ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Как теософия объясняет необычные события, которые происходят в нашей жизни.
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 09 июн 2018, 21:12


"...Некоторые корреспонденты писали нам, привлекая наше внимание к той опасности, которой подвергают себя теософы, восставая против таких страшных и могущественных врагов (иезуитов).

Некоторые из наших друзей хотели бы, чтобы мы хранили молчание по этим вопросам.

Однако, не такова наша политика, и такой она никогда не будет.

Поэтому мы воспользуемся представившимся случаем для того, чтобы раз и навсегда заявить о тех взглядах, которых придерживаются теософы и оккультисты в отношении Общества Иисуса.

В то же самое время, всем тем, кто в великой жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей преследует идеал, ради которого стоит жить, предлагается сделать выбор между двумя вновь выросшими сегодня силами - Альфой и Омегой двух противопо-ложных концов царства непостоянного, тщетного существования - ТЕОСОФИЕЙ и ИЕЗУИТИЗМОМ..."

Е.П.Блаватская.


#1
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 09 июн 2018, 21:23

Такое ощущение, что Вы специально пиарите иезуитов.))) И причём тут раздел практической теософии, если в разговорах об иезуитов нет ничего практического, а тем более, теософии?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#2
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 09 июн 2018, 21:31

Иезуиты "вчера и сегодня"

1635г. февраля 18 (нов. ст. 28)
Привилей короля Владислава IV о передаче Новгорода-Северского Спасского монастыря ордену иезуитов
и об учреждении иезуитского коллегиума,школы и костела в Новгород-Северске.

Владислав IV (п. т.) настоящим нашим привилеем всех вместе и каждого отдельно, кому это нужно, оповещаем.
В актах нашей малой королевской канцелярии найден документ с просьбой об устройстве отцов-иезуитов в землях Новгород-Северских.
Наше желание — удостоить описать этот привилей так, как он содержится в актах.
Итак, из данного привилея следует такое.

Извещаем, что мы, счастливо окончив московскую военную кампанию *, с божьей помощью, благодаря отваге и мужеству наших рыцарей освободив от грозной московской осады Смоленск, а также по заключении мирного договора с московским царем вновь, заняв крупные земли и княжества, присоединив часть их к польской державе, часть же — к великому княжеству Литовскому, желаем столь значительные и великие милости, оказанные всевышним творцом нам и землям нашим в начале нашего властвования,утвердить вечную память во вновь занятых землях,распространяя славу истинного бога по уставу святой римско-католической церкви.

Среди других мы порешили украсить город устройством в городе Новгород-Северском преподобных провинции польской отцов-иезуитов **, которых страх перед богом, добродетель, набожность и рвение в распространении истинной веры господней нам и всему миру, известны, надеясь, что благодаря их набожности, примерной жизни и воспитанию молодежи в их школах, католическая религия в том краю получит значительное распространение. Что все да сбудется на счастье нам и Речи Посполитой.

Отправляем упомянутых отцов-иезуитов в Новгород-Северск и для них в этом городе отводим и на вечные времена даруем место для постройки костела, коллегиума, школ и дома ордена, которое шляхетный местный староста должен своевременно и по потребности отмерить.
Жалуем их на вечные времена правом вольной рубки деревьев в наших тамошних лесах, как для отопления, так и для строительства, а чтобы упомянутые отцы-иезуиты имели полное обеспечение и достаток в потребностях своих и дома божьего, утверждаем правом вечным названных отцов польской провинции на обоснование их в Новгород-Северске вместо московских монахов(которые были враждебные государству нашему во время московской войны, а по заключении мира ушли за московский рубеж).

Отдаем Спасский монастырь с деревнями, лесами, борами, бортями, озерами, ярами, лугами, с бобровыми левами, пасеками и со всеми угодьями, издавна принадлежащими этому Спасскому монастырю, а также Мелинскую засеку со всеми принадлежностями, которые когда-либо принадлежали упомянутым московским монахам и их предшественникам, чтобы преподобные отцы-иезуиты могли на вечные времена владеть этим монастырем и засекой со всеми вышеназванными принадлежностями, и спокойно пользуясь ими, без каких либо налогов,как имуществом костела, должны молить бога за нас и светлейшую семью нашу.

А духовенство греческой (Т.е. православной.) религии не должно иметь других школ, в которых бы обучали по-латыни, как помеху названным отцам-иезуитам и школам их.

До сведения же шляхетных жителей Новгорода-Северска довести желаем, чтобы они с упомянутыми отцами-иезуитами, там нами за их набожность устроенными, во всем учтивыми были,шляхетному же Александру Пясечинскому,каштеляну каменецкому, нынешнему старосте нашему новогородскому и улановскому, а также и будущему старосте, повелеваем, чтобы он этим отцам, согласно данному привилею, монастырь и наше имущество, которое перечислено выше,передал без всякой проволочки и без раздумья в полную собственность и спокойное пользование,отмерил место для постройки костела, коллегиума и школ, а их владение ограничил по обычаю знаками,сохраняя за ними на вечные времена право вольной рубки деревьев в наших лесах, как для построек,так и для отопления, препятствий не чинил бы и во всем им помогал, поступая согласно этому нашему желанию.

Для чего им даем этот наш привилей с нашей собственоручной подписью и с коронной печатью.

Дан в Варшаве 28-го февраля лета господня 1635-го 3-го года владычества в королевствах наших:
польском и шведском.

Король Владислав и главный канцлер Петр Гембицкий, благосклонно одобрившие изложенное выше... поручили то, что описано в этом акте, передать... подлинный универсал этого же...
Полагаемся во всем этом деле на нашего короля...

Акт дан в Варшаве, в праздник после воскресения господнего.

Лета господня 1647, владычества нашего в Польше 15-й год, в Швеции— 16-й.
________________________________________
Комментарии

* Речь идет о русско-польской войне 1632—1634 гг., в которой планы Польши —захватить все Русское государство и присоединить его к Польше — потерпели провал.
По Поляновскому миру 1634 г. польский король Владислав IV навсегда отказался от притязаний на царский престол.
По этому миру исконные русские земли — Новгород-Северская, Черниговская и Смоленская,— захваченные Польшей во время интервенции 1609—1612 гг., оставались включенными в состав Польши.
Поляновский мир 1634 г. современники называли “вечным докончаньем”.
Тяжелые последствия этого мира были ликвидированы только в 1686 г. в результате договора с Польшей о“Вечном мире”.

**, Иезуиты были призваны в Польшу в 1564 г. по указанию римского папы для борьбы с реформацией.
Иезуиты повели жестокую борьбу с православием на Украине.
От польских королей и магнатов они получили огромные земельные владения на Украине за счет конфискации у противников католичества.
Для борьбы с православием и с тягой украинцев к русскому народу иезуиты создавали школы-коллегии, где воспитывали из детей фанатиков католицизма.
Борясь с насильственным окатоличиванием, украинский народ создавал братства и братские школы.

источник - ЦГИА УССР, ф. Рыхловский монастырь, д. 1. Перевод.

#3
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 09 июн 2018, 22:30

1638 г. июня 5.
Расспросные речи в путивльской съезжей избе монаха Густынского монастыря Пафнутия
о стремлении папы римского
превратить православные монастыри в костелы и“книги руские все вывесть”.

146-го году июня в 5 день в роспросе воеводе Микифору Юрьевичю Плещееву Густынского монастыря чорной поп Пафнутей сказал, что де в нынешнем во 146-м году в великой пост писал де из Луцка князь Коширской, воевода волынской, к лубенскому епискупу Исайю в Полесья, а епискуп Исайя писал до Лубенского Преображенского монастыря и до Густынского их монастыря к игуменом и к братьи, что де одноконечно король польской и паны радные и ляцкие арцыбискупы приговорили на сойме, что в их Польской и в Литовской земли православной хрестьянской вере не быть, и хрестьянские церкви поломать, и книги руские вывесть.

А киевской де митрополит Петр Могила * веры хрестьянской ныне отпал, и благославлен де митрополит Петр Могила от папы римского ныне в великой пост в патриархи, бутто быть ему патриархом хрестьянские веры.

А присегал де он,Петр Могила, королю и всем паном радным и арцыбискупом ляцким, что ему хрестьянскую веру ученьем своим попрать и уставить всее службу церковную по повеленью папы римского римскую веру, и церкви крестьянские во всех польских и литовских городех превратить на костелы ляцкие, и книги руские все вывесть.

А в митрополиты де в Киев в Печерской монастырь на петрово место Могилы благословлен ныне Корсак ** , бывшей владыко пинский.
А быть де в Киевском Печерском монастыре ляцким чернцом борнаданом *** , а в Никольском Киевском монастыре быть приговорено ляцким восацом, а в Михайловском монастыре быть домниканом.
________________________________________
Комментарии

* Петр Симеонович Могила(1596—1647) — сначала архимандрит Киево-Печерского монастыря, затем киевский православный митрополит (с 1633 по 1647 г.) — один из ставленников польско-шляхетских магнатов. Находился в родственных связях с Вишневецкими, Потоцкими,Корецкими, Радзивиллами. Стремился превратить украинскую православную церковь в орудие украинской православной верхушки, тесно связанной с польско-шляхетским магнатством.Являлся одним из видных общественных и культурных деятелей первой половины XVII в.

** Корсак Рафаил — униатский епископ пинский и туровский, позже наместник киевского митрополита В. Рутского. Корсак пытался при поддержке Петра Могилы захватить владенья Киево-Софийского монастыря, но потерпел неудачу. Опасаясь выступления против него казаков и мещан, бежал из Киева в Рим, где и умер в1641 г.
Был одним из ярых распространителей униатства на Украине.

*** Бернандинцы (или цистерианцы), базилиане и доминиканцы — монахи воинствующих орденов католической и униатской церкви. Эти ордена владели большими землями на Украине, эксплуатировали крестьян и мещан,активно участвовали в насильственном насаждении католицизма и униатства, боролись против укрепления дружественных связей между русским и украинским народами.

Источник - ЦГАДА, ф. Посольский приказ, Малороссийские дела, 1638, д. 1, лл. 21—22. Подлинник.
Опубл. Акты ЮЗР, т. III, № 2 (II), стр. 5.

#4
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 08:41

...
...О самой Елене Петровне Блаватской, основателе Теософского общества, не будем приводить никаких биографических данных, никаких свидетельств ее родственников, друзей, знакомых, чтобы не создавать у читателя иллюзии осведомленности о жизни этого невероятного человека.
Нужно или приводить их все, или не брать вовсе.
Ее судьба могла бы послужить основой для написания захватывающего многотомного романа, но нужен настоящий писатель, способный предпринять такой труд.
Писатель честный, искренний и непредвзятый, который не побоится поставить на карту свою репутацию, свое имя, потому что писать в наше время о ней - это значит самому приобщиться к пантеону "авантюристов", к которым причислены такие люди как Калиостро, Сен-Жермен и полковник Олькотт, ближайший сподвижник Блаватской.
Такая "канонизация" неизбежно затронет любого, кто возьмется восстановить честное имя этой великой женщины.

По этому поводу как автор попрошу у читателя предварительно прощения и один единственный раз напишу несколько строк от своего лица, вырвав повествование из общего последовательного потока событий и переместившись в наше время, из века девятнадцатого в век двадцать первый.

Иногда повседневные происшествия, даже самые малые, доносят до нас суть чего-то масштабного, широкого, что происходит в настоящий момент.
Того, что, может быть, уже закладывает какие-то глобальные события будущего.

В тот день 16 апреля 2002 года я поразился своей неосведомленности о происходящих переменах и движениях в духовной жизни общества.

Я встретил старого знакомого, с которым не виделся, может быть, года два.
Он преподает биологию в одном из высших учебных заведений.
Заговорили о мелочах, о переменах в жизни друг друга, и тут он поделился со мной одним свежим впечатлением:

- Недавно по каналу "Культура" показали передачу про Блаватскую. Вообще!

- Что "вообще"? - спрашиваю, - Что показали?

- Такое показали! Это надо было видеть!

- А что показали-то?

- Ее показали. Съемки про нее. Кадры, как она бесновалась. Про ее одержимость...

Честно говоря, меня бросило в жар от таких открытий.
Я не знал, с какой стороны подступить к собеседнику со следующими вопросами.
Стал вспоминать, когда же умерла Блаватская (1891), и когда появился первый в истории кинофильм, снятый братьями Люмьер (1895). Говорю ему об этой нестыковке во времени "фактов", показанных по телевидению.

- Она же жила и умерла еще до того, как появилось кино. Как ее могли снимать?

- Ну все равно, если даже это не настоящие съемки, я тебе могу привести сто доказательств, что она была одержимая!

- Приведи.

- Ты ходишь в церковь? Сейчас в православной церкви продают много полезной литературы. Есть хорошие книги. Такие-то, например. Там все подробно написано про Блаватскую, про Рерихов.

- Что написано?

- Как все эти масонские заговоры против России готовились. Все это наркотик для русского народа - Блаватская, Рерихи...

Я понял, что дальнейший разговор можно было вести только предметно, с этими книгами в руках, иначе это был бы уже спор эмоций, а не доводов, и мы распрощались, договорившись когда-нибудь встретиться для серьезного общения.

Казалось бы, какая разница?
Ну изобразил кто-то кого-то в неприличном свете и выдал это за чистую правду, мало ли в наше время поливают грязью друг друга.

Но во мне все кипело.

Это было умопомрачительно - вранье в таком масштабе.

Почему, для чего, кому понадобилось так тщательно, профессионально и с размахом, втаптывать в грязь имя человека, жившего больше века назад и еще при жизни сполна глотнувшего клеветы в свой адрес?

Кто-то финансировал организацию режиссерской постановки, платил актерам, гримировал под Блаватскую, продвигал этот спектакль на телевидение, и все это только для того, чтобы создать у зрителя впечатление о ней как об одержимой демонической личности.

Хотя, если вдуматься, такое впечатление создали у миллионов людей, смотревших эту передачу. И если они не читали ни одного настоящего свидетельства о ней, то это впечатление и стало для них единственно верным представлением.

Если цитировать биографов, друзей Блаватской, приводить эпизоды из ее жизни и даже всю ее биографию, то это не опровергнет клеветы, накопившейся вокруг ее имени.

Потому что клевета строится на добавлении в биографию человека каких-нибудь "пикантных" или диких подробностей.

Эти подробности преподносятся читателю или зрителю как детали жизни, о которых биографы как будто умалчивают из хороших побуждений.
 (Мальцев С. А., 2003)

Наверняка читатель слышал, что создатель Теософского общества - "мадам Блаватская" - авантюристка, фокусница и медиум, собравшая вокруг себя многих обманутых поклонников.

Может быть, читатель слышал, что она - "хронический наркоман".

Может быть, читатель даже осведомлен, что она - "мать многих внебрачных горбатых детей".

Такое о ней пишут в серьезных изданиях, таких как, например, книга английских авторов "Мудрость древних и тайные общества", посвященная истории оккультизма и тайных братств.

Смысл рассуждений об оклеветанном, превращенном в пугало человеке прост:

Если это сама "мадам Блаватская", исчадие ада, то какие у нее могут быть дети?
Только внебрачные и только горбатые.
Почему внебрачные?
Потому что вообще неизвестно про каких бы то ни было ее детей.
Почему горбатые?
Потому что так интереснее.

Чтобы еще больше впечатлить общество, такие "детали жизни" придумываются снова и снова, то доходя в своем апогее до полного маразма, то опять возвращаясь к изобретению утонченных продуманных "версий"...

...Само собой разумеется, что автор в своих сочинениях скромен и не претендует на гениальность, ведь не хочется быть генетическим мутантом?

Тот же автор в одной из статей наградил американца полковника Олькотта эпитетом "самая мрачная личность XIX столетия", сделав это мимоходом, невзначай, никак не обосновывая.

Зачем обосновывать, главное, чтобы читатель знал "правду": даже Джек Потрошитель был куда безобиднее для общества, чем добродушный весельчак и романтик Генри Олькотт.

Только хотя бы один такой "исследователь" объяснил бы с помощью фактов и логики, в чем перед ним виноваты эти люди, герои...

Мальцев С.А. "Невидимая битва"

#5
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 08:49

...
...Таинственный парламентер пришел к папе Льву XIII, главе римско-католической иерархии, передав ему некое слово.
Состоялась их встреча, и судьба Калиостро была решена.

Его, того, кто был ненавистным врагом церкви, масоном, было приказано помиловать и отправить для содержания в особый замок, откуда он бесследно исчез, заставив палачей придумывать о его смерти разные туманные версии.

Это был один из эпизодов борьбы, противостояния иерархов Ватикана и Братства Посвященных.

Калиостро, один из Братьев, был взят в плен.

Чтобы это не выглядело как проявление настоящей войны, все было обставлено как суд над опасным еретиком.

Приходилось считаться с условностями государственного устройства, с законами, придуманными масонами, вольнодумцами-реформаторами.

Ведь нельзя же было просто так схватить и казнить человека в просвещенной Европе.

Невозможно было заявить обществу: "На войне как на войне, мы хотим уничтожить адепта из противоположного лагеря, смотрите, как это делается".

Нужен был хоть какой-то предлог, и тогда, как и сотни лет назад в разоблачениях тамплиеров, розенкрейцеров и других "язычников", выдвинули обвинения, которые были пустыми как выеденное яйцо, но задевали чувство ненависти и страха человека перед неизвестным.

Очевидцам процесса объявляли: граф Калиостро - масон, это принадлежность к тайным еретикам, нечистям, это очень страшно; он занимался запрещенной наукой, это вдвойне страшнее, потому что никто не знает, какое зло, какое чудовище выйдет из колбы этой науки и набросится на бедное человечество; он высмеивал веру нашу, а значит, и веру вашу, насмехался над всеми вами; он владел непонятно откуда взявшимися деньгами, а вдруг он с помощью своих наук наделает столько денег, что купит власть во всем мире и подчинит себе всех?

Прикрытие настоящих причин - противостояния, борьбы - было создано, и никого уже не интересовало, что многие и многие в то же самое время могли заниматься теми же науками, не опасаясь никакого наказания и преследования за это.

Как было уже много раз, можно было, подготовив общественное мнение, сформировав его, направив в нужную сторону, уничтожить еще одного воина из армии врага.

Но вдруг появился таинственный парламентер, и прозвучало загадочное слово, которое заставило главу иерархии магов признать силу противоположной стороны.

И все-таки победа церкви была налицо.

Кто теперь знает что-нибудь хорошего о Калиостро?

Кроме слухов и версий, подозрений и клеветы от него не осталось ничего.

Только "авантюрист".

Как после этого верить, что он был причастен к Братству Посвященных?

Как после этого не поверить в другую версию - что Братство Посвященных на самом деле сборище обманщиков и проходимцев, прикрывавшихся таинственностью и дешевыми фокусами?

Как после этого не верить, что масонство - одно сплошное надувательство честных людей, справедливо заслужившее осуждение Церковью?

Как после этого не верить во все эти версии сразу?

Подобное повторилось позже, с другим посланником Братства.

Еще до того, как открыто заявить о своих связях с Братством Посвященных, Блаватская получила одно очень выгодное предложение.

В то время она была уже известна своими феноменальными способностями, и однажды к ней явился человек Ватикана, чтобы передать просьбу папы римского: используя мощные гипнотические способности обратить в католическую веру одно высокопоставленное лицо в Египте.

Взамен она получила бы признательность папы и пожизненное покровительство со стороны Церкви.

Посредник папы с треском был выставлен за дверь.

Пришлось долго успокаиваться после такой новости.

Но это было признанием силы со стороны одного из самых крупных сообществ магов. Впрочем, признание, не обещавшее ей ничего хорошего.

Отныне она вышла из тени и стала открытой мишенью для слухов, "версий" и "разоблачений".

Запустили этот процесс наши старые знакомые - иезуиты.

Тайный орден, созданный специально для таких "спецопераций".

С него потом будут брать пример разведслужбы и спецслужбы, рыцари плаща и кинжала, овладевая инструментами интриг и заговоров.

У спецслужб будет идея служения своему государству или своему правительству, или самим себе, но у "воинов Иисуса", как себя называли иезуиты, была другая идея, другие побуждения.

Их правила говорили о том, что не нужна никакая "вера в Иисуса Христа, во все догматы веры и десять заповедей".

Главное - служение могущественному невидимому покровителю, на связь с которым можно выходить через магические ритуалы и призывание Семи.

Самые мощные средства интриги те, которые выглядят невинными, неуклюжими и не привлекают особого внимания.
Это раньше изобретали яды, способные убивать нанесенными в ничтожном количестве на одежду.

Прогресс цивилизации принес усовершенствование и в эту область, важно было только изучить законы коллективной психологии и правильно ими воспользоваться.

Шотландский иезуит Патерсон подкупил экономку Блаватской и ее мужа - столяра.

В отсутствие хозяйки они начали сооружать в ее доме систему потайных ящиков, полок с двойным дном и подвижных ширм.

Пока вся эта деятельность не была раскрыта, заговорщики поторопились заявить о ней как можно громче.

Помогла распространению новости "Христианская коллегия" - миссионерский печатный орган в Мадрасе.

Ничего, что полки и ящики даже не успели закончить, что механизм ширмы так разбух от сырого индийского климата, что она не могла двигаться.

Главное было сделано: правдой теперь было то, что в доме Блаватской, где она недавно показывала феномены перед учеными лондонского Общества психических исследований, существовали тайные устройства для показа фокусов.

"Разоблачения" посыпались одно за другим.

Никто из ученых-свидетелей феноменов уже не хотел вспоминать, что живые розы падали с потолка, чему бы не помогли никакие потайные ящики и ширмы.

Ученые изначально были настроены враждебно и твердили про себя как спасительную молитву: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Теперь их скептицизм был удовлетворен на все сто.

Более того, праведное чувство негодования заставило их громко заявить о проделках Блаватской по всему научному миру.

Письма от гималайских Махатм, Учителей, которые появлялись в доме "русской авантюристки", тоже теперь превратились в фальшивки, а вместе с ними и сами Учителя.

Бесполезными оказались все многочисленные заявления и обращения к ученым сотрудников Блаватской и просто честных свидетелей.

Защитников "авантюристки" теперь не пускали на порог печатных изданий, дороживших своей репутацией, и приходилось ограничиваться журналом Теософского общества.

Не помогли подписи семидесяти пандитов, самых уважаемых в Индии специалистов по санскриту и священной индийской литературе, которые писали:

"...заявляем, что существование махатм никоим образом не измышлено.
Наши прапрадеды, еще задолго до мадам Блаватской, были убеждены в их психической силе, ибо знали и общались с ними...
Мы располагаем многими доказательствами существования и деятельности этих "высших существ
"..."*

Все это не остановило вал клеветы, запущенный иезуитами.

Слух пошел, и дело было сделано.

Ученые могли и дальше спокойно писать статьи о невозможности невозможного, а журналисты - высмеивать веру индийцев в Махатм.

Попытка Братства оторвать ученых от экзекуций над лягушками и обратить их внимание на реальность духовного мира провалилась.

Это был один небольшой частный момент в неутомимой, самоотверженной деятельности Ордена Иезуитов
.

Наука, общество еще долго не будут посягать на знание духовных явлений и законов, которым владела Церковь.

А чем меньше конкурентов, тем больше власти…

С.А.Мальцев «Невидимая битва»

#6
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 09:12

...
...Работа Общества Иисуса (Ордена Иезуитов) имела очень широкий охват, поскольку орден противостоял могущественному врагу.

Блаватская была только одним из сотрудников Братства, у других Братьев были другие задачи, и они не объявляли себя.

Поэтому тайная сеть общества Вольных Каменщиков-просветителей была для тайной полиции Ватикана постоянной головной болью.

Невозможно было проникнуть в тайну масонов, внедрить к ним своих агентов, повлиять изнутри на политику масонского братства, поскольку связи и руководство обществом тянулись далеко на Восток.

И тогда руководители иезуитов применили один гениальный тактический ход.

Вспомним, как они поступили с Калиостро - пустили слух, что он был членом их ордена, и после этого все засомневались в достоверности его заявлений, его знаний, званий, сведений. Если посмотреть на это с психологической точки зрения, то что мы можем сказать об образе мысли, о внутреннем состоянии, о побуждениях иезуитов?

Представим себе собрание "воинов Иисуса", рассуждающих о том, как поступить с графом Калиостро.

Он объявил себя сотрудником тайного Братства Посвященных и нашел уже в Европе многих влиятельных последователей.

Он совершает удивительные феномены, доказывая существование Науки Посвященных.

Этим он повсюду сеет сомнения в том, что Церковь - единственная обладательница высшей духовной истины.

Что произойдет, если Калиостро будет и дальше столь же успешен, и возникнет какое-нибудь новое идейное течение, движение, которое захватит умы Европы и выбьет опору из-под духовной и экономической власти Ватикана?

К тому же власть эта и так уже изрядно шатается, подточенная другими такими же масонами-вольнодумцами.

И неужели и дальше можно терпеть выходки Калиостро и его открытый вызов церковному авторитету?

Такие соображения могли волновать умы иерархов Ватикана - папы и кардиналов.

Но это еще не то. Сам метод, который был выбран для решения этой проблемы, говорит все-таки о других вопросах, которыми задавались те, кто его изобрели. Вопросах более глубоких, имеющих отношение к самой сути человеческой психологии, самой сути души.

Иезуиты решили: чтобы все начали считать Калиостро лжецом, наживающимся на доверчивости людей, пустим слух, что он - член нашего ордена, что он - один из нас.

Что из этого следует?

То, что они прекрасно понимали и отдавали себе отчет в том, что они - лжецы. Это во-первых.

Во-вторых, что они четко осознавали себя как организацию лиц, противопоставивших себя всем человеческим представлениям о духовной чистоте и высоте, о нравственности, о чем-то благородном и хорошем.
У них не было никаких иллюзий относительно себя, своего духовного состояния.

Они те, кто считают полным бредом всякие там "десять заповедей", понятия добра, любви, сострадания, человечности, справедливости, чести, честности, порядочности.

Общество давно знает об этом, и для них ничего плохого в этом нет.
Их совесть это нисколько не тревожит.

Они рассуждают так:

Все знают, что мы не имеем ничего общего с порядочностью и честностью.

Все знают, что мы на другой - противоположной - стороне (только мало кто полностью, во всей глубине это осознает, и это хорошо.) Мы используем это представление общества о нас, эту правду, в наших целях. Раз Калиостро, как и его масонские собратья, говорит о справедливости, мудрости, Истине, раз он такой хороший, мы очень просто сделаем его плохим. Пустим слух - а это проще простого - о том, что он член нашего ордена. И тогда ему никто не позавидует. Отныне он познает, что такое презрение, брезгливость и чистоплюйство общества. Он хотел осчастливить их всех? Теперь же он увидит предательство своих последователей. Они вмиг забудут обо всех его заслугах и великих делах, о том, что он сделал для них, а вспомнят о нем справедливо и пустят слезу только тогда, когда он будет лежать в гробу.

И произошло именно так, как они рассуждали, прекрасно зная законы коллективной психологии.

Этот пример с Калиостро поможет теперь перейти к тому превращению, которое иезуиты совершили с масонством.
Оно было основано тоже на знании психологии, но только психологии индивидуальной.

Чтобы эффективно противостоять всему братству масонов и самому Братству, иезуиты придумали виртуозный исторический ход: они создали свои братства Вольных Каменщиков - масонские, розенкрейцерские организации, и даже новый Орден Тамплиеров.

Тут тоже стоит остановиться, посидеть и вдуматься в гениальность этого плана.

Все давно знали, что история творится людьми, состоящими в тайных масонских организациях.
Этот факт был известен, но неизвестны были его подробности, детали.
В те времена от слова "масон" веяло духовной свободой и романтикой справедливой борьбы, подвигов, высоких идеалов верного братства. В Америке масоны Вашингтон, Лафайет, Нокс, Франклин, Джеферсон, Гамильтон боролись с тиранией Англии и создавали великое независимое государство Объединенных Штатов. В Европе Гроссмейстер масонской ложи Джузеппе Гарибальди объединял Италию; масоны Моцарт, Лист, Гайдн, Гете, Шиллер создавали бессмертные произведения искусства. В России масоны Суворов и Кутузов показывали примеры воинской доблести, честной и героической жизни. Масоны декабристы пытались избавить народ от рабства, работали над развитием и просвещением Сибири. Ими всеми двигали высокие человеческие качества и чувства, стремление к обновлению жизни, к поиску нового. Они работали, служили, действовали, ошибались и учились на ошибках.
Ошибались, потому что не ошибаются только те, кто ничего не делают.

Эти "еретики" и "дьяволопоклонники" привели мир в движение, заставили думать, чувствовать, действовать, созидать.

Искать истину и справедливость не в царстве небесном, а на земле.

И, в отличие от тех, кто их клеймил и предавал проклятиям, никого не замучили в камерах пыток, никого не сожгли на костре.

Просвещенная Европа жила масонскими идеями преобразования.
Стать масоном, приобщиться к масонству было мечтой многих энергичных молодых людей.

Этим и воспользовались иезуиты:

Хотите быть масонами? Хотите войти в такое престижное сообщество? Хотите тешить себя членством в тайных обществах? Хотите быть поближе к королям и канцлерам, хотите быть посредниками в системе тайных рычагов власти? -
Пожалуйста, вот вам тайное общество масонов, вот вам Орден Розенкрейцеров, и даже Орден Тамплиеров.
Добро пожаловать! 

Только, конечно, новообращенным не говорили, куда, к кому тянутся нити руководства этими тайными обществами.
Кому они при вступлении и произнесении клятвы верности становятся преданными слугами.

Истинные руководители этого нового масонства - иезуиты - оставались в тени.

И это было очень удобно.

С помощью таких масонов можно было реализовать какую-нибудь интригу, а потом доказательно заявить, что это козни масонов.

Так в Европе получили "организационное оформление и наибольшее распространение" тайные общества масонов и розенкрейцеров, противостоящие масонам и розенкрейцерам.

Так заваривалась та невообразимая каша, в которой - под одним названием - смешались масонство Пушкина, Гете и Гарибальди и масонство иезуита барона Хандта, принца Фридриха Вильгельма II и Гроссмейстера 33 Бенито Муссолини.

Так в один исторический котел попали "идеи нравственного самоусовершенствования и ... черная магия".

Это была та невероятная "алхимия", которую удалось совершить с историей иезуитам.

Французский историк Жюль Мишле сказал об этом так:
"Пятнадцать веков христианский мир находился в духовном ярме у Церкви...
Но этого ярма им показалось мало; им захотелось, чтобы весь мир склонился под рукою одного хозяина"*

"Клонированные", выращенные под заботливым присмотром ордена иезуитов общества рыцарей масонов, розенкрейцеров, тамплиеров начали воспроизводить сами себя и свои многочисленные побочные ответвления, ритуалы, степени посвящения и звания. "Ритуал Авиньона", "Древний и Признанный Шотландский Ритуал", "Ритуал Ордена Храма", "Феслеровский Ритуал", "Верховный Совет Императоров Востока и Запада - Суверенных Принцев Масонов" и т.д. и т.п.

Иезуит барон Готтхельф фон Хандт заявил, что владеет секретными документами тамплиеров, доказывающими, что его орден, который он назвал Орденом Строгого Повиновения, является законным наследником дела тамплиеров.

Иезуит граф Рамсей выдвинул идею объединения новорожденных тамплиеров с Иоаннитами, Рыцарями Мальты.

Действительно, в этом была своя логика.

Мальтийцам после разгрома тамплиеров досталась львиная доля их имущества, и теперь можно было самим объявить себя тамплиерами.
Граф Рамсей провозглашал: "Наши предки, крестоносцы, собрались на Святой Земле со всех христианских стран и хотели объединиться в единое братство, охватывающее все народы, чтобы, объединившись вместе сердцами и душой для взаимного улучшения, они могли с течением времени образовать единый интеллектуальный народ"**.
_______

*Мишеле, "Иезуиты". Цитируется в "Разоблаченной Изиде" Блаватской, т.2.
**Цитируется в "Разоблаченной Изиде" Блаватской, т. 2.


Историк Риболд в книге "Всеобщая история франкмасонства" так подводит итог этого процесса:

"Иезуиты ... денатурализовали и обесславили масонство. Когда им удалось, как они думали, разрушить его в одной форме, они решили использовать его в другой. Приняв это решение, они создали систематизированные труды под заглавием "Секреты тамплиеров" - смешение различных повествований, событий, характеристик крестовых походов, перемешанных с мечтами алхимиков. В этой мешанине католицизм правил всем, и вся эта фальшивая постройка катилась как по маслу, представляя ту великую цель, для которой Общество Иисуса было организовано"...

С.А.Мальцев "Невидимая битва", 2003.
Все права защищены. www.n-bitva.narod.ru

Разрешено только распространение по электронным сетям без извлечения коммерческой прибыли.

#7
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 09:24

Иезуиты сегодня.
Изображение
Розклад Ігнатіанських Реколекцій на 2018 рік можете знайти ТУТ.
Чим є ігнатіанські реколекції і як до них приготуватися?
Чого можна сподіватися від духовних вправ?
Як записатися на реколекції?
Залишити відповідь
Щоб відправити коментар вам необхідно авторизуватись.

#8
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 10 июн 2018, 11:46

Сколько же рекламы иезуитов.))) Вы серьёзно думаете, что теософам нужно сейчас этим заниматься, вместо того, чтобы искать способы стать сильнее, мудрее, сплочённее и т.д.? Если иезуиты сейчас на что-то и влияют, то на то, на что у теософов нет такого влияния. Какой тогда толк от этих разоблачений? Больше похоже на навязчивую идею, которой даже Елена Петровна и Махатмы не уделяли столько внимания.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#9
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 11:59

кшатрий писал(а):
10 июн 2018, 11:46
Сколько же рекламы иезуитов.))) Вы серьёзно думаете, что теософам нужно сейчас этим заниматься, вместо того, чтобы искать способы стать сильнее, мудрее, сплочённее и т.д.? Если иезуиты сейчас на что-то и влияют, то на то, на что у теософов нет такого влияния. Какой тогда толк от этих разоблачений? Больше похоже на навязчивую идею, которой даже Елена Петровна и Махатмы не уделяли столько внимания.
"...всем тем, кто в великой жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей преследует идеал, ради которого стоит жить, предлагается сделать выбор между двумя вновь выросшими сегодня силами - Альфой и Омегой двух противоположных концов царства непостоянного, тщетного существования - ТЕОСОФИЕЙ и ИЕЗУИТИЗМОМ.

Ибо в пространстве интеллектуальных и религиозных занятий они являются единственными светилами - доброй и злой звездой, поистине, вновь замерцавшими из-за дымки Прошлого и восходящими на горизонте умственной деятельности.

Они являются единственными силами, способными в нынешнее время вывести человека, жаждущего интеллектуальной жизни, из холодной грязи застоявшейся лужи, известной как Современное Общество, которое столь затвердело в своем лицемерии, и выглядит столь тоскливо и монотонно в своем движении, подобно белке, крутящейся в колесе моды.

Теософия и иезуитизм - это два противоположных полюса, один против другого, и последний находится много ниже даже этого унылого болота.

Оба они придают силу: первая - духовному, последний - психическому и интеллектуальному Эго в человеке.

Первая - это "мудрость, которая дана свыше ... чистая, умиротво-ряющая, добрая ... полная милосердия и благих результатов, без пристрастий и без лицемерия", в то время как последняя - это "мудрость, которая не снизошла свыше, но является земной, чувственной, ДЬЯВОЛЬСКОЙ"...

Е.П.Блаватская.

#10
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 10 июн 2018, 12:14

Выцепили одну цитату из кучи написанного Еленой Петровной и думаете, что теперь этому нужно уделить такое повышенное внимание?)))) На дворе 21-й век, а не 19-й. Теософия-это "Вневременная Мудрость", а иезуитство-временная. Так чему лучше уделить больше внимания?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#11
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 12:44

кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Так чему лучше уделить больше внимания?
В Ы Б О Р У между ТЕОСОФИЕЙ и ИЕЗУИТИЗМОМ, как и предсказывала ЕПБ.
...Конечно, будет задан вопрос: "Почему кто-либо должен выбирать из этих двух?

Не может ли остаться жить в этом мире добрый христианин, принадлежащий к какой-либо церкви, не притягиваясь ни к одному из этих полюсов?"

Несомненно, он может сделать это, на небольшой временной срок.

Но цикл быстро приближается к последнему пределу, к своей поворотной точке.

Одна из трех великих церквей христианства раскалывается на мельчайшие секты, число которых возрастает ежегодно; дом, раздираемый разногласиями, как протестантская церковь, - ДОЛЖЕН ПАСТЬ.

Третья, римско-католическая церковь, единственная, которая до сих пор кажется успешно сохраняющей всю свою целостность, быстро разлагается изнутри.

Она повсюду подточена и быстро пожирается жадными микробами, порожденными Лойолой (Лойола Игнатий (Иниго Лопес де Рекальдо, 1491-1556) - основатель ордена иезуитов. - Прим. ред.).

Она сегодня не лучше, чем плод Мертвого моря, прекрасный для того, кто на него лишь смотрит, но полный гнили разложения и смерти внутри.
Римский католицизм - это только название, как и церковь - это призрак прошлого и маска.

Она абсолютно и неразрывно связана и опутана Обществом Игнатия Лойолы;
ибо, как это правильно выразил лорд Роберт Монтегю,
"римско-католическая церковь является (ныне) крупнейшим тайным Обществом в мире, по сравнению с которым масонство - это лишь пигмеи"...

#12
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 10 июн 2018, 12:51

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 12:44
В Ы Б О Р У между ТЕОСОФИЕЙ и ИЕЗУИТИЗМОМ, как и предсказывала ЕПБ.
Кто должен делать этот выбор? Тут люди теософией интересуются. Зачем им Ваши иезуиты, о которых большая часть людей вообще не думает, решая другие, более насущные проблемы?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#13
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 13:00

кшатрий писал(а):
10 июн 2018, 12:51
Кто должен делать этот выбор?
"...всем тем, кто в великой жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей преследует идеал, ради которого стоит жить, предлагается сделать выбор..."
кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Тут люди теософией интересуются.
Может они и интересуются Теософией, но отличить Теософию от псевдотеософии не могут (и не хотят).
кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Зачем им Ваши иезуиты, о которых большая часть людей вообще не думает, решая другие, более насущные проблемы?
Им иезуиты не нужны, это верно.
Но, это не значит, что сами они не нужны иезуитам.
Кстати, а какие другие, более насущные интересы могут быть у человека, стремящегося познать истину?

#14
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 10 июн 2018, 13:09

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 13:00
"...всем тем, кто в великой жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей преследует идеал, ради которого стоит жить, предлагается сделать выбор..."
Предлагалось в то время. Сейчас выбор как бы пошире стал и среди удовольствий и среди идеалов, ради которых стоит жить.
Может они и интересуются Теософией, но отличить Теософию от псевдотеософии не могут (и не хотят).
И Вы не можете, но причём тут иезуиты?
Кстати, а какие другие, более насущные интересы могут быть у человека, стремящегося познать истину?
Не интересы, а проблемы. Проблемы выбора, который они делают в своей повседневной жизни. Проблемы самой повседневной жизни. Самопознание, работа над собой, зароботок, быт, семья(если есть) и т.д. Разве помимо "вездесущих" иезуитов,(которых мало кто в своей жизни видел вживую) в самой жизни не хватает проблем, которые нужно решать всем, независимо от того-что они ищут и к чему стремятся?)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#15
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 10 июн 2018, 13:24

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 12:44
кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Так чему лучше уделить больше внимания?
В Ы Б О Р У между ТЕОСОФИЕЙ и ИЕЗУИТИЗМОМ, как и предсказывала ЕПБ.
То есть, вы таким вот, по истине, иезуитским способом, пытаетесь доказать, что Блаватская лгала, когда утверждала:
Но цикл быстро приближается к последнему пределу, к своей поворотной точке.
Одна из трех великих церквей христианства раскалывается на мельчайшие секты, число которых возрастает ежегодно; дом, раздираемый разногласиями, как протестантская церковь, - ДОЛЖЕН ПАСТЬ.
Третья, римско-католическая церковь, единственная, которая до сих пор кажется успешно сохраняющей всю свою целостность, быстро разлагается изнутри.
Она повсюду подточена и быстро пожирается жадными микробами, порожденными Лойолой
Вы утверждаете, что Блаватская врала о том, что "цикл быстро приближается к последнему пределу" и также "быстро разлагается изнутри" - сколько по вашему это БЫСТРО может длиться? - 100 лет - это сколько, СВЕРХ-быстро?, а 125 лет? А 150 или 200 или 300 - сколько по вашему это БЫСТРО, в конкретных сроках, продолжается?

#16
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 10 июн 2018, 13:31

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 09:24
Иезуиты сегодня.
Розклад Ігнатіанських Реколекцій на 2018 рік можете знайти ТУТ.
И что - это ваше подтверждение типа, "нашествия иезуитов" в Украину?
А ничего, что Хмельницкий - это Западная Украина, где в основном проживают униаты и католики?
И эта духовная коллегия (семинария) существует там, возможно не точно - с 1993 года, но никак не с 2004 или 2014 года?
И чем сей колегиум хуже или лучше ваших же православных семинарий?

#17
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 10 июн 2018, 13:34

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 13:00
Им иезуиты не нужны, это верно.
Но, это не значит, что сами они не нужны иезуитам.
Кстати, а какие другие, более насущные интересы могут быть у человека, стремящегося познать истину?
Иезуиты пошли по пути накопления материальных ценностей. Они владельцы банков. Связи их направлены на увеличение мощи и влияния в мире.
Что теософы могут противопоставить этой во много раз превосходящей силе?

#18
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 10 июн 2018, 13:45

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 13:00
кшатрий писал(а):
10 июн 2018, 12:51
Кто должен делать этот выбор?
"...всем тем, кто в великой жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей преследует идеал, ради которого стоит жить, предлагается сделать выбор..."
Это хорошая цитата, но я сомневаюсь, что вы не повторяете ее просто как попугай, не понимая ее смысл.
Удовольствия - они все пустые, бессмысленные и мимолетные, или бывают не пустые, со смыслом и не мимолетные (постоянно присутствующие)?
Если все, по вашему, удовольствия пусты - то тогда чем вы предлагаете их заменить?
Если не все - то назовите те, которые не пусты.
Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 13:00
кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Тут люди теософией интересуются.
Может они и интересуются Теософией, но отличить Теософию от псевдотеософии не могут (и не хотят).
А вы тем, что отрицаете все, что было издано после смерти Блаватской, таким вот образом отличаете?
Знаете, это как оправдание методов вашего любимого "эффективного менеджера" - если среди 10 человек возможно присутствует один враг - то нужно расстрелять все 10: зарубить сходу не вникая ведь проще, чем пытаться разбираться, не?
Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 13:00
кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Зачем им Ваши иезуиты, о которых большая часть людей вообще не думает, решая другие, более насущные проблемы?
Им иезуиты не нужны, это верно.
Но, это не значит, что сами они не нужны иезуитам.
Ужас! Неужели они людей едят? Видно правду тогда ваши писали о случаях канибализма в Украине - это все они, как орки из подземных глубин, голодные повылазили и давай..., сырыми... Кошмар!

#19
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 10 июн 2018, 13:53

Анна_К писал(а):
10 июн 2018, 13:34
Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 13:00
Им иезуиты не нужны, это верно.
Но, это не значит, что сами они не нужны иезуитам.
Кстати, а какие другие, более насущные интересы могут быть у человека, стремящегося познать истину?
Иезуиты пошли по пути накопления материальных ценностей. Они владельцы банков. Связи их направлены на увеличение мощи и влияния в мире.
Что теософы могут противопоставить этой во много раз превосходящей силе?
То есть, если человек владелец банка, то можно не сомневаться, что он иезуит?
А если вдруг, такой владелец - еврей?
Обычно, ваши "коллеги по оружию" - называют оных жидомасонами.
Иезуиты и жидомасоны - это одно и тоже?
А такой расклад: Иезуиты, жидомасоны и франкмасоны - тоже все одна "муть". Как вы их различаете?

#20
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 10 июн 2018, 14:00

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
10 июн 2018, 13:53
Как вы их различаете?
Что тут трудного?
Вами перечисленные "банкиры" выбрали мамонну = "золотого тельца" (личную выгоду, шкуродерство, принципы "разделяй и властвуй", "цель оправдывает средства", разделение на своих и чужих, племенную рознь и прочие разделения). Теософы выбирают Божественную мудрость и Единство.
Ну, прям как маленький вопросы задаете.

#21
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 14:03

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
И что - это ваше подтверждение типа, "нашествия иезуитов" в Украину?
Украина в данном случае просто, как показательный пример.
На самом деле «нашествие» иезуитов по всему миру уже, можно сказать, свершилось.
Исключением могут быть только некоторые страны Востока.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
А ничего, что Хмельницкий - это Западная Украина, где в основном проживают униаты и католики?
Это как раз и является подтверждением того, как они (иезуиты) привольно себя чувствуют в тех местах.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
И эта духовная коллегия (семинария) существует там, возможно не точно - с 1993 года…
Если не раньше.
Скорее всего, до 1993 они «подпольно» существовали, а после развала СССР легализовались.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
И чем сей колегиум хуже или лучше ваших же православных семинарий?
Хуже они тем, что, как говорила ЕПБ, они активно практикуют черную магию.
Младший беспрекословно подчиняется старшему и должен (обязан) исполнить любое его приказание.
И кто даст гарантию, что старшие не имеют возможности подвергать гипнозу любого младшего члена своей группы и не внушать им все, что угодно.
Кстати, я уже не очень-то верю в то, что в современном мире православие где-то сохранилось во всей своей чистоте (как православие).
Если только, в единичных случаях…

#22
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 14:08

Анна_К писал(а):
10 июн 2018, 13:34
Иезуиты пошли по пути накопления материальных ценностей. Они владельцы банков. Связи их направлены на увеличение мощи и влияния в мире.
Что теософы могут противопоставить этой во много раз превосходящей силе?
Сейчас уже ничего не могут противопоставить.
Теософы проиграли, а это значит, что отныне мир будет жить, руководствуясь иезуитской моралью.
Как долго он сможет так прожить, одному богу известно.

#23
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 10 июн 2018, 14:24

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Это хорошая цитата, но я сомневаюсь, что вы не повторяете ее просто как попугай, не понимая ее смысл.
Удовольствия - они все пустые, бессмысленные и мимолетные, или бывают не пустые, со смыслом и не мимолетные (постоянно присутствующие)?
Если все, по вашему, удовольствия пусты - то тогда чем вы предлагаете их заменить?
Если не все - то назовите те, которые не пусты.
А по-моему, это Вы по-привычке критикуете, не понимая, что именно критикуете.
Блаватская сказала – в этой «жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей»
А Вы начинаете разбирать слово «удовольствия».
Суть не в этом.
Суть в том, что в этой «жизненной пустыне» по которой мы проходим, нет ничего, кроме «бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей».
И именно поэтому выбор предстоит сделать не всем, а только тем, кто преследует идеал, ради которого стоит жить
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
А вы тем, что отрицаете все, что было издано после смерти Блаватской, таким вот образом отличаете?
Знаете, это как оправдание методов вашего любимого "эффективного менеджера" - если среди 10 человек возможно присутствует один враг - то нужно расстрелять все 10: зарубить сходу не вникая ведь проще, чем пытаться разбираться, не?
Вспомнились слова Блаватской – чем больше стараешься объяснить людям, тем меньше они становятся способны понимать.

Вот я, например, уже «тысячу и один раз» говорила, что сначала верила всему и всем.
И только когда заметила противоречия, стала искать истину (в смысле, а кто же сказал правду)
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Ужас! Неужели они людей едят? Видно правду тогда ваши писали о случаях канибализма в Украине - это все они, как орки из подземных глубин, голодные повылазили и давай..., сырыми... Кошмар!
Они души людские (бессмертные) «едят».
В том смысле, что они заменяют «божественную мораль» своей иезуитской моралью.

#24
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 10 июн 2018, 14:29

Анна_К писал(а):
10 июн 2018, 14:00
...
Ну, прям как маленький вопросы задаете.
Я спросил: чем отличается иезуит от жидомасона - это если в общем.
То, что вы сам принцип банковского дела именуете "бесовским творением" - меня не удивляет, от того, у кого красные кумачи пред глазами все время мелькают, трудно ожидать чего-то конструктивного: "Весь мир до основанья... а затем"

#25
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение holynonsense » 10 июн 2018, 14:36

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 14:24
они заменяют «божественную мораль» своей иезуитской моралью.
о! с этого места и начну читать тему (простыни, что выше, не читал) — определения обоих (моралей), плиз, и по какой причине первая в ковычках?
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#26
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 10 июн 2018, 14:49

Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 14:24
писал(а): Это хорошая цитата, но я сомневаюсь, что вы не повторяете ее просто как попугай, не понимая ее смысл.
Удовольствия - они все пустые, бессмысленные и мимолетные, или бывают не пустые, со смыслом и не мимолетные (постоянно присутствующие)?
Если все, по вашему, удовольствия пусты - то тогда чем вы предлагаете их заменить?
Если не все - то назовите те, которые не пусты.
А по-моему, это Вы по-привычке критикуете, не понимая, что именно критикуете.
Блаватская сказала – в этой «жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей»
А Вы начинаете разбирать слово «удовольствия».
Суть не в этом.
Суть в том, что в этой «жизненной пустыне» по которой мы проходим, нет ничего, кроме «бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей».
И именно поэтому выбор предстоит сделать не всем, а только тем, кто преследует идеал, ради которого стоит жить
Хорошо, допустим - жизнь обывателя - эта вот та самая пустыня... И мы делаем выбор - следовать ли и дальше по этой бессмысленной пустыне, или же пойти по какой-то не пустыне, в которой удовольствия если и есть, то обязательно не бессмысленные и не пустые.
Вот я и спросил Вас, что это за выбор - от чего отказаться, это понятно - а что вы предлагаете взамен? Только конкретно, а не в виде ничего не значащих лозунгов
Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 14:24
А вы тем, что отрицаете все, что было издано после смерти Блаватской, таким вот образом отличаете?
Знаете, это как оправдание методов вашего любимого "эффективного менеджера" - если среди 10 человек возможно присутствует один враг - то нужно расстрелять все 10: зарубить сходу не вникая ведь проще, чем пытаться разбираться, не?
Вспомнились слова Блаватской – чем больше стараешься объяснить людям, тем меньше они становятся способны понимать.
Вот я, например, уже «тысячу и один раз» говорила, что сначала верила всему и всем.
И только когда заметила противоречия, стала искать истину (в смысле, а кто же сказал правду)
Так это же чисто ваши проблемы, понимаете?
Истина - это не информация и не поклонение мудрецам.
Вы нашли себе информацию, которая отложилась в вашей голове баснями или сказками, которые как-то успокаивают ваши страхи или ум - но это не истина, повторяю.
Буквально усвоенный материал - это когда он проявляется в вас какой-то способностью, я не говорю сиддхами, но именно какой-то духовной способностью, каких не бывает у обывателей. Настоящая йога приходит к человеку сама - ее не получают через упражнения. Упражнениями только оттачивают уже имеющийся материал. Йога никогда не начинается "с нуля" - должна быть определенная наработка в виде представлений наблюдений, чтобы йога могла развиваться.
Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 14:24
Они души людские (бессмертные) «едят».
В том смысле, что они заменяют «божественную мораль» своей иезуитской моралью.
Я вам упрощу пояснение.
Вот есть "российский ответ Голивуду"Дети против волшебников - смотрели нет? Он же ж явно создан, в вашем понимании, Силами Света.
Так вот у меня вопрос - таким способом, как показано в фильме они внедряют в наши души "иезуитскую мораль"?

#27
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Константин Зайцев » 10 июн 2018, 22:34

Я этот фильм не смотрел, но несколько лет назад всё метро было обклеено его рекламой. Из неё следовало, что это христианский ответ пропаганде оккультизма.
Теория — кум практики

#28
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 11 июн 2018, 02:31

holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
Татьяна Медведкова писал(а):
10 июн 2018, 14:24
они заменяют «божественную мораль» своей иезуитской моралью.
о! с этого места и начну читать тему
Похвально.
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
(простыни, что выше, не читал)
Напрасно.
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
— определения обоих (моралей), плиз, и по какой причине первая в ковычках?
Плиз.
Для начала, посмотрим общепринятые определения морали и нравственности.
Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном[1][2] от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений[3][4][5][6]. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д.
В тех языках, где, как, например, в русском, помимо слова мораль употребляется слово нравственность (в немецком — Moralitat и Sittlichkeit), эти два слова чаще выступают в роли синонимов или каким-то образом концептуализируются для обозначения отдельных сторон (уровней) морали, причём концептуализации такого рода носят по преимуществу авторский характер[7][8][5].Мораль изучает отдельная философская дисциплина — этика.
Э́тика (греч. ἠθικόν, от др.-греч. ἦθος — этос, «нрав, обычай») — философская дисциплина, предметами исследования которой являются мораль и нравственность[1].
Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным общежитием, нормы, сплачивающие общество, преодоление индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, добра и зла, сочувствия, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и так далее[2]. Выработанные этикой понятия — милосердие, справедливость, дружба, солидарность и другие, направляют моральное развитие социальных институтов и отношений[1].
В науке под этикой понимают область знания, а под моралью или нравственностью — то, что она изучает. В живом языке это разграничение пока отсутствует[1]. Термин «этика» иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной группы.
Итак, мы выяснили, что этими словами называют общепринятые традиции, негласные правила и нормы поведения.
Осталось выяснить , чем же отличается «божественная» мораль от обычной, общепринятой.
Для этого нам придется вспомнить, что человек имеет смертную личность и бессмертную индивидуальность.
Для личности нормальным поведением будет то, которое приносит максимальную пользу этой личности.
Для индивидуальности нормальным поведением будет то, которое приносит максимальную пользу бессмертной душе человека.
Иными словами, для личности нормальными поступками будут те, основой которых является эгоизм, для индивидуальности нормальными будут поступки, основой которых является альтруизм.
Вот, пожалуй, и все главные отличия божественной морали (нравственности) от иезуитской.
Да, чуть не забыла вопрос про кавычки.
Тут, по-моему, и так все ясно и понятно.
Кавычки потому, что нет такого существа, которое можно назвать словом "Бог", но, тем не менее, мораль божественная существует.

#29
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 11 июн 2018, 03:14

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Хорошо, допустим - жизнь обывателя - эта вот та самая пустыня... И мы делаем выбор - следовать ли и дальше по этой бессмысленной пустыне, или же пойти по какой-то не пустыне, в которой удовольствия если и есть, то обязательно не бессмысленные и не пустые.
Вот я и спросил Вас, что это за выбор - от чего отказаться, это понятно - а что вы предлагаете взамен? Только конкретно, а не в виде ничего не значащих лозунгов
Если совсем коротко, то отказаться надо от самой жизни в этой пустыне.
Что взамен?
Пойти по пути, ведущему к высшему Эго.
Этот путь заканчивается Посвящением и (в случае успеха) Вторым Рождением (в духовном мире).
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Так это же чисто ваши проблемы, понимаете?
Какие проблемы?
То, что я сначала всем верила, а потом, заметив противоречия, старалась выяснить, кто говорит правду, а кто лжет?
Так это не проблемы вовсе, а опыт.
Проблемой это становится для тех, кто верит всем подряд, не замечая, что все по-разному говорят об одном и том же.
Кстати, за примером далеко ходить не надо.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Истина - это не информация и не поклонение мудрецам.
Я такое говорила?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Вы нашли себе информацию, которая отложилась в вашей голове баснями или сказками, которые как-то успокаивают ваши страхи или ум - но это не истина, повторяю.
Разве я когда-то говорила, что нашла истину?
Я сказала, и могу повторить, что я обнаружила, что все, кто пришел после Блаватской и объявил себя учеником тех же самых Махатм – лжецы, обманщики и шарлатаны.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Буквально усвоенный материал - это когда он проявляется в вас какой-то способностью,
Это ваше личное мнение.
Человек усвоил «материал» о Космогенезисе и что? Какие способности у него должны проявиться?
Или, человек понял, что он не животное и не бог, а имеет в себе «и то, и другое», и что? Какие способности проявятся от усвоения этого «материала»?
А от усвоения «материала» о Второй Смерти, какие способности должны проявиться?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
я не говорю сиддхами, но именно какой-то духовной способностью, каких не бывает у обывателей.
Я не знаю никаких «духовных способностей», которые должны появиться у человека после того, как он усвоит (поймет) всю ТД или её часть. Блаватская, например, знала больше, чем написала в ТД, и у неё были развиты некоторые сиддхи. Мне неизвестно, что Вы понимаете под «духовными способностями», но морально-нравственные «способности» у неё были развиты больше, чем у обычных обывателей.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Настоящая йога приходит к человеку сама - ее не получают через упражнения. Упражнениями только оттачивают уже имеющийся материал. Йога никогда не начинается "с нуля" - должна быть определенная наработка в виде представлений наблюдений, чтобы йога могла развиваться.
Причем тут йога? Разве для ментального понимания (усвоения) теории нужна какая-то йога?
Толстой никакой йогой не занимался, а понял столько, сколько не каждый, прочитавший все книги ЕПБ и Махатм, смог понять.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Я вам упрощу пояснение.
Вот есть "российский ответ Голивуду"Дети против волшебников - смотрели нет? Он же ж явно создан, в вашем понимании, Силами Света.
Так вот у меня вопрос - таким способом, как показано в фильме они внедряют в наши души "иезуитскую мораль"?
К сожалению, фильм не смотрела.

#30
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 12 июн 2018, 07:28

...Русские архиереи, как бесшкольные начетчики, продолжали беспомощно и пассивно переживать все нарастающий в Руси наплыв непонятных им чар западного просвещения.

А оно фатально врывалось и разливалось по Руси, не защищенной китайской стеной.

Южная Русь несколько раньше Московской проделала этот опыт, заплатив за спешку невольной отравой римскими догматами.

Чем-то в этом роде предстояло поплатиться и Москве.

Москва не поддалась еретической отраве и быстро извергла из своей среды отдельных смутьянов...

...Петр увлекался протестантизмом и отвращался от латинства уже в его первую поездку на Запад.

В Вене в 1698 г. ему показали иезуитский коллегиум.

Петр при осмотре сказал по обычаю откровенно: « Знаю я, что иезуиты большею частью люди ученые, во многих художествах искусные и ко всему способные. Но не для меня. Ибо я знаю также и то, что сколько они ни кажутся набожными, однако же вера их служит только покровом к обогащению, равно как их училища и художества — орудием к проискам, услугам и выгодам папы в их господствовании над государями»...

...Время было переломное, и при склонности русских к безмерным крайностям, нас не должно удивлять, что наряду с вражеской пропагандой извне, вдруг явится и доморощенный энтузиаст латинства.
Таким чудаком оказался сын Суздальского священника, Петр Артемьев.
Он прошел в Москве Славяно-греко-латинскую Академию и учился у Лихудов.
Иоанникий Лихуд, посланный с русским посольством в Венецию в 1688-1691 гг., взял с собой Артемьева.
Там, в латинской стране Артемьев поддался чарам латинизма.

По возвращении в Москву, он нашел здесь приехавшего с Востока из Персии, несмотря на запрет, иезуита Терпеловского и завел знакомство с другими ксендзами.

Патр. Адриан дал Артемьеву дьяконское место в самой Москве при Петропавловской церкви.

И тут начал Артемьев показывать свою безудержную «широкую» русскую натуру.

Напуганный священник доносил патриарху об Артемьеве: «после евангелия он читал поучение, похвалял в вере поляки, лях, литву, прочитал молитву Отче Наш на амвоне по-римски, приклякнув на колена, и иные некие молитвы прилагая римская. Носит он на себе вместо животворящего креста мошонку, а в ней образок латынина Антония Падвиянина, еретика суща. Глаголет исхождение Духа Св. от Отца и Сына. Исповедывался и приобщался у иезуитов. И с иными иезуитами, из Москвы изгнанными, зело слезно разлучался. Освященный собор называет забором, который перескочить хвалится. Патриархов называет потеряхами, потому что истинную православную веру потеряли» и т. д. все в таком же духе и стиле.

Удивительно то, что священник прибавлял в этом доношении об успехе агитации Артемьева.

«И мнози, — заключал священник, — вслед его прелести уклонишася».

Патр. Адриан смущался узнав, что отец Петра Артемьева добрый священник, хотел ему поручить возвращение в лоно православия его блудного сына.

Дьякон Артемьев, потеряв равновесие, писал и отцу своему неистово латинствующие словеса.

Наконец, общественная молва побудила в 1698 г. соборно осудить дьякона Артемьева, лишить сана и послать на север в Холмогоры к архиепископу Афанасию под крепкое начало на увещание.

Как нераскаявшийся в Холмогорах, он сослан был в Соловки, где и умер в 1700 г.

Как ни странна эта истерика латинизма у природного русского поповича, но она является предшественницей будущих политических крайностей русской пол-интеллигенции ХIХ века.

А.В.Карташев "История русской церкви" 2т.

#31
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение holynonsense » 13 июн 2018, 03:29

Татьяна Медведкова писал(а):
11 июн 2018, 02:31
посмотрим общепринятые определения морали
В тех языках, где, как, например, в русском, помимо слова мораль употребляется слово нравственность (в немецком — Moralitat и Sittlichkeit), эти два слова чаще выступают в роли синонимов
ну? условно синоним слова нравственность, не слова эгоизм
Татьяна Медведкова писал(а):
11 июн 2018, 02:31
Осталось выяснить , чем же отличается «божественная» мораль от обычной, общепринятой. <...> для личности нормальными поступками будут те, основой которых является эгоизм, для индивидуальности нормальными будут поступки, основой которых является альтруизм.
Вот, пожалуй, и все главные отличия
общепринятое определение морали (условно) у Вас [в сообщении] на самом деле соответствует определению «божественной морали» (нравственность/альтруизм), я не вижу источник с определением той морали, которая соответствует слову эгоизм (условно), в словарях/энциклопедиях по тэгу слова мораль, я так понял, найти такое определение будет затруднительно, собственно, та самая «иезуитская мораль» (Jesuit morality) не имеет определения «не-нравственной морали», чем она не «божественна» (она часть иезуитской теологии)?

в последнем сообщении у Вас (А.В.Карташев "История русской церкви" 2т.) отзывы о иезуитах в ключе домыслов, a la "тёмная сторона"; религиозные институты в России (православие) и любой другой стране (любая религия/конфессия) исторически "грешат" крупным поднятием бабла (самообогащением) на почве тео-бла-бла (декларируемой набожности), я не заинтересован в укреплении в этом мире ни одой из религий с их моралью, но Вы уверены что это корректно, приводить какой-то такой момент в качестве критики «иезуитской морали»?

у Вас там выводы о подчинении мира эгоистичной морали иезуитов (не-нравственной), в данном случае я вижу проблему не в ней и/или современном обществе, а в особенностях мировоззрения автора темы "ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?", личном представлении о хорошем и плохом

если богатство это плохо, секс и сексуальное разнообразие это плохо, что там ещё, а, telegram это плохо, генетика это плохо, статизм (от англ. стэйт — государство) это хорошо, несвободное и нетолерантное (нетерпимое) общество (читай неправовое) это хорошо — вот хотя бы на фоне такого (на вскидку) я уже не сказал бы что Ваша «божественная мораль» (или просто Ваша мораль) нравственна и соответствует общепринятому определению морали, на бэкграунде такого рода мне трудно увидеть альтруизм, ок, я не претендую на понимание всех нюансов Вашего персонального "что есть хорошо/плохо", суть в том, что с виду типичненький культурный конфликт на консервативно-религиозной почве, который имеете, определяет Ваше видение "проблем" современного общества, не имеет значения как это назовёте, "видение с т.з. теософии" или иначе, это обычный культурный конфликт на консервативно-религиозной почве
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#32
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 13 июн 2018, 05:32

holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
ну? условно синоним слова нравственность, не слова эгоизмя не вижу источник с определением той морали, которая соответствует слову эгоизм (условно), в словарях/энциклопедиях по тэгу слова мораль, я так понял, найти такое определение будет затруднительно, собственно, та самая «иезуитская мораль» (Jesuit morality) не имеет определения «не-нравственной морали», чем она не «божественна» (она часть иезуитской теологии)?
Вы читали мои объяснения?
Если да, то непонятно, что вы пытаетесь опровергнуть, если нет, то прочтите еще раз.
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
в последнем сообщении у Вас (А.В.Карташев "История русской церкви" 2т.) отзывы о иезуитах в ключе домыслов, a la "тёмная сторона"; религиозные институты в России (православие) и любой другой стране (любая религия/конфессия) исторически "грешат" крупным поднятием бабла (самообогащением) на почве тео-бла-бла (декларируемой набожности), я не заинтересован в укреплении в этом мире ни одой из религий с их моралью, но Вы уверены что это корректно, приводить какой-то такой момент в качестве критики «иезуитской морали»?
Вы не поняли, что я привожу примеры не с целью критики, а чтобы показать негативную роль иезуитов в истории России.
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
у Вас там выводы о подчинении мира эгоистичной морали иезуитов (не-нравственной), в данном случае я вижу проблему не в ней и/или современном обществе, а в особенностях мировоззрения автора темы "ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?", личном представлении о хорошем и плохом
В статье приводится не личное представление, а представление с точки зрения Теософии (Божественной Мудрости) и Иезуитизма (Земной мудрости).
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
если богатство это плохо, секс и сексуальное разнообразие это плохо, что там ещё,
Эгоизм там еще.
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
, telegram это плохо, генетика это плохо,
В руках эгоистичного человечества все плохо.
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
статизм (от англ. стэйт — государство) это хорошо, несвободное и нетолерантное (нетерпимое) общество (читай неправовое) это хорошо — вот хотя бы на фоне такого (на вскидку) я уже не сказал бы что Ваша «божественная мораль» (или просто Ваша мораль) нравственна и соответствует общепринятому определению морали,
Не сказали бы потому, что не поняли, что такое мораль (вообще) и чем отличается божественная мораль от
Общепринятой (в частности).
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
на бэкграунде такого рода мне трудно увидеть альтруизм,
Что ж тут странного и необычного?
Ваш «фон» только к внешнему человеку относится, а о существовании внутреннего, похоже, даже не подозревает.
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
ок, я не претендую на понимание всех нюансов Вашего персонального "что есть хорошо/плохо",
Правильно, что не претендуете, т.к. о своем персональном "что есть хорошо/плохо", я вообще ни слова не сказала.
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
суть в том, что с виду типичненький культурный конфликт на консервативно-религиозной почве, который имеете, определяет Ваше видение "проблем" современного общества, не имеет значения как это назовёте, "видение с т.з. теософии" или иначе, это обычный культурный конфликт на консервативно-религиозной почве
Если Вы полагаете, что суть – только в этом, то бесполезно даже пытаться объяснить, что Вы не правы.
Вы не поняли, что человек имеет личность (внешний человек) и индивидуальность (внутренний человек)?
Вы не поняли, что все поступки конкретного человека зависят от приоритета в нем внешнего или внутреннего?
Если так, то Вы не поймете и того, что нравственный уровень общества зависит от преобладания в нем альтруистов или эгоистов и что именно нравственный уровень того или иного общества (государства) определяет (и объясняет) его внешнюю и внутреннюю политику.
А если Вы не понимаете этого, то не поймете и того, что любой конфликт, как его не назови (культурным или консервативно-религиозным) имеет в своей основе нравственность (этику, мораль).
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you
Вы иезуит?
Или просто сочувствующий им?

#33
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 13 июн 2018, 06:32

ЦИТАТЫ ИЗВЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ ПРО ИЕЗУИТОВ
...
«Иезуиты это военная организация, а не религиозный орден.
Их глава это генерал армии, а не обыкновенный отец настоятель, какого-нибудь монастыря.
И целью этой организации является власть – власть в своём самом деспотическом применении – тотальная власть, универсальная власть, власть управлять миром посредством воли единственного человека.
Иезуитство является самым абсолютным деспотизмом – и в то же самое время самым великим и наиболее огромным из злоупотреблений»
Наполеон Бонапарт
"The Jesuits are a MILITARY organization, not a religious order. Their chief is a general of an army, not the mere father abbot of a monastery. And the aim of this organization is power – power in its most despotic exercise – absolute power, universal power, power to control the world by the volition of a single man. Jesuitism is the most absolute of despotisms – and at the same time the greatest and most enormous of abuses." -- Napoleon Bonaparte
'Моя история Иезуитов не написана красноречиво, но она поддержана неоспоримыми авторитетными источниками, [и] весьма детальна и очень ужасна.
Их [Иезуитский Ордин] восстановление [в 1814 Римским папой Пием VII] - действительно шаг к темноте, жестокости, деспотизму, [и] смерти. … я не люблю появление Иезуитов.
Если когда-либо была группа людей, которая заслужила вечное проклятие на Земле и в Аду, то это именно Организация (можно общество) [Игнатиус de] Лойолы.'
Джон Адамс (1735-1826; 2-ой Президент США)
"My history of the Jesuits is not eloquently written, but it is supported by unquestionable authorities, [and] is very particular and very horrible. Their [the Jesuit Order’s] restoration [in 1814 by Pope Pius VII] is indeed a step toward darkness, cruelty, despotism, [and] death. … I do not like the appearance of the Jesuits. If ever there was a body of men who merited eternal damnation on earth and in hell, it is this Society of [Ignatius de] Loyola."
John Adams (1735-1826; 2nd President of the United States)
"Я научился больше всего от Иезуитского Ордина.
…До сих пор, не было ничего более внушительного на Земле чем иерархическая организация [Римской] Католической церкви.
Добрую часть той организации я перенял прямо к моей собственной [Нацистской] партии.
… Католическая церковь должна использоваться в качестве примера.
… я открою вам секрет. Я основываю орден [редакт. Нота: Нацистская Секретная служба].
… В [Генрихе] Гиммлере [кто стал бы главой Нацистской СС], я вижу нашего Игнатиуса де Лойолу
[редакт. Нота: основатель Иезуитского Ордена].”
Адольф Гитлер
"I have learnt most of all from the Jesuit Order. …So far, there has been nothing more imposing on earth than the hierarchical organization of the [Roman] Catholic Church. A good part of that organization I have transported direct to my own [Nazi] party. …The Catholic Church must be held up as an example. …I will tell you a secret. I am founding an order [Ed. Note: the Nazi SS]. …In [Heinrich] Himmler [who would become head of the Nazi SS] I see our Ignatius de Loyola [Ed. Note: the founder of the Jesuit Order].” - Adolf Hitler
"Иезуиты, управляя оккультным и гомосексуальным Третьим Рейхом [Адольфа Гитлера] …, установили марионеточных диктаторов по всей Европе.
Ими были:
• баварская Германия и Третий Рейх – [Адольф Гитлер] [рожден - умер: 1889-1945]
• Италия – [Бенито Муссолини] [рожден - умер: 1883-1945]
• 'Виши' Франция – [Энри Филипп] Petain [рожден - умер: 1856-1951]
• Испания – [Франсиско Франко]
• Австрия – Seyss-Inquart
• Польша – Франк-Словакия – Иезуитский Священник Тизо
• Хорватия – [Ставка] Pavelitch ((редактор. Нота: альтернативное правописание: Pavelic))
• Бельгия – Degrelle.
Все эти римо-католические, Иезуито-контролируемые, ненавидящие евреев диктаторы были лояльны самому большому военному преступнику из всех, Папского Сизара (Цезаря) Пиуса (Пия) XII и его господина, Иезуитского генерала Влодимира Ледочовски.”
Эрик Джон Фелпс (Автор книги Убийцы Ватикана)
"The Jesuits, in control of [Adolph] Hitler’s occult and homosexual Third Reich…, installed puppet dictators throughout Europe. They were: • Bavarian Germany and the Third Reich – [Adolph] Hitler [born-died: 1889-1945] • Italy – [Benito] Mussolini [born-died: 1883-1945] • ‘Vichy’ France – [Henri Philippe] Petain [born-died: 1856-1951] • Spain – [Francisco] Franco • Austria – Seyss-Inquart • Poland – Frank • Slovakia – [Jesuit] Priest Tiso • Croatia – [Ante] Pavelitch ((Ed. Note: alternate spelling: Pavelic)) • Belgium – Degrelle. All these Roman Catholic, Jesuit-controlled, Jew-hating dictators were loyal to the greatest war criminal of all, Papal Caesar Pius XII and his master, Jesuit [Superior] General Wlodimir Ledochowski.” - Eric Jon Phelps (Author of the book Vatican Assassins)
"[Американский президент] Джеймс Бачанан был отравлен [в 1857] и чуть не умер.
Он выжил, потому что он знал, что ему дали мышьяк и именно так сообщил своим докторам.
Он знал, что Иезуиты отравили президентов Харрисона и Тэйлора мышьяком.
Иезуитский Орден исполнил свою клятву вновь, что они отравят, убьют, или сделают всё, что необходимо чтобы устранить тех, кто выступал против их планов.
С 1841 до 1857 три американских президента подверглись нападению Иезуитов, как это было выделено на Конгрессах Вены, Вероны, и Киери.
Двое умерли и один едва избежал смерти.
Они [то есть, Иезуиты] не позволяют ничему стоять на их пути полного доминирования Америки, и разрушения американской Конституции.”
Билл Хьюз (Из книги «Тайные Террористы»)
"[U.S. President] James Buchanan was poisoned [in 1857] and almost died. He lived because he knew that he had been given arsenic poisoning and so informed his doctors. He knew that the Jesuits [had] poisoned [Presidents] Harrison and Taylor [with arsenic]. The Jesuit Order fulfilled their oath again that they would poison, kill, or do whatever was necessary to remove those who opposed their plans. From 1841 to 1857, we saw that three [U.S.] Presidents were attacked by the Jesuits as outlined in the Congresses of Vienna, Verona, and Chieri. Two died and one barely escaped [death]. They [i.e., the Jesuits] allow nothing to stand in their way of total domination of America, and the destruction of the [U.S.] Constitution.” - Bill Hughes (From his book The Secret Terrorists)
"Увы, я знал, что они [Иезуиты] отравят меня; но я не ожидал что буду умирать так медленно и мучительно.” (1774)
Римский папа Клемент XIV (Который "навсегда" отменил Иезуитский Орден в 1773)
(между прочим, иезуиты - известные эксперты убийств по методу именуемому "Чаша Яда").
"Alas, I knew they [i.e., the Jesuits] would poison me; but I did not expect to die in so slow and cruel a manner.” (1774) -- Pope Clement XIV (Who had "forever” abolished the Jesuit Order in 1773), (by the way, They are known expert assassin in a method called Poison Cup)
'Война [Гражданская война 1861-1865] никогда не была бы возможна без зловещего влияния Иезуитов.'
Авраам Линкольн (1809-1865; 16-ый Президент США)
"The war [i.e., the American Civil War of 1861-1865] would never have been possible without the sinister influence of the Jesuits." -- Abraham Lincoln (1809-1865; 16th President of the United States)
'Иезуиты - смертельные враги гражданской и религиозной свободы.' –
R. W. Томпсон, Экссекретарь, Американского Военно-Морского Флота
"The Jesuits are the deadly enemies of civil and religious liberty." - R. W. Thompson, Ex-Secretary, American Navy
"Организация римско-католической Иерархии - это тотальный военный деспотизм, которого Римский папа является очевидимым главой;
но его превосходит Черный Римский папа - генерал Иезуитов, который является истинным главой Организации (римско-католической Иерархии ).
Черный Римский папа - глава Ордена Иезуитов, называется Генералом [то есть, Превосходящий генерал].
Он не только командует своим собственным орденом, но также направляет и управляет общей политикой римско-католической Церкви.
Он [Черный Римский папа] - это сила позади трона, и - настоящая потенциальная глава Иерархии....
Нет никакой независимости мышления, или действия, в его подчинённых частях.
Скрытое и неприкословное повиновение к приказам старших во власти, является клятвенной обязанностью духовенства каждого уровня …”
Бригадный генерал Гражданской войны Томас М. Харрис
"The organization of the [Roman Catholic] Hierarchy is a complete military despotism, of which the Pope is the ostensible [i.e., apparent; seeming] head; but of which, the Black Pope [Ed. Note: The Superior General of the Jesuits], is the real head. The Black Pope is the head of the order of the Jesuits, and is called a General [i.e., the Superior General]. He not only has command of his own order, but [also] directs and controls the general policy of the [Roman Catholic] Church. He [the Black Pope] is the power behind the throne, and is the real potential head of the Hierarchy. ...There is no independence of thought, or of action, in its subordinate parts. Implicit and unquestioning obedience to the orders of superiors in authority, is the sworn duty of the priesthood of every grade…” - Civil War Brigadier General Thomas M. Harris
"Невозможно читать елизаветинскую историю [то есть, историю Королевы Елизаветы I из Англии; королева: 1558-1603] кроме как в контексте армии Иезуитов, мастеров обмана, предательства, измены, внедрения, подрывной деятельности, убийства, восстаний, гражданской войны и принуждения, составляющих заговор ради блага папства, и поражения всех противников Римского папы во всем мире.” (1987)
J.E.C. Shepherd канадский историк
"It is impossible to read Elizabethan history [i.e., the history surrounding Queen Elizabeth I of England; queen: 1558-1603] except in the context of an army of Jesuits, masters of deceit, treachery, treason, infiltration, subversion, assassination, insurrection, civil war and coercion, plotting for the good of the papacy, and the defeat of all the Pope’s foes anywhere in the world.” (1987) -- J.E.C. Shepherd (Canadian historian)
"Между 1555 и 1931 Общество Иисуса [то есть, Иезуитский Орден] был изгнан, по меньшей мере, из 83 стран, городов-штатов и городов, из за того, что участвовал в политических интригах и заговорах, в подрывной деятельности против благосостояния государства, согласно отчетам прославленного Иезуитского священника [Томас Дж. Кампбелл].

Фактически каждый случай изгнания иезуитов был по причине политической интриги, политического заговора, политической подрывной деятельности, и подстрекательства к политическому восстанию.” - (1987)
J.E.C. Shepherd
"Between 1555 and 1931 the Society of Jesus [i.e., the Jesuit Order] was expelled from at least 83 countries, city states and cities, for engaging in political intrigue and subversion plots against the welfare of the State, according to the records of a Jesuit priest of repute [Thomas J. Campbell]. …Practically every instance of expulsion was for political intrigue, political infiltration, political subversion, and inciting to political insurrection.” - (1987) J.E.C. Shepherd

#34
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 13 июн 2018, 06:38

Клятва иезуита

Я …………, сейчас заявляю и клянусь в присутствии всемогущего Бога, защитницы девы Марии, благословенного архангела Михаила, святого Иоанна Крестителя, святых Петра и Павла и всех остальных святых, тебе, мой духовный отец, высший генерал общества Иисуса, основанного святым Игнатием фон Лойола в правление Папы Павла III и простирающегося до сего дня, возведенного через Деву-Богородицу, жезлом Иисуса, в том что Его Святейшество Папа, является наместником Иисуса и есть истинный и единственный Глава католической или всеобщей церкви на всей земле, и что имея ключ, чтобы связывать и отпускать, который дан Его Святейшеству моим Спасителем Иисусом Христом, он имеет власть отстранять от правления еретических королей, принцев, государства, республики, правительства, которые без Его святейшего подтверждения являются незаконными и должны с уверенностью быть уничтожены.

Далее я заявляю, что буду помогать всем или кому-либо из представителей твоего Святейшества в любом месте, где бы я ни находился, стоять на их стороне, советовать и делать все возможное, чтобы истребить еретические протестантские или вольные учения законным или другим способом и разрушать всякую власть, на которую они претендуют.

Я обещаю и заявляю также, что никогда не откажусь от того, чтобы согласиться принять какую-то еретическую религию, с целью распространять там интересы матери-церкви и содержать в тайне и с доверием все планы ее представителей, и если они захотят время от времени давать мне инструкции, которые будут прямо или косвенно сообщаться устным, письменным или каким-то другим путем, то все исполнять, что ты, мой духовный отец, мне предложишь, поручишь или откроешь...

Далее я обещаю, что не хочу иметь никакого собственного мнения или собственного желания или какого-то духовного сомнения, но готов подчиняться каждому отдельному приказу, который могу получить от моего высшего генерала армии Папы и Иисуса Христа; что я безропотно пойду в любую часть земли и буду покорен во всем, что мне будет передано...

Кроме того, я обещаю, при каждой удобной возможности, объявлять открыто или тайно безжалостную войну против всех еретиков, протестантов и либералов, как мне это приказано, с целью вырывать их с корнем и сметать с лица земли; и я не буду обращать внимание ни на возраст, ни на еще какие-то другие обстоятельства.

Я буду их вешать, жечь, опустошать, кипятить, обезглавливать, душить и закапывать этих еретиков живыми, распарывать животы женщинам и разбивать головы их детей о стену, чтобы только навсегда истребить их проклятую кровь.

И если я не смогу убивать их открыто, то буду делать это отравленным кубком, удавкой, кинжалом или свинцовой пулей, не взирая на почтенность, положение, звание или авторитет этих людей.

Я буду действовать всегда таким образом, как и когда мне будет приказано каким-либо агентом Папы или Главой братства святой веры общества Иисуса".

Остается добавить, что орден иезуитов католической церкви существует и сегодня, как и клятва, которую дает, вступающий туда.


(цитата из книги "Орден Иезуитов")

#35
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 13 июн 2018, 16:16

По-моему, эти ужасы уже не первый раз воспроизводятся на страницах форума (возможно, помню с другого форума).
Вряд ли это смакование хоть как-то поможет в борьбе с иезуитизмом.
Страх перед ними множится, а надежды никакой не возникает.
Деструктивно как-то для психики.

Если бы можно было предложить какой-то жизнеутверждающий выход, даже очень сложный, все равно.
Тогда был бы смысл в этих публикациях.

#36
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Константин Зайцев » 13 июн 2018, 18:10

В википедии пишут, что эту клятву впервые опубликовал некий Роберт Вэр, позже разоблачённый как поддельщик.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jesuit_co ... y_theories
Так что, возможно, это такая же фальшивка, как знаменитый "план Даллеса".
Теория — кум практики

#37
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 05:13

Анна_К писал(а):
13 июн 2018, 16:16
По-моему, эти ужасы уже не первый раз воспроизводятся на страницах форума (возможно, помню с другого форума).
Вряд ли это смакование хоть как-то поможет в борьбе с иезуитизмом.
Страх перед ними множится, а надежды никакой не возникает.
Деструктивно как-то для психики.

Если бы можно было предложить какой-то жизнеутверждающий выход, даже очень сложный, все равно.
Тогда был бы смысл в этих публикациях.
Выход есть, но наши теософы (Теософическое общество) предпочитают вообще не обращать внимания на эту проблему.
...Некоторые из наших друзей хотели бы, чтобы мы хранили молчание по этим вопросам.

Однако, не такова наша политика, и такой она никогда не будет...

...Теософия преследуется при помощи необоснованной клеветы и насмешек с подстрекательства самих же иезуитов...

...Брат-иезуит имеет право убить всякого, кто может представлять опасность для иезуитизма...

...Может настать такой день, когда их богатства будут насильно отняты у них, и они сами будут безжалостно уничтожены под гром проклятий и аплодисментов всех наций и народов.
Существует Немезида - КАРМА, хотя она и позволяет часто Злу и Греху успешно продолжать свое дело в течение веков.

Также является тщетной их попытка со своей стороны угрожать теософам - своим непримиримым врагам.

Ибо последние, вероятно, это единственная организация во всем мире, которой не нужно бояться их.

Они могут попытаться, и может быть успешно, уничтожить отдельных членов.

Но они напрасно бы протягивали свои руки, сильные и могущественные, нападая на Общество.

Теософы столь же хорошо защищены, и даже лучше, чем они сами...

Блаватская


Если бы теософы действительно хотели бы помочь людям, то они не сидели бы, "сложа руки", а постарались бы объяснить людям все, что им следует знать об иезуитах, об их целях, о методах их работы...
Они постарались бы разоблачать их везде, где только возможно, и пресекать их вредоносную (для всего человечества) деятельность.
Если бы теософы, современники Блаватской, поступили так, то вполне возможно, что человечество смогло бы избежать многих бедствий.
Но теософы предпочли другой путь.
Вместо того, чтобы разоблачать иезуитов, они сами попались в иезуитские сети, и до сих пор не могут освободиться от них, пытаясь понять иезуитские "головоломки", выдаваемые за учения от тех же самых Махатм.

Блаватская ясно и понятно сказала, что ни один мудрец Востока не придет в мир сам и не пошлет никого от себя, вплоть до 1975 года.

Однако, пришли "мудрецы" раньше времени, принесли хитромудрые учения и теософы забыли о том, что говорила Блаватская.

Теософическое общество могло бы разоблачать иезуитскую деятельность, но вместо этого само барахтается в иезуитских сетях, изучая их "семилучевую наживку" и прочие "премудрости"...

Теософам стыдно должно бы быть, что с врагами теософии (иезуитами) пытаются бороться, разоблачая их деятельность, совсем не теософы.

К сожалению, нашим современным теософам не стыдно за свою бездеятельность.

Они даже оправдание себе нашли - политикой они не занимаются.

Теософы (Теософическое Общество) могло бы открыто выражать протест в ответ на несправедливые обвинения в адрес своей страны и своего народа, но они этого не делают.

Неужели, согласны с обвинениями и считают себя виновными?

Выступать против несправедливых обвинений, это не то же самое, что политикой заниматься.
...Ни один теософ не должен молчать, когда слышит клевету и злословие о Теософическом Обществе или невинных людях, будь то его члены или же посторонние...
Блаватская

#38
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 05:15

Константин Зайцев писал(а):
13 июн 2018, 18:10
В википедии пишут, что эту клятву впервые опубликовал некий Роберт Вэр, позже разоблачённый как поддельщик.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jesuit_co ... y_theories
Так что, возможно, это такая же фальшивка, как знаменитый "план Даллеса".
Можно подумать, что иезуиты не научились пользоваться интернетом и не умеют править информацию в ВИКИпедии.

#39
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 05:52

Анна_К писал(а):
13 июн 2018, 16:16
Страх перед ними множится, а надежды никакой не возникает.
Деструктивно как-то для психики...
Анна, не страх должен умножаться при виде вреда, который наносит миру эта "братия", а ВОЗМУЩЕНИЕ их деятельностью должно множиться.
Теософы могли бы разоблачать деятельность иезуитов, но это не значит, что они должны как-то бороться с самими иезуитами.
Теософы должны (и могут) заниматься просвещением людей.
Теософы могут объяснить многое из того, что происходит в мире, с теософической точки зрения.
Современные теософы тоже могли бы объяснять, но, увы, сами не все понимают.

Знают ли, например, современные теософы, почему иезуиты так послушно исполняют все, что им поручено и никогда (почти никогда) не выходят из иезуитского ордена добровольно.
А объяснение не так уж сложно.
...Два с четвертью века тому назад, иезуитский Орден отпраздновал первую столетнюю годовщину своего учреждения великолепным изданием, известным под названием «Картина первого века – Imago primi soeculi». Книга эта произведение в своем роде единственное; это Геркулесовы столбы самохвальства. В ней говорится, что иезуитское общество рождено от самого Христа, а Jesu nata, и насчитывает трех основателей: Иисуса Христа, Божию матерь и Игнатия Лойолу; что земная жизнь Спасителя, черта в черту совпадает с исторической судьбой Ордена, который через это, как бы отождествляется с Божественным своим основателем; что каждый иезуит, до конца своей жизни пребывший в ордене, непременно попадает в рай, и что когда дуща отделяется от тела, Спаситель выходит к ней навстречу и вводит её в царство небесное – это привилегия иезуитов (буквально), засвидетельствованная многими святыми;..
"Иезуиты и их отношение к России" Письма к иезуиту Мартынову Ю.Ф.Самарина. 1864 г.
А знают ли современные теософы о причинах многолетней национальной ненависти (поляков к евреям), дошедшей до того, что в один день поляки убили больше тысячи евреев, своих соседей, с которыми много лет жили рядом.

Откуда взялась эта ненависть?

Сейчас никто не может сказать точно, т.к. польские власти наложили "табу" на те события, но в памяти народной долго хранилось предание, что какие-то монахи распространяли слухи о том, что евреи убивают христианских младенцев и пьют их кровь.

Это событие произошло около ста лет назад, и с тех периодически повторяются по всему миру межнациональные войны и бойни, то в одной стране, то в другой.

Впрочем, я понимаю, что современное ТО уже не способно практически защитить ни самих себя, ни учение Махатм.
Но, правду знать они должны и понимать то, что проиходит, тоже должны, иначе, какие же они искатели истины (БОЛЬШОЙ ИСТИНЫ), если "в трех иезуитских соснах" заблудились.

#40
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Наталья Кожанова » 14 июн 2018, 06:11

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 05:13
К сожалению, нашим современным теософам не стыдно за свою бездеятельность.

Они даже оправдание себе нашли - политикой они не занимаются.

Теософы (Теософическое Общество) могло бы открыто выражать протест в ответ на несправедливые обвинения в адрес своей страны и своего народа, но они этого не делают.

Неужели, согласны с обвинениями и считают себя виновными?

Выступать против несправедливых обвинений, это не то же самое, что политикой заниматься.
...Ни один теософ не должен молчать, когда слышит клевету и злословие о Теософическом Обществе или невинных людях, будь то его члены или же посторонние...
Блаватская
Тогда получается Вас надо удалить с форума за постоянную "клевету и злословие о Теософическом Обществе".
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#41
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 06:36

Разве правда отныне злословием и клеветой называется?
Разве ТО пыталось пресекать и разоблачать вредоносную деятельность своих врагов – иезуитов, а мне об этом ничего не известно?
В чем ложь и злословие, Наталья?
Вообще-то, Блаватская говорила, что за правду преследуют (изгоняют), но я не знала, что и сами теософы за правду могут изгонять.

#42
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Наталья Кожанова » 14 июн 2018, 08:07

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 06:36
Разве ТО пыталось пресекать и разоблачать вредоносную деятельность своих врагов – иезуитов, а мне об этом ничего не известно?
А разве в целях ТО есть хоть слово про пресечение и разоблачение деятельности иезуитов? Блаватская много чего писала... Если для Вас именно слова про иезуитов имеют такое большое значение, почему всё ТО должно обратить особое внимание именно на то, что лично Вам кажется наиболее важным? Злословие в том, что постоянно ругаете, обвиняете в несоответствии вашим представлениям. Есть четко сформулированные цели ТО и есть Ваше личное понимание трудов Елены Петровны. И это совершенно разные вещи.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#43
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 09:19

Наталья, есть ИСТИНА, и есть путь к ней, который дали нам Махатмы и ЕПБ.
Есть Теософия (божественная мудрость) и Общество назвали Теософическим не случайно.
Да, для членов ТО были официально заявлены три цели, и сохранение учения Махатм в эти "три цели" не включены.
Но, неужели не понятно, для чего давалось учение и создавалось общество?
Для распространения знаний, полученных от Махатм, и для построения, на основе этих знаний, всемирного Братства всех людей.
Такова была основная идея, и именно ради этого работали Блаватская и Махатмы.
И они, как могли, старались донести до людей, что на свете существуют давние враги Теософии и ТО (с момента появления Теософического Общества).
Блаватская как могла старалась объяснить теософам, что надо соблюдать данное учение в чистоте и не допускать внесение в него ложного элемента.
Она даже дату точную назвала, когда могло бы быть дано продолжение учения, а раньше этой даты никакого учения от Махатм не следует ожидать.
ЕПБ предельно ясно и откровенно сказала, что произойдет, если допустить смешивание учения от Махатм с ложными учениями.
Наверное, было бы странно, если бы ЕПБ особым указом (приказом, распоряжением или включением в «основные цели ТО») выделила то, что и без того должен понимать каждый теософ.
Почему при Блаватской разоблачали шарлатанов, а сейчас их так ревностно оберегают от критики, а их учения признали теософическими?
Не потому ли, что от ТО осталась только "внешняя оболочка", а "содержание" совершенно изменилось?

#44
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Наталья Кожанова » 14 июн 2018, 09:51

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 09:19
Почему при Блаватской разоблачали шарлатанов, а сейчас их так ревностно оберегают от критики, а их учения признали теософическими?
Вот и клевета пошла. Кто "ревностно оберегает от критики, а их учения признал теософическими"? Отдельные личности, пусть кто-то и из членов ТО, но это их личная позиция. При чём здесь ТО?
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#45
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Фридегар » 14 июн 2018, 13:39

Нет других таких людей, которые популяризировали бы Теософию так как это делали Рерихи и их ученики. Это просто факт. Они делали это потому что любили это всё. Своим отношением именно к знанию, а не из корыстных побуждению. И вообще тем как они жили, своим образом жизни

#46
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 15:12

Наталья Кожанова писал(а):
14 июн 2018, 09:51
Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 09:19
Почему при Блаватской разоблачали шарлатанов, а сейчас их так ревностно оберегают от критики, а их учения признали теософическими?
Вот и клевета пошла. Кто "ревностно оберегает от критики, а их учения признал теософическими"? Отдельные личности, пусть кто-то и из членов ТО, но это их личная позиция. При чём здесь ТО?
Отдельные личности, да. Но, эти отдельные личности публично на портале Теософического общества называют Владыку Рерихов Махатмой и никто не говорит им, что Владыка не был Махатмой.
Учения Бэйли публично обсуждаются и на портале ТО и на собраниях ТО, и никто из теософов не сказал, что эти учения никакого отношения к учению Махатм не имеют.
Обычно, в таких случаях заявляется, что каждый читает и изучает что хочет.
И если руководители ТО сами признают псевдотеософические учения за учения от "тех же самых" Махатм, то какая же клевета в моих словах?
Я правду сказала, а правда не может быть клеветой.

#47
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 15:38

frithegar писал(а):
14 июн 2018, 13:39
Нет других таких людей, которые популяризировали бы Теософию так как это делали Рерихи и их ученики. Это просто факт. Они делали это потому что любили это всё. Своим отношением именно к знанию, а не из корыстных побуждению. И вообще тем как они жили, своим образом жизни
Это Рерихи любили Теософию?
Почему же они не стали работать в ТО, а создали отдельное общество, никакого отношения к Теософии не имеющее?
И почему их руководитель запретил им даже произносить слово "Теософия" в Америке?
От большой любви к Теософии?
Что касается популяризации Теософии, то с каких это это пор искажение учения Махатм стало называться популяризацией Теософии?

#48
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Константин Зайцев » 14 июн 2018, 15:53

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 15:38
Почему же они не стали работать в ТО
А вы почему не стали работать в ТО?
Теория — кум практики

#49
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 15:59

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 15:38
Почему же они не стали работать в ТО, а создали отдельное общество, никакого отношения к Теософии не имеющее?
И почему их руководитель запретил им даже произносить слово "Теософия" в Америке?
От большой любви к Теософии?
Угу, Вы же знаете, что в то время происходило в ТО под руководством Безант и Ледбитера? ЕИР сама писала:
Теперь хочу предупредить Вас, как опасен книжный оккультизм. Масса вреднейших книг выпущена на книжный рынок. Одни книги г-на Ледбитера, за исключением его труда «Иннер Лайф», когда его мышление отражало ещё мысли Е.П. Блаватской, являются таким материалом. Впрочем, может быть по счастью, они не все переведены на русский язык. Как сказано: «Много творений рук, лишённых красоты, знания и честности». И Вы напрасно думаете, что уход Ледбитера – большая утрата для Теософского Общества. Именно Ледбитер явился злым гением этого движения. Именно он нанёс вред всему движению.

Источник: Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.32
Итак, кончу на том, что г-н Ледбитер назван «вреднейшим» и никогда не получал непосредственных Указаний и никого из Великого Братства в физических телах не встречал. В самом начале его подхода он мог многое слышать от Е.П. Блаватской, и затем с её смертью всё это пышно расцвело в его плодовитой фантазии, лишённой всякой честности и красоты. Он был определённым медиумом и свои астральные похождения принимал за великие посвящения, астральных же самозванцев – за Огненные Облики Великих Учителей. Могу утверждать это на основании Указаний Самого Владыки. Итак, большинство его описаний абсолютно не соответствуют истине. Много сознательной и ещё больше бессознательной лжи в видениях медиумов и недисциплинированных психиков.

Источник: Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.68
Вы с ней не согласны насчёт Ледбитера? Если согласны, то к чему вопрос-почему Рерихи не стали работать в ТО?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#50
Закрыто