Разговоры НЕ по теме

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Ответить
Гардо

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Гардо » 25 июн 2019, 13:21

Ольга писал(а):
18 июн 2019, 00:35
Валентина писал(а):
17 июн 2019, 13:11
всегда будут отдельные недовольные, которыми жертвуют для первоочередных и стратегических целей.
По-моему, с такой идеологией можно "далеко" зайти...Бодхичитта здесь явно отсутствует. Присутствует она у того, кто жертвует собой добровольно. Но тогда он не тот, кто не доволен.
"-Значит, от цели может зависеть и, так сказать возмездие?
– Нет. Деяние зависит от мысли.
-Угу, т.е. фактически, благой мыслью оправдано всё? Любое деяние?
– Благой мыслью вы не сотворите зло.
-Логично. Хорошо, допустим...
– Давайте так – вы смогли бы убить человека, зная, что из-за него погибнет весь мир? Вы бы смогли это сделать?
- Не знаю.
– Что вас останавливает? Вы же спаситель всего мира, если убьёте. Что вас остановило?
-Душа.
– Вы ответили на свой вопрос".
Здравствуйте Ольга!
Однажды, на этом форуме был разговор с Татьяной Медведковой о том, может ли Бодхисаттва убить когда-нибудь.

Е.П.Блаватская. Тайная Доктрина. Том I:
Так, например – Амитаба есть Дхиани-Будда Готамы Шакиамуни и проявляется через него, когда эта Великая Душа воплощается на Земле, как в случае Цон-к'а-па[199].
Написано что Цонкапа Великая Душа и тут вдруг такое:
Чже Цонкапа. Тантрическая этика [Объяснение этических принципов практики буддизма ваджраяны]. Дополнительные обеты:
Обеты в форме запрета

Не убивайте живых существ, не берите чужого и не предавайтесь извращённым наслаждениям, не лгите. Откажитесь от корня всех разрушений - алкогольных напитков. Никогда не делайте того, чего не следует делать, кроме случая, когда это необходимо для обуздания живых существ [Vs 768.1-3].

Здесь перечислены четыре действия, которые нельзя со­вершать (от убийства до лжи), а также воздержание от спиртного. Они составляют пять главных основ для практи­ки. Необходимо гарантировать их выполнение для реализа­ции высших достижений. В Тантре Несокрушимой Вершины говорится:

Если вы хотите обрести высшие сиддхи, найдите Прибежи­ще в Трёх Драгоценностях [393], практикуйте пять основ и очень упорно работайте над бодхичиттой [Vs 852.1-2].

Утверждение, что «алкоголь — корень всех разрушений», то есть его употреблять нельзя, верно не только для йога-тан­тры, но и для аннутара-йога-тантры, поскольку об этом гово­рится как в Тантре Несокрушимой Вершины, так и во мно­гих аутентичных ритуалах мандалы. Необходимо отказаться от всего, «чего не следует делать» телом, речью и умом, «кроме случая» некоторых бодхисаттв, которые в совершенстве соблюдают обеты высшей колесницы и имеют прочную бодхичитту. Как это объясняется в Великой Речи о Пробуждении Вайрочаны, бывают ситуации, когда с целью способствовать развитию живых существ, бодхисаттвы совершают семь обычно неблагих действий, таких как убийство и т. д.
The statement that drinking alcohol is the "root of all ruination," that is, faults, is not only applicable to yoga tantra, but common to highest yoga tantras as well, because many authentic mandala rituals explain this just as the Vajra Tip Tantra does. All wrong conduct "that should not be done" by body, speech, and mind should be given up "except" in the case of some bodhisattvas who keep the vows of the supreme vehicle correctly and have form bodhicitta. As explained in Great Vairocana's Enlightenment Discourse, there are occasions when, "to train living beings," they do the seven [normally nonvirtuous actions] of body and speech, such as killing and so forth.
"Как это объясняется в Великой Речи о Пробуждении Вайрочаны" (the enlightenment of vairocana) отсылает на "The Vairocanabhisambodhi Sutra" возможно это одно и тоже.

Предисловие к "Сусиддхикара сутре".
"Сусиддхикара сутра", вместе с "Субахупарипричча-нама-тантра", "Сарвамандаласаманъявидхи-гухьятантра" и "Дхьяноттара-паталакрама", относится к категории общих крия-тантра ("тантр действия"), и уделяет не много внимания доктринальной, философской стороне буддийского учения. Речь в ней идёт прежде всего о содержании, деталях и предназначенности различных мистических ритуалов, а также основных практик.
В эзотерической ветви японской школы Тэндай эта сутра считается "не-двойственной" и объединяющей два других базисных произведения тантрического буддизма – "Вайрочанабхисамбодхи-сутра" и "Сарвататхагата-таттвасамграха". Её называют "царь-сутрой", поскольку её содержание основывается на единстве учений Алмазного Мира и Мира Чрева (Ваджрадхату и Гарбхадхату) и выражает главный принцип буддийского эзотеризма: "собственное сердце и есть Будда".
В Сусиддхикара-сутре есть такие слова - "Этот гневный ритуал" и далее, это очень плохо.

К чему я, а к тому, что верить почти уже никому нельзя, и похоже что только "Они" [кого Вы цитировали] единственные, кто прямо заявили, можно это делать или нельзя.

#126
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение кшатрий » 25 июн 2019, 16:18

Гардо писал(а):
25 июн 2019, 13:21
К чему я, а к тому, что верить почти уже никому нельзя, и похоже что только "Они" [кого Вы цитировали] единственные, кто прямо заявили, можно это делать или нельзя.
Интересно, а что "душа" подскажет в ситуации, когда на кону будет собственная жизнь, или жизнь друзей, родственников, жены, или ребёнка? Позволит убить того, кто может убить, или причинить серьёзный вред реально, а не гипотетически, как в приведённом примере(ведь кто наверняка может знать о том-в чьих руках может оказаться жизнь всех людей?)? Думаю, позволит, если страх не парализует. И это не будет "злом", если не вызвано самим желанием убить(ради удовольствия, например). Так-как, важен прежде всего мотив.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#127
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Эдвард Романов » 25 июн 2019, 20:05

Гардо писал(а):
25 июн 2019, 13:21
Однажды, на этом форуме был разговор с Татьяной Медведковой о том, может ли Бодхисаттва убить когда-нибудь.
Вы же вроде были любителем Кришны и часто цитировали Бхагават Гиту. Он же там увещевает Арджуну поднять оружие против его же родственников. Так к чему Ваши вопросы о Бодхисаттве?

#128
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Ольга » 25 июн 2019, 20:49

Гардо, желаю Вам также здравия. Мне трудно представить, чтобы Христос, например, убил кого то. Как говорила Татьяна Медведкова, скорее всего ситуацию Он будет предвидеть заранее. Но это в моем представлении. Относительно притчи ничего сказать не могу, потому как даже религии были извращены, не то, что притчи. Приводила слова из чтений группы Белимова, которые давались в изменённом состоянии сознания , как например и Э. Кейси. Возможно, информация в таком состоянии идёт от Высшего манаса. Относительно Бхагават-Гиты - нельзя всё воспринимать буквально в таких произведениях и притчах:
"«Убейте свои привязанности и родственные связи», — так Он сказал, — «в том случае, если они мешают вам в вашем Восхождении». Это самое главное послание «Гиты»"(из интернета). Думаю, речь даже не о родственных связях, а о том, с чем человек успел сродниться - привычки, жизненные установки и т.д.

#129
Гардо

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Гардо » 26 июн 2019, 09:17

кшатрий писал(а):
25 июн 2019, 16:18
Интересно, а что "душа" подскажет в ситуации, когда на кону будет собственная жизнь, или жизнь друзей, родственников, жены, или ребёнка? Позволит убить того, кто может убить, или причинить серьёзный вред реально, а не гипотетически, как в приведённом примере(ведь кто наверняка может знать о том-в чьих руках может оказаться жизнь всех людей?)? Думаю, позволит, если страх не парализует. И это не будет "злом", если не вызвано самим желанием убить(ради удовольствия, например). Так-как, важен прежде всего мотив.
))) да, очень смешно! Поищите себе другого собеседника на эту тему.

#130
Гардо

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Гардо » 26 июн 2019, 09:35

Эдвард Романов писал(а):
25 июн 2019, 20:05
Вы же вроде были любителем Кришны и часто цитировали Бхагават Гиту.
Не могу сказать, что часто цитировал Бхагавадгиту.
Эдвард Романов писал(а):
25 июн 2019, 20:05
Он же там увещевает Арджуну поднять оружие против его же родственников.
А я думаю, что родственники символичны, т.е. каждый персонаж что-то обозначает. Так например - Бхима при бегстве нёс всю семью на плечах. Духшасана пытался сорвать платье с Драупади, и сколько бы он не пытался это сделать, у него ничего не выходило, так как Кришна сделал так, что ткань платья не заканчивалась.
Эдвард Романов писал(а):
25 июн 2019, 20:05
Так чему Ваши вопросы о Бодхисаттве?
Вопроса не было, я высказал мысль. Вопрос может быть другой - а не есть ли Махаяна искажение учения Будды Гаутамы.

#131
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение кшатрий » 26 июн 2019, 10:18

Гардо писал(а):
26 июн 2019, 09:17
да, очень смешно! Поищите себе другого собеседника на эту тему.
А чего тут смешного? Это ситуация, в которой может оказаться кто угодно, особенно, когда не будет времени подумать-что "хорошо", а что "плохо" и что позволит, или не позволит "душа". А то разговаривать об этом можно сколько угодно, а оказавшись в такой ситуации-сделать совершенно противоположное собственным моральным "убеждениям".
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#132
Наследник Пустыни Гоби
участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 17:38
Откуда: КРЫМ Керчь
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Наследник Пустыни Гоби » 26 июн 2019, 10:38

кшатрий писал(а):
25 июн 2019, 16:18
Гардо писал(а):
25 июн 2019, 13:21
К чему я, а к тому, что верить почти уже никому нельзя, и похоже что только "Они" [кого Вы цитировали] единственные, кто прямо заявили, можно это делать или нельзя.
Интересно, а что "душа" подскажет в ситуации, когда на кону будет собственная жизнь, или жизнь друзей, родственников, жены, или ребёнка? Позволит убить того, кто может убить, или причинить серьёзный вред реально, а не гипотетически, как в приведённом примере(ведь кто наверняка может знать о том-в чьих руках может оказаться жизнь всех людей?)? Думаю, позволит, если страх не парализует. И это не будет "злом", если не вызвано самим желанием убить(ради удовольствия, например). Так-как, важен прежде всего мотив.
В духовном развитии наступает такой момент когда ты не можешь никого убить но можешь подставить себя под удар! Если это близкие и родственники и Ты БОдхисаттва и тут бандиты значит все должно быть по карме, сила Духа должна была предвидеть неизбежность встречи с бандитами и в принципе невозможно такое ибо пламень Духа Бодхисаттвы не допустит подобное близко, поэтому в Индии считалось благословением если садху селился неподалеку от деревни в пещере! Если таки бандиты пришли а там Бодхисатва он силой духа усмирит ярость и ничего не произойдет.

Все зависит от кармы и преданности ученика и возможности охранить, предполагать бесполезно. Насколько ваше сердце способно разбить кармическое наказание ( а оно чувствуется за год ) от этого и зависит убьют или не убьют !

#133
Наследник Пустыни Гоби
участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 17:38
Откуда: КРЫМ Керчь
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Наследник Пустыни Гоби » 26 июн 2019, 12:17

Человек должен добиться сам Адепства - кармический путь который проходит кандидат ( то есть признанный ученик) настолько важен для окружающих его людей и оказывает огромное влияние на общее состояние планеты что заменить это восхождение ничего не может!

#134
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Татьяна Медведкова » 29 июн 2019, 07:39

кшатрий писал(а):
24 июн 2019, 11:45
Я верю тому, что объединяет все учения и людей на их основе-общие идеям и принципам
Что объединяет учение Теософии и учения Иезуитизма?
кшатрий писал(а):
24 июн 2019, 11:45
И тот, кто учит противоположному-искажает их "учение". Например,
Например, иезуитизм.

#135
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение кшатрий » 29 июн 2019, 07:52

Татьяна Медведкова писал(а):
29 июн 2019, 07:39
Что объединяет учение Теософии и учения Иезуитизма?
А у них есть общие идеи и принципы и они объединяют людей на их основе? Теософию и "иезуитизм" могут объединить лишь люди(их эгоизм) в своей голове, особенно, когда, проповедуя "возвышенные идеалы", на деле поступают противоположным образом, преследуя лишь свои личные цели. Да лет 600-700 назад не существовало никакого "иезуетизма", а вот человеческий эгоизм, жадность, лицемерие и т.д.-существовали, искажая практически всё.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#136
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Татьяна Медведкова » 29 июн 2019, 09:03

кшатрий писал(а):
29 июн 2019, 07:52
А у них есть общие идеи и принципы и они объединяют людей на их основе?
В том-то и дело, что нет, но Вы этого упорно не хотите замечать.

#137
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Татьяна Медведкова » 29 июн 2019, 09:06

кшатрий писал(а):
29 июн 2019, 07:52
лишь люди(их эгоизм) в своей голове, особенно, когда, проповедуя "возвышенные идеалы", на деле поступают противоположным образом, преследуя лишь свои личные цели.
Примерно так поступали все шарлатаны, выдававшие себя за учеников тех же самых Махатм, но написавшие ТАКОЕ, что поверить им смогли только эмоционально неуравновешенные, но, умственно не очень развитые люди.

#138
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Татьяна Медведкова » 29 июн 2019, 09:09

кшатрий писал(а):
29 июн 2019, 07:52
Да лет 600-700 назад не существовало никакого "иезуетизма", а вот человеческий эгоизм, жадность, лицемерие и т.д.-существовали, искажая практически всё.
Вы не поняли, что иезуитизм (как явление) очень умело усиливает в человеке именно самые низменные черты, некоторые из которых Вы уже назвали.
Иезуитизм существовал всегда (как, впрочем, и Теософия), только в разные времена по-разному назывался.

#139
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение кшатрий » 29 июн 2019, 09:36

Татьяна Медведкова писал(а):
29 июн 2019, 09:03
В том-то и дело, что нет, но Вы этого упорно не хотите замечать.
Почему? "Иезуетизма", как отдельного учения, нигде не наблюдается, кроме как среди самих иезуитов(последователей Лойолы). Что именно из "изуетизма" нужно заметить среди других рассматриваемых учений(включая АЙ)? Именно из конкретных идей и призывов к лицемерию, эгоизму и т.д..
Татьяна Медведкова писал(а):
29 июн 2019, 09:06
Примерно так поступали все шарлатаны, выдававшие себя за учеников тех же самых Махатм, но написавшие ТАКОЕ, что поверить им смогли только эмоционально неуравновешенные, но, умственно не очень развитые люди.
Да не знаете Вы этого. Начитавшись книг-можно утверждать что угодно. Но из собственного ума, а не на основе знания. Только Махатмы знают правду о том-кто был, или является их учениками, а кто-нет.
Татьяна Медведкова писал(а):
29 июн 2019, 09:09
Вы не поняли, что иезуитизм (как явление) очень умело усиливает в человеке именно самые низменные черты, некоторые из которых Вы уже назвали.
Иезуитизм существовал всегда (как, впрочем, и Теософия), только в разные времена по-разному назывался.
Значит, всё, что ослабляет эти черты и усиливает противоположные-не относится к "иезуитизму". Вот Вы сейчас защищаете именно то, что ослабляет эгоизм в людях, или усиливает его(включая "исключительное"право теософов на обладание "истинным" учением Махатм)? Не защищаете ли Вы прежде всего собственные убеждения, не желая слышать ничего из того, что им противоречит? Говорю же-церковь и верующие тоже так делают. В чём разница?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#140
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Татьяна Медведкова » 30 июн 2019, 05:08

кшатрий писал(а):
29 июн 2019, 09:36
"Иезуетизма", как отдельного учения
Иезуитизм - не учение.
Иезуитизм, это та самая "дорожка", по которой человек уходит от Теософии.
кшатрий писал(а):
29 июн 2019, 09:36
Да не знаете Вы этого.
Это Вы не знаете этого.
Вернее, не хотите знать.
Ведь для Вас все равно, был человек гермафродитом или не был, будет он в будущем гермафродитом или не будет...
То же самое Вы можете сказать относительно любого противоречия в высказываниях Блаватской и шарлатанов.
А если Вам все это безразлично, то это значит, что никакая истина Вам лично не нужна, а если не нужна, то Вы ее никогда и не найдете.
Да и какая Вам разница, найдете Вы ее или нет.
Так?
кшатрий писал(а):
29 июн 2019, 09:36
Не защищаете ли Вы прежде всего собственные убеждения
Я не писала книг учений и не цитировала из них "собственные убеждения".
Я цитирую слова Блаватской и слова шарлатанов.
Сравнивайте и делайте выводы.
А если Вам все равно, то утешьтесь этим и "кушайте" все подряд.

#141
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение кшатрий » 30 июн 2019, 09:37

Татьяна Медведкова писал(а):
30 июн 2019, 05:08
А если Вам все это безразлично, то это значит, что никакая истина Вам лично не нужна, а если не нужна, то Вы ее никогда и не найдете.
Да и какая Вам разница, найдете Вы ее или нет.
Истина-не в книгах. Только у фанатиков и "книжников" она-там. Даже сама Елена Петровна писала:
Подводя итог нашему рассуждению об абсолютной и относительной истине, мы можем лишь повторить сказанное ранее. Оставаясь на земле – в стороне от высокодуховного состояния разума, в котором Человек соединяется со Вселенским Разумом, он вынужден довольствоваться исключительно относительной истиной или истинами, воспринимая их из какой-либо философской или религиозной системы. Даже если бы богиня, пребывающая на дне колодца, смогла вырваться из своего плена, все равно ей не удалось бы дать человеку больше, чем он в состоянии воспринять.

Однако ничто не мешает человеку сидеть у края этого колодца, имя которому – Знание, и всматриваться в его темные воды, надеясь, что ему удастся разглядеть в их глубине отражение прекрасного лица Истины. Но, как верно подметил Рихтер[8], это занятие таит в себе определенную опасность. Если пристально всматриваться в изучаемый объект, доля истины может иногда отразиться в нем, как в зеркале, вознаграждая тем самым пытливого исследователя за его упорство. Но вот что добавляет к этому немецкий мыслитель: "Я слышал, что некоторым философам, которые искали Истину, чтобы воздать ей хвалу, являлось на поверхности вод не ее, а их собственное отражение; и вместо Истины они начинали восхвалять себя".

Чтобы избежать этой напасти, преследующей каждого основателя новой религиозной или философской школы, редакторы журнала всячески стараются преподносить читателю не только те истины, которые отражены в их собственных редакторских мозгах. Они предлагают публике широкий выбор, не желая впадать в фанатизм и нетерпимость – верные признаки сектантства. Но при всей нашей демократичности наши оппоненты не могут рассчитывать на то, что им удастся увидеть собственные лица отраженными в чистых водах "Lucifer", не снабженными при этом никакими комментариями либо справедливой критикой тех черт их внешности, которые представляются малопривлекательными теософскому взгляду.

И все же наш журнал остается массовым изданием и потому рассматривает философские истины в исключительно интеллектуальном аспекте. Что же касается духовных (кто-то может сказать – религиозных) убеждений, то ни один теософ не должен их принижать вынесением на суд публики, но, напротив, должен хранить и укрывать их в сокровенном святилище собственной души. Никогда не следует спешить с публичным провозглашением этих убеждений и учений, дабы они не подверглись осквернению в руках равнодушных и критиков. Не следует также публиковать их в форме нового "писания", но только выносить в виде отдельных гипотез на обсуждение мыслящей части публики. Когда теософские истины превосходят определенный рубеж мышления, им лучше оставаться скрытыми от широкой публики, ибо "свидетельство о вещах невидимых" является подлинным свидетельством только для тех, кто способен видеть, слышать и чувствовать эти вещи. А потому его не следует выносить за пределы "Святая Святых" храма имперсонального божественного Эго, или бессмертной Сущности. Ибо если за пределами последней любой, даже самый достоверный факт может быть, как мы уже говорили, только относительной истиной, то луч абсолютной истины может отразиться лишь в чистом зеркале своего собственного пламени – нашего наивысшего духовного сознания. И как же может тьма (иллюзия) увидеть свет, который сама же закрывает? Блаватская Е.П. - «Что есть Истина?»
Татьяна Медведкова писал(а):
30 июн 2019, 05:08
Я цитирую слова Блаватской и слова шарлатанов.
Сравнивайте и делайте выводы.
Я тоже, но Вы не делаете никаких выводов,так-как, некоторые слова Елены Петровны противоречат Вашим убеждениям. Включая приведённые выше. Такие как:
кшатрий писал(а):
30 июн 2019, 09:37
фанатизм и нетерпимость – верные признаки сектантства.
Блаватская Е.П. - «Что есть Истина?»
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#142
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Константин Зайцев » 30 июн 2019, 10:30

Татьяна Медведкова писал(а):
29 июн 2019, 09:09
Иезуитизм существовал всегда (как, впрочем, и Теософия), только в разные времена по-разному назывался.
Если производить его от слова Иисус, т.е. понимать его как учение о единственном пришествии личного бога монотеистических религий или его посланника, то да, я бы сказал, что это учение существует давно и теософии противостоит.
Теория — кум практики

#143
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Татьяна Медведкова » 01 июл 2019, 06:43

кшатрий писал(а):
30 июн 2019, 09:37
Истина-не в книгах.
Кто-то с этим спорит?
В книгах - знание.
В одних книгах истиное знание, в других - ложное.
Истинное знание ведет к Истине, ложное - уводит от Истины.
кшатрий писал(а):
30 июн 2019, 09:37
Я тоже,
Что - "Вы тоже"
Где хотя бы несколько ваших сравнительных цитат от Блаватской и шарлатанов?
кшатрий писал(а):
30 июн 2019, 09:37
Такие как:
А такие, как - "...но если мы оставим в покое «лжепророков теософии», то истинных ее пророков скоро совсем перестанут отличать от них..." не заметим?

#144
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение кшатрий » 01 июл 2019, 18:56

Татьяна Медведкова писал(а):
01 июл 2019, 06:43
Кто-то с этим спорит?
В книгах - знание.
В одних книгах истиное знание, в других - ложное.
В книгах лишь информация(в которой можно верить, или не верить). Знанием она становится только через собственный опыт, подтверждающий, или опровергающий эту информацию.
Татьяна Медведкова писал(а):
01 июл 2019, 06:43
Где хотя бы несколько ваших сравнительных цитат от Блаватской и шарлатанов?
В каждом нашем диалоге. Я цитирую Вас и то, что писала Елена Петровна.))) И указываю на расхождения.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#145
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Татьяна Медведкова » 02 июл 2019, 07:06

кшатрий писал(а):
01 июл 2019, 18:56
В каждом нашем диалоге. Я цитирую Вас и то, что писала Елена Петровна.))) И указываю на расхождения.
Все, Кшатрий. Хватит пустословить.
Вы уже меня к шарлатанам причислили, как будто я назвалась учеником Махатм и написала продолжение ТД.

Сравните высказывания Рерих и Блаватской:

1. о гермафродитах;
2. о Соломоне;
3. о сроках Кали Юги
4. о вреде табака и алкоголя;

И прекратите БЕССМЫСЛЕННЫЕ цитирования, которые Вы сами не понимаете.

#146
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение кшатрий » 02 июл 2019, 07:51

Татьяна Медведкова писал(а):
02 июл 2019, 07:06
Все, Кшатрий. Хватит пустословить.
Вы уже меня к шарлатанам причислили, как будто я назвалась учеником Махатм и написала продолжение ТД.
Вы судите обо всём так, будто если и не являетесь учеником, то почти стали.)))) Так-как, считаете, что лучше всех понимаете то, что писали Махатмы и Елена Петровна. Будто Махатмы именно Вам сказали-как нужно понимать написанное ими и как не нужно.
Татьяна Медведкова писал(а):
02 июл 2019, 07:06
Сравните высказывания Рерих и Блаватской:

1. о гермафродитах;
2. о Соломоне;
3. о сроках Кали Юги
4. о вреде табака и алкоголя;
Вы эти четыре очень важных для всего человечества разногласия сравниваете уже на протяжении десятка лет, если не больше.)))) Будто зациклились на них и ничего другого не хотите видеть. Кстати, по поводу табака-Вы видели, чтобы где-то Елена Петровна описывала, что Ананда Свами в "Из пещер..", или вообще кто-то из индийцев(Дамодар и т.д.) курил?
Татьяна Медведкова писал(а):
02 июл 2019, 07:06
И прекратите БЕССМЫСЛЕННЫЕ цитирования, которые Вы сами не понимаете.
Обоснуйте. Какими должны быть признаки понимания?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#147
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Татьяна Медведкова » 03 июл 2019, 06:42

кшатрий писал(а):
02 июл 2019, 07:51
Вы судите обо всём так, будто если и не являетесь учеником, то почти стали
Я сужу об ученичестве так, как это объясняли Махатмы и Блаватская.
Если лично Вы не способны понять то, что они нам объясняли, то не думайте, что и все остальные такие.
кшатрий писал(а):
02 июл 2019, 07:51
Будто Махатмы именно Вам сказали-как нужно понимать написанное ими и как не нужно.
Они всем говорили, как понимать то, что ни говорили.
Про ученичество ЕПБ и Махатмы так много сказали, настолько все "разжевали", что осталось только "проглотить".
И именно поэтому остается только удивляться, что находятся такие, у кого и это "разжеванное" встает поперек глотки.
кшатрий писал(а):
02 июл 2019, 07:51
Вы эти четыре очень важных для всего человечества разногласия сравниваете уже на протяжении десятка лет, если не больше.))))
Это защитники Рерихов настолько зациклились на этих вопросах, что в течение нескольких лет никак не могут найти им правдоподобное объяснение.
кшатрий писал(а):
02 июл 2019, 07:51
Будто зациклились на них и ничего другого не хотите видеть.
Это Вы не захотите увидеть «другое», которого более, чем достаточно, можете не сомневаться.
кшатрий писал(а):
02 июл 2019, 07:51
Обоснуйте. Какими должны быть признаки понимания?
Цитирование, подтверждающее ваши слова.
Вы же говорите об одном, а цитаты приводите о другом.
Хуже всего, что Вы даже не понимаете этого и, похоже, не способны понять.
Например, кода Вы пытаетесь оправдать самостоятельные занятия практическим оккультизмом, то приводите цитаты, в которых говорится, что-то типа, пока человек не войдет в воду, он не научиться плавать».
Вы даже не понимаете, что этими словами не призывают всех желающих войти в воду, а просто объясняют необходимость практики.
Вы неспособны понять, что Махатмы обучают своих учеников практическому оккультизму только в уединенных ашрамах, но не в миру.
Вы неспособны понять, что Махатмы вообще никогда не обучают мирских учеников практическому оккультизму.

#148
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Разговоры НЕ по теме

Сообщение Дмитрий Серебряков » 03 июл 2019, 06:53

...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#149
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Разговоры НЕ по теме

Сообщение кшатрий » 03 июл 2019, 09:17

Татьяна Медведкова писал(а):
03 июл 2019, 06:42
Они всем говорили, как понимать то, что ни говорили.
Где именно? Раз, по-Вашему, признаки "понимания" это:
Татьяна Медведкова писал(а):
03 июл 2019, 06:42
Цитирование, подтверждающее ваши слова.
Вот и цитируйте именно слова Махатм и Елены Петровны о том-как нужно правильно понимать написанное ими по каждому рассматриваемому вопросу.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#150
Ответить