»)

Случайная встреча с Зиной Фосдик стала для них просто счастливой находкой.

Заметив, что Зина принимает их за посланцев Махатм, они даже не попытались опровергать это.
Богатое воображение Зины и ее очарование Рерихами стало основой для дальнейшей «раскрутки» Рерихов.
Пообщавшись некоторое время с Зиной и убедившись в ее слепой вере в них, Рерихи решили сыграть роль посланцев Махатм.
Вполне возможно, что сначала они не представляли, как долго это будет продолжаться и чем все закончится.
Вполне возможно, они поначалу не ожидали, сколь выгодной может оказаться эта авантюра.
Но, дело пошло…

Зинина слепая безграничная вера и энтузиазм привлекали к Рерихам таких же наивных и доверчивых людей, как Зина. Им оставалось только выбирать из них самых полезных, организовывать из них группу последователей, определяя каждому свою роль.
Кто-то должен был обеспечивать «раскрутку» (паблисити), и эта роль была поручена Эстер Лихтман (Белокурой).
Кто-то должен был финансировать самих Рерихов и все их «проекты» , на эту роль сгодились Хорши (Логван с Порумой), кто-то должен был заниматься организационными делами и администрированием, это было поручено Зине Лихтман, а консультантом Рериха по вопросам каббалы стал муж Зины Лихтман.
Похоже, что именно он первым заметил, что «король голый» и сказал об этом своей жене, но так как Зина оказалась слишком очарована Рерихами и фанатично предана им, то Она предпочла развестись с мужем, но не изменять Рерихам….

Рерихи «вошли в роль» и долгое время обманывали всех, выдавая себя за посланцев Махатм. Они постоянно старались привлекать в свой «круг» богатых, успешных и полезных людей, чтобы, пользуясь их доверием, беззастенчиво «очищать их карманы».
Даже Хош (Логван) долгое время продолжал верить Рерихам, несмотря на то, что с самого начала у него было предчувствие о том, что им верить нельзя.
13.X.23
…Ночью у мамы было видение. Хорш сидел у стола, обеими руками держался за голову и смотрел перед собой на грош. Перед ним стояла тень и с хохотом и злорадством ему сказала: “Смотри, как бы ты не остался при гроше”. Чувство было очень неприятное. <...>

…На второй день после приезда Хорш нам рассказал, что слышал в Нью-Йорке голос, который ему говорил не верить в М., ибо Он обыкновенный человек, и вообще не входить в Школу. Он это испытание выдержал и приехал…

… относительно Штраусса Н.К. говорит, что его нужно прижать, назвать ему богатых людей, и пусть он с них соберет для нас деньги…
… Завтра утром Н.К., Юрий и миссис Аттватер едут в Филадельфию повидать мистера Дэвиса и миссис Тэйер — очень богатых и полезных людей…
… говорили, что хорошо бы привлечь богатых людей и их назначить президентами…

… Приехали Хорши, и мы сегодня провели пять часов, обсуждая дела. Хорши дают деньги на рекламу и на перегородки для Школы. Очень хорошие люди, и Школа дорога их сердцу…
… Хорш дает семь с половиной тысяч для Школы и несколько тысяч для Корона Мунди…

29.VII.22
Вчера уехали Хорши, и поразительные вещи случились за время их пребывания. Они вначале вошли в Школу и Корона Мунди. Мы инкорпорируем оба общества, и нас семь участников, как нам уже давно было указано М. Их [Хоршей] энтузиазм поразителен. Они дают деньги, веру в дело и самих себя….

…Я всегда должна ставить высоко перед всеми участниками дела указы М. и точное исполнение их, а также ставить перед ними на должную высоту значение Н.К., который есть “правая рука” М., и ближе, чем Рерихи, теперь к М. во всем мире нет людей. Никогда никто не должен этого забывать. Если бы не Рерихи, то и всего нашего выполнения работы, Школы, Корона Мунди, Музея бы не существовало, ибо не деньги, данные Хоршем, это создали, а М. через Рерихов. Н.К. не только великий мировой художник, не только великий мудрец, а Брат Белого Братства и великий дух, давший нам возможность приобщиться к Великой Мистерии, Великому Плану. Это сокровище силы, знания и духа мы получили через Рерихов, учеников, детей М., исполнителей Его воли на Земле. И я это всегда буду говорить Хоршам. И буду, и должна твердо настаивать на исполнении указов М. Если будут уклонения или потухания, нужно их зажигать и твердо держаться данного нам, иначе все на нас же обратится, если мы намеренно не исполним или пойдем по ложному течению…
Ку Аль писал(а):
11 янв 2019, 11:55
-- Дамодар Малаванкар был по сравнению с Рерихами -- ребенком из детского сада.
Рерихи - шарлатаны и авантюристы!
Если не верите Дамодару, прочтите статьи Блаватской о том же самом.
Женатых людей в ученики не принимают!
Это аксиома, и если Вы этого до сих пор не поняли, то вряд ли когда поймете.

Ку Аль писал(а):
11 янв 2019, 11:31
-- Вы привели огромную страницу текста не по теме для чего? Для того чтобы выделить в конце цитаты 2 строчки, которые никак не доказывают то, что ЕПБ обучалась в Тибете 3 года? Рерихам Махатма Мория тоже много чего говорил о планах на будущее, что не сбылось. В какие конкретно годы ЕПБ по вашему обучалась на Тибете? Цитату приведите с доказательством ее трехлетнего отсутствия.
Ку Аль, ничего больше я не буду Вам "приводить", так как то, что я уже "привела" - для умного и здравомыслящего - вполне достаточно.
Для фаната, не верящего Блаватской и Махатмам, но слепо и бездоказательно уверовавшего в лжемессий, ничего уже не поможет, кроме искреннего желания знать правду.
А вот этого желания у Вас точно нет.
Вы, вроде бы и ЕПБ хотите верить, и шарлатанам, назвавшимися ее последователями.
frithegar писал(а):
11 янв 2019, 12:57
Что получили Рерихи в конечном итоге и кого обманули?
Они всех обманули, а на деньги обманутых купили себе поместье в Кулу, где спокойно и дожили, сколько им было судьбой отпущено.
djay писал(а):
11 янв 2019, 11:38
Даже некоторые "письма Махатм" не сами Махатмы диктовали...
Вообще-то, я о семилетнем исрытательном сроке говорила, который обязан пройти каждый человек, делающий стать учеником Махатмы.
Рерихи его не проходили, что не мешает фанатам верить в Рериховские сказки.

#1664
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Рериховское движение

Сообщение frithegar » 12 янв 2019, 08:36

Татьяна Медведкова писал(а):
12 янв 2019, 02:52
Заметив, что Зина принимает их за посланцев Махатм, они даже не попытались опровергать это.
Богатое воображение Зины и ее очарование Рерихами стало основой для дальнейшей «раскрутки» Рерихов.
то есть вы отвергаете и Махатм, и сеансы, на которых давались послания всем. И Рерихам, и Зине и Хоршам. И всем остальным, кто там был.
Посоветовал бы вам заняться чем-то другим. Или основательнее изучить все это, раз интересуетесь.

#1665
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Рериховское движение

Сообщение frithegar » 12 янв 2019, 08:43

Ку Аль писал(а):
11 янв 2019, 14:41
А Путина почему одни хвалят, а другие критикуют? Вот так и с Рерихами, и с Блаватской. Всегда есть два лагеря. И кто прав? Кураев, который доказывает в своих книжках, что ЕПБ сатанистка? Или те, кто считает ее ученицей Махатм?
В общем, основной мотив психической активности человека - это удовлетворение психической жажды переживать. Чувственно жить. Кто как может - тот так и удовлетворяет эту базовую психическую потребность. "Танха" или "тришна" приводит нас в воплощение из тонких областей. Если бы не было этой жажды - не было бы и повторных приходов. Но привлекают условия, в которых может быть удовлетворена эта жажда. С этой точки зрения и смотрите. Кто-то может взять от чего-то - и он берет. Критикой или почитанием. Кто-то исчерпал заслуги и страдает, потому что не может взять

#1666
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Рериховское движение

Сообщение Владимир » 12 янв 2019, 12:19

frithegar писал(а):
12 янв 2019, 08:36
то есть вы отвергаете и Махатм, и сеансы, на которых давались послания всем. И Рерихам, и Зине и Хоршам. И всем остальным, кто там был.
Именно так. Только не Махатм, а "махатм", т.к. Махатмы спиритические сеансы не посещают.

#1667
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Рериховское движение

Сообщение frithegar » 12 янв 2019, 13:00

Владимир писал(а):
12 янв 2019, 12:19
frithegar писал(а):
12 янв 2019, 08:36
то есть вы отвергаете и Махатм, и сеансы, на которых давались послания всем. И Рерихам, и Зине и Хоршам. И всем остальным, кто там был.
Именно так. Только не Махатм, а "махатм", т.к. Махатмы спиритические сеансы не посещают.
Лжи без правды не бывает, как и иллюзии без истины. Так же и тут. Если махатмы не посещают спиритические сеансы, где общаются с "духами", то они их могли сами создавать. И сами быть этими "духами", а не зрителями на сеансах, как оно и было. Вопрос в распознавании и в приоритетах вообще.

Дело в том, что Махатмы существуют. И это факт, который просто есть в природе.
Это логически выводится как продолжение жизни, которая не ограничивается человеком, как её окончанием.
Если животные ниже человека, то должен и есть кто-то выше.

#1668
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Рериховское движение

Сообщение Татьяна Медведкова » 12 янв 2019, 14:33

frithegar писал(а):
12 янв 2019, 08:36
то есть вы отвергаете и Махатм, и сеансы, на которых давались послания всем. И Рерихам, и Зине и Хоршам. И всем остальным, кто там был.
Вам уже ответили, что Махатмы не посещают спиритические сеансы.
Они сами об этом говорили.
Неужели это так трудно понять?
Рерихи и их последователи постоянно устраивали спиритические сеансы.
Какие духи приходили на эти сеансы и морочили людям головы?
Участники сеансов считали, что с ними Махатмы "беседуют".
Ладно, им простительно, т.к. они не были теософами, не читали книг Блаватской и вообще мало что знали о Теософии и Махатмах...
Но, Вы-то почему повторяете вслед за ними их невежественные утверждения?
Почему Вы не верите Махатмам, но верите невежественным и одураченным людям?
frithegar писал(а):
12 янв 2019, 08:36
Посоветовал бы вам заняться чем-то другим. Или основательнее изучить все это, раз интересуетесь.
Сами следуйте своим советам.
Неужели Вы полагаете, что я ДОСКОНАЛЬНО не изучила то, о чем сейчас говорю?
frithegar писал(а):
12 янв 2019, 13:00
Вопрос в распознавании и в приоритетах вообще.
Блаватская ясно и понятно сказала, что её учителя не придут в мир раньше 1975-го года, и никого не пошлют от своего имени.

Какие еще критерии Вам нужны, чтобы понять, что все, кто объявил себя учеником Махатм и написал книги учения от их имени или по их поручению, являются авантюристами и шарлатанами?

#1669
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Рериховское движение

Сообщение Ку Аль » 12 янв 2019, 17:40

ЦИТАТА: Ку Аль, ничего больше я не буду Вам "приводить", так как то, что я уже "привела" - для умного и здравомыслящего - вполне достаточно.

-- Так вы не можете привести даже годы, в течении которых ЕПБ обучалась на Тибете. И никто из теософов не может. Сами придумали миф и хотите, чтобы другие в него верили.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1670
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Рериховское движение

Сообщение Владимир » 12 янв 2019, 18:54

frithegar писал(а):
12 янв 2019, 13:00
Лжи без правды не бывает, как и иллюзии без истины. Так же и тут. Если махатмы не посещают спиритические сеансы, где общаются с "духами", то они их могли сами создавать. И сами быть этими "духами", а не зрителями на сеансах, как оно и было.
Вы сами то поняли, что написали?!
Я не хочу спорить с Вами или ещё с кем то, потому можете не отвечать. Просто в Ваших словах абсолютно нет никакой логики и если для Вас это не очевидно говорить просто бессмысленно.

#1671
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Рериховское движение

Сообщение djay » 12 янв 2019, 20:34

sova писал(а):
11 янв 2019, 23:33
djay писал(а):
11 янв 2019, 21:18
Затем, что ЕИ исполняла, возможно, какое-то специфическое задание по развитию некоторых качеств. Это было основной ее деятельностью. Поэтому все (!) что она слышала-чувствовала и пр. необходимо было записывать. Все! И целью, вполне возможно, была сама ЕИ, а не то, что она записала. Именно поэтому к публикации допускались только ею же переработанные материалы.
и тут же:
djay писал(а):
11 янв 2019, 21:18
Судить, в данном смысле, деятельность ЕИ... очень странно. :?
хотя вся предыдущая тирада -- это и есть "судить деятельность ЕИ", только в свою любимую сторону. Ещё один "логик". :mrgreen:
Тю! Высказывание своего мнения о чем-то не совсем тождественно понятию "судить". Я никаких оценок ее деятельности не делала, если ты мог заменить. Но таково твое желание осудить, что - не заметил. Бывает. :|

#1672
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Рериховское движение

Сообщение frithegar » 12 янв 2019, 22:22

Татьяна Медведкова писал(а):
12 янв 2019, 14:33
Вам уже ответили, что Махатмы не посещают спиритические сеансы.
Они сами об этом говорили.
из дневника З.Г.Фосдик:
23.VII.22
Мы сегодня вечером спросили М., и мне с Нуцей было позволено сделать пранаяму по известным указаниям. У нас был прекрасный сеанс и очень интересное послание, данное автоматически через Ю.Н.
25.VII.22
Хорш дает семь с половиной тысяч для Школы и несколько тысяч для Корона Мунди. Поразительно, как [активно] они и Грант взялись за дело, [удивительна] их любовь к Школе. Во всем Рука М., Его любовь и забота о Школе. И как трогательно отношение Рерихов к этой поддержке. Они это принимают как дар, посланный М. на Его дело.
29.VII.22
Вчера уехали Хорши, и поразительные вещи случились за время их пребывания. Они вначале вошли в Школу и Корона Мунди. Мы инкорпорируем оба общества, и нас семь участников, как нам уже давно было указано М. Их [Хоршей] энтузиазм поразителен. Они дают деньги, веру в дело и самих себя.
По их приезде мы обыкновенно собирались утром и работали над планами, каталогами, рекламой, днем гуляли, вечером собирались, писали автоматически и получали дивные послания — Н.К., Юрий, Грант, Хорш и его жена. 27 июля на сеансе у Рерихов М.М. сказал Е.И., чтобы она послала ласку мадам Хорш. Она ее приласкала, и та прямо раскрыла ей свою душу, а вечером через Юрия было дано автоматически дивное послание к мадам Хорш, как к матери, от Единой Божественной Матери, и мы все были потрясены и тронуты до слез. Между прочим, М.М. сказал: “Цветов Моих — семь”.
... Уехали Хорши в восторге от всего случившегося и полные веры в дело М. Теперь нас семеро в этом деле. М.М. сказал: “Я дал. Теперь действуйте”.
врет? Не было такого?
Татьяна Медведкова писал(а):
12 янв 2019, 14:33
Неужели Вы полагаете, что я ДОСКОНАЛЬНО не изучила то, о чем сейчас говорю?
полагаю, что именно так дела и обстоят :P

#1673
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Рериховское движение

Сообщение frithegar » 12 янв 2019, 22:28

Ку Аль писал(а):
12 янв 2019, 17:40
Так вы не можете привести даже годы, в течении которых ЕПБ обучалась на Тибете
три года. Когда именно пока нигде не встречал

#1674
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Рериховское движение

Сообщение Ольга » 12 янв 2019, 22:30

"И ни один Владыка Мудрости с Востока не появится сам и не пошлет никого в Европу или Америку после этого срока, и лентяям придется отказаться от всякого шанса на продвижение в их настоящем воплощении – вплоть до 1975 года. Таков закон, ибо мы находимся в кали-юге – черном веке, и ограничения в этом цикле, первые 5 000 лет из которого истекают в 1897 году, велики и почти что непреодолимы". Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Предварительный меморандум.
Говорится об Америке и Европе.

#1675
Ответить