Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Уважаемые исследователи и теософы, этот раздел создан специально для решения ваших вопросов по действиям администрации. Будем рады вам помочь!
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Владимир » 21 май 2020, 10:28

Уважаемые коллеги, последнее время Эдвард Романов демонстрирует честность, достойную подражания. Он вполне открыто выражает своё отношение к основе Теософского Общества -
Эдвард Романов писал(а):
21 май 2020, 08:43
Теософская доктрина - прекрасная душеспасительная сказка.
Кто был на форуме в момент его появления помнит, что сообщения Эдварда были совсем другие. Как он стал администратором, это ответственность принявших это решение. Но видя последние его сообщения трудно понять, как человек, отрицающий сущность Теософии, может выполнять администрирование на форуме ТО в России. Демонстрировать подобные взгляды может обычный пользователь, но не администратор.
Если Эдвард справедлив также, как и честен последнее время, то он сам должен отдавать себе отчёт, что занимает должность не соответствующую его устремлениям.
Считаю своё предложение справедливым и более чем обоснованным.
Ваш Люцифер △

#1
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение djay » 21 май 2020, 10:45

Та ладно... Может человек в стадии поиска? Это ж не комсомольская организация, чтобы за слова "устав стоит 1 коп." (а он таки столько стоил в магазине!) исключать из рядов. :mrgreen: На мой взгляд, администрированию форума его взгляды не мешают. Пока. ;)

#2
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Владимир » 21 май 2020, 10:47

djay писал(а):
21 май 2020, 10:45
администрированию форума его взгляды не мешают
Увы, не могу с Вами согласиться.
Ваш Люцифер △

#3
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 10:51

Владимир
Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России
а почему только из числа админов, а не вообще?

#4
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение djay » 21 май 2020, 10:55

Владимир писал(а):
21 май 2020, 10:47
djay писал(а):
21 май 2020, 10:45
администрированию форума его взгляды не мешают
Увы, не могу с Вами согласиться.
Не хотелось бы еще одного рерихкома. :(

#5
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Владимир » 21 май 2020, 10:58

Александр Птилиди писал(а):
21 май 2020, 10:51
а почему только из числа админов, а не вообще?
Потому что здесь, на форуме, любой человек в статусе пользователя может высказывать любое своё отношение к обсуждаемым вопросам, если это мнение не противоречит законодательству РФ и правилам форума.
Ваш Люцифер △

#6
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Владимир » 21 май 2020, 11:02

djay писал(а):
21 май 2020, 10:55
Не хотелось бы еще одного рерихкома.
Мне кажется это разные ситуации. Я не предлагаю выпилить человека. Я предлагаю быть до конца честным и последовательным. Человек, не разделяющий клятву Гиппократа не может быть Врачом. Не думаю, что Вы или кто-то другой найдёт моё предложение нелогичным.
Ваш Люцифер △

#7
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 11:13

djay
Не хотелось бы еще одного рерихкома. :(
возник вопрос ,извиняюсь, ну туповат я маленько,сами понимаете,
" А чтобы хотелось?"
Владимир
что Вы или кто-то другой найдёт моё предложение нелогичным.
это возможно, но на всё, как всегда должно быть логическое объяснение, т. е аргумент и непременно прокомментированный.
с уажением

#8
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Анна_К » 21 май 2020, 11:17

djay писал(а):
21 май 2020, 10:45
администрированию форума его взгляды не мешают
Если следовать заповедям Блаватской,то Эдвард наилучшим образом исполняет ее рекомендации. А именно, слушать только свой внутренний голос в поиске истины.
Поэтому вижу в Эдварде наилучшего администратора форума ТО.
Кроме великолепной в высшей степени подкованности в материале, он не потерял чуткость и отзывчивость. Что для теософа - для меня - важнейшее качество, говорящее о присутствии в нем альтруизма не на словах (как у большинства балаболов на форуме), а на деле.
Я неделями просила прекратить в теме о духовности на Руси узкотемный разговор про живых мертвецов", истерический и болезненный. Открытым текстом просила, увещевала спорящих, лично обращалась к Татьяне Медведковой. Ноль внимания!
Черствость и абсолютное игнорирование просьбы - как проявление эгоистического, ФАНАТИЧНОГО, Зашоренного взгляда, не видящего никого вокруг, кроме своей больной темы.
И только Эдвард взял и перенес этот лишний в теме разговор в другую тему. \
Такого администратора форум ждал давно.
И не надо кусать Акеллу, когда он охотится.
А то останутся только фарисеи, для которых живые люди с их нуждами и просьбами - пустое место.

#9
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4558
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Константин Зайцев » 21 май 2020, 11:20

Кроме членов ТО никто не может решать.
В принципе ТО не имеет никакой собственной доктрины, и потому можно не верить ни в какую.
Но ложа может решить, способствует ли деятельность того или иного должностного лица целям ТО.
Хотя модераторы не являются должностными лицами. В некоторых западных ложах устаревшая должность библиотекаря заменена на что-то типа "уполномоченного по интернету", но у нас, насколько я знаю, официально не сделано даже этого.
Теория — кум практики

#10
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 11:20

Анна хотите на тему Вашего поста подискутировать со мной в онлайне в живу с записью и обнародованием последней?

#11
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 11:25

Константин
Но ложа может решить, способствует ли деятельность того или иного должностного лица целям ТО.
я бы заменил слово способствует на ,.... не вредит или не мешает, или не наносит вред, не целям а самому ТО.
Константин, вопрос в до гонку, :" А что кроме Эдварда, форум не какой админ. не курирует кроме его?"
Последний раз редактировалось Александр Птилиди 21 май 2020, 11:47, всего редактировалось 1 раз.

#12
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 11:28

Эдвард, хотите отстоять свою честь, я к Вашим услугам, а потом обнародуем, наш с Вами разговор.?

#13
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 11:46

Вам заняться нечем? Давайте поищем темы для разговоров.чтоб всем было интересно))

На самом деле, требование для теософов только одно - принятие основ теософии для изучения их. Если есть желание знать жизнь, мир, самого себя с такой точки зрения. Вот и все.

Если нет такого желания, действительно лучше познавать все вышеперечисленное с какой-то другой точки зрения. Но не делать из терсофии мусорную корзину. Если не получилось сделать чашу познания.

#14
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 11:51

frithegar
Вам заняться нечем? Давайте поищем темы для разговоров
согласен с Вами .
Вот, именно Вас, что интересует?какая тема?
с удовольствием поддержу любую тему , в разговоре с Вами.
с уважением

#15
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 11:53

Но надо знать, что везде одно и то же. Везде. В буддизме благородный восьмеричный путь. И усилия во всех 8-ми пунктах. В христианстве "царствие небесное силою берется. И совершающие усилия восхищают его". Везде одно и то же.

... Просто если подумать, что такое карма? Следствия личных усилий. Собственных каких-то действий. Нет действия - нет кармы. Какоао действие - такова и карма.

#16
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение djay » 21 май 2020, 11:56

Александр Птилиди писал(а):
21 май 2020, 11:13
" А чтобы хотелось?"
Как бы, Александр, мне сложно ответить в таком контексте, поскольку уже давно по жизни не руководствуюсь принципом "что бы мне хотелось". Так сложились обстоятельства. ;) Но могу сказать, что больше всего мне нравился старый теософский портал, до разделения. :) Хотя я прекрасно понимаю, что "тот поезд ушел", но он мне был весьма симпатичен. O :-)
Последний раз редактировалось djay 21 май 2020, 11:57, всего редактировалось 1 раз.

#17
Sergius
постоянный участник
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 15:47
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Sergius » 21 май 2020, 11:56

Анна_К писал(а):
21 май 2020, 11:17
djay писал(а):
21 май 2020, 10:45
администрированию форума его взгляды не мешают
Если следовать заповедям Блаватской,то Эдвард наилучшим образом исполняет ее рекомендации. А именно, слушать только свой внутренний голос в поиске истины.
Поэтому вижу в Эдварде наилучшего администратора форума ТО.
Кроме великолепной в высшей степени подкованности в материале, он не потерял чуткость и отзывчивость. Что для теософа - для меня - важнейшее качество, говорящее о присутствии в нем альтруизма не на словах (как у большинства балаболов на форуме), а на деле.
Я неделями просила прекратить в теме о духовности на Руси узкотемный разговор про живых мертвецов", истерический и болезненный. Открытым текстом просила, увещевала спорящих, лично обращалась к Татьяне Медведковой. Ноль внимания!
Черствость и абсолютное игнорирование просьбы - как проявление эгоистического, ФАНАТИЧНОГО, Зашоренного взгляда, не видящего никого вокруг, кроме своей больной темы.
И только Эдвард взял и перенес этот лишний в теме разговор в другую тему. \
Такого администратора форум ждал давно.
И не надо кусать Акеллу, когда он охотится.
А то останутся только фарисеи, для которых живые люди с их нуждами и просьбами - пустое место.
Полностью поддерживаю Вашу позицию. Сама ЕПБ не терпела фарисейства и фанатизма. Она была, прежде всего и более всего, - Искателем. И никак уж не догматиком.
Эдвард следует, прежде всего, путем Искателя. Если ТО - церковь с непререкаемыми догматами, то тогда, действительно, честному Искателю тут делать нечего...
Последний раз редактировалось Sergius 21 май 2020, 12:01, всего редактировалось 1 раз.

#18
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение кшатрий » 21 май 2020, 12:00

Владимир писал(а):
21 май 2020, 10:28
Если Эдвард справедлив также, как и честен последнее время, то он сам должен отдавать себе отчёт, что занимает должность не соответствующую его устремлениям.
Считаю своё предложение справедливым и более чем обоснованным.
А чем именно это мнение "обосновано"? Думаю, последователям Елены Петровны необходимо помнить, что:
Теософское Общество считает, что все истинные мыслители и исследователи сокрытой стороны природы — будь то материалисты, видящие «надежду и потенциальную возможность земной жизни» в материи, или спиритуалисты, находящие источник всей энергии, а также материи, в духе — были и, несомненно, являются теософами. Ибо, чтобы быть теософом, не обязательно признавать существование какого-то особого Бога или божества. Необходимо лишь поклоняться духу живой природы и стремиться отождествить себя с ним. Почитать это Присутствие, невидимую Причину, проявляющую себя в непрерывных следствиях; этот неощутимый, всемогущий и вездесущий Протей — неделимый в своей Сущности и неуловимой форме и все же проявляющийся в каждой форме; Присутствие, которое всюду, везде и нигде; которое есть Всё и Ничто, вездесущее и все же одно; Сущность, которая наполняет, связывает, ограничивает, содержит в себе всё и сама содержится во всем. Мы надеемся, теперь будет понятно, что хотя таких людей и разделяют на теистов, пантеистов или атеистов — в остальном они очень близки друг другу. Будучи кем угодно, исследователь, как только он отбросит старый, протоптанный путь рутины и вступит на одинокую тропу независимого мышления, устремляя мысли к Божественному — он Теософ, настоящий мыслитель, искатель вечной, «боговдохновенной» истины для решения мировых проблем.

Кто следует собственным путем в стремлении познать Божественный Принцип, его взаимосвязь с человеком и его проявления в природе — тому теософия союзница. Союзница она также и честной, несхожей со многими другими, слывущими за точные, физической науке, пока последняя не вторгается в область психологии и метафизики.

Кроме того, она союзница каждой честной религии — то есть такой религии, которая хочет, чтобы ее судили так, как она судит других. Те книги, которые содержат наиболее явную истину, для нее — вдохновение (а не откровение). Но так как в каждой из книг присутствует человеческий элемент, то они рассматриваются как меньшие братья Книги Природы — и чтобы читать ее и понимать правильно, нужно достигнуть высокой степени развития врожденных способностей души. Идеальные законы можно постичь только интуицией; они неподвластны аргументации и логике, и никто не сможет понять или правильно воспринять их через объяснения другого разума, пусть даже и претендующего на откровение. И если Общество, допускающее широчайший охват чисто идеального, не в меньшей степени утверждает и сферу фактов, то его уважение к современной науке и ее добросовестным представителям искренно. Несмотря на то, что им не достает высшей духовной интуиции, мир в огромном долгу перед представителями современной науки; поэтому Общество всем сердцем присоединяется к благородному и гневному протесту одаренного и красноречивого проповедника — преподобного О.Б.Фротингама — направленного против тех, кто старается принизить заслуги наших великих натуралистов. «Говорят, что наука нерелигиозна, атеистична, — восклицает он в лекции, недавно прочитанной в Нью-Йорке. — Наука создает новую идею о Боге. И только благодаря науке мы имеем концепцию о живом Боге. Если мы в один прекрасный день не станем атеистами под умопомрачающим воздействием протестантизма, то это тоже благодаря науке, поскольку она освобождает от безобразных иллюзий, дразнящих и смущающих нас, и указывает, как судить о вещах, которые мы видим...»

Благодаря неустанным усилиям таких востоковедов, как сэр В.Джонс, Макс Мюллер, Бюрнуф, Коулбрук, Хо, де Сент-Илер и многих других, Общество — как целое — испытывает одинаковое уважение и благоговение перед Ведами, буддизмом, зороастризмом и другими древними религиями мира; оно питает братские чувства к индусам, сингальцам, парсам, джайнам, евреям и христианам, входящим в него, как к независимым исследователям своего высшего Я, природы и божественного в природе.
Блаватская Е.П. - Кто такие теософы?(перевод Т.О.Сухоруковой)
Ни оккультисты вообще, ни теософы не отрицают, как это ошибочно предполагается некоторыми, воззрений и теорий современных ученых только потому, что эти воззрения противоположны Теософии. Первое правило нашего Общества воздать кесарево Кесарю. Потому теософы первые признают насущную ценность науки. Но когда ее первосвященники низводят сознание к секреции из серого вещества мозга, а все остальное в Природе к виду движения, то мы протестуем против такой доктрины, как антифилософской, самопротиворечащей, и просто нелепой с научной точки зрения, даже больше, нежели с оккультного аспекта Эзотерического Знания.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.1 гл.Несколько оккультных афоризмов
Поэтому, устремление к познанию истины и отношение к каким-то идеям-не всегда одно и то же. И если теософ-это искатель "вечной истины"(как и наоборот), то ничто не мешает ему ставить под сомнение любые признанные определённым кругом людей идеи и догмы, если он чувствует в этом потребность. Учитывая, что все могут и будут ошибаться в отношении устройства человека и Вселенной-не важно, в научной, философской, или религиозной среде. И тут лишь вопрос-что важнее-познание истины как таковой, не смотря ни на что, или просто принятие наиболее удобных и понравившихся идей о ней и о её познании, без попыток выхода за их рамки?
Последний раз редактировалось кшатрий 21 май 2020, 12:09, всего редактировалось 3 раза.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#19
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 12:02

Александр Птилиди писал(а):
21 май 2020, 12:07
с удовольствием поддержу любую тему , в разговоре с Вами.
Сейчас далеко от нормального компа и нормального интернета. Посмотрите, темы про Атман, про рост температуры на Земле, про многое еще другое... Сейчас время, не сильно благоприятное для таких бесед. Видите сколько тут людей? Чем занимается большинство сейчас - бог весть. Ждут окончания карантина. Чтобы снова планировать поездки, рестораны, отдых короче. Но, как я думаю, лимит такого отдыха исчерпан. Надо думать о том, что делать дальше.

Как это ни банально и не пошло может звучать, но искать радость и пользу в труде.
Последний раз редактировалось Фридегар 21 май 2020, 12:20, всего редактировалось 1 раз.

#20
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 12:04

Джай , на вскидку , дословно не помню про ностальгию о прошлом, но у А. П. Чехова есть уникальное высказывание на эту тему., хотите я поищу?
с уважением
Последний раз редактировалось Александр Птилиди 21 май 2020, 12:08, всего редактировалось 2 раза.

#21
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 12:07

frithegar
Сейчас время, не сильно благоприятное для таких бесед.
я не спешу и с Вашего разрешения побеспокою Вас чуток по позже с тем же предложением .
с уважением
Последний раз редактировалось Александр Птилиди 21 май 2020, 12:09, всего редактировалось 1 раз.

#22
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение sova » 21 май 2020, 12:08

Владимир писал(а):
21 май 2020, 10:28
Демонстрировать подобные взгляды может обычный пользователь, но не администратор.
Какая разница, какие у него взгляды? Он же не секретарь по идеологии. Другое дело, что бурление эмоций может приводить к странным административным решениям, и вот это уже нехорошо при должности. Только что-то не видно очереди добровольцев на замещение её.
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#23
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 12:09

Это только кажется что теософия, буддизм, христианство истинное. Философия в общем не могут вообще дать "хлеб жизни", что это только нечто занудное и что только увеселения этот хлеб (радостные активные переживания) и могут дать. Это не так. Нет чего-то в жизни окончательно второстепенного. И для всего есть свое время и место.

#24
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 12:10

Александр Птилиди писал(а):
21 май 2020, 12:07
Я не спешу и с Вашего разрешения побеспокою Вас чуток по позже с тем же предложением
с уважениемя
ОК. Я тоже))
Последний раз редактировалось Фридегар 21 май 2020, 12:13, всего редактировалось 1 раз.

#25
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 12:12

Sova
Только что-то не видно очереди добровольцев на замещение её.
а , что он единственный админ? на форуме,?

#26
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение кшатрий » 21 май 2020, 12:15

Владимир писал(а):
21 май 2020, 11:02
Мне кажется это разные ситуации. Я не предлагаю выпилить человека. Я предлагаю быть до конца честным и последовательным. Человек, не разделяющий клятву Гиппократа не может быть Врачом. Не думаю, что Вы или кто-то другой найдёт моё предложение нелогичным.
А разве каждый теософ приносил, или обязан приносить какую-то клятву, подобную клятве Гиппократа, чтобы быть теософом? И так, чтобы в ней звучали слова вроде:"Клянусь не думать и не говорить того, что противоречит идеям, изложенным Еленой Петровной и этим ставить под сомнение её непререкаемый авторитет в оккультных вопросах". Вроде такого нет и каждый сам должен решать-чему следовать, во что верить, что себе и другим доказывать, а что оставлять бездоказательным. Главное-что его мотивирует на это и чем он руководствуется в своём выборе.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#27
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение djay » 21 май 2020, 12:24

Александр Птилиди писал(а):
21 май 2020, 12:04
Джай , на вскидку , дословно не помню про ностальгию о прошлом, но у А. П. Чехова есть уникальное высказывание на эту тему., хотите я поищу?
с уважением
Не надо, Александр, я умею пользоваться поисковиком. ;) И это не ностальгия - Вы спросили, потому прозвучал такой ответ. Но я не страдаю от "не того форума". ;)

#28
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 12:36

кшатрий писал(а):
21 май 2020, 12:15
каждый сам должен решать-чему следовать, во что верить, что себе и другим доказывать, а что оставлять бездоказательным.
Это уже напоминает "идеалы майдана"
Как вот недавно на Украине у нас тут было. Как бы анархия и спонтанное народовластие. На самом деле, нужна какая-то цель. Общепринятая. Хоть в чем-то. И хоть отчасти какие-то авторитетные личности, хотя с этим сложнее, если не будет еще кого-то, кто их назначит... Тогда, если нет таких назначений, все сами для для себя в равной мере авторитет - для самих себя. И в равной мере все будут отрицать авторитет других. До тех пор, пока кто-то как-то этот авторитет не сможет снова завоевать

#29
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение кшатрий » 21 май 2020, 13:03

frithegar писал(а):
21 май 2020, 12:36
На самом деле, нужна какая-то цель. Общепринятая. Хоть в чем-то.
Это если речь идёт о социальной жизни. Потому что, наличие такой цели определяет курс общественно-политической жизни(сосуществования) людей в городах, или странах. Духовные цели не могут быть определены и приняты(как и навязаны извне) таким же образом, потому что, в первую очередь, касаются "внутренней жизни" и "внутреннего мира" каждого человека. Неважно, взаимодействует он с другими людьми, или нет.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#30
Артур
постоянный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 00:11

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Артур » 21 май 2020, 13:28

frithegar писал(а):
21 май 2020, 12:36
На самом деле, нужна какая-то цель. Общепринятая. Хоть в чем-то. И хоть отчасти какие-то авторитетные личности, хотя с этим сложнее, если не будет еще кого-то, кто их назначит... Тогда, если нет таких назначений, все сами для для себя в равной мере авторитет - для самих себя. И в равной мере все будут отрицать авторитет других. До тех пор, пока кто-то как-то этот авторитет не сможет снова завоевать
Согласен. Поддерживаю.

Только сформулировать такую цель непросто.
Ведь она задаст "границы рабочего пространства форума".

#31
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 15:12

кшатрий писал(а):
21 май 2020, 13:03
Духовные цели не могут быть определены и приняты(как и навязаны извне) таким же образом, потому что, в первую очередь, касаются "внутренней жизни" и "внутреннеестьго мира" каждого человека.
Ну давайте посмотрим тогда, как создается эта "внутренняя жизнь". Можно ли говорить, что она создается сама по себе или случайно? Или хаотически? Нет ведь. С первых дней жизни все новое человек получает от других. Сначала "мама-папа", потом 2+2 и значение всех до единого слов ... И так далее.до нынешнего момента. Прекратить получать новое, это как отключить свой комп от сети. И работать дальше только автономно.... Это, кстати, попытался сделать Люцифер. Князь мира сего. Собирательный символ тех духов, которые отказались на определенном этапе пути от дальнейшего прогресса. Научившись чему-то, но отказавшись от обновлений и роста. Что создало запруду эволюции на Земле вообще.

#32
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 15:25

frithegar писал(а):
21 май 2020, 15:12
Неважно, взаимодействует он с другими людьми, или нет
А так не бывает. Чтобы не взаимодействовал. Все что человек получает вообще, все что он отдает - все это происходит только через контакт (пхасса на пали или спарша на санскрите). Потому речь может идти только о качестве этого контакта. Либо это серьезная вдумчивая беседа. Либо это скандал. Либо это пустая болтовня. Или угрозы и запугивания. Либо это попытка лести и похвалы.... Все контакт для получения психической пищи (ахары, буквально. На языке пали). Забрать эту пищу запугиванием или получить обольщением. Или же взаимовыгодно вести серьезный разговор. Если уже можем

#33
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение кшатрий » 21 май 2020, 16:48

frithegar писал(а):
21 май 2020, 15:12
Ну давайте посмотрим тогда, как создается эта "внутренняя жизнь". Можно ли говорить, что она создается сама по себе или случайно? Или хаотически? Нет ведь. С первых дней жизни все новое человек получает от других. Сначала "мама-папа", потом 2+2 и значение всех до единого слов ... И так далее.до нынешнего момента.
Да, "внутренняя жизнь", по большей части, создаётся случайно, сама по себе. Иначе, мы бы ещё в детстве знали-какими сейчас станем, какое у нас будет мировоззрение, мышление, характер, привычки и т.д. Разве кто-то думал раньше о том, что он станет именно таким, каким стал и будет жить так, как живёт? Даже если мы что-то получаем от других-ни мы, ни другие точно не знаем-как всё это в нас сформируется в последствии, какими нас сделает. Если только сознательно не работаем в определённом направлении. Сами. А не потому, что кто-то нам вбивает это в голову. Потому что, пока изнутри не возникнет желание и не будет поставлена определённая цель-всё от других(и вообще от "внешнего мира") мы будем получать именно случайно и хаотически, а потом думать и гадать-откуда у нас взялись те, или иные желания, мысли, склонности и т.д..))) Потому что, по-настоящему нашего, идущего чисто изнутри- у нас очень мало. И многое заимствовано от других без глубокого и сознательного осмысления и "прочувствования".
frithegar писал(а):
21 май 2020, 15:25
А так не бывает. Чтобы не взаимодействовал. Все что человек получает вообще, все что он отдает - все это происходит только через контакт (пхасса на пали или спарша на санскрите).
Когда Вы наедине с собой, или спите-у кого и что Вы получаете и кому отдаёте? Неважно-что человек получил и отдал, главное-как он в итоге усвоил полученное, или отданное. Что довольно проблематично, когда человек даже не знает-кто он, какой он и как делает то, что делает(воспринимает, думает, чувствует, желает и т.д.). Поэтому фраза "Познай себя"-всегда и везде актуальна для прежде всего самого человека, а потом уже для условий, которые его окружают.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#34
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 17:39

кшатрий писал(а):
21 май 2020, 16:48
Когда Вы наедине с собой, или спите-у кого и что Вы получаете и кому отдаёте?
Замечательно! Конгениально!!) несмотря на офф-топик задам этот вопрос: а кого уже Вы в данном случае подразумеваете под "собой"? С кем Вы остаетесь "наедине". И к чему было год или больше кочевряжиться, как говорит один политический деятель, а не просто признать этот ФАКТ существоания себя. Кем бы я ни был

#35
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 17:45

frithegar писал(а):
21 май 2020, 17:39
Только сформулировать такую цель непросто
Есть три цели теософского общества. По крайней мере последних две актуальны всегда для любого. Первая - уже для продвинутых в решимости так сказать пойти еще дальше.

#36
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение кшатрий » 21 май 2020, 17:53

frithegar писал(а):
21 май 2020, 17:39
Замечательно! Конгениально!!) несмотря на офф-топик задам этот вопрос: а кого уже Вы в данном случае подразумеваете под "собой"? С кем Вы остаетесь "наедине".
Это уже каждый сам для себя выясняет. Вопрос-то был в том-что и у кого при этом человек "получает" и кому "отдаёт", кем бы он себя не считал? Что Вы получаете и отдаёте во сне, или в одиночестве?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#37
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 18:15

кшатрий писал(а):
21 май 2020, 16:48
Да, "внутренняя жизнь", по большей части, создаётся случайно,  по себе. Иначе, мы бы ещё в детстве знали-какими сейчас станем, какое у нас будет мировоззрение, мышление, характер, привычки и т.д.
То есть Вам все равно кем быть? Особенно в будущем. Таким утверждением Вы полностью перечеркиваете закон Кармы. И просто здравый смысл. Отрицая планы, мечты, намерения, желания. Это, как говорит Будда, и есть карма. Намерение совершить поступок, стремление сделать все чтобы мечта сбылась. ... Мечтая и стремясь сейчас - получаем это самое в будущем...

Это первое. Второе: Вам все равно на чем сосредоточивать внимание вот теперь? Если бы Вы разговаривали вот сейчас о футболе-хоккее, Ваша внутренняя жизнь имела бы иное наполнение. Обусловленное уже Вашим выбором контакта вот теперь

#38
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Дмитрий Серебряков » 21 май 2020, 18:37

Владимир писал(а):
21 май 2020, 10:28
Уважаемые коллеги, последнее время Эдвард Романов демонстрирует честность, достойную подражания. Он вполне открыто выражает своё отношение к основе Теософского Общества -
Эдвард Романов писал(а):
21 май 2020, 08:43
Теософская доктрина - прекрасная душеспасительная сказка.
Демонстрировать подобные взгляды может обычный пользователь, но не администратор.
Если Эдвард справедлив также, как и честен последнее время, то он сам должен отдавать себе отчёт, что занимает должность не соответствующую его устремлениям.
Считаю своё предложение справедливым и более чем обоснованным.
Эдвард никому не навязывает свои взгляды, а его конструктивная критика может быть полезной для последователей покоряющим вершины Теософии.

#39
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение кшатрий » 21 май 2020, 18:52

frithegar писал(а):
21 май 2020, 18:15
То есть Вам все равно кем быть? Особенно в будущем. Таким утверждением Вы полностью перечеркиваете закон Кармы. И просто здравый смысл. Отрицая планы, мечты, намерения, желания. Это, как говорит Будда, и есть карма. Намерение совершить поступок, стремление сделать все чтобы мечта сбылась. ... Мечтая и стремясь сейчас - получаем это самое в будущем...
Я ничего не отрицаю. Только разве Вы в раннем детстве мечтали стать таким, каким стали? Мечтали увлекаться буддизмом, теософией, общаться на тео-форуме и т.д.? Это было Вашей сознательной целью с самого детства? Если нет, то о чём разговор?
Это первое. Второе: Вам все равно на чем сосредоточивать внимание вот теперь? Если бы Вы разговаривали вот сейчас о футболе-хоккее, Ваша внутренняя жизнь имела бы иное наполнение. Обусловленное уже Вашим выбором контакта вот теперь
Скорее, наоборот, если бы мне был интересен футбол, или хоккей, то я бы и разговаривал о нём,играл бы в какой-нибудь команде, делал ставки и т.д. Вокруг меня куча людей играет в футбол, смотрит футбол и говорит о футболе, но это не пробуждает во мне желоание делать то же самое. Мне просто это неинтересно. И никто не заставит меня заинтересоваться этим против моего желания. А у Вас всё иначе?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#40
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Птилиди » 21 май 2020, 20:02

Дмитрий Серебряков, Вы как всегда говорите не о чём
прокомментируйте написанное Вами
его конструктивная критика
чего?
с уважением

#41
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Фридегар » 21 май 2020, 20:03

кшатрий писал(а):
21 май 2020, 18:52
Мечтали увлекаться буддизмом, теософией, общаться на тео-форуме и т.д.?
Не в таком виде, но это все действительно было с самого детства. Как некий "потерянный рай"

#42
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Анна_К » 21 май 2020, 20:20

frithegar писал(а):
21 май 2020, 17:45
Есть три цели теософского общества. По крайней мере последних две актуальны всегда для любого. Первая - уже для продвинутых в решимости так сказать пойти еще дальше.
Совершенно верно!
И на ПТС - Портале Теософического Сообщества (о котором тут со скорбью поминали) было принято при вступлении принимать эти цели.
Это была попытка отсечь развлекающихся троллей.
Но помогло мало.

#43
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение кшатрий » 21 май 2020, 20:42

frithegar писал(а):
21 май 2020, 20:03
Не в таком виде, но это все действительно было с самого детства. Как некий "потерянный рай"
Это о чём угодно можно сказать. Но не о конкретных причинно-следственных связях, которые привели Вас именно к теософии и буддизму, а не к христианству, исламу, или чему-то ещё, в чём кто-то другой находит свой смысл и "потерянный рай". Даже если в детстве ни о чём таком не думал.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#44
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Дмитрий Серебряков » 21 май 2020, 21:18

Александр Птилиди писал(а):
21 май 2020, 20:02
Дмитрий Серебряков, Вы как всегда говорите не о чём прокомментируйте написанное Вами
Эдвард никому не навязывает свои взгляды, а его конструктивная критика может быть полезной для последователей покоряющим вершины Теософии.
его конструктивная критика чего?
с уважением
Комментирую.
Эдвард Романов писал(а):
19 май 2020, 08:24
Поймите меня правильно. Мы как честные и внимательные исследователи должны считаться с новаторским мнением Елены Блаватской и авторов Писем Махатм, но абсолютизировать их мнение как точное и единственно достоверное нельзя....
Однако, философское осмысление и приложение к жизни теософских концепций будет более действенно, если мы не будем фанатичны в своей вере в книжных Махатм 19-го века, но будем больше размышлять, полагаться на собственное мироощущение, опыт, духовную практику; верить в свои силы и увязывать их с современным прогрессом науки, искусства и техники.
И возражу. Давайте уточним, абсолютизировать их мнение как точное и единственно достоверное относительно чего? Что Вам или нам полагаясь на собственное мироощущение, опыт и духовную практику мешает увязывать знания "книжных махатм" с современным прогрессом науки?

#45
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Наталья Кожанова » 22 май 2020, 06:26

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России
Владимир, всё наоборот. Скорее уговаривать надо чтоб опять взялся администрировать. Члены ТО в России, за редким исключением, давно отвернулись от форума. Это чудо, что форум до сих пор действует. Конечно, за это надо Константина благодарить. Я вот слабее оказалась, сбежала (Вашими молитвами). Остаётся надеяться, что у Эдварда найдётся время и терпение на администрирование форума.
Владимир писал(а):
21 май 2020, 10:28
Кто был на форуме в момент его появления помнит, что сообщения Эдварда были совсем другие.
Совершенно верно, у человека со временем меняются взгляды, это значит, что он развивается, не стоит на месте. Блаватская и не утверждала, что открыла нам абсолютную Истину, за которую надо цепляться и не двигаться дальше.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#46
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение djay » 22 май 2020, 09:10

Наталья Кожанова писал(а):
22 май 2020, 06:26
Члены ТО в России, за редким исключением, давно отвернулись от форума.
Наталья, к слову, здесь заметно противоречие - с одной стороны "члены ТО отвернулись", а с другой "только члены ТО могут решать"... А если у уважаемого ТО не будет даже этого форума (для людей найдутся всякие другие) - кто, кроме самих "членов ТО" будет знать о его существовании? Просто вопрос к "членам ТО". Скорей всего - риторический. :hi

Лично мне никакие администраторы не мешают, пока не начинают пользоваться в качестве "аргументов" административными правами. И я вполне понимаю, что модерирование - это работа, которую нужно делать. Поэтому всякие темы, типа, "исключить модератора" следовало бы запретить. Балаган-с (на мой взгляд). ;)

#47
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 22 май 2020, 10:04

Владимир писал(а):
21 май 2020, 10:47
Увы, не могу с Вами согласиться.
Согласен с Джай.
Претензии к администратору могут быть исключительно по вопросам администрирования. Он вообще может быть человеком со стороны, далеким от теософии - его дело рулить согласно правилам и все.

Во-вторых (уже не относящееся к администрированию) это форум теософов, а не форум фанатиков теософии, и точно не форум теософии от Владимира, который за последний год (таки точно) не написал ни единого не критичного (в сторону кого-то из участников) поста - это даже не застой.

#48
mvs
постоянный участник
Сообщения: 2476
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение mvs » 22 май 2020, 10:05

:shock: Народ, вы чего?
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути,
иначе он - нигде.

#49
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Исключение Эдварда Романова из числа администраторов форума ТО в России

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 22 май 2020, 10:12

Наталья Кожанова писал(а):
22 май 2020, 06:26
Члены ТО в России, за редким исключением, давно отвернулись от форума.
Эти Ваши члены и Вы последовавшая за ними (но с оглядками) назад, почему-то не понимают банальную вещь, что "широкая дорога" - это когда можно идти целой толпой и вперед далеко видно - это точно не "узкими вратами идите".
Они боятся узнать про свою (вполне возможную - не утверждаю) неправоту и то, что на подобные грабли наступали многие до них уже. Они избегают дискуссий и Вы тоже, хотя по всему видно, Вы достаточно умный и хладнокровный (сдержанный) человек - почему не хотите говорить о путях теософии (как общества)?

#50
Ответить