Теософия - миф или реальность?

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Ответить
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15

Теософия - миф или реальность?

Сообщение Валентина » 21 авг 2018, 13:20

мотильда писал(а):
21 авг 2018, 12:13
Валентина, на простом уровне я понимаю как работает мозг.
ничего ты не поняла.
есть мозг, ум, сознание, это РАЗНЫЕ структуры.
мозг - биологический орган и КРАЙНИЙ на цепи провода,
и самый примитивный, ОТНОСИТЕЛЬНО.
даже при идеально-здоровом состоянии мозга, его относительная примитивность накладывает ограничения
ВЕРНОГО и ДОСТАТОЧНОГО восприятия, а малейшие нарушения (недостаток или перестимуляция точек-очагов, питание или в детстве с горшка упал-ушибся)) вообще отсекают от получения верного восприятия.

и это только мозг, ум - развивающийся орган, тут тоже до идеального, как до луны пешком,
так что ВЕРНО провести СОЗНАНИЯ до восприятия-понимания - получается весьма проблематично.
и сознание будет повыше, потоньше астральных мультиков-картинок.

начинать разбираться во всей этой каше, хорошо из пограничного состояния, когда УЖЕ не спишь, но и ЕЩЁ не проснулся, пронаблюдать какие настроения-состояния дают какие, чьи образы, если достаточно не предвзят, это будет перечень похожего, а не одно-конкретное, тогда понимаешь, что мозг пытается подобрать наиболее близкое из знакомого на данные вибрации ума, сознание то же самое делает с умом, найти резонанс своего тонкого с более грубым умом, только ТАКАЯ передача возможна, а уже каждая структура по месту делает СВОЁ проявление.

хотела сказать, что не надо придавать столько важности и значимости СВОИМ восприятиям, пока ты не есть адепт,
не в том ещё состоянии твои органы, чтобы можно было им верить, так, мелькающие столбы и кусты из окна поезда. А раз не настолько они важны, твои ощущения, то более чем глупо строить всё своё поведение и жизнь вокруг пшика, разочарований, самоубийств, или любого другого выбранного глюка, разово и проходяще.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#176
Sorata
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:24

Теософия - миф или реальность?

Сообщение Sorata » 21 авг 2018, 13:34

Валентина писал(а):
21 авг 2018, 13:20
и сознание будет повыше
Выше-ниже - эти слова лишены всякого смысла в данном вопросе.
Сознание целиком и полностью зависит от работы мозга. До мельчайших деталей. В том числе и "посмертные" видения вроде светлого пятна и т.п. Даже такое ранее непонятное явление, как "выход из тела", было неоднократно воспроизведено нейрофизиологами. Сознание - функция мозга, и ничего более. Знакомьтесь с последними исследованиями в этом направлении - меньше захочется выдумывать то, чего нет. Из новинок переводной литературы рекомендую: https://www.ozon.ru/context/detail/id/139716480/

#177
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15

Теософия - миф или реальность?

Сообщение Валентина » 21 авг 2018, 14:31

сознание - это совместное знание.
вместе чего с чем? или кого с кем?
если хотите говорить со мной, перечитайте и попытайтесь понять ЧЕГО я сказала?
и далее по существу, если можно,
но похоже не можно, шило есть, а обеспечения под шило нету, конфуз получается.
матильду-наиль знаю давно, ей и отвечала, ну и кому ИНТЕРЕСНО,
а вас тут не стояло, поговорим когда достанете тео-литературу из мусорной корзины, куда вы её отправили,
хотя виновата не литература, и не она должна быть в мусорке, как бестолково-бесполезное.
здесь вообще-то ТЕО-ФОРУМ
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#178
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 21 авг 2018, 14:44

Валентина писал(а):
21 авг 2018, 13:20
ничего ты не поняла.
есть мозг, ум, сознание, это РАЗНЫЕ структуры.
мозг - биологический орган и КРАЙНИЙ на цепи провода,
и самый примитивный, ОТНОСИТЕЛЬНО.
Валентина, так понятнее описали. Т.е то что я называю ум, разум и существо, Вы называете - мозг, ум и сознание.
В том числе это касается и других слов. Питание в моем понимании самовоспитание, восприятие будет называться симпатия. Это языковой барьер, такая же трудность существует в понимании меня котом. Он очень сложно усваивает эти понимания и иногда необходимо терпение, т.е достаточное количество времени для его понимания при наличии и уделении моего внимания.
Мультики-картинки это инстинкты самосохранения в моём понимании и это самый быстрый уровень понимания, но не всегда верные = "тут тоже до идеального, как до луны пешком,
так что ВЕРНО провести СОЗНАНИЯ до восприятия-понимания - получается весьма проблематично."
Мелькающие столбы и кусты = внутренние скрытые чувства людей.Да, они не всегда симпатичны.Но есть кусты которые навязывают свою симпатию, например называя трамвай словом крокодил, подразумевая столб вызывающий отторжение на уровне существо. Т.е тонкое отражает грубое, но скорость реакции запаздывает из-за отсутствия звукового проявления. Т.е мозгом и умом понимается, но в слово на уровне сознания не оформляется. Я понимаю что это плохо и звуковое отражение прямое плохо.

#179
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 21 авг 2018, 14:56

Валентина, по аналогии, если расшифровывать сон и образы. То в Вашем понимании кусты и столбы область не проявленного. У кота это область проявленного, но при удалении, т.е когда я удаляюсь и нахожусь вне его видимости образы оформляются в образы планет. Так проявляется его психологическая, душевная травма причиной которой я.

#180
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение кшатрий » 21 авг 2018, 15:03

Sorata писал(а):
21 авг 2018, 13:34
Даже такое ранее непонятное явление, как "выход из тела", было неоднократно воспроизведено нейрофизиологами.
Где? Кто воспроизвёл?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#181
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 21 авг 2018, 15:10

Валентина, не понимала насколько это делать вред Вам. Нужно извиниться и покинуть тему.
Спасибо за объяснения.

#182
Sorata
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:24

Теософия - миф или реальность?

Сообщение Sorata » 21 авг 2018, 19:14

кшатрий писал(а):
21 авг 2018, 15:03
Где? Кто воспроизвёл?
Нейрофизиологи.
Ссылочку я дал, если интересно.

#183
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение кшатрий » 21 авг 2018, 19:25

Sorata писал(а):
21 авг 2018, 19:14
Нейрофизиологи.
Ссылочку я дал, если интересно.
Ссылку на книгу какого-то философа, излагающего свои мысли? К тому же, там лишь ознакомительный фрагмент, в котором приводится только опыт с искусственной "рукой", которая через некоторое время начинает ощущаться как собственная. Что ничего не говорит о причинах подобных ощущений. Где именно официальные исследования и объяснения "выхода из тела"? Помимо Раймонда Моуди, который в своих исследованиях доказал, что "выход из тела"-реален. И описание увиденного в комнате во время клинической смерти совпадало с тем, что в ней происходило. Но как человек мог видеть происходящее с закрытыми глазами и с другого ракурса?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#184
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 21 авг 2018, 20:05

кшатрий писал(а):
21 авг 2018, 19:25
И
Такое возможно, на этом основаны методы телесной ориентированной терапии. Когда тело полностью переходит на эндогенное дыхание восприятие именно так и происходит из биологических объектов воспринимается только своё тело как присутствие а сознание воспринимает неорганические объекты. Но это на самой границе, где сознание трудно удержать в теле ибо наступает агония, а возвращение в тело сознания затруднено наличием боли физического тела. И первое время сознание выкидывает по той же причине - боль. Потом это проходит, но меняется восприятие своего тела. Т.е такой тип восприятия возможен и по желанию его можно блокировать ибо некоторые неудобства во время сна это доставляет.
Есть ещё некоторые особенности, но лучше о них не писать.

#185
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение кшатрий » 21 авг 2018, 20:55

мотильда писал(а):
21 авг 2018, 20:05
Т.е такой тип восприятия возможен и по желанию его можно блокировать ибо некоторые неудобства во время сна это доставляет.
Есть ещё некоторые особенности, но лучше о них не писать.
Вопрос в том-как это объясняется с позиции нейрофизиологии. Как физ. мозг воспринимает тело и другие объекты(иногда и в другой комнате) со стороны? И это при том, что человек без сознания, т.е., никак не реагирует на внешние раздражители.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#186
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 21 авг 2018, 21:15

Кшатрий, не знаю как с точки зрения нейрофизиологии, не читала статьи по этому поводу. В теме абстракции в картинках при попытках понять что такое физическое тело с точки зрения теософии, приводила цитаты, которые дают объяснения как. И похоже что это соответствует реальности. Это особенности строения физического тела, как поняла.

#187
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение кшатрий » 21 авг 2018, 22:29

мотильда писал(а):
21 авг 2018, 21:15
Кшатрий, не знаю как с точки зрения нейрофизиологии, не читала статьи по этому поводу.
Так Sorata утверждает, что нейрофизиологи давно разгадали загадку ВТО(внетелесного опыта). Если это особенность физ. тела, то зачем телу особенность восприятия себя вне себя?)))) А если это следствие нарушения, то почему проявляется именно таким образом, а не каким-то иным?
Последний раз редактировалось кшатрий 21 авг 2018, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#188
Sorata
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:24

Теософия - миф или реальность?

Сообщение Sorata » 21 авг 2018, 22:31

кшатрий писал(а):
21 авг 2018, 19:25
Где именно официальные исследования и объяснения "выхода из тела"?
Коня можно привести на водопой, но нельзя заставить пить, если он не хочет.
Когда даешь верунам ссылки на серьезные книги, можешь быть уверен, что они не только не изучат и не прочитают, но еще и наврут стрикороба.
Лишний раз убеждаюсь, что теософы - такие же упертые в свои догмы, зашоренные религиозники, как какие-нибудь старообрядцы. Принципиальной разницы нет.

#189
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение кшатрий » 21 авг 2018, 22:34

Вы сначала докажите, что научные теории верны
Sorata писал(а):
21 авг 2018, 22:31
Когда даешь верунам ссылки на серьезные книги, можешь быть уверен, что они не только не изучат и не прочитают, но еще и наврут стрикороба.
Лишний раз убеждаюсь, что теософы - такие же упертые в свои догмы, зашоренные религиозники, как какие-нибудь старообрядцы. Принципиальной разницы нет.
.
Да неужели? А в чём разница между Вашей приверженностью "серьёзным книгам" и приверженностью теософам своим книгам? Разве Ваша зашоренность не проявляется подобным образом? И кто врал про что-то? Вы ссылаетесь на книгу, полный экземпляр которой нужно купить и её даже нет в наличии по этой ссылке https://www.ozon.ru/context/detail/id/139716480/, а есть лишь короткий ознакомительный фрагмент.)))

Чем умнее человек себя считает-тем больше он тупит.))) И не на книги была просьба сослаться, а на официальные результаты исследований, или, как у нас говорится, "первоисточники".)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#190
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 21 авг 2018, 23:54

кшатрий писал(а):
21 авг 2018, 22:29
мотильда писал(а):
21 авг 2018, 21:15
Кшатрий, не знаю как с точки зрения нейрофизиологии, не читала статьи по этому поводу.
Так Sorata утверждает, что нейрофизиологи давно разгадали загадку ВТО(внетелесного опыта). Если это особенность физ. тела, то зачем телу особенность восприятия себя вне себя?)))) А если это следствие нарушения, то почему проявляется именно таким образом, а не каким-то иным?
Вы имеете в виду проявление Верхнего и Нижнего Регистра диапазона проявления?
Если да, то не знаю что ответить. Потому что потому :) А что мне надо было бросить кота одного?

#191
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Теософия - миф или реальность?

Сообщение Анна_К » 22 авг 2018, 05:57

кшатрий писал(а):
21 авг 2018, 22:34
есть лишь короткий ознакомительный фрагмент.)))
Из комментариев к книге следует:
В книжке есть ещё много любопытного про явления, которые по мнению Метцингера, наука опрометчиво игнорирует, например про внетелесный опыт, осознанные сновидения и галлючинации разной природы (...), а они могут указывать на определенные механизмы, нуждающиеся в более детальном изучении.
То есть Митцингер только задает вопросы науке. Ответа у него нет.

#192
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение кшатрий » 22 авг 2018, 13:17

Анна_К писал(а):
22 авг 2018, 05:57
То есть Митцингер только задает вопросы науке. Ответа у него нет.
Ну, конечно, он же лишь философ, сотрудничавший с нейрофизиологами. На сайте "ЛитРес" есть отрывок побольше и там есть глава про эффект ВТО, который в любом случае признаётся иллюзией, исходя из экспериментов, в которых этот эффект смогли вызвать искусственно, воздействуя на определённый участок мозга и используя что-то вроде "резиновой" руки(доп. приспособления для создания иллюзии, что глупо, так-как, при реальных ВТО их нет). Что, опять же, не объясняет, как человек видит именно то, что происходит и не только в той комнате, в которой он находится, когда его глаза закрыты. Т.е., реальный ВТО и его имитация в лаб. условиях-это два совершенно разных опыта, пусть могут быть связаны с одним участком мозга, который при естестевенной стимуляции(типа клин. смерти) может работать одним образом, а при искусственной-немного другим, хоть и похожим по каким-то признакам. Потому-что, это лишь следствие, а не причина. Причина-именно то, что его стимулирует.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#193
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Теософия - миф или реальность?

Сообщение Анна_К » 22 авг 2018, 14:45

кшатрий писал(а):
22 авг 2018, 13:17
Причина-именно то, что его стимулирует.
Владимир Леви красочно описывает, как однажды ввел в гипнотический транс пациентку, сказав ей, чтобы она следила за его действиями. Потом его кто-то вызвал из кабинета. Так, она ему потом рассказала, куда он ходил, что говорил, с кем общался. Хотя сама лежала в кабинете на диване.
Конечно, ставить эксперименты надо грамотно.

#194
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 23 авг 2018, 11:24

Теперь можно подвести итоги темы, отвечая на вопрос что такое теософия миф или реальность.
Конечно же реальность, та реальность которой в настоящем мире не существует. Причины же по которым эта реальность не существует очень реальны. Они были реальными и сто лет назад, и более.
Человек не живёт столько чтобы это помнить, единственный доступный способ для понимания это примеры других людей. Они своей смертью рассказывают о реальности, ибо никто не сомневается что смерть реальна.
Они Свет на Пути.
Но есть и другие примеры, которые так же реально показывают что теософия как учение это миф. Но даже этот миф имеет реальность и может многое рассказать о том как этот миф появился.
Человек развивается, меняется его понимание, он совершенствует язык как средство общения и уже с этой точки зрения рассматривает написанное. Правильно называть не боги, а марсиане. И миф рассеивается, оставляя божественную мудрость а не марсианскую. И вот тогда сам Бог даёт ответ на вопрос, о том что же его мудрость, а так же подает примеры аналогичные, которые человек способен понять. И таким образом указует дорогу домой, добавляя: не стоит брать пример с марсиан на этом пути.
Марсиане это доказательство того что человек не единственное существо в космосе, но не потому что на одной планете с нами существуют и марсиане. Бог рассказывает о духовном, но посредством живых существ мира духовного. И эти живые существа мира духовного не марсиане, это точно ибо им самим эти существа когда-то протянули руку помощи, именно поэтому несмотря на то что Марс планета с более низким временным порогом диапазона проявления живых существ, но тем не менее им была дана возможность выйти из этого диапазона. На что потратили они эту возможность мы и сами можем увидеть на примере того какую жизнь они создали на планете Земля. Прошло много времени и вместо того чтобы найти эту руку помощи, увидеть что есть Бог и живые существа, они стали играть, подражая тем живым существам, играя людьми как игрушками.
Планета с банановой травой, доказательство существования других существ, не похожих ни на человека, ни на марсиан. Когда-то давно, на Марсе при первых признаках указующих на угасание магнитного поля тем существам был дан шанс из мира духовного. А теперь человеку даётся шанс увидеть мир духовных живых существ и что сделает человек неизвестно. Но теперь понятно, что с этого момента наша планета Земля будет таять, так же как Марс, однажды. В сериале Пространство показано как этот процесс будут тормозить, замедляя исчезновение магнитного поля Земли, добывая воду из космоса. И вот это, действительно, миф - это злоба марсиан, об утраченом доме. И они уничтожили ещё один - наш, не оставляя ни единого шанса, уничтожая всех кто пытался это изменить. И, наверное, духовные существа, глядя на все это будут более аккуратно относится ко времени, думая прежде чем подавать руку помощи. Но это сказка называется "битва за банановую планету". А люди - Свет на Пути.
Фаренгейту могу написать только так: не забывай о людях. Да, консервация это будущее, но почти не реальное и единственный шанс лишь в том что они не понимают что это такое на самом деле. А письма, да мало ли кто, когда и что писал, все проходит, однажды...но теперь ты понимаешь разницу между человеком и человеком. Между Богом и богами.
На этом тема, действительно, закрыта и вопросов нет.

#195
Аватара пользователя
Эдвард Романов
постоянный участник
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение Эдвард Романов » 23 авг 2018, 11:55

странные подведены итоги темы )) какие-то они мотильдовые

#196
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 23 авг 2018, 13:32

Ответы в теме были не менее странными. Особенно фраза Ольги: "они были разумны". На человеческом языке это бы означало: " вы злые". Жаль что меня там не было, после смерти котов я злая. Азри научил быть злой.
И жаль конечно что так, я верила в добрых инопланетян, а они оказались злыми. Но зато поняла тему о шахидах, вспоминая как меня в три года привели на обряд посвящения в шахиды, особенно глядя на фото Константина, вспоминая того человека, его смерть, понимая его человечность и Веру в Бога, дабы такого как на фото не произошло. И сколько там было таких людей я не знаю, то знали бабушка, дедушка и дядя. Но они об этом уже не расскажут, потому что далеко, с Богом.
Иногда очень сложно принять правду, то как она есть, но это необходимо, ибо даже делая неправильные выводы это шанс понять в чем их неправильность. Возможно поэтому я верю в банановую планету и в то что там не повторится то что было тут, на Земле.
И ещё, бананы то вкусные, это правда. )))

#197
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 23 авг 2018, 20:05

Эдвард Романов писал(а):
23 авг 2018, 11:55
какие-то они мотильдовые
С другой стороны так и есть, это как сны, темы в интернете. Раньше это помогало жить, сейчас умереть. Снимает боль от осознания что придётся убить Азри и Миру, и их котят. Я просто устала от этого дерьма что называется жизнь среди людей....и все.
И теперь изменить жизнь в лучшую сторону значит умереть. И уже не страшно, потому что понимается - не болит потому что и после смерти они останутся в душе и никуда не по теряются. И это хорошо. Ведь в этой теме все правда сказано было, это лишь слова....и так оно и есть, я не хотела в это верить и замечать что так оно и есть на самом деле.

#198
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Теософия - миф или реальность?

Сообщение Анна_К » 23 авг 2018, 20:08

Изображение

Цветок банана
с той самой планеты
собственный снимок

#199
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Теософия - миф или реальность?

Сообщение мотильда » 23 авг 2018, 21:40

Спасибо, Анна. Первый раз вижу даже на картинке.
Тему не стоит ерундой всякой засорять. Открою лучше одну тему и буду писать там все что возмущает, то что не могу промолчать в мыслях. Если это не сильно будет мешать.

#200
Ответить