Является ли теософия философией?

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Ответить
Discipulus
постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 20:16

Является ли теософия философией?

Сообщение Discipulus » 06 апр 2019, 22:33

Таким образом, теософию или, вернее, оккультные науки, которые она изучает, следует признать чем-то большим, нежели просто метафизикой. Теософию можно назвать, если мне будет позволено использовать этот странный, удвоенный термин, мета-метафизикой, мета-геометрией, и т.д., и т.п., или универсальной трансцендентальной философией. Теософия полностью отвергает свидетельства физических чувств, если последние не подтверждаются свидетельствами психического и духовного восприятия. Даже в случае с самым высокоразвитым ясновидением и яснослышанием их окончательное свидетельство не признается, если только под этими терминами не подразумевается φωτὸδ Ямвлиха или экстатическое просветление ἀγωγὴ μαντεία Плотина и Порфирия. То же самое и с физическими науками: свидетельство разума земного уровня, как и свидетельство наших пяти чувств, должно получить санкцию шестого и седьмого чувств божественного Эго, прежде чем истинный оккультист признает его бесспорным фактом.

Официальная наука слушает то, что мы говорим, и смеется. Мы читаем ее отчеты, видим апофеоз ее мнимого прогресса с его великими открытиями, многие из которых еще больше обогатили кучку и без того уже богатых людей, но одновременно с этим ввергли миллионы бедняков в еще более ужасающую нищету, однако не мешаем ей делать то, что она считает нужным. И все же, когда мы замечаем, что физическая наука не продвинулась ни на шаг в познании истинной природы первичной материи со времен Анаксимена и Ионийской школы, мы тоже смеемся над нею.
Елена Блаватская. Путеводный свет Неведомого.

#1
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Является ли теософия философией?

Сообщение Истинофил » 06 апр 2019, 23:29

pifagor писал(а):
06 апр 2019, 22:33
Официальная наука слушает то, что мы говорим, и смеется. Мы читаем ее отчеты, видим апофеоз ее мнимого прогресса с его великими открытиями, многие из которых еще больше обогатили кучку и без того уже богатых людей, но одновременно с этим ввергли миллионы бедняков в еще более ужасающую нищету, однако не мешаем ей делать то, что она считает нужным. И все же, когда мы замечаем, что физическая наука не продвинулась ни на шаг в познании истинной природы первичной материи со времен Анаксимена и Ионийской школы, мы тоже смеемся над нею.
Елена Блаватская. Путеводный свет Неведомого.
Ну, надо иметь ввиду, что с времени ЕПБ мир сильно изменился, а так же и "физическая наука", которая имеется ввиду. Например, тогда лишь Махатмы и их ученики могли мгновенно общаться телепатически на больших расстояниях, а теперь у каждого обывателя карманный компьютер (то бишь смартфон) с помощи которым можно обменяться мыслями с любой точки мира со звуком, картинкой или просто текстом. Причем довольно дешево, если не сказать бесплатно. Кто бы из ученных того времени (конец 19-ого века) поверил бы в такое, м?
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#2
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Является ли теософия философией?

Сообщение Истинофил » 07 апр 2019, 23:27

А так на вопрос - да, философия.

Советую посмотреть эту критику теософии и рерихианства. Очень интересно, сразу включается механизм диалектики и всплывают философские аргументы из теософских трудах, логика работает, "софизмы", идеологем и догматов регистрируются. Ну в общем, полезное и хорошее упражнение для Манаса. :)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#3
Discipulus
постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 20:16

Является ли теософия философией?

Сообщение Discipulus » 08 апр 2019, 12:19

Истинофил писал(а):
07 апр 2019, 23:27
А так на вопрос - да, философия.

Советую посмотреть эту критику теософии и рерихианства. Очень интересно, сразу включается механизм диалектики и всплывают философские аргументы из теософских трудах, логика работает, "софизмы", идеологем и догматов регистрируются. Ну в общем, полезное и хорошее упражнение для Манаса. :)
Посмотрел. Автор лжет с первых минут. Смешал в кучу цитаты. Примитив.

#4
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Является ли теософия философией?

Сообщение Истинофил » 08 апр 2019, 14:07

pifagor писал(а):
08 апр 2019, 12:19
Посмотрел. Автор лжет с первых минут. Смешал в кучу цитаты. Примитив.
Ну, это было так для сравнения, чтобы почувствовать разницу между философии и религии. :pal
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#5
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Является ли теософия философией?

Сообщение Эдвард Романов » 08 апр 2019, 16:03

то есть теософы - это философы универсалисты-трансценденталисты.

#6
Аватара пользователя
Мачульский Александр Михайлович
участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 мар 2019, 17:30
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Является ли теософия философией?

Сообщение Мачульский Александр Михайлович » 16 апр 2019, 17:53

С точки зрения религиозных систем, теософы - философы, которые рассматривают жизнь, как проявленную, так и не проявленную, на основе развития духовной интуиции и изучения знаний Махатм, но не теологи, мысль которых базируется на догмах.
Если сравнить Теософию и наше Православие, то первоначально, с точки зрения этических норм и любви к человечеству, наши "корабли" идут одним курсом, то в дальнейшем расходятся. Христианство - это вера в Бога без Знания,то мы,теософы, стараемся понять этот Мир.
"философский камень" в нашем сознании - одна из основных целей развития Теософа.

#7
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Является ли теософия философией?

Сообщение holynonsense » 17 апр 2019, 00:54

теософы это теософы, не философы... они мисЪтики, пришли к своему чудесатому мировоззрению не могучей силой мысли/логики в условиях критических пересмотров своих концепций под влиянием конкурирующих философских течений как это происходит в философии, где судьбу философского течения могут определять конкурирующие течения, или просто даже замечания критиков, как, например, это нелепое гегельянство быстренько начало "попахивать" оттого как пошевелил мозгами Тренделенбург, к-й даже не пытался разрабатывать какую то очередную унылую философскую систему, лишь выступил с критикой одной из (гегельянство)
Тренделенбург выступил на философское поприще в эпоху самого разгара увлечения гегельянством. Ввиду этого он предпосылает изложению своего миросозерцания критику диалектического метода. В этой критике Тренделенбург изобличает коренные ошибки гегельянской логики:

Гегель, описывая процесс «чистой мысли», упускает из виду неустранимость из этого процесса элементов созерцания и движения, без коих диалектическая эволюция мысли невозможна и которые втихомолку «забегают вперед и прислуживают» этому развитию.

Стимулом для развития диалектического процесса является у Гегеля логическое отрицание, смешиваемое с реальным противоположением, между тем как то и другое представляют между собою лишь аналогию.

Непрерывность и равномерность диалектического процесса в логике Гегеля нарушается тем, что в его изложении нередко новый круг мыслей сильно отстает от старого.

Историко-философские моменты по диалектическому методу не соответствуют хронологической эволюции в истории философии.
"Теория науки" Адольфа Тренделенбурга в контексте университетской философии Германии XIX века

Тренделенбург, занимая важное административное положение в сфере управления образованием и наукой Германии, предложил новое понимание философии, выразившееся в смещении исследовательского интереса в сторону теории познания и методологии науки. Именно критика Тренделенбургом философии Гегеля оказала значительное влияние на характер и содержание дискуссий, развернувшихся в 50 - 70-ые годы вокруг реструктуризации логики. В «Логических исследованиях», главном произведении философа, получает теоретическое обоснование новая структура философского знания. Интерпретация Тренделенбургом философии как теории науки и введение в философский лексикон термина «теория науки» позволяет считать его, по словам Элизабет Штрокер, «первым теоретиком науки в современном смысле».
позже Поппер:
Прежде чем перейти к описанию судьбы диалектики после Гегеля, я хотел бы высказать свое личное мнение о гегелевской философии и особенно о философии тождества. Я думаю, что она представляет собой наихудшую из всех тех абсурдных и невероятных философских теорий, какие имел в виду Декарт в словах, которые я выбрал эпиграфом к данной статье. Беда не только в том, что философия тождества предлагается нам без малейшего намека на серьезное доказательство; <...> <...> <...>
ну как бы местному читателю думаю понятно да, что с философа спрашивается ответ за базар; в каждой религии есть философский аспект, она далеко не философия при этом... не продукт пересмотров, гибкого и одновременно методологичного поиска, теософия не при таких делах вообще
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#8
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Является ли теософия философией?

Сообщение Константин Зайцев » 17 апр 2019, 01:01

Пока видны лишь случайно выбранные цитаты, а кроме них лишь бессвязные фразы языком гопников.
Теория — кум практики

#9
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Является ли теософия философией?

Сообщение holynonsense » 17 апр 2019, 03:26

философский аспект можно найти у чего угодно, если на это философски посмотреть, у любой из религий, теософии, идеологии, в т.ч. радикальной; и вот представим приходит Поппер (Декарт, Тренделенбург, не важно) в храм религиозника или там их ложу какую и начинает утверждать о обобщающей их идее "я думаю, что она представляет собой наихудшую из всех тех абсурдных и невероятных философских теорий", потому что так то и так то, и ни малейшего у вас намека на серьезное доказательство и прочая прочая, "а только случайно выбранные цитаты, а кроме них лишь бессвязные фразы" (смотрю на тебя, Тайная Доктрина), и что? и ничего хорошего — для кого, для ложи чудаковатых философов или для Поппера? для Поппера; а в философии, в академии (а не ложе/притоне единомышленников) — это означает ничего хорошего для тех самых "чудаковатых философов" (по аналогии с судьбой гегельянства)

Декарт: "нельзя представить себе ничего настолько абсурдного или неправдоподобного, чтобы не быть доказанным тем или иным философом", и кто Декарт, однако? философ, и Поппер философ, приходят и говорят "ребята, у вас проблема", и навсегда меняют то, какой будет философия, это история философии; теперь посмотрите на историю теософии тех же пресловутых последних 100 лет, увидите историю религии, таких процессов как история философской мысли (теософской философии) там в принципе нету
Константин Зайцев писал(а):
17 апр 2019, 01:01
Пока видны лишь случайно выбранные цитаты, а кроме них лишь бессвязные фразы языком гопников.
:| см. третий этаж так называемой ценностной пирамиды выяснения взаимоотношений оппонентов
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#10
Аватара пользователя
frithegar
постоянный участник
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Является ли теософия философией?

Сообщение frithegar » 17 апр 2019, 11:35

Discipulus писал(а):
06 апр 2019, 22:33
Является ли теософия философией?
Лингвистически "философия" - это "любовь к мудрости", тогда как "теософия" - "божественная мудрость" ... но изначально теософия - это синтез религии вообще, философии вообще и науки вообще. Новых и старых религий, философий и наук, как говорит вторая цель из трех основных целей ТО, которая говорит об изучении этого всего вообще. ... вот первая страница первого тома ТД:

ИзображениеИзображение

... еще можно сказать, что для нас и публики вообще - это начало. Тогда как для учителей, которые давали это всё тогда - окончание и подведение итогов их периода. Они в общем выразили в общих словах суть всех философий, религий и наук - так как они это успели сделать тогда

#11
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Является ли теософия философией?

Сообщение Константин Зайцев » 17 апр 2019, 12:05

holynonsense писал(а):
17 апр 2019, 03:26
см. третий этаж
Как критиковать по существу, если приведены отрывочные цитаты и не показана их связь с обсуждаемым тезисом? А выражения "отвечать за базар", "не при делах", наверно являются средствами философской аргументации?
Если вдуматься в те цитаты, там представление о философии ряда позднейших авторов, и в этих цитатах лишь изложение мнения, без доказательств. Я не хочу критиковать этих авторов, возможно, в других местах своих сочинений они эти необходимые доказательства дали. Но данный подбор цитат явно неудачен.
Является ли в их представлении философом Платон? Или Шопенгауэр? (сначала учившийся у академических философов, но потом пришедший к заключению о ложности всего направления такой "профессиональной" философии).
Теория — кум практики

#12
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Является ли теософия философией?

Сообщение Дмитрий Серебряков » 17 апр 2019, 12:13

Истинофил писал(а):
06 апр 2019, 23:29
Например, тогда лишь Махатмы и их ученики могли мгновенно общаться телепатически на больших расстояниях, а теперь у каждого обывателя карманный компьютер (то бишь смартфон) с помощи которым можно обменяться мыслями с любой точки мира со звуком, картинкой или просто текстом. Причем довольно дешево, если не сказать бесплатно. Кто бы из ученных того времени (конец 19-ого века) поверил бы в такое, м?
А кто из ученых и образованных людей нашего времени (взять того же участника под ником - holynonsense) поверит, что Махатмы и их ученики могли мгновенно общаться телепатически на больших расстояниях?

#13
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Является ли теософия философией?

Сообщение holynonsense » 17 апр 2019, 18:47

это излишне пессимистично... Вам даже член комиссии РАН по борьбе с лженаукой Александр Сергеев скажет, что если "своими фантазиями упорно спамить" (троллить), то глядишь и с "сельхознаук-кандидатом" заговорят о космосе... нет же, Дмитрий Серебряков, вовсе не перевелись ещё добрые вести ;)
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#14
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Является ли теософия философией?

Сообщение кшатрий » 18 апр 2019, 10:53

holynonsense писал(а):
17 апр 2019, 18:47
это излишне пессимистично... Вам даже член комиссии РАН по борьбе с лженаукой Александр Сергеев скажет, что если "своими фантазиями упорно спамить" (троллить), то глядишь и с "сельхознаук-кандидатом" заговорят о космосе... нет же, Дмитрий Серебряков, вовсе не перевелись ещё добрые вести
На самом деле подобные "члены" лишь тормозят развитие науки. И не они в своё время открыли то, что сейчас является частью нашей жизни, вроде радиоволн, микроволн и других вещей, ещё двести лет назад считавшихся "фантастическими", или "научно-фантастическими"(вроде полётов в космос, или погружений в океан, описываемых в разных художественных произведениях до того, как они стали возможными). Так-как, подобные "комиссии по борьбе с лженаукой" существовали и раньше, но только незаметно, что научные знания развивались и пополнялись новыми фактами и достижениями именно благодаря им.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#15
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Является ли теософия философией?

Сообщение Дмитрий Серебряков » 19 апр 2019, 12:06

holynonsense писал(а):
17 апр 2019, 18:47
это излишне пессимистично... Вам даже член комиссии РАН по борьбе с лженаукой Александр Сергеев скажет, что если "своими фантазиями упорно спамить" (троллить), то глядишь и с "сельхознаук-кандидатом" заговорят о космосе... нет же, Дмитрий Серебряков, вовсе не перевелись ещё добрые вести ;)
"Каждый из нас похож на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они были написаны.
Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок, он не знает.
Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями.
Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию, что в законах природы проявляется Дух,- Дух, который намного выше человеческого. Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога.
Самое прекрасное глубокое переживание, выпадающее на долю человека- это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки.
Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы открывающейся в непостижимости вселенной и есть моя идея Бога.
Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом.
Истинная религия – это подлинная жизнь всей душой, со всей ее добротой и праведностью."
Альберт Эйнштейн

#16
Ответить