Рериховское движение

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Ответить
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение запахгардении » 03 дек 2019, 11:40

Эдвард Романов писал(а):
02 дек 2019, 19:50
Тот же образ Махатм, который продвигался Еленой Рерих - это плод деятельности Ледбитера. Посмотрите его книги, которые запрещала Елена Рерих - и Вы обнаружите, что большинство ее идей об Обители Учителей - это эхо утверждений Ледбитера. Иногда дословно.
Вы напоминаете "мою сестру Т.Медведкову".
Механически сравнивать, сопоставлять выдернутые из общего контекста подобные понятия, но по сути не соизмеримые - это не есть научный подход в исследовании и анализа.
Если Вы находите у Ледбитера и в Живой Этике что-то похожее, напоминающее друг друга - это еще не значит, что тот кто писал позже "содрал" у того кто написал раньше по времени.
Ледбитер многое объясняет вычленяя из единого, расчленяя общее, и порой там, где это в принципе не допустимо. Это главное и очень существенное отличие повествований Ледбитера от Живой Этики. Пережеванные клочки истины (типа Ледбитера) только засоряют пространство, когда нужна целостная картина. Познание не на разъединении, а в синтезе - основная идея Агни Йоги. Синтез трех Миров, или синтез семеричности принципов, которые человечество уже в состоянии постичь сознанием, т.к. достигло необходимой степени развития интеллекта.

#3026
Discipulus
постоянный участник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 20:16

Рериховское движение

Сообщение Discipulus » 07 дек 2019, 00:34

122 страницы обсуждения по теме РЕРИХОВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ на теософском форуме.
Нет ничего практичнее, чем хорошая теория.

#3027
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Рериховское движение

Сообщение Карим Киньябулатов » 07 дек 2019, 00:39

Вообще тема была про картины, которые неизбежно пали жертвой недвижимости в центре города. Но а почему нет. Видимо эта площадка больше подходит для обсуждения. Специализированный форум действительно со странностями.
несусвет

#3028
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Рериховское движение

Сообщение Константин Зайцев » 07 дек 2019, 01:01

Да и в разделе "беседка" традиционно собираются все оффтопики. В принципе, тут всё, кроме политики можно писать.
Помню, в 90-х была у нас в Фидо так называемая "локалка", то есть конференция всех, подключённых к данному узлу (при каждом она своя была), и в её правилах список тем начинался так: "тут можно писать о здоровье своего кота,..." к сожалению, дальнейших пунктов уже не помню. Так вот тут примерно то же самое.
Теория — кум практики

#3029
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение Владимир » 13 фев 2020, 09:49

frithegar писал(а):
12 фев 2020, 23:37
... Блаватскую и теософию вообще там забыли напрочь.
Я для себя уже давно сделал вывод, если взрослый человек является рериховцем, адекватного разговора не получится. А если, не дай бог объявить, что сам был рериховцем, то сразу повесят несмываемый ярлык предателя, изобразят на своём лице презрение, и общаться больше не будут.
Надо ждать, когда этот детский сад повзрослеет. Возможно.

#3030
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Рериховское движение

Сообщение frithegar » 13 фев 2020, 10:58

Владимир писал(а):
13 фев 2020, 09:49
Я для себя уже давно сделал вывод, если взрослый человек является рериховцем, адекватного разговора не получится.
Я не согласен и никогда не соглашусь. Есть "рериховцы", астрологи, кришнаиты, адвайтисты. А есть Рерихи, Астрология,Кришна и Шанкарачарья. И тем более есть Христос и есть то, как к нему относятся. И это совершенно не одно и то же. Это как кпсс и коммунизм. Кто помнит еще.
Владимир писал(а):
13 фев 2020, 09:49
Надо ждать, когда этот детский сад повзрослеет.
Не надо ждать, зачем. Ждать - это значит выносить причину того, что у тебя самого происходит внутри куда-то наружу. В других, когда они повзрослеют. А зачем? "Я есть то, что Я есть". А другие - это их дело.

#3031
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение Владимир » 13 фев 2020, 12:21

frithegar писал(а):
13 фев 2020, 10:58
И это совершенно не одно и то же.
Я уже, как мне кажется, более чем достаточно высказал своё отношение к Рерихам, их учению, и их последователям. Конечно, всё это разные явления, потому я сказал про рериховцев, а точнее рерихнутых. Но Наталья просила не употреблять такого символа, родившегося от самого Рериха Святослава.
frithegar писал(а):
13 фев 2020, 10:58
А другие - это их дело.
Всё Едино.

#3032
Vityaz
участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21 фев 2020, 22:34
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение Vityaz » 22 фев 2020, 20:47

Гардо писал(а):
31 мар 2018, 17:33
Он не будет больше воплощаться, вообще. Н.К. заслужил своей правильно прожитой жизнью жизнь в раю. Рай это очень условное понятие. На самом деле он живет на одной из планет и рисует в свое удовольствие
8
В новых Записях Урусвати есть информация от 1951 года, что Николай Константинович уже воплотился. Отец у него мелкий чиновник, а мать, хоть и не без способностей, в силу жизненных обстоятельств социально неблагополучна. Где именно состоялось воплощение - неясно пока.
Получается, ему тогда было не более 3-4 лет(от 13.12.1947 года считая), а сейчас более 70 лет уже...
Правда, при таком раскладе совершенно проблематичным выглядит выход “Рериха Нового" на арену истории, как нам раньше говорили.
Конечно, не исключено, что речь там шла не о Н.К.Рерихе, но вряд ли.
В общем, такая информация.

#3033
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Рериховское движение

Сообщение frithegar » 23 фев 2020, 13:52

Vityaz писал(а):
22 фев 2020, 20:47
В новых Записях Урусвати есть информация от 1951 года, что Николай Константинович уже воплотился. Отец у него мелкий чиновник, а мать, хоть и не без способностей, в силу жизненных обстоятельств социально неблагополучна. Где именно состоялось воплощение - неясно пока.
Нет. Такого там нет, это клевета. К тому же, кто хочет знать - читает "Грани агни йоги". Там Н.К. и другие общаются с Абрамовым с 1958 года вплоть до его смерти в 1972 году. Где доказательства? Личное распознавание, основанное на любви к этому, к желанию это знать и на устремлении к этому всему.

#3034
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение запахгардении » 18 мар 2020, 07:04

Истинофил писал(а):
19 окт 2019, 10:30
"Чунда, кузнец, услышав, что Благословенный пришел в Паву и остановился в роще, направился к нему и, оказав почитание, просил Благословенного назавтра посетить его трапезу. Получив согласие, Чунда удалился, и к следующему утру приготовил он всевозможные яства, а также большой кусок сочной свинины. Благословенный в сопровождении учеников прибыл в дом кузнеца. Опустившись на приготовленное сиденье, он обратился к кузнецу Чунде: "Чунда, свинину, припасенную тобою, принеси мне, ученикам же дай другие, приготовленные тобой яства".- "Да, госполдин",- ответил кузнец и поступил так, как было указано. Тогда сказал Благословенный: "Чунда, что осталось у тебя от свинины, закопай в землю, ибо я не знаю существа, кроме Татхагаты (Прошедший великий путь), кто мог бы усвоить ее".- "Да, господин",- ответил Чунда и зарыл в землю остатки свинины. Вкусив пищу в доме кузнеца Чунды, Благословенный заболел тяжкой желудочной болезнью и, испытывая сильнейшие боли, сказал ученику Ананде: "Встань, Ананда, мы пойдем в Кушинагару". По дороге Благословенный часто останавливался, испытывая сильнейшие боли, жажду и томление. так дошли они до реки Какутхы; здесь, совершив омовение, Благословенный остановитлся на опушке леса, лег на разостланные одежды и обратился к Ананде: "Ананда, возможно, что кто-нибудь огорчит сердце кузнеца Чунды следующими речами - Чунда, большая неприятность тебе, и должен ты чувствовать себя очень несчастным, что Тахтагата покинул преходящее после того, как он принял трапезу в доме твоем. - Ананда, отгони тяжкие мысли Чунды словами - Друг, ты должен радоваться, ибо в этом счастье твое, что так случилось. Из уст самого Татхагаты слышал и внял я, что два дара пищи находят себе одинаковую оценку и воздаяние. Воистину получают они большую награду и благословение, нежели другие. Какие два? Тот, после которого Татхагата достигает высочайшего, полного озарения, и тот, после принятия которого, он вступает в освобождение Нирваны. Такими речами должны вы, Ананда, рассеять тяжкие мысли кузнеца Чунды". (Махапаранирвана Сутра)

Еще одно предание из жизни Будды "Благословенный сидел над струями голубого озера. В глубине можно было рассмотреть целый мир рыб и водорослей. Благословенный заметил, как этот мирок сходен с царскими дворами. Если туда опустится человек, он ступней сокрушит все призрачные чертоги, но сам задохнется. Из таких глубин не подымется дух человека. Впрочем, улыбнулся Учитель, на все есть средство. Можно пробить скалу и выпустить озеро. Улитки должны будут или засохнуть, или найти другое существование, но человек уже не погибнет".

(ЕИР, "Основы буддизма")
Растолкуйте нам, уважаемы, эти две истории из "Основы Буддизма", пожалуйста. :)
Какова мораль этих двух сюжетов и зачем ЕИР их там поставила.
Заранее спасибо.
Любые истории из жизни Святых поучительны, кроме того, если они прочувствованы, то повышают вибрации до уровня созвучия со Святым, Учителем. Таким образом может устанавливаться связь с Высшими Существами.

Кузнец - это иносказательно учитель, наличие учеников и подмастерьев, а также труд по переплавке металла, или в случае учителя - переплавке сознания - ставит их как сопоставимые по значению, но различные по уровню.
Имя собственное Чунда тоже имеет определенное значение, например, по созвучию в корнях слов чутье, чудо, чувства. Роднит все эти слова внутреннее, сердечное отношение к истине, основе.
Приготовленные Чундой явства - его учение, в том числе и пресловутый кусок свинины, олицетворяющий тяжелоперевариваемую (жирную, насыщенную) для учеников часть его учения, с вкроплением высшего знания. Поэтому Будда и попросил не давать этой части учения Чунды другим ученикам, а преподнести все Будде. После разбора учения Чунды (трапезы) и извлечения Истины, т.е. всего ценного в учении Чунды, все наносное, нагроможденное Будда указал "закопать".

Тяжкая желудочная болезнь Благословенного означает напряжение центров в районе солнечного сплетения, возможно это и есть ощущение духоты и тяжести, как предвестник перехода, и намек на кармически неприемлемое чрезмерное выдавание Истины. Поэтому и используется именование Будды как Татхагаты (вышедшего за пределы).
Если понимать желудочную болезнь Будды буквально, то трудно представить, как физически больной человек перед смертью смог пройти расстояние около 1 тыс.км. Здоровому-то потребуется около месяца пути для преодоления расстояния от Павы до Кушинагара.

"Из уст самого Татхагаты слышал и внял я, что два дара пищи находят себе одинаковую оценку и воздаяние. Воистину получают они большую награду и благословение, нежели другие. Какие два? Тот, после которого Татхагата достигает высочайшего, полного озарения, и тот, после принятия которого, он вступает в освобождение Нирваны." В этом отрывке и говорится о двух видах чрезмерного даяния Учения и следствиях для "вышедшего за пределы".
Здесь говорится о степенях познания ступени Адепта. Первый "дар пищи", т.е. познания дает Просветление, второй - сознательный выбор в пользу состояния Нирманакая, что означает освобождение от абсолютного Нирванического состояния.
Вместо вступления в эгоистическое блаженство, он избирает жизнь самопожертвования, существование которое кончается лишь с жизненным циклом, чтобы иметь возможность помогать человечеству невидимым, но все же наиболее действенным образом.
ЕПБ Ключ к теософии
_____________________________________________________________
Об опускании в глубины материи.
Здесь идет параллель Высших Сфер и низших. Те кто освободился от необходимости воплощения не могут находиться в низших сферах в плотном состоянии без ощущения удушья, тягости. Из за этих ощущений они не могут часто пребывать в плотном состоянии для просветления человечества. Вынуждены искать пути спасения, пробиванием скорлупы (атмосферной оболочки, созданной невежественным сознанием человечества) для освобождения духа человечества и проникновения космических энергий для обновления жизни.

#3035
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Рериховское движение

Сообщение Истинофил » 18 мар 2020, 09:20

запахгардении писал(а):
18 мар 2020, 07:04
Истинофил писал(а):
19 окт 2019, 10:30
Растолкуйте нам, уважаемы, эти две истории из "Основы Буддизма", пожалуйста. :)
Какова мораль этих двух сюжетов и зачем ЕИР их там поставила.
Заранее спасибо.
...
Наконец-то. :)
запахгардении писал(а):
18 мар 2020, 07:04
Об опускании в глубины материи.
Мне беспокоит вот что - что якобы этическое учение учит такому:
Впрочем, улыбнулся Учитель, на все есть средство. Можно пробить скалу и выпустить озеро. Улитки должны будут или засохнуть, или найти другое существование, но человек уже не погибнет".


Или как говорится, все во имя человека, для человека и на благо человека, и я даже знаю имя этого человека. Короче эгоизм.
Э, фтопку эти улитки, водоросли, рыбы, пускай найдут себе другое местообитание. Важное, чтобы человеку было хорошо.

:oops:
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#3036
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение запахгардении » 18 мар 2020, 17:44

Истинофил писал(а):
18 мар 2020, 09:20

Мне беспокоит вот что - что якобы этическое учение учит такому:
Впрочем, улыбнулся Учитель, на все есть средство. Можно пробить скалу и выпустить озеро. Улитки должны будут или засохнуть, или найти другое существование, но человек уже не погибнет".


Или как говорится, все во имя человека, для человека и на благо человека, и я даже знаю имя этого человека. Короче эгоизм.
Э, фтопку эти улитки, водоросли, рыбы, пускай найдут себе другое местообитание. Важное, чтобы человеку было хорошо.

:oops:
Целесообразность и соизмеримость. Сентиментальничание над улитками и пр.представителями животного и растительного царств бессмысленно, если человечество не имеет духовного продвижения. Считайте, эволюция всей планеты, в таком случае, под большим вопросом.

#3037
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Рериховское движение

Сообщение Истинофил » 18 мар 2020, 19:53

запахгардении писал(а):
18 мар 2020, 17:44
Целесообразность и соизмеримость. Сентиментальничание над улитками и пр.представителями животного и растительного царств бессмысленно, если человечество не имеет духовного продвижения. Считайте, эволюция всей планеты, в таком случае, под большим вопросом.
:roll:
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#3038
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Рериховское движение

Сообщение Константин Зайцев » 18 мар 2020, 23:47

К сожалению, таков подход большинства религиозных учений (что отличает их от оккультных). Авторы этих учений (Библия - типичнейший пример) в своей ограниченности считали, что мир создан для человека, а все остальные виды жизни даны ему в услужение. И именно они, а не технический прогресс, являются причиной всех экологических проблем.
Теория — кум практики

#3039
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение запахгардении » 19 мар 2020, 06:49

На мой взгляд, в моем предыдущем посте довольно ясно сказано о значении сознания человечества в эволюции планеты и зависимости эволюции низших царств от сознания вышестоящиего человеческого царства. Повторюсь, для того, чтобы стало понятным, что притчу о Будде и озере из "Основ Буддизма" не нужно снизводить до однобокого понимания, что все прочие царства даны человеку в услужение. В Учении Живой Этики для того и даны нравственные понятия такие как, сострадание, милосердие, снисходительность, чтобы не скатываться до однобокого понимания действительности. Поэтому, если вырвался из озера пробив стену (поднялся на более высокую ступень эволюционного развития) и выпустив воду, то помоги насколько это в твоих силах, не приспособленным (невежественным) для новых условий жизни.

Духовная эволюция в период циклического подъема имеет приоритет перед эволюцией форм. Именно о целесообразности и соизмеримости в тот или иной период цикла эволюции и идет речь в этой части "Основ буддизма". Находясь на дуге подъема, т.е. в пятой расе Четвертого Круга, человечество должно постоянно устремляться вырваться, встать выше "комфортных" условий своего невежества. Вслед за ним будут подниматься, расширяя свои сознания и более низшие формы (царства).
Эволюция планетной цепи, в первую очередь, зависит от развития сознания. Человечество - это высшая форма сознания на планете, она обусловливает развитие сознаний низших царств. Если оставить человечество в физически комфортном состоянии, т.е. в глубине обустроенного, теплого озера ограниченного человеческого невежества, без полетов духовности, вдохновений, воодушевлений, устремлений, дерзаний и т.п., рано или поздно озеро превратиться в болото, в котором начнется разложение всех форм сознания. Без человечества на планете не будет развития других низших форм сознания, они хоть и развиваются параллельно развитию человечества, но зависимы именно от человеческого сознания. Все виды, начиная от элементальных духов стремятся стать человеком, т.е. по "образу и подобию" тех, кто стоит на более высокой ступени эволюционного развития сознания.

Возможно, многие наблюдали, как современные собаки, даже без хозяев теперь способны перейти проезжую часть, находя пешеходные переходы и ориентируясь по сигналам светофора. Их никто не дрессирует к этому, не учит, они сами уже сознательно способны перенимать от человека разумные посылы. Это пример того, как животное царство, живя в тесном сотрудничестве с человеком, умнеет. Даже форма (порода) собачек теперь может меняться только от сознательной деятельности человека в этом направлении, но без сознательного направения человека в этом направлении, наоборот, мельчает и вырождается.
Внутренняя борьба за жизнь единицы сознания - закон Природы. Манасическая деятельность низших царств без человечества невозможна, поэтому целесообразность и соизмеримость диктуют низшим царствам расширять свои сознания вслед за расширением сознания человека. Не трудно догататься, что и у человека должен быть "образец для подражания", Идеал более высокого уровня сознания, нежели чем все человечество земное в совокупности.

#3040
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4054
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Рериховское движение

Сообщение Татьяна Медведкова » 19 мар 2020, 07:13

запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 06:49
Человечество - это высшая форма сознания на планете
Даже выше сознания Махатм?
Махатмы, между прочим, тооже на нашей планете живут.
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 06:49
Без человечества на планете не будет развития других низших форм сознания
Кто это сказал?
В ТД написано, что на нашей планете одновременно осуществляется три вида эволюции, и каждая имеет свою собственную иерархию, своих учеников и учителей.
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 06:49
Возможно, многие наблюдали, как современные собаки, даже без хозяев теперь способны перейти проезжую часть, находя пешеходные переходы и ориентируясь по сигналам светофора. Их никто не дрессирует к этому, не учит, они сами уже сознательно способны перенимать от человека разумные посылы. Это пример того, как животное царство, живя в тесном сотрудничестве с человеком, умнеет.
Однако считают, что дикие волки, все же, умнее "самых умных" собак.

#3041
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение запахгардении » 19 мар 2020, 08:51

Татьяна Медведкова писал(а):
19 мар 2020, 07:13
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 06:49
Человечество - это высшая форма сознания на планете
Даже выше сознания Махатм?
Махатмы, между прочим, тооже на нашей планете живут.
По логике Вашего вопроса, Махатмы разве не принадлежат человечеству? Принадлежат, только не земному, а Надземному.
И как бы не живут на Земле, а временно пребывают. В отличие от человека, не вышедшего из Колеса Самскары, Они могут самостоятельно переселиться на другую планету в любое время.
Татьяна Медведкова писал(а):
19 мар 2020, 07:13
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 06:49
Без человечества на планете не будет развития других низших форм сознания
Кто это сказал?
В ТД написано, что на нашей планете одновременно осуществляется три вида эволюции, и каждая имеет свою собственную иерархию, своих учеников и учителей.
И что, это противоречит тому что сознание человечества имеет определяющее значение для эволюции планеты?
Татьяна Медведкова писал(а):
19 мар 2020, 07:13
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 06:49
Возможно, многие наблюдали, как современные собаки, даже без хозяев теперь способны перейти проезжую часть, находя пешеходные переходы и ориентируясь по сигналам светофора. Их никто не дрессирует к этому, не учит, они сами уже сознательно способны перенимать от человека разумные посылы. Это пример того, как животное царство, живя в тесном сотрудничестве с человеком, умнеет.
Однако считают, что дикие волки, все же, умнее "самых умных" собак.
Парировать тупым вопросом типа, кто сказал?, не буду.
Волк, скорее, не умнее собаки, а менее зависим от сознания человека, т.е. не приручен. Поэтому у собаки рядом с человеком больше шансов успешной эволюции нежели у волка без человека на планете. И вопрос кто из этих двух видов более продолжительно будет эволюционировать без человека на планете тоже очевиден, но рано или поздно и волк без присутствия на планете высшей формы сознания измельчает и выродится.

#3042
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Рериховское движение

Сообщение Дмитрий Серебряков » 19 мар 2020, 09:21

Истинофил писал(а):
18 мар 2020, 09:20
Мне беспокоит вот что - что якобы этическое учение учит такому:
Впрочем, улыбнулся Учитель, на все есть средство. Можно пробить скалу и выпустить озеро. Улитки должны будут или засохнуть, или найти другое существование, но человек уже не погибнет".
Или как говорится, все во имя человека, для человека и на благо человека, и я даже знаю имя этого человека. Короче эгоизм.
Э, фтопку эти улитки, водоросли, рыбы, пускай найдут себе другое местообитание. Важное, чтобы человеку было хорошо. :oops:
Брат Истинофил, а зайчиков Вам не жалко, где же этика?
Там, где нет осознания внешнего мира, не может быть и распознавания различий. Потому нет ощущения контрастов, монотонности или разнообразия, – ничего, одним словом, вне этого бессмертного чувства любви и симпатического влечения, семена которых заложены в пятом принципе, ростки пышно цветут вокруг и внутри четвертого, но корни которых должны глубоко проникать в шестой принцип, чтобы пережить нижние группы. (А теперь я предполагаю одним выстрелом убить двух зайцев – ответить на ваше письмо и вопросы мистера Хьюма одновременно)......
Письмо К.Х. А.П.Синнетту Август, 1882 г.
----------------------------------------------------------------------
Константин Зайцев писал(а):
18 мар 2020, 23:47
К сожалению, таков подход большинства религиозных учений (что отличает их от оккультных). Авторы этих учений (Библия - типичнейший пример) в своей ограниченности считали, что мир создан для человека, а все остальные виды жизни даны ему в услужение. И именно они, а не технический прогресс, являются причиной всех экологических проблем.
По словам ЕПБ, в домике где временно проживали махатмы, были шкуры и подушки набитые хвостами яков....

#3043
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4054
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Рериховское движение

Сообщение Татьяна Медведкова » 19 мар 2020, 10:27

запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 08:51
Парировать тупым вопросом типа, кто сказал?, не буду.
Почему же тупым? Зоологи сказали, которые занимаются изучением животных. Кстати, эти зоологи считают одними из самых умных животных – птиц семейства вороновых, которые справляются с такими задачами на сообразительность, с которыми вообще не справляются собаки и кошки.
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 08:51
По логике Вашего вопроса, Махатмы разве не принадлежат человечеству? Принадлежат, только не земному, а Надземному.
И как бы не живут на Земле, а временно пребывают.
Хм-м... Логично.
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 08:51
В отличие от человека, не вышедшего из Колеса Самскары, Они могут самостоятельно переселиться на другую планету в любое время.
Посетить - могут. Переселиться - нет. Многие из планет имеют свое собственное "человечество", которое либо опережает нас в развитии, либо отстает. Зачем Махатмам туда переселяться? Они должны закончить цикл своего развития на этой планете (дойти до 7-го круга и стать Дхиан-Коганами).
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 08:51
Волк, скорее, не умнее собаки
Умнее и сообразительнее. Волк быстрее собаки найдет выход из трудной ситуации. Волки умудряются каким-то образом обманывать собак, чтобы выманить их из конуры и съесть. Совсем недавно показывали в новостях о нашествии волков в каком-то регионе. Там волки почти всех собак поели. Сидела бы собака в будке, ни один волк не смог бы ее взять. Поэтому волки сообразили, что собаку надо выманить из будки. А вот у собаки не хватило ума, чтобы понять, что силы неравны, что волков много и они проворнее и хитрее, и что ее единственное спасение - сидеть в будке и огрызаться на любого, кто сунет к ней нос. Конечно, тут имеет значение размер "входа" в конуру. Если входное отверстие небольшое, то волк не сможет вытащить собаку, без риска самому остаться без носа.
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 08:51
И что, это противоречит тому что сознание человечества имеет определяющее значение для эволюции планеты?
А причем тут эволюция планеты? И, кстати, что такое эволюция планеты, если на планете существует три эволюции, и все они не зависят одна от другой. Например, физическая эволюция планеты прекрасно осуществляется без человека, духовная – тем более.
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 08:51
Поэтому у собаки рядом с человеком больше шансов успешной эволюции нежели у волка без человека на планете.
У домашних животных больше шансов на сытую и беззаботную жизнь, если, конечно, повезет с хозяином, но шансов на развитие у них меньше. Об этом еще ЕПБ говорила.
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 08:51
И вопрос кто из этих двух видов более продолжительно будет эволюционировать без человека на планете тоже очевиден, но рано или поздно и волк без присутствия на планете высшей формы сознания измельчает и выродится.
Каждый вид выполняет свою эволюционную программу. Не надо их сравнивать.
Что же касается «помощи человека», то животным от человека больше вреда достается, чем помощи.

#3044
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Рериховское движение

Сообщение Истинофил » 19 мар 2020, 11:00

Дмитрий Серебряков писал(а):
19 мар 2020, 09:21
Брат Истинофил, а зайчиков Вам не жалко, где же этика?
Это метафора (о двух зайцев), а вот то что написала ЕИР - подход к жизни. Скорее всего иезуитский подход. "Улитки должны будут или засохнуть, или найти другое существование". Ну да, может улитка найти новое существование со своими 15 м пути в день.
Это все равно пойти в лес и сказать "Товарищи деревья, я буду пилить лес и расчищать территорию. Кому хочется жить, валите отсюда, даю вам 24 часа на эвакуации, а потом...". Этично, да? %-6
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#3045
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Рериховское движение

Сообщение Константин Зайцев » 19 мар 2020, 11:14

Дмитрий Серебряков писал(а):
19 мар 2020, 09:21
По словам ЕПБ, в домике где временно проживали махатмы, были шкуры и подушки набитые хвостами яков....
Ну, написано же "временно". Возможно они даже не сами обставляли домик. Да и других подушек, наверно, было не достать. А вот подушка, куда они закладывали письма Синнетту, наверняка была набита куриными перьями.
Теперь я понял причину провала планов махатм - использование неэтических подушек. В наше время такие ошибки не прощаются!
Теория — кум практики

#3046
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение запахгардении » 19 мар 2020, 13:27

Татьяна Медведкова писал(а):
19 мар 2020, 10:27
запахгардении писал(а):
19 мар 2020, 08:51
Волк, скорее, не умнее собаки
Умнее и сообразительнее. Волк быстрее собаки найдет выход из трудной ситуации. Волки умудряются каким-то образом обманывать собак, чтобы выманить их из конуры и съесть. Совсем недавно показывали в новостях о нашествии волков в каком-то регионе. Там волки почти всех собак поели. Сидела бы собака в будке, ни один волк не смог бы ее взять. Поэтому волки сообразили, что собаку надо выманить из будки. А вот у собаки не хватило ума, чтобы понять, что силы неравны, что волков много и они проворнее и хитрее, и что ее единственное спасение - сидеть в будке и огрызаться на любого, кто сунет к ней нос. Конечно, тут имеет значение размер "входа" в конуру. Если входное отверстие небольшое, то волк не сможет вытащить собаку, без риска самому остаться без носа.
Есть понятия необходимость и очевидность необходимости. Если у одомашненной собаки возникнет необходимость добывать себе пищу, то ведомая инстинктом и учитывая полученные от человека элементы знаний, она может стать (в зависимости от характера) сообразительней волка, но промысел ее будет в ореоле человеческой деятельности. Но у домашней собаки отсутствует такая необходимость, поэтому она изучает хозяина, тем самым развивает манасический принцип животного царства, частично заимствуя опыт человека и этим расширяет свое сознание.

Выводы о сообразительности волков и несообразительности собак люди делают не наблюдая и изучая, а видимо, посмотрев мультфильм "Жил-был пёс".
Если бы зоологи серьезно изучали умственные способности животных, то сравнили бы множество реакций противопоставляя позиции доморощенной собаки и животного из природы, ставя этих животных попеременно во все возможные ситуации.

Можно посадить и волка в конуру ради эксперимента, и посмотреть таким ли он останется сообразительным, когда его окружит стая нападающих собак. Когда возобладал страх, то уже никакая сообразительность и ум не помогут. К тому же мы не знаем наверняка, что является причиной действия собаки вылезти из конуры. Возможно, отвага, а не страх. Да, животные, как и люди имеют различные характеры. Тем более, что животные не могут оценивать обстановку и действовать разумно, они действуют инстинктивно. Если чувствуют, что противостоящая агрессивная энергия мощнее, то без предварительной расчетливости спасаются бегством либо в отчаянии нападают.

#3047
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение запахгардении » 19 мар 2020, 13:40

Истинофил писал(а):
19 мар 2020, 11:00
...что написала ЕИР - подход к жизни. Скорее всего иезуитский подход. "Улитки должны будут или засохнуть, или найти другое существование". Ну да, может улитка найти новое существование со своими 15 м пути в день.
Это все равно пойти в лес и сказать "Товарищи деревья, я буду пилить лес и расчищать территорию. Кому хочется жить, валите отсюда, даю вам 24 часа на эвакуации, а потом...". Этично, да? %-6
Есть выход - разложение вместе с улитками в болоте. На здоровье, если Вам это приемлемо.

Все виды форм таким образом и выживают, приспосабливаясь к изменившимся условиям, но только не человек. Его назначение научиться своим сознанием менять условия. Поэтому и важно рассматривать нравственность как научное понятие.
Кстати, применять слово этика принято в отношении себе подобных, в отношении низших царств, обычно говорят о целесообразности и соизмеримости действий.

#3048
mvs
постоянный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Рериховское движение

Сообщение mvs » 19 мар 2020, 14:01

Истинофил писал(а):
19 мар 2020, 11:00
а вот то что написала ЕИР - подход к жизни. Скорее всего иезуитский подход.
Это же всего только иносказание. "Улитки и рыбы" - это собственные тараканы человека. А "глубины голубого озера" - сам человек, его сознание.

#3049
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Рериховское движение

Сообщение запахгардении » 19 мар 2020, 14:23

Татьяна Медведкова писал(а):
19 мар 2020, 10:27

А причем тут эволюция планеты? И, кстати, что такое эволюция планеты, если на планете существует три эволюции, и все они не зависят одна от другой. Например, физическая эволюция планеты прекрасно осуществляется без человека, духовная – тем более.
Татьяна, перечислите упоминаемые Вами "три не зависящие одна от другой эволюции на планете". И дайте ссылку на цитату, из которой следует Ваше утверждение.

#3050
Ответить