Этика на Форуме

Уважаемые исследователи и теософы, этот раздел создан специально для решения ваших вопросов по действиям администрации. Будем рады вам помочь!
Аватара пользователя
Андрей Шубенков
администратор
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:41
Откуда: Макарьевка, Алтай
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Андрей Шубенков » 07 окт 2020, 06:25

Дорогие участники официального Форума ТО в России, у нас с вами имеется замечательная платформа для исследовательской работы и обмена теософскими знаниями, а также вдохновения друг-друга на применения теософского мировоззрения в жизни.

К сожалению, вместо продуктивной работы над собой и сотрудничества, многие участники Форума используют данную площадку для принижения мнения других, неконструктивной критики, оскорблений, разговоров на левые темы вместо развития заданной, выяснения личностных отношений с перепрыгиванием из одной темы в другую. Для всего этого имеются другие платформы и возможность отправлять личные сообщения.

Помимо этого, несмотря на множественные просьбы изменить стиль общения, форумчане твёрдо решили не следовать обычной человеческой этике.
В связи с данной ситуацией, контроль над следованием правил форума станет более строгим.

Дабы не вызывать конфликтов на пустом месте, убедительно просим всех участников использовать учтивую фразировку своих сообщений и не переходить на личностные дрязги.

Давайте вести продуктивные беседы без принижения и, тем более, оскорбления других.

Это официальный Форум Теософского Общества. Это лицо Т.О. в России. Именно участники Форума создают образ Т.О. у всех читающих.

Сегодняшняя проблема это не участники форума, но стиль их общения на этой платформе.

Е.П.Блаватская четко указывает на важность этики для теософа. Вот лишь одна из цитат:
«У неё несколько целей, но самые важные — те, что могут привести к облегчению человеческих страданий любого рода — как физических, так и нравственных. И мы считаем, последнее гораздо важнее. Теософия должна внушать этику; она должна очищать душу, ибо это принесет облегчение и физическому телу, болезни которого, за исключением несчастных случаев, являются лишь следствиями. Изучая оккультизм из эгоистических побуждений, для удовлетворения личных амбиций, гордости или тщеславия, нельзя достичь его истинной цели — помощи страдающему человечеству. Точно так же нельзя стать оккультистом, изучая лишь одну единственную область эзотерической философии — этого достигают, изучая (если не практикуя) все области.»
{Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, II}
Этика для теософа необходима. Если её нет внутри, то нужно научится для начала выражать её словами.
Думаю, каждый знает как это делается.

Атмосфера форума создаётся не администраторами, но всеми участниками. Очень рассчитываем на ваше понимание и сотрудничество.
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти Истину, а потому, что спорящие ищут не Истину, а самоутверждение. (Буддийская мудрость).

#1
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Этика на Форуме

Сообщение Александр Птилиди » 07 окт 2020, 06:52

Андрей , что конкретно измениться в правилах?
и вот об этом можно ли по конкретнее
В связи с данной ситуацией, контроль над следованием правил форума станет более строгим.
а не проще ли ужесточить правила общения?... вместо контроля!
Андрей вопрос
для чего создан форум ТО?
в правилах форума об этом ничего не сказано,.
я понимаю, что моя реакция на правила форума запоздала на всегда, но правила форума , это просто ужас.
с уважением
Последний раз редактировалось Александр Птилиди 07 окт 2020, 08:25, всего редактировалось 4 раза.

#2
mvs
постоянный участник
Сообщения: 2476
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Этика на Форуме

Сообщение mvs » 07 окт 2020, 07:34

Александр Птилиди писал(а):
07 окт 2020, 06:52
а не проще ли ужесточить правила общения?... вместо контроля!
Александр Птилиди,
видимо это не будет отвечать преследуемым целям. Боюсь, мы имеем дело с мнением группы теософов, пытающихся совмещать Теософию и Учение Живой Этики. Между тем, лично для меня этика в понимании ЕИР и этика в понимании ЕПБ очень даже отличаются между собой. Одна - вежлива по форме, но совершенно груба по сущностному наполнению. А другая наоборот - очень непритязательна по форме, но совершенно безобидна и добра в кармических последствиях. Размещенный администраторский "наезд" - прямая иллюстрация к оной разнице. Пожалуй, сразу выражу сомнение что подчеркнутая озабоченность благолепием "образа Т.О." это то же самое что "очищение души" и "помощь человечеству". Душу нельзя перекроить и выдрессировать. А "сделать умное лицо" можно.
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути,
иначе он - нигде.

#3
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4850
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Этика на Форуме

Сообщение Фридегар » 07 окт 2020, 08:00

Андрей Шубенков, проблема в количестве участников и в том, что кто-то должен бескорыстно работать, отдавать свое время и внимание чтобы привлекать новых и развлекать нынешних. Так чтобы было интересно и связано с нынешней реальной жизнью. Просто так запрещать или увещевать, это как требовать от детей послушания без игрушек и конфеток. Тут же не школа, посещение которой обязательно для всех. Скорее, аналог культурного заведения типа театра или концертного зала.

Да и если прочесть письма Блаватской или даже самих Махатм, там есть такие примеры общения, за которые следовал бы вечный бан. Чего только стоило обсуждение личности Хьюма и его собственные высказывания в отношении теософии и махатм. Блаватская же могла не только сказать, но и просто запустить бронзовым подсвечником в голову публично оскорблявлего Россию английского лорда. Причем, в самой Англии. Исторический факт. Это, конечно не оправдывает тех, кто просто флэймит и спамит ради только лишь флэйма и спама.

#4
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4850
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Этика на Форуме

Сообщение Фридегар » 07 окт 2020, 08:30

Не знаю, поймете или нет. Но это форум все-таки философской направленности, потому рискну сказать тут: я тоже ведь часто увещеваю окружающих на таких форумах быть морально-нравственными. А они или молча не хотят, или же как тут даже отстаивают свое право на безнравственность. Я вот думал, почему? Да просто потому, что право на безнравственность для людей, это право на счастье вообще. Обычное человеческое счастье, увы, безнравственно)) Вернее, без какой-то доли безнравственности его не существует. И будет ханжеством утверждать обратное.

Потому, нужно очень глубокое философское исследование и большой жизненный опыт (который тоже всякий) чтобы действительно понять причины этики вообще. Как она возникла и для чего. Чтоб избежать ханжества и не быть при этом несчастным злобным завистником чужого равнодушного к этике счастья.

Но этика, это основа к примеру учения Будды. Совершенно реальный факт. Не только Платона и других. Только у них она учит и возвышению обычного, обычных чувств и эмоций, но не исключительно только отказу от них, запрету и подавлению

#5
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Этика на Форуме

Сообщение sova » 07 окт 2020, 08:56

Андрей Шубенков писал(а):
07 окт 2020, 06:25
Этика для теософа необходима. Если её нет внутри, то нужно научится для начала выражать её словами.
Т.е. выдавание желаемого за действительное, т.е. обман, является частью этой самой "этики"?
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#6
Аватара пользователя
Андрей Шубенков
администратор
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:41
Откуда: Макарьевка, Алтай
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Андрей Шубенков » 07 окт 2020, 09:11

Законы этики не прописаны только Е П Блаватской или Е И Рерих. Они универсальны для всех.

Что касается использования поступков Махатм, Блаватской, ЕИ Рерих и других великих личностей в качестве оправдывания своего поведения, то для начала стоит воплотить в себе жизни их многочисленные благие качества, а не только те моменты, где они выражали суровость поведения. Возможно, это был единственный способ дать человеку понять свою ошибку или остановить неверное действие.

На этапе нашего всеобщего несовершенства мы можем только следовать правилам этики. Хотя бы до тех пор, пока не выработаем в себе такой уровень сострадания и милосердия ко всем, в котором эти правила станут уже не правилами, а естественным поведением.

Поэтому и призываю всех участников форума постоянно использовать этику в наших беседах. Уважение собеседника и его мнения - первейший принцип.

На счет подавления....
Если считать, что умение выражать свои мысли в благожелательной форме это подавление, то пусть оно будет таковым.

Также стоит отметить, что в целях ТО указывается на постоянное исследование. Поэтому и звучит призыв заниматься не столь частым здесь передергиванием и подныкиванием собеседника, но продуктивным рассмотрением темы без стремления принизить собеседника.

Мы все здесь невежественны в разной степени, т.к. своей высшей природой мы, увы, ещё не научились жить в каждом мгновении своей жизни. Так есть ли смысл в демонстрации своей неполноценности вместо совместной работы над улучшением себя и своего понимания?

Я был бы рад не прибегать к мерам "наказания". Честно говоря, это против моего естества. Но ситуация уже очень серьёзная.

Мы ещё обсуждаем какой именно политики будем придерживаться относительно модерации форума. Будем ли менять правила и как будем контролировать следование им - тоже пока остается текущей темой обсуждения. Возможно в очень ближайшее время всё решиться. Но очень хотелось бы не использовать кнут. Мы же все взрослые люди и должны знать как ведут себя в обществе приличных людей.
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти Истину, а потому, что спорящие ищут не Истину, а самоутверждение. (Буддийская мудрость).

#7
Аватара пользователя
Андрей Шубенков
администратор
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:41
Откуда: Макарьевка, Алтай
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Андрей Шубенков » 07 окт 2020, 09:15

sova писал(а):
07 окт 2020, 08:56
Андрей Шубенков писал(а):
07 окт 2020, 06:25
Этика для теософа необходима. Если её нет внутри, то нужно научится для начала выражать её словами.
Т.е. выдавание желаемого за действительное, т.е. обман, является частью этой самой "этики"?
Здравствуй, дорогой!
Это процесс обучения себя этичному поведению.
Учимся вести себя подобающе и параллельно с этим делаем такое поведение своим качеством. Самообман убирается признанием своего неверного стиля поведения, что даёт возможность учиться и начать прилагать усилия для своего дальнейшего роста.
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти Истину, а потому, что спорящие ищут не Истину, а самоутверждение. (Буддийская мудрость).

#8
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Этика на Форуме

Сообщение Татьяна Медведкова » 07 окт 2020, 10:12

По-моему, каждый искренний теософ должен стремиться к тому, чтобы стать этичным в сути своей, а не к тому, чтобы казаться этичным, научившись «подобающему стилю поведения».

#9
Аватара пользователя
Андрей Шубенков
администратор
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:41
Откуда: Макарьевка, Алтай
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Андрей Шубенков » 07 окт 2020, 10:21

Татьяна Медведкова писал(а):
07 окт 2020, 10:12
По-моему, каждый искренний теософ должен стремиться к тому, чтобы стать этичным в сути своей, а не к тому, чтобы казаться этичным, научившись «подобающему стилю поведения».
Согласен с Татьяной!
Именно к этому и звучит призыв.
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти Истину, а потому, что спорящие ищут не Истину, а самоутверждение. (Буддийская мудрость).

#10
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4850
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Этика на Форуме

Сообщение Фридегар » 07 окт 2020, 11:46

Если мы говорим об этике. В палийском каноне Будда дает изречение, ставшее одной из буддийских аксиом. Оно звучит так: "Саббэ саттам ахара тхиттикам", что означает: "Все существа обусловлены питанием". Если еще точнее, то удерживаются на эволюционной лестнице посредством питания.

В нашем человеческом случае речь идет о психическом питании. О тех психических силах, которые лежат в основе ощущения счастья и полноты жизни. Их надо где-то взять. Берутся они только через общение с другими. В этом и есть причина всех человеческих поступков. Стремление к счастью, путем обретения этих сил или питания.

С такой точки зрения этика приобретает несколько иной смысл. Будучи излишне моральным нельзя быть при этом и счастливым человеком. Если речь идет об обычном человеке. Не будет получения этих самых психических переживаний, нужных для радости и счастья. Но, будучи сознательно безнравственным съедят как пищу уже тебя самого. Если зайти в безнравственность слишком далеко.

Отсюда Будда говорит о золотой середине. О золотом срединном пути. Но только как сложно его отыскать!

#11
mvs
постоянный участник
Сообщения: 2476
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Этика на Форуме

Сообщение mvs » 07 окт 2020, 22:14

Андрей Шубенков писал(а):
07 окт 2020, 09:11
Мы ещё обсуждаем какой именно политики будем придерживаться относительно модерации форума. Будем ли менять правила и как будем контролировать следование им - тоже пока остается текущей темой обсуждения. Возможно в очень ближайшее время всё решиться.
У форума модерация держится последние дни на одном Константине Зайцеве. Но вы обсуждаете будущую политику форума - занятно. Лично я заметил, что в дни перед "решением судьбы форума" модераторы вообще отсутствовали. И не происходило ничего вон выходящего между собеседниками. Что там вам не нравится - не очень понятно. Видимо хотелось бы чего-то большего и желательно чтобы это дали простые участники. Что мы должны делать? Писать доклады, заниматься исследованиями, демонстрировать уровень воспитания и культуры? Вам там "изнутри" не кажется, что дело вовсе не в форумчанах, а в отсутствии движущих и направляющих "сил"? Неужели никто даже не пискнул такой мысли?
Еще одно... Ваша большая ошибка (это моё личное мнение) будет двигаться от "исходного", что-де это официальный форум ТО в России. Лично я никакого священного трепета по этому поводу не испытываю. Можете сразу сделать его "только для членов клуба" - так будет принципиальнее и последовательнее, исходя из делаемых заявлений. Люди флудят, потому что сам "клуб" скушен и вряд ли стоит ожидать изменений. На всех площадках пережевываются одни и те же темы, с одним и тем же набором аргументов, никакой движухи всё-равно нигде нет. Не с чего ей появиться, нет условий. Меняйте правила хоть каждый день, привлеките хоть тысячу администраторов. Со временем убедитесь что это не решение вовсе.
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути,
иначе он - нигде.

#12
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение Владимир » 07 окт 2020, 22:21

"Настоящих буйных мало"©
Шутка.
Мне видится причина в другом. Я здесь всего 5 лет, но за это время здесь столько перебывало откровенно сдвинутых и тихо помешанных, которых приходилось другим пользователям с криком и топотом выпихивать в зад, и всё это вопреки чрезвычайно либеральной политике администрации. И причину, как она мне видится, я и тогда описывал и сейчас могу повторить. Нет единой основы у всех пользователей, нет единого ключа нотного стана, чтобы вся пьеса общения пелась отталкиваясь от одной единой основы. Однако мы все разные люди, с разными ключами, и сыграть одну пьесу просто никогда не сможем. Отсюда вечные втирания друг-другу, чьё кунг-фу круче и у кого там что длиннее. Можно даже вспомнить закрытую секцию, уж куда выше, ан и там не обошлось без брожения и наушничества.

Слушать пользователей форума, особенно таких как я, последнее дело. Руководство форума должно никому ничего не объясняя принимать решения и действовать. Время покажет, кто прав, а кто нет.
Ваш Люцифер △

#13
mvs
постоянный участник
Сообщения: 2476
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Этика на Форуме

Сообщение mvs » 07 окт 2020, 23:19

Владимир писал(а):
07 окт 2020, 22:21
Руководство форума должно никому ничего не объясняя принимать решения и действовать. Время покажет, кто прав, а кто нет.
Что "покажет время" можно посмотреть уже сейчас на рерихкоме. :roll:
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути,
иначе он - нигде.

#14
Muhwase
постоянный участник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 02:37
Флаг: Sweden

Этика на Форуме

Сообщение Muhwase » 08 окт 2020, 00:25

Всем... и особенно администрации ))))

извините что вмешиваюсь. захожу сюда раз в месяцок поудивляться.

практика показывает, что невзможно в условиях свободного выбора заставить людей, имеющих противоположные представления о чувстве такта и культуре общения, наслаждаться обществом друг друга (если они не мазохисты, конечно). и еще практика показывает, какая именно из двух этих групп покинет место столкновения первой по собственному желанию - отнюдь не та, от которой хотелось бы избавиться.
если вы считаете, что хамы имеют такое же право находиться на форуме, как и все остальные, то приготовьтесь к тому, что в скором времени всех остальных у вас не будет (и это уже давно свершившийся факт) - так как удержать их здесь силой вы не можете. а оставшиеся будут бороться с вашими попытками бороться с хамством - так как другого способа общения не знают, да и приходят они сюда совсем не затем, чтобы упражняться в уважении к окружающим, и видимо им это приятно. это не борьба за "свободу самовыражения" - это совсем другая борьба. но это у них, а у вас - не получится сидеть на двух стульях сразу.
далее, чтобы форум куда-то развивался, нужны не модераторы, не хамы и любители культуры и этики - нужны "генераторы идей". "генераторы идей", не "двинутые по фазе", для эзотерики, по крайней мере в инете, на данный момент явление или крайне редкое, или не существующее вовсе. так как она давно стала прибежищем для умалишенных и сектантов. все остальные (если они еще остались) видимо молча ждут "явления Христа народу". так что даже если разогнать все то, что у вас тут собралось и вами же годами культивировалось - рассчитывать на внезапный расцвет эзотерической мысли нужного вам качества (если вы сами лично не способны его обеспечить) - ну наверное не стоит.
вобщем, я бы не ставил на то, что вы спасете корабль, который сами же столько лет топили. по крайней мере, я не знаю ни одного случая, когда это удалось бы сделать на уровне смены модераторов и правил форума. кто у вас "целевая аудитория"? где она сейчас? почему она не здесь? забудьте о попытках ее культивировать на уровне смены правил и политики администрации - если у вас нет "генераторов идей" и людей, способных собраться вокруг них, вы можете менять правила форума хоть каждый день - ничего не изменится. а вокруг лично вас никто не соберется. вы же здесь годами сидите - ну не собирается никто (кроме тех, кого вы здесь уже собрали и теперь не знаете, как с этим бороться). или это до сих пор не очевидно? а на горизонте никого нету. т.е. не здесь нету, потому что условия не подходящие лично у вас, а где-то там есть, а просто вообще нигде нету. то ли потому что нигде нету, то ли потому что везде условия не подходящие... нет, ну никому не воспрещается их изменить, но я бы и гроша ломаного не дал за то, что именно вам и именно здесь.

#15
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Константин Зайцев » 08 окт 2020, 00:56

Мы тут вообще-то ни при чём. Таково было пожелание представителя президента, сменить которого законным способом, как некоторым из нас удалось выяснить, не видится никакой возможности.
Теория — кум практики

#16
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Этика на Форуме

Сообщение Дмитрий Серебряков » 08 окт 2020, 08:22

Андрей Шубенков писал(а):
07 окт 2020, 09:11
Поэтому и призываю всех участников форума постоянно использовать этику в наших беседах. Уважение собеседника и его мнения - первейший принцип. Также стоит отметить, что в целях ТО указывается на постоянное исследование. Поэтому и звучит призыв заниматься не столь частым здесь передергиванием и подныкиванием собеседника, но продуктивным рассмотрением темы без стремления принизить собеседника.
Копья на баррикадах ломают в основном за "чистоту и защиту истинного учения и знания".
Андрей Шубенков писал(а):
07 окт 2020, 09:11
Мы все здесь невежественны в разной степени, т.к. своей высшей природой мы, увы, ещё не научились жить в каждом мгновении своей жизни. Так есть ли смысл в демонстрации своей неполноценности вместо совместной работы над улучшением себя и своего понимания?
Смысл в бахвальстве, что мое понимание сути вопроса или проблемы правильнее, чем понимание собеседника.
Андрей Шубенков писал(а):
07 окт 2020, 09:11
На этапе нашего всеобщего несовершенства мы можем только следовать правилам этики. Хотя бы до тех пор, пока не выработаем в себе такой уровень сострадания и милосердия ко всем, в котором эти правила станут уже не правилами, а естественным поведением.
В этом смысле может быть и другая крайность - "благими намерениями......"
Muhwase писал(а):
08 окт 2020, 00:25
чтобы форум куда-то развивался, нужны не модераторы, не хамы и любители культуры и этики - нужны "генераторы идей". "генераторы идей", не "двинутые по фазе", для эзотерики, по крайней мере в инете, на данный момент явление или крайне редкое, или не существующее вовсе. так как она давно стала прибежищем для умалишенных и сектантов. если у вас нет "генераторов идей" и людей, способных собраться вокруг них, вы можете менять правила форума хоть каждый день - ничего не изменится...
Таких идей недостаточно для их развития и реализации не количеством, а качеством участников сообщества?
Теософическое Общество (The Theosophical Society) - международная организация, объединяющая некоторых теософов, основанная в 1875 году с основной целью способствовать формированию Всеобщего Братства без каких либо различий, подразумевая под этим единство жизни во всём многообразии форм как человеческих так и нечеловеческих. Общество не налагает требований к вере своих участников, объединенённых лишь общим поиском Истины и желающих изучать значение и цель существования через исследование, применение, ответственность и служение в любви.

#17
Аватара пользователя
Андрей Шубенков
администратор
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:41
Откуда: Макарьевка, Алтай
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Андрей Шубенков » 08 окт 2020, 09:17

Дмитрий Серебряков писал(а):
08 окт 2020, 08:22
Андрей Шубенков писал(а):
07 окт 2020, 09:11
Мы все здесь невежественны в разной степени, т.к. своей высшей природой мы, увы, ещё не научились жить в каждом мгновении своей жизни. Так есть ли смысл в демонстрации своей неполноценности вместо совместной работы над улучшением себя и своего понимания?
Смысл в бахвальстве, что мое понимание сути вопроса или проблемы правильнее, чем понимание собеседника.
В том то и дело, что всеобщий фокус сосредоточен на личностных амбициях. Мы все так привыкли жить своей животной природой, так любим её подпитывать самолюбованием через доказывание своей правильности мышления, что полностью забываем о том, что сами этим образом мышления и загоняем себя в узкомыслие. Но признаться себе в этом ни за что не согласимся.
Мы все догматы в той или иной степени. И это факт. У нас у всех есть приверженность к определённым предрассудкам и определённая степень непринятия мнения и поведения других.
Но как мы научимся жить своей высшей природой, если не усмирим низшую? Это просто невозможно.
Пока мы культивируем самолюбование на данной площадке - мы движемся назад к самомнению. Мы не движемся к Единству или восприятию мира через свою высшую природу.
По сути, если участник форума действительно устремляется к эволюции до состояния Человека, то он будет прилагать усилия для работы над собой и будет учиться общаться в состоянии доброжелательности и уважения. На мой взгляд, взаимоуважение является одним из базовых принципов братства.
Muhwase писал(а):
08 окт 2020, 00:25
чтобы форум куда-то развивался, нужны не модераторы, не хамы и любители культуры и этики - нужны "генераторы идей".
Поддерживаю эту точку зрения. Генераторы идей просто необходимы. Но генерировать идеи когда тебя сразу начинают принижать, унижать и закидывать грязью крайне сложно. Поэтому считаю налаживание всеобщего этичного общения первым необходимым шагом. Я неоднократно слышал о том, как неприятно читать наш форум и поэтому не хочется в нём участвовать.

Очень благодарен за приведенную цитату
Теософическое Общество (The Theosophical Society) - международная организация, объединяющая некоторых теософов, основанная в 1875 году с основной целью способствовать формированию Всеобщего Братства без каких либо различий, подразумевая под этим единство жизни во всём многообразии форм как человеческих так и нечеловеческих. Общество не налагает требований к вере своих участников, объединенённых лишь общим поиском Истины и желающих изучать значение и цель существования через исследование, применение, ответственность и служение в любви.
[/quote]
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти Истину, а потому, что спорящие ищут не Истину, а самоутверждение. (Буддийская мудрость).

#18
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение Владимир » 08 окт 2020, 09:42

Muhwase писал(а):
08 окт 2020, 00:25
Всем... и особенно администрации ))))
Согласен практически со всем. В короткой формуле это звучит словами Высоцкого "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков." А тупизм ниже плинтуса надо гнать поганой метлой. Кто станет общаться там, где явная глупость и бредопись.
Ваш Люцифер △

#19
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Анна_К » 08 окт 2020, 10:23

https://www.youtube.com/watch?v=W_31d7G6TQY - Отбросьте мораль и просто примите жизнь

СадхГуру помогает разобраться в теме.

Если на вашем пути лежит стадо коров, то сколько бы Вы ни говорили "пожалуйста" - они не сдвинутся с места.
Какие-то конкретные действия придется принять.
16-я мин.
Очень важно, чтобы не фиксировали наши действия, а устанавливали - какие мы?
Кришна сказал однажды: "Сперва утвердитесь в йоге".
Это означает, что Вы должны утвердить себя не внутри своей индивидуальности, а в Единстве со всем мирозданием, а уже потом Вы можете предпринимать действия. Это значит, что Вы принимаете все, и потом Вы можете предпринимать все, что необходимо. Я думаю, что это правильно.

Я тоже.

#20
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Анна_К » 08 окт 2020, 11:16

Константин Зайцев писал(а):
08 окт 2020, 00:56
пожелание представителя президента
по-хорошему, у ПП должен быть свой день на форуме, когда он бы высказывал свои мысли по поводу Теософского Движения, указывал правильное направление, разбирал интересные случаи или споры - идущие в мире... Это сильно бы повысило градус духовной мысли.
Понятно, что мои пожелания невыполнимы.
А как мы допустили до этого?

#21
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Константин Зайцев » 08 окт 2020, 15:02

Мы в своё время согласилась, что ПП должен быть хорошим организатором, администратором, закрывая глаза на прочие его качества, потому что у нас духовных авторитетов нет. То же самое кстати относится и к президенту ТО.
Теория — кум практики

#22
Аватара пользователя
Святослав Липский
участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 окт 2020, 16:42
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение Святослав Липский » 08 окт 2020, 15:20

Верно, но хороший администратор в первую очередь должен бы создать рабочую сплоченную команду, не так ли?
...
А по поводу своего дня: согласен, что ПП хорошо бы присутствовать на форуме - например вести свою тему или несколько тем. Если бы это повысило что-то хорошее, то и славно, но во всяком случае это могло бы быть усилием в благом направлении.

А суть тут может быть не в заставлении и не в волшебном преображении форума, а в неком внутреннем решении, искренне принятом достаточным количеством участников форума, поддерживать больший уровень доброжелательности и не обращать внимания на личные выпады и проявление негатива, обращенного к ним, а вместо этого стараться выдать ценные в каком-то смысле мысли.

#23
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение Владимир » 08 окт 2020, 15:39

Интересная мысль, простым пользователям (не членам ТО) предлагать что-то для Представителя Президента ТО.
Мне кажется кто-то хлебнул лишнего. Чаю.
Ваш Люцифер △

#24
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Константин Зайцев » 08 окт 2020, 18:39

Он, кажется, член, хотя и новый. Короче говоря, если начальство скажет, впишем его в группу членов.
Теория — кум практики

#25
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Анна_К » 08 окт 2020, 18:50

Святослав Липский писал(а):
08 окт 2020, 15:20
не обращать внимания на личные выпады и проявление негатива, обращенного к ним
на личные выпады можно и не реагировать, но когда с регулярностью (виртуальные бойцы по призванию) отпускают русофобские тирады, выдержать это выше моих способностей.
Владимир писал(а):
08 окт 2020, 15:39
простым пользователям (не членам ТО) предлагать что-то для Представителя Президента ТО
а что такого?
Все мы люди, все человеки. Иногда можно и совет дать, подсказать что-то для улучшения работы форума.
Со стороны ведь виднее - это аксиома.

#26
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Этика на Форуме

Сообщение Ольга » 09 окт 2020, 09:13

Если не стараются блюсти той нравственности, вновь и вновь зарекаясь преступить даже каждое отдельное ее предписание, но говорят: "Я махаянист", - то это большая низость.

Источник: Чже Цонкапа - Ламрим Ченмо 1 том, "низшая личность: средства к достижению счастья", 107б - (Теопедия)
Если отсутствует этика, то это не Теософия.

#27
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4850
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Этика на Форуме

Сообщение Фридегар » 09 окт 2020, 10:19

Константин Зайцев писал(а):
08 окт 2020, 15:02
у нас духовных авторитетов нет.
С такой точки зрения тогда вообще можно уже ничего не говорить. Потому, что бессмысленно. Если никто не считает любые чужие слова достойными достаточного внимания. Так как никто не авторитет. Как в сумасшедшем доме. Все что-то говорят, но никто никого не слушает.. И авторитет только тот, кто может свет отключить или газ. Или голову отрубить. Были прецеденты в истории. Я этот этап проходил. Такого рода размышлений. И сделал выводы

#28
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Анна_К » 09 окт 2020, 10:35

Ольга писал(а):
09 окт 2020, 09:13
Если отсутствует этика, то это не Теософия.
увы, этик столько, сколько жизненных укладов. Одна жена (христианство), четыре жены (ислам), жена нескольких братьев в Тибете, целибат монашествующих.
Что считать этикой?

#29
Аватара пользователя
Святослав Липский
участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 окт 2020, 16:42
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение Святослав Липский » 09 окт 2020, 12:20

Что такое этика? Ну, вот от есть такое определение на Вики:
Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным проживанием, нормы, сплачивающие общество, способствующие преодолению индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, добра и зла, сочувствия, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и так далее. Выработанные этикой понятия — милосердие, справедливость, дружба, солидарность и другие, направляют моральное развитие социальных институтов и отношений.
Наверное, есть суть и есть конкретные разные формы её воплощения в разных культурах и коллективах.

#30
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Этика на Форуме

Сообщение Ольга » 09 окт 2020, 12:32

Анна_К писал(а):
09 окт 2020, 10:35
увы, этик столько, сколько жизненных укладов
Так можно и до первобытно-общинного строя дойти.

#31
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Этика на Форуме

Сообщение Дмитрий Серебряков » 09 окт 2020, 20:36

Святослав Липский писал(а):
09 окт 2020, 12:20
Что такое этика?
Это Ваша способность к милосердию и состраданию.

#32
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Этика на Форуме

Сообщение Ольга » 09 окт 2020, 21:06

Анна_К писал(а):
09 окт 2020, 14:10
А что плохого в первобытно-общинном строе? Ведь это настоящая альтруистичная община. Вождь и шаман не присваивали себе добытое другими. Они наоборот, заботились, чтобы всем всего хватало. Ответственность их за свое племя была всегда выше собственного благополучия.
Анна, не будьте наивной. Например, у многих народов было принято убивать своих старых и слабых родителей, а Э.Кейси описывал в одном из чтений, как ослабевшего человека бросали умирать одного в холоде и голоде. Выживал сильнейший за счет избавления от старого и слабого. Каннибализм также имел место. Про нас сегодняшних говорят, что мы не далеко ушли - продолжаем поедать братьев по разуму.

Относительно этики на Форуме - Андрей Шубенков в первом сообщении озвучил главные требования.

#33
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Анна_К » 09 окт 2020, 22:55

Ольга писал(а):
09 окт 2020, 21:06
Анна, не будьте наивной.
они были близки к природе, в которой старые и слабые умирают быстро и легко. Только цивилизованный человек заставляет умирающих месяцами и годами лежать с трубками во всех дырках, страдать и не иметь возможности прекратить эти страдания.
Ольга писал(а):
09 окт 2020, 21:06
продолжаем поедать братьев по разуму.
вот именно. А не желающих это делать считать не вписавшимися в рынок.
Ольга писал(а):
09 окт 2020, 21:06
главные требования
вежливое хамство остается все равно тем, что есть.

#34
Omphal
участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2020, 02:50

Этика на Форуме

Сообщение Omphal » 10 окт 2020, 22:37

Анна_К писал(а):
10 окт 2020, 17:41
Я вижу спор по этике с позиции двух подходов: индивидуалистический-западный требует "убить" оппонента своими аргументами, а если это не представляется возможным, то хотя бы наездом на личность. Общинно-коллективный - дружественный, когда медленно, но верно находятся все более и более убедительные доводы, чтобы подвести оппонента к правильному выводу, с возможным открытием чего-то более верного, чем исходные позиции обеих сторон.
Да, все это хорошо, но. Нет главного. Какой тогда из двух подходов более продуктивный? Какая из сторон сгенерировала больше толковых идей.

#35
Omphal
участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 окт 2020, 02:50

Этика на Форуме

Сообщение Omphal » 10 окт 2020, 23:27

sova писал(а):
07 окт 2020, 08:56
Андрей Шубенков писал(а):
07 окт 2020, 06:25
Этика для теософа необходима. Если её нет внутри, то нужно научится для начала выражать её словами.
Т.е. выдавание желаемого за действительное, т.е. обман, является частью этой самой "этики"?
Вы наверно не умеете, а это очень просто. Сосредоточение на позитиве. Есть пословица:

«Притворяйся этим, пока не сделаешь это правдой»

Мирзакарим Санакулович Норбеков советует волевое принуждение от обратного.
Существуют три брата: это мыслительный центр, центр эмоций м центр волевого управления «мышечным корсетом». Они вечно друг другу поддакивают. Что легче изменить? Настроение? Но оно похоже на ртутную каплю - податливую и ядовитую. Мыслительный процесс? Но он напоминает вокзальную площадь в оживленный день. Легче всего усилием воли управлять мышцами, то есть удерживать «мышечный корсет»... Это очень просто - всего лишь держать руку в кармане ради отечества, например.
Ну-ка, расправили плечи! Позвоночник прямой! Пожалуйста, выше голову! На лице мимика сильного, могущественного человека! Поехали! Попробуйте Творить!.. Мысленным взором проходим по всему телу по рукам, по ногам, особенно по участкам, где есть нездоровые органы. Обязательно охватите вниманием глаза, уши, горло, носоглотку, печень и почки. Это важно для зрения. Искусственно создайте чувство, стремление, желание, ощущение быть таким, каким Вы хотите стать! Постепенно усиливаем, наращиваем это внутреннее чувство, желание, стремление. А теперь создайте внутри образ того, к чему стремитесь!
Иногда первый шаг начинается с элементарного «пинка» под зад!

#36
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение кшатрий » 11 окт 2020, 20:26

Анна_К писал(а):
11 окт 2020, 10:27
Индивидуальность свою возможно понять ("Познай Себя") только при максимальной свободе от общества (вроде бы либерализм).
Невозможно, потому что, "индивидуальность" создаётся и осознаётся лишь в обществе. Вне общества в ней исчезает смысл, так как, нет её проявлений, не с чем их сравнить и они никому не нужны.
Анна_К писал(а):
11 окт 2020, 10:27
Альтруистом невозможно стать в одиночку, нужны те, ради кого этот альтруизм будет осуществляться.
Эгоистом тоже невозможно стать в одиночку, нужны те, в отношении которого этот эгоизм осуществляется. Потому что, и "эгоизм" и "альтруизм" -лишь в мыслях по отношению к себе и к другим, которые затем выражаются в определённых действиях, которые оцениваются как "эгоистичные", или "альтруистичные". Сам по себе человек не может быть "эгоистом", или "альтруистом". Как и думать в таком ключе. Это должно выражаться в чём-то и по отношению к кому-то.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#37
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Анна_К » 11 окт 2020, 20:58

кшатрий писал(а):
11 окт 2020, 20:26
"индивидуальность" создаётся и осознаётся лишь в обществе.
свои желания и возможности лучше всего изучаются именно наедине. Без влияния окружения они наиболее чистые и необусловленные. Вы хотите учиться на учителя математики, а мама говорит: "Только не это! Бабушка преподавала 45 лет в школе, я преподаю всю жизнь в институте. Не желаю такой же судьбы для своей дочери". У вас любимое женское имя Ольга, хотите так назвать дочь. А ее отец говорит: какое угодно, любое другое имя, только не это. У меня так зовут сестру. Окружение всегда выставляет нам свои рамки и ограничения.
кшатрий писал(а):
11 окт 2020, 20:26
Эгоистом тоже невозможно стать в одиночку
Опять нет. Отшельники в большинстве своем - эгоисты. Им не хочется "переваривать" условности мира.
Дьяк один говорил: "Мы христиане - страшные эгоисты. Все время думаем о спасении своей души".

#38
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение кшатрий » 12 окт 2020, 01:14

Анна_К писал(а):
11 окт 2020, 20:58
Окружение всегда выставляет нам свои рамки и ограничения.
Ну, разумеется. А как бы формировалось что-то "индивидуальное" вне этих рамок? Другой вопрос, что этот процесс никем сознательно не контролируется. К тому же, по-настоящему "своего", ни от кого не заимствованного и ничем не обусловленного-у нас даже меньше, чем мы часто думаем. Без объектов желаний не было бы самих желаний. Без чужих слов, идей и понятий для мышления-не было бы мышления и т.д. И у всего этого всегда есть какие-то рамки, первоначально устанавливаемые не нами. Как и всё, что мы считаем "своим"-не всегда действительно наше, если мы проследим источник появления этого в нас и именно в такой форме(которую мы не всегда даже можем выбрать заранее).
Анна_К писал(а):
11 окт 2020, 20:58
Опять нет. Отшельники в большинстве своем - эгоисты. Им не хочется "переваривать" условности мира.
Уйти от мира-не обязательно эгоизм. Особенно, когда в нём не осталось никаких личных обязанностей и стремлений. Эгоизм-это как раз когда эти обязанности и стремления есть и ради их осуществления человек "плюёт" на всех остальных.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#39
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Этика на Форуме

Сообщение Истинофил » 12 окт 2020, 08:53

Анна_К писал(а):
11 окт 2020, 10:27
я в этом, увы, не оригинальна. Другая девушка - Елена Петровна Б. - учила тому же, только в свойственных ее времени более пространных, развернутых текстах. Цитаты здесь приводились столько раз, что самые упертые уже могли бы, если не проникнуться, то хотя бы привыкнуть к этому постулату.
Но мы ведь уже обсуждали, что Ваше "единство" и "Единство" ЕПБ - это разные вещи. ;)
Следующий перечень даст читателю более ясное представление:

1) АБСОЛЮТНОСТЬ: Парабраман ведантистов или Единая Реальность, «Сат», являющаяся, по словам Гегеля, Абсолютным Бытием и Не-Бытием одновременно.
2) Первый Логос: Безличный, и в философии – Логос Непроявленный, предтеча Проявленного. Это есть «Первопричина», «Бессознательное» европейских пантеистов.
3) Второй Логос: Дух-Материя, Жизнь; «Всемирный Дух», Пуруша и Пракрити.
4) Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи.
ЕДИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ; ее двойственный аспект в обусловленной Вселенной.

ТД, Космогенезис
Как видите, Ваша "единая реальность" уже третий логос и она двойственна ;)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#40
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Анна_К » 12 окт 2020, 20:36

Истинофил писал(а):
12 окт 2020, 08:53
Ваша "единая реальность" уже третий логос и она двойственна
А как Вы отличили "Единую реальность","Сат" из пункта 1) от Единой реальности из пункта 4)?
И почему мой (Абсолют, Единство) именно 4-й, а не 1-й, по-Вашему?
кшатрий писал(а):
12 окт 2020, 01:14
А как бы формировалось что-то "индивидуальное" вне этих рамок?
Истинная собственная природа - (Синтез генов с душой) - развивающаяся свободно - это совсем не та "природа", которая искорежена социумными условностями. Можно представить себе и то, и другое. Второе гораздо проще, потому-что привычнее. Идеальные условия, в которых могла бы свободно расти индивидуальность - очень большая редкость.
кшатрий писал(а):
12 окт 2020, 01:14
Без объектов желаний не было бы самих желаний.
Это только часть условий.
Без внутренних потенций желания тоже бы не могли возникнуть. "Пора пришла, она влюбилась".
Чтобы влюбиться, надо, чтобы "пора (соответствующая) пришла".
Именно против преждевременных занятий сексуального просвещения восстают сейчас защитники прав детей, имеющих право быть детьми. До определенного возраста.
Знание своей индивидуальности позволяет "оптимизировать" желания. Соблюдать режим "достаточно и необходимо".
Знать свою меру - это очень полезное знание. В этом есть Божественная Мудрость.

#41
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Этика на Форуме

Сообщение Дмитрий Серебряков » 12 окт 2020, 21:13

Анна_К писал(а):
12 окт 2020, 20:36
кшатрий писал(а):
12 окт 2020, 01:14
Без объектов желаний не было бы самих желаний.
Это только часть условий.
Без внутренних потенций желания тоже бы не могли возникнуть. "Пора пришла, она влюбилась".
Чтобы влюбиться, надо, чтобы "пора (соответствующая) пришла".
Именно против преждевременных занятий сексуального просвещения восстают сейчас защитники прав детей, имеющих право быть детьми. До определенного возраста.
Можем несколько расширить тему. Интересно, что в нецензурной брани используются слова имеющие отношение к органам размножения или сам акт размножения. Такое вот наблюдение.

#42
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Этика на Форуме

Сообщение Истинофил » 12 окт 2020, 21:15

Анна_К писал(а):
12 окт 2020, 20:36
И почему мой (Абсолют, Единство) именно 4-й, а не 1-й, по-Вашему?
Ну а как же, Вы сами писали, что
Анна_К писал(а):
24 сен 2020, 10:51
Истинофил писал(а):
24 сен 2020, 10:01
Ну-ка скажите, сестра Анна, что ведает Вам Единство-Абсолют-Махат-Прана-Вишну на этот счет?
Кто такой Люцифер, был ли он злодеем и выгнали ли его из Солнечной системе?
В моей картине мира - аналогичной адвайте-веданте (Кришнамуртизм) - существует поток Божественной Мудрости - некий вектор движения эволюции. Если субъект выбирает плыть против течения, то он наказывается кармой.
Сами понимаете, что у Абсолюта не может быть "некий вектор движения эволюции" поскольку Абсолют не занимается такими вещами. Вот читаем:
Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование. Но как только мы мысленно отходим от этого (для нас) Абсолютного Отрицания, получается двойственность в противоположении Духа (или Сознания) и Материи, Субъекта и Объекта.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#43
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение кшатрий » 12 окт 2020, 21:43

Анна_К писал(а):
12 окт 2020, 20:36
Истинная собственная природа - (Синтез генов с душой) - развивающаяся свободно - это совсем не та "природа", которая искорежена социумными условностями. Можно представить себе и то, и другое. Второе гораздо проще, потому-что привычнее. Идеальные условия, в которых могла бы свободно расти индивидуальность - очень большая редкость.
А кто сказал, что "индивидуальность" должна расти "свободно"(не встречая никакого сопротивления, особенно там, где оно неизбежно)? И кто сказал, что любые условия, даже самые тяжёлые(особенно, они)-не "идеальны" для этого? Это люди могут думать-"Дайте мне свободу и моя индивидуальность разовьётся и выразится". А на деле разное происходит. Бывает и так, что у человека есть больше свободы выбора, чем он способен использовать. Поэтому, не всегда и не всеми "свобода самовыражения" используется "с умом" и "по велению сердца". И как тут разобрать?
Анна_К писал(а):
12 окт 2020, 20:36
Это только часть условий.
Без внутренних потенций желания тоже бы не могли возникнуть. "Пора пришла, она влюбилась".
Внутренние потенции всегда есть. Остальное зависит от того-в каких условиях они проявятся лучше, а в каких-хуже. И тут тоже всё индивидуально у каждого. Кому-то нужны более "тяжёлые" условия, а кому-то более "лёгкие". Общих рецептов нет.
Анна_К писал(а):
12 окт 2020, 20:36
Знание своей индивидуальности позволяет "оптимизировать" желания. Соблюдать режим "достаточно и необходимо".
Это уже непонятно что. Чтобы "оптимизировать" желания-надо разбираться с ними и с их причинами. В каждом конкретном случае. Потому что, "индивидуальность"-лишь собирательное понятие(образ, идея), обозначающее совокупность разных идей, мыслей, желаний, предпочтений и т.д. Её никак нельзя "знать" в целом. Тем более, отделив "свою индивидуальность" от самого себя, чтобы сказать-"Вот я и вот моя "индивидуальность", которую я знаю". Даже в этом уже загвоздка для "самопознания" и "самореализации".
Ну да ладно, тема ведь об "этике на форуме". Хотя, "знание себя" может иметь(а может и не иметь) к ней отношение.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#44
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Этика на Форуме

Сообщение Анна_К » 14 окт 2020, 00:49

кшатрий писал(а):
12 окт 2020, 21:43
Бывает и так, что у человека есть больше свободы выбора, чем он способен использовать. Поэтому, не всегда и не всеми "свобода самовыражения" используется "с умом" и "по велению сердца". И как тут разобрать?
Если кто-то не использует свою свободу - это не значит, что она вообще не нужна для понимания своей индивидуальности.
кшатрий писал(а):
12 окт 2020, 21:43
Внутренние потенции всегда есть.
в каждый период жизни они свои - другие. Надо это тоже успевать осознавать и стремиться "вписаться". Я не про общие рецепты. Сейчас просто бум психо-гуру и коучеров. И много роликов про созависимых. Люди, проживающие чужую жизнь. Они своим детством были поставлены в такие условиях, что получали одобрение только когда делали что-то для кого-то. Это закрепилось. И во взрослой жизни они собственных потребностей вообще не осознают. Кладут свою жизнь на вытаскивание какого-нибудь зависимого (алкоголика, наркомана, игромана) из трясины. Теряют одного, находят другого.
Законченные альтруисты - :)
кшатрий писал(а):
12 окт 2020, 21:43
Её никак нельзя "знать" в целом. Тем более, отделив "свою индивидуальность" от самого себя
Нет, отделяем индивидуальность от условностей, которые налепил на нее социум. Это вполне можно отследить - ты сам что-то решаешь, или бабушка в тебе шаблон воспроизводит.
В это и есть духовный рост. Освобождение от всего, что мешает совершить единственно правильное действие.

#45
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Этика на Форуме

Сообщение Дмитрий Серебряков » 14 окт 2020, 14:26

Владимир, Ваши соображения, почему в нецензурной лексике используются слова имеющие прямое отношение к половым органам или половому акту и они же вызывают чувство стыда и их согласно этике принято скрывать?

#46
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение Эдвард Романов » 15 окт 2020, 08:10

Большинство постов на теософских форумах, имею ввиду этот форум и "соседний" носят конфликтный характер. Отсюда можно сделать вывод, что общение теософов между собой да и с внешними по отношению к теософскому движению лицами чрезвычайно токсично. Обратите внимание, общение теософов на форуме - это яркий показатель того, чему люди научились, какие навыки приобрели, посвятив годы изучению теософского наследия.

Что мы имеем в качестве теософских достижений среди участников форума: цинизм, самомнение, снобизм, желание унизить оппонента, выставить оппонента ничтожеством, охаять и осмеять другого, в то время как себя выставить знатоком или этаким красавчиком - хладнокровным интеллектуалом.

Чрезвычайно редко встретишь слова благодарности высказанные в адрес другого форумчанина. Еще меньше - готовность принять мнение другого и его право на ошибку суждений. Говорит ли это о развитом сознании читателей теософских трудов, о способности их вмещения и синтеза различных точек зрения? Конечно нет.

Деревянность упертости одних, софистика и релятивизм других, и цинизм третьих - вот что царствует на форуме. И пока именно такой портрет как минимум "российского теософа" предстает перед социумом. Привлекателен ли этот портрет? Нет. Он токсичен.

#47
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Этика на Форуме

Сообщение запахгардении » 15 окт 2020, 08:28

...человечество вступает в период постоянных войн. Очень разновидны такие войны, но един принцип их — вражда везде и во всем. Никто не помыслит, какой опустошительный костер создается, когда множество людей укрепляет губительный круг около всей планеты. Это тот самый змей, который хуже льдов и снегов. Не думайте, что это пугало. Нет, каждый день приносит доказательства разрушения. Кощей не дремлет, но забава силится отвлечь глаза от пожара.

Война оружием, война торговая, война безработицы, война знания, война религий — разновидны войны, и уже не имеют значения границы земные! Планетная жизнь разделилась по границам бесчисленным.

Записи Учения Живой Этики. Запись за 13.01.1933г.

#48
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Этика на Форуме

Сообщение Александр Птилиди » 15 окт 2020, 08:30

Привлекателен ли этот портрет? Нет. Он токсичен.
а рыба обычно с головы портиться , Вселенский закон.

#49
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Этика на Форуме

Сообщение Истинофил » 15 окт 2020, 10:07

Эдвард Романов писал(а):
15 окт 2020, 08:10
Обратите внимание, общение теософов на форуме - это яркий показатель того, чему люди научились, какие навыки приобрели, посвятив годы изучению теософского наследия.
Ну, такой сейчас цайтгайст.
Вот после последней третей войны, когда мир очистится от мерзостей и чертей (людей низкого уровня сознания), вот тогда наступит мир, разбирательство и братство.
Скажете, что это чушь? Но ведь после "работу" Махатм в конце 19-ого века были 2 мировые войны и одна "холодная" война. Ничто не мешает иметь и №3, нет?
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#50
Ответить