ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Как теософия объясняет необычные события, которые происходят в нашей жизни.
Закрыто
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 15 июл 2018, 23:26

Перевод стрелок на участника с выставлением диагноза - это недопустимое на форуме поведение. На Портале ТС за это строго наказывали.

#201
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 15 июл 2018, 23:33

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
15 июл 2018, 10:38
Польша была оккупирована Российской Империей и странно было бы, если бы поляки не относились к своему оккупанту как врагу
Советую дусику самому подучить историю. До того, как Польша была оккупирована, она сама несколько столетий нападала на Россию и доходила до Кремля, где они сидели, оголодавшие и варили в котлах своих же соплеменников, уже отошедших в мир иной (1613 г.). Кроме того, недавно поляк, выступавших в одном из ток-шоу откровенно сказал, что у Польши есть "свои национальные интересы" (!). Что означает, что вся территория до Смоленска должна присоединиться к землям Польши.
История еще на закончилась. Политтехнологи усиленно подливают масло в огонь, разжигая нац-амбиции.

#202
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Константин Зайцев » 16 июл 2018, 01:33

Уж тогда надо уточнить, что не просто "Польша была оккупирована Российской Империей", а лишь часть её, хотя и значительная, т.к. произошёл раздел Польши между несколькими ведущими европейскими державами.
Теория — кум практики

#203
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 16 июл 2018, 06:19

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
13 июл 2018, 16:55
Никаким всеобщим благом Нирвана не является, иначе она именовалась бы Вечным Раем.
Всеобщее благо будет на Земле только в конце 7-й Коренной Расы, когда уже Дэвачана не будет, а люди станут теми же Царями Эдема, как в 1-й Расе, только с самосознанием.
Это на материальном плане. А духовный план Един всегда. И ни в какие эпохи этого никто не отменял.
Татьяна Медведкова писал(а):
15 июл 2018, 00:42
На самом деле, различие между ними, незначительные поначалу, разрослось до гигантских размеров.
Если православная церковь продолжает оставаться религиозной "организацией", то католическая церковь превратилась в религиозную ширму для иезуитского Ордена, который в настоящее время занимается совсем не религиозными делами.
Я уже много раз это писала: католики-иезуиты считают, что Папа Римский имеет право велеть своей пастве делать то, что в Святом писании считается преступлением-грехом. И его слово будет считать более правильным. В Православии этого нет. Только совесть человека ему указ.
Отсюда и стремление захватить побольше паствы у католиков. В идеале - весь мир. Их торжественных службы и богатые шествия, поражающие взор неискушенных обывателей, направлены именно на это - привлечение новых прихожан. Борьба за "рынки сбыта".
Судя по текстам Татьяны, эти попытки довольно успешны. Получается замкнутый круг - добыча мат.ресурсов нужна для бОльшей агитации, а агитация приводит к поступлению новых капиталов.
Можно сказать, и Православие привлекает в свою церковь. Но разница будет огромной.
Католики, как известно, готовы и рок-концерты в церквях устраивать, лишь бы "не оскудела рука дающего".
А православных вы не найдете - хватающих на улице за руки.
Над волей человека никто не властен. Даже Господь.

#204
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 16 июл 2018, 06:20

Константин Зайцев писал(а):
16 июл 2018, 01:33
Уж тогда надо уточнить, что не просто "Польша была оккупирована Российской Империей", а лишь часть её, хотя и значительная, т.к. произошёл раздел Польши между несколькими ведущими европейскими державами.
Да, но амбиции у них почему-то именно в сторону Смоленска.

#205
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Владимир » 16 июл 2018, 09:22

Анна_К писал(а):
16 июл 2018, 06:19
Над волей человека никто не властен. Даже Господь.
Простите, скорее всего утренний кофе ещё не вполне усвоился мозгом и я как обычно туплю. Кого Вы имеете ввиду под словом "Господь" и что такое "Воля"?

PS В Смоленске недавно отремонтировали часть крепостной стены, а несколько лет назад поставили памятник автору этого сооружения Фёдору Коню, так что можно не переживать, отобьёмся.

#206
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 июл 2018, 09:44

Анна_К писал(а):
15 июл 2018, 23:33
Советую дусику самому подучить историю. До того, как Польша была оккупирована, она сама несколько столетий нападала на Россию и доходила до Кремля, где они сидели, оголодавшие и варили в котлах своих же соплеменников, уже отошедших в мир иной (1613 г.). ...
История еще на закончилась. Политтехнологи усиленно подливают масло в огонь, разжигая нац-амбиции.
Каждая эпоха имела свою моду. В Средневековье - это захват территорий тех, кто послабее. Захватить, обложить данью, или захватить и уничтожить население - если самим негде было жить, но такое в те времена случалось редко, так как пространства хватало всем. Основная парадигма была: захватить и обложить данью.
Но это в моей истории, а в Вашей все было иначе - захватывал только Запад с его германцами и англосаксами. Мирные славяне никогда никого не захватывали - они несли токмо просвещение и любовь и не покоряли народы, а браталися с ними. Асаблива отличился в этом Владимир, который нынче святой, а тогда, величаемый "Ясно Солнышко".

Поляки, они конечно тоже славяне, но испорченные - пропитанные человеконенавистническим католицизмом. По этому они, по научению папы, шли на брата (особенно надо подчеркнуть, что в среде "поляков" были и этнические украинцы и белорусы и их было много) и устроили смуту 1612 года, которую Вы им до сих пор поминаете.
По этому раздел Польши и присоединение ее части к Росс.Империи было естественным итогом (кармической расплатой) и возможность им очистится от папской скверны, а они неблагодарные... - такова Ваша история.

И да, она еще не закончилась - Мединский вам нарисует еще много чудных фактов - ваше дело токмо ложкой черпать да хавать аппетитно.

#207
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 июл 2018, 09:49

Анна_К писал(а):
16 июл 2018, 06:19
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
13 июл 2018, 16:55
Никаким всеобщим благом Нирвана не является, иначе она именовалась бы Вечным Раем.
Всеобщее благо будет на Земле только в конце 7-й Коренной Расы, когда уже Дэвачана не будет, а люди станут теми же Царями Эдема, как в 1-й Расе, только с самосознанием.
Это на материальном плане. А духовный план Един всегда. И ни в какие эпохи этого никто не отменял.
Ну так это же для Вас, заоблачно духовной это все очевидно, а я ж не причащался и благодати не получал, посему довольствуюсь пока материальным.

#208
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 16 июл 2018, 10:56

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 июл 2018, 09:49
Ну так это же для Вас, заоблачно духовной это все очевидно, а я ж не причащался и благодати не получал, посему довольствуюсь пока материальным.
Это было бы смешно, когда бы не было так стыдно.
Вас тут на форуме больше всех по количеству "букофф", и не надо бы такую активность развивать, коли на духовном форуме проповедуете материальность.
Хорошо, что наконец-то сознались.
Можно не вызубривать десятки и сотни томов эзотерической макулатуры, а просто один раз ПОНЯТЬ главное (это называется "осознание").
И все.
Но ведь словоблудить так сладко...

#209
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 16 июл 2018, 12:49

Анна_К писал(а):
16 июл 2018, 10:56
Но ведь словоблудить так сладко...
Не судите по себе. Все то, что вы назовете духовностью или ценностью, для меня будет знак или указание обходить сие стороной.

#210
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Владимир » 16 июл 2018, 12:49

Как-то я пропустил или не прочитал.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
13 июл 2018, 16:55
Никаким всеобщим благом Нирвана не является, иначе она именовалась бы Вечным Раем.
Всеобщее благо будет на Земле только в конце 7-й Коренной Расы, когда уже Дэвачана не будет, а люди станут теми же Царями Эдема, как в 1-й Расе, только с самосознанием.
Чем же ещё может быть Нирвана если не именно Всеобщим благом. А со вторым согласен, и собственно поначалу так и хотел сказать, но подумав расширил всеобщее благо для Земли, до Всеобщего.

#211
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 17 июл 2018, 06:57

Константин Зайцев писал(а): У вас весьма странные представления о цензуре. По-вашему получается, что цензура разрешает печатать только то, что правда, и отсеивает всю неправду. Тогда как она отсеивает лишь то, что угрожает устойчивости существующей власти и противоречит господствующей идеологии, то есть на тот момент - православию.
Если это верно, то цензура не должна была пропустить в печать письмо иезуита.
Константин Зайцев писал(а): Что касается сходства каких-то моментов, так руководители восстания, возможно, имели иезуитские методички и заимствовали из них подходящее.
Интересно, откуда у руководителей восстания взялись иезуитские методички?
Случайно на дороге нашли или с неба упали?
Константин Зайцев писал(а): Например, Дзержинский получил католическое образование, и наверняка использовал в своей деятельности что-то оттуда, но из этого не следует, что КГБ основано и управлялось иезуитами.
Кто сказал про его католическое образование?
И, кстати, что это значит – католическое образование?
Он имел католическое вероисповедание, но это не значит, что он учился в иезуитской коллегии.
Дзержинский родился и вырос в Виленской губернии Российской Империи и учился в Виленской мужской гимназии (с 1887 года по 1895 год) и там же осенью 1895 года вступил в литовскую социал-демократическую организацию.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Надо же хоть на чуть-чуть знать свою историю. Польша была оккупирована Российской Империей и странно было бы, если бы поляки не относились к своему оккупанту как врагу - Вам, этого видимо не понять. Для этого, как минимум, нужно представить себя на их месте.
Историю надо знать всем.
До того, как Польшу «оккупировала Российская Империя», Польша сама пыталась оккупировать Россию и сделать её своей колонией. Правда, в то время порабощенные страны называли не колониями, а «данницами».
И сейчас уже нет никаких сомнений в том, что подстрекателями и организаторами «польской авантюры» были именно иезуиты.
Сохранились письма, книги и документация иезуитских обществ разных стран после того, как иезуитский общества изгонялись из этих стран.
Немало иезуитской "литературы" сохранилось и в России, но знают о не и читают её только те, кто интересуется историей и хочет знать правду.
Анна_К писал(а):
26 май 2018, 12:26
Перевод стрелок на участника с выставлением диагноза - это недопустимое на форуме поведение. На Портале ТС за это строго наказывали.
Очевидно, что на этом «портале» за это наказывают не всех, и не очень строго.

#212
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 17 июл 2018, 07:05

Несколько цитат из книги Морошкина "Иезуиты в России, с царствования Екатерины II-й и до нашего времени", 1863г.
«…Безнравственность римского духовенства в России и ослабление в нем чувств веры, официально засвидетельствованная одним из почти современных нам пап, Григорием XVI-м, и делающая из этого духовенства какой-то лагерь бандитов в государстве и гнездо всех возможных преступников, начиная от политического заговорщика до самого обыкновенного шулера – все это плоды той иезуитской системы воспитания, которая по преданию сохранялась и сохраняется еще и ныне в римских духовно-учебных заведениях нашего отечества, а до тридцатых годов настоящего столетия существовала даже в греко-униатских духовных заведениях, так что униатские семинаристы не только ходили, подобно иезуитским ученикам, в длинных капотах с красным сверху до самого низу пуговками, но и слушали богословие иезуита Перроне; оно проникало в их паству – в народ.

Самые беспристрастные польские историки, например Бандкте, Кондратович, Шмидт, приписывают пороки, свойственные по преимуществу польской нации, как то: страсть к анархии, отвращение от всякого порядка и законности, лживость, страсть к клевете, подлость в характере – влиянию иезуитских школ.

Кровавые явления в роде тех, которые недавно совершались в Польше и западных наших губерниях, и которые время от времени повторяются с какой-то правильностью и постоянством в этих областях, красноречиво говорят о том, как хорошо была обработана и подготовлена иезуитами почва в этой местности для подобных событий и насколько в них можно осязать и чувствовать явное и тайное присутствие руки членов и воспитанников знаменитого общества Лойолы…
…иезуитская пропаганда в России, начавшаяся со времен Императора Петра I-го, производит и до сих пор свои опустошительные действия среди известной части русского общества; цифра совращенных иезуитами в латинство из благородных русских фамилий, начиная с русского дворянства петровских времен, ладыженского, идет crescendo в последующие царствования, особенно с эпохи царствования Императора Павла I-го, лучшие русские фамилии переходят в латинство, уловленные в сети иезуитов…
…Петербург, Москва, Вена, Рим, Париж и Флоренция делаются главными мастерскими, где перерабатывались мастерами-иезуитами православные люди из лучших русских фамилий в самых злых врагов русской церкви и русской народности. Русские деньги, добытые русским потом и кровью, шли на обогащение иезуитских коллегий, украшение их монастырей, но больше всего – на утучнение римских аббатов, имеющих такие мягкие манеры, говорящих так вкрадчиво, так нежно, и на таком прекрасном языке, как игривый французский, или музыкальный итальянский, одетых в такую изящную сутану, а не в широкую рясу, которые носят наши священники. Жизнь в Риме, Флоренции, париже сделалась необходимостью, чем-то вроде тоски по родине, для таких ренегатов православия. Они являлись в Россию только затем, чтобы собрать деньги, необходимые для Рима, а особенно для своих духовных отцов и просветителей. Иезуитские заведения в риме, Вене, а особенно в Париже наполняются русскими ренегатами православия. Наконец, бывшие русские православные, но перешедшие в латинизм, не только делаются членами общества Лойолы, но и основывают в Париже Кирилло-Мефодиевское общество, состоящее преимущественно из иезуитов русских по происхождению, и с единственной целью – уловлять в сети латинства русских…

#213
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 17 июл 2018, 10:36

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 июл 2018, 12:49
Не судите по себе. Все то, что вы назовете духовностью или ценностью, для меня будет знак или указание обходить сие стороной.
Ответ читайте в Перенесенном. Единственное, что там не правильно - это слово "семиричного". Все остальное - верно.
Предвзятость не есть теософский принцип.

#214
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 17 июл 2018, 16:02

Татьяна Медведкова писал(а):
17 июл 2018, 06:57
Историю надо знать всем.
До того, как Польшу «оккупировала Российская Империя», Польша сама пыталась оккупировать Россию и сделать её своей колонией. Правда, в то время порабощенные страны называли не колониями, а «данницами».
Чего-чего? Это что, история от Мединского?
Но если бы и так, то по вашему, если вас укусила собака, то по справедливости будет укусить ее в ответ?

Еще раз, для тех у кого незаконченных три класса церковно-приходского образования.
Во времена так называемой смуты в Московии, в Европе в это время шла реформация и контр реформация и иезуитам не было никакого сенса - ни сил, ни возможностей захватывать новые территории - свои нужно было удержать, так как трон папский в то время уже шатался основательно. Им даже в Украине пришлось существенно умерить пыл по окатоличиванию населения, так как постоянные, один за одним, восстания (Северин Наливайко, Гонта и пр.) сильно ослабляли понтификат. По этому была принята некая альтернатива - Уния, которую многие приняли, но большинство нет.

На то время, хоть Речь Посполита, была одним из самых могущественных государств в Европе, но никаких оккупаций Московии никто не предпринимал - они просто захотели вмешаться в ситуацию, когда оборвалась династическая преемственность царской власти. Захотели посадить на трон свою марионетку - Лжедмитрия. Так было всегда в Европе, например,несколько войн велось за "испанское наследство". Везде, где обрывалась династия, возникала война если не гражданская (как война Алой и Белой Розы в Англии), то с влиянием из вне - обязательно.

Тогда мир такой был и это было нормой. А если вам хочется верить, что Московия (России тогда еще не было) была благородным агнцем на фоне алчущих волков, то если люди верят в свою продвинутость в сравнении с другими, то почему им не уверовать, что и их нация (государство) такое же?

#215
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 17 июл 2018, 16:07

Владимир писал(а):
16 июл 2018, 12:49
Как-то я пропустил или не прочитал.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
13 июл 2018, 16:55
Никаким всеобщим благом Нирвана не является, иначе она именовалась бы Вечным Раем.
Всеобщее благо будет на Земле только в конце 7-й Коренной Расы, когда уже Дэвачана не будет, а люди станут теми же Царями Эдема, как в 1-й Расе, только с самосознанием.
Чем же ещё может быть Нирвана если не именно Всеобщим благом. А со вторым согласен, и собственно поначалу так и хотел сказать, но подумав расширил всеобщее благо для Земли, до Всеобщего.
То есть, разницы между завершением цикла Манвантары (триумф достижения) и состоянием Пралайи, по вашему, нет?
Разницы между Нирманакайя и перешедшими в Нирвану нет?

Разницы между достижения Блага, или вершины эволюции, и полного осознания, что никакого ни блага, ни скорби не существует - тоже нет?

#216
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 17 июл 2018, 16:32

Анна_К писал(а):
17 июл 2018, 10:36
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
16 июл 2018, 12:49
Не судите по себе. Все то, что вы назовете духовностью или ценностью, для меня будет знак или указание обходить сие стороной.
Ответ читайте в Перенесенном...
Предвзятость не есть теософский принцип.
Почитал. Видимо Вам сейчас сильно не сладко, коли такие исповеди пишете. Могу только пожелать Вам выбраться из этой ямы с достоинством.

#217
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 17 июл 2018, 21:56

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
17 июл 2018, 16:32
Почитал. Видимо Вам сейчас сильно не сладко, коли такие исповеди пишете. Могу только пожелать Вам выбраться из этой ямы с достоинством.
Опять фантазии, дусик. Мне лучше, чем когда-либо.
Мне не сладко, а противно слушать Эхо. Но я морщусь и терплю. Надо же знать, чем дышат русофобы.
Совершенно ваши вибрации и интонации прозападного пресмыкания.
Все-таки сложно с теми, кто личностные заморочки (+материальность, потребительские ценности) ставят выше всего.

#218
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 17 июл 2018, 23:16

Анна_К писал(а):
17 июл 2018, 21:56
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
17 июл 2018, 16:32
Почитал. Видимо Вам сейчас сильно не сладко, коли такие исповеди пишете. Могу только пожелать Вам выбраться из этой ямы с достоинством.
Опять фантазии, дусик. Мне лучше, чем когда-либо...
...Может не в этой жизни. Чем человек старше, тем трудней ему измениться, а шокирующая правда, может просто убить. Но кто этим закончит жизнь, начнет новую с новой парадигмы, а тот, кто так и умер в своих вывернутых фантазиях, тот будет в новой жизни воевать с этим фантомом. Он может еще больше усиливаться, но решающая схватка все же, когда-то будет.

Все, более я не намерен напрягать ваши нервы, Адью.

#219
Sorata
постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:24

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Sorata » 18 июл 2018, 01:15

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
17 июл 2018, 16:02
Татьяна Медведкова писал(а):
17 июл 2018, 06:57
Историю надо знать всем.
До того, как Польшу «оккупировала Российская Империя», Польша сама пыталась оккупировать Россию и сделать её своей колонией. Правда, в то время порабощенные страны называли не колониями, а «данницами».
Чего-чего? Это что, история от Мединского?
Не только от Мединского. Это десятилетиями и веками фальсифицируемая история используется для накачивания патриотизьмы и преданности очередному кремлевскому пахану-упырю. Они до сих пор думают, что и поляки хотели их оккупировать, и Наполеон шел их захватывать))))

#220
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 18 июл 2018, 07:13

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Чего-чего? Это что, история от Мединского?
Разве Мединский писал книги по истории?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Но если бы и так, то по вашему, если вас укусила собака, то по справедливости будет укусить ее в ответ?
По-моему, справедливо было бы «укусить» хозяина кусачей собаки.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Еще раз, для тех у кого незаконченных три класса церковно-приходского образования.
Во времена так называемой смуты в Московии, в Европе в это время шла реформация и контр реформация и иезуитам не было никакого сенса - ни сил, ни возможностей захватывать новые территории - свои нужно было удержать, так как трон папский в то время уже шатался основательно. Им даже в Украине пришлось существенно умерить пыл по окатоличиванию населения, так как постоянные, один за одним, восстания (Северин Наливайко, Гонта и пр.) сильно ослабляли понтификат. По этому была принята некая альтернатива - Уния, которую многие приняли, но большинство нет.

На то время, хоть Речь Посполита, была одним из самых могущественных государств в Европе, но никаких оккупаций Московии никто не предпринимал - они просто захотели вмешаться в ситуацию, когда оборвалась династическая преемственность царской власти. Захотели посадить на трон свою марионетку - Лжедмитрия. Так было всегда в Европе, например,несколько войн велось за "испанское наследство". Везде, где обрывалась династия, возникала война если не гражданская (как война Алой и Белой Розы в Англии), то с влиянием из вне - обязательно.
Вы по каким учебникам историю учите?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Тогда мир такой был и это было нормой. А если вам хочется верить, что Московия (России тогда еще не было) была благородным агнцем на фоне алчущих волков, то если люди верят в свою продвинутость в сравнении с другими, то почему им не уверовать, что и их нация (государство) такое же?
Я уже говорила, что иезуиты настолько ловко обманули украинцев,что они даже не заметили этого…
Вы, например, даже сейчас не понимаете, что повторяете (чуть ли не дословно) все «сказки», придуманные иезуитами про русских.
Например, слова «московия» нет в учебниках по русской истории, зато это слово часто встречается в письмах иезуитов, проникших в Россию при Иване Грозном.
И даже иезуиты (Поссевино, например) уже в те времена знали о существовании России, хотя и употребляли слово "МОСКОВИЯ"
"
...Он же с истинно царским великодушием приказал дать нам проводников и всё в изобилии. Так мы уехали от него и направили свой путь через Россию к польскому королю Стефану...

...Если же не будет хватать и русских переводчиков, нужно предпочесть (а это очень важно) людей из той части России, которая принадлежит польскому королю...

...Таким образом светоч веры будет передан лучшим, и тот, кто искренне жаждет славы христовой, внесет католическую религию в обе России, и ту, что у польского короля, и ту, что у московского князя...

из писем Поссевино Папе Григорию XIII
Наверное, не все из того, что знает иезуит, позволяется знать украинцу.
Sorata писал(а):
18 июл 2018, 01:15
Не только от Мединского. Это десятилетиями и веками фальсифицируемая история используется для накачивания патриотизьмы и преданности очередному кремлевскому пахану-упырю. Они до сих пор думают, что и поляки хотели их оккупировать, и Наполеон шел их захватывать))))
А Вас, невежественный и невоспитанный господарь, по каким «истинным" учебникам учили?

#221
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 18 июл 2018, 07:15

Ватикан разрешил будущим «невестам Христа» заниматься сексом
Женщинам, которые решили посвятить свою жизнь служению Христу, разрешили не хранить девственность. Об этом сказано в документе, опубликованном на официальном сайте Ватикана.

«Призыв дать клятву в девственной, супружеской и плодотворной любви к Христу не сводится к символу физической невинности», — отмечено в документе. Отныне девственность не является необходимой предпосылкой для прохождения обряда посвящения.

Новые правила могут привлечь к служению религиозным убеждениям женщин, которые состояли в сексуальных отношениях с мужчиной, а также вдов.

Американская ассоциация посвященных девственниц заявила, что шокирована этим нововведением.
Они напомнили Ватикану, что традиция католической церкви всегда основывалась на даре девственности как духовной, так и физической.

Во всем мире насчитывается около пяти тысяч «невест Христа» — светских женщин, которые не вступают в монашеский орден, но посвящают себя служению Христу.
Во время церемонии они облачаются в белые наряды и дают обет не вступать в брак и сексуальные отношения.
Они носят обручальные кольца как символ своей клятвы.
Ранее до посвящения в «невесты Христа» допускались только девственницы.

#222
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 18 июл 2018, 08:29

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
17 июл 2018, 23:16
...Может не в этой жизни. Чем человек старше, тем трудней ему измениться, а шокирующая правда, может просто убить. Но кто этим закончит жизнь, начнет новую с новой парадигмы, а тот, кто так и умер в своих вывернутых фантазиях, тот будет в новой жизни воевать с этим фантомом. Он может еще больше усиливаться, но решающая схватка все же, когда-то будет.
Понятно, что сказано из своего личного опыта - про стареющий возраст и ригидность мышления, упирающегося в собственные стереотипы.
Решающая схватка идет уже. Не надо увиливать.
Единство не может быть фантомом. Личность эгоистическая и материальная (как уже было признано несколькими постами выше) борется неистово с осознанием того, что она не изолирована от всего человечества. Ведь это осознание - это смерть самой личности. (Это теория теософии, на минуточку, чтоб не забылось).
Я об этом.
А Вы о чем?

Именно изолированность Орденов привела их к материальной зацикленности - создании банков, приумножении имущества, золота и проч.
Это позволяет им нанимать специалистов разного рода услуг. Иногда и не слишком чистых.

#223
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 18 июл 2018, 08:46

Татьяна Медведкова писал(а):
18 июл 2018, 07:13
Разве Мединский писал книги по истории?
Ну вы же ж, всегда твердите, что сверяете разные мнения, а про скандал за его диссертацию не слышали
Татьяна Медведкова писал(а):
18 июл 2018, 07:13
По-моему, справедливо было бы «укусить» хозяина кусачей собаки.
И это четко Вас и характеризует - один в один. Правда не понятно, что вы будете делать в случае собаки бездомной?
Татьяна Медведкова писал(а):
18 июл 2018, 07:13
Вы по каким учебникам историю учите?
Здесь все ясно, так как у вас один шаблон на все: все то, что вам нравится - это истинное и правдивое, то что не нравится - происки врагов.
С историей тоже самое, что четко видно на примере "Московии".
В вашей современной истории именно от Мединского или сделанной под Мединского - Иван Грозный не убивал своего сына и вообще был великий реформатор и "эффективный менеджер", разве не так?
Татьяна Медведкова писал(а):
18 июл 2018, 07:13
Я уже говорила, что иезуиты настолько ловко обманули украинцев,что они даже не заметили этого…
Какие же однако несчастные, эти ваши обманутые украинцы в убогой украине вашего воображения. Сколько вообще всякого мрака и врагов в вашей голове - как организм только это и выдерживает.
По ощущениям, у вас должно быть две физические проблемы - с печенью и с давлением.
Татьяна Медведкова писал(а):
18 июл 2018, 07:13
Вы, например, даже сейчас не понимаете, что повторяете (чуть ли не дословно) все «сказки», придуманные иезуитами про русских.
Все тоже самое - все, что делалось на Руси за всю ее историю - это только белое, славное и пушистое. Страна ангелов и святых. У нас тоже пытались Владимира возвеличивать, в противопоставление вашему, он же наш, киевский, а не московский, и крестил он только ту территорию, что относится к современной Украине. Но у наших, склонных к подобным "патриотическим" приемам ничего не вышло, так как хорошо известно, что он был садист и насильник, настоящий варвар - и белые ангельские крылушки к нему не прирастить, кто бы не пытался, потому как документальных свидетельств достаточно и потому никто не может манипулировать фактами - если есть свободный доступ к историческим документам, такая манипуляция становится не возможной!

#224
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 19 июл 2018, 05:44

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Ну вы же ж, всегда твердите, что сверяете разные мнения, а про скандал за его диссертацию не слышали
Про этот скандал я слышала, но речь-то у нас была не о «разных мнениях» о Мединском, а об истории вообще.
Вы высказали предположение, что я изучаю историю «по Мединскому»
(«…Чего-чего? Это что, история от Мединского?...»)
Поскольку это не так, то я выразила сомнение в том, что Мединский писал книги или учебники по истории.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
И это четко Вас и характеризует - один в один.
Вы полагаете, что хозяин не ответственен за поведение своей собаки?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Правда не понятно, что вы будете делать в случае собаки бездомной?
Бездомные собаки не кусают прохожих без причины.
Бездомные собаки опасны для человека только тогда, когда они совершенно «одичают», т.е. научатся выживать без помощи человека, и когда они сбиваются в стаи, как и их дикие предки.
Но и в этом случае ответственность лежит на человечестве.
Вспомните слова Экзюпери («Маленький принц») о том, что «мы в ответе за тех, кого приручили».
И если человечество приручило дикого зверя (волка, например), а потом выгнало его из дома, то разве этот прирученный, а потом вновь одичавший зверь, виноват в своей агрессии?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Здесь все ясно, так как у вас один шаблон на все: все то, что вам нравится - это истинное и правдивое, то что не нравится - происки врагов.
С историей тоже самое, что четко видно на примере "Московии".
В вашей современной истории именно от Мединского или сделанной под Мединского - Иван Грозный не убивал своего сына и вообще был великий реформатор и "эффективный менеджер", разве не так?
А на вопрос-то не ответили?
По каким учебникам (пособиям) историю учите?
Я, например, разными источниками пользуюсь.
Стараюсь узнавать мнения разных авторов, а выводы из прочитанного делаю самостоятельно.
Если интересно, могу дать несколько ссылок:
Библиотека древних рукописей - http://www.drevlit.ru/index.php
Всемирная история - http://historic.ru/
ИПАТЬЕВСКАЯ ЛЕТОПИСЬ - http://www.krotov.info/acts/12/pvl/ipat0.htm
С.М.Соловьев - http://az.lib.ru/s/solowxew_sergej_mihajlowich/
Западники и славянофилы - http://istoriarusi.ru/imper/zapadniki-i ... ofily.html
Гризингер - http://goldbiblioteca.ru/religiya/religiya1kn1/14.php
Тодди «Иезуиты» - http://religion.historic.ru/books/item/ ... ndex.shtml
Генрих Бёмер «ИСТОРИЯ ОРДЕНА ИЕЗУИТОВ» - https://www.e-reading.club/book.php?book=1033625
Технологии «мягкой силы» ордена иезуитов на славянских землях - http://rusrand.ru/analytics/tehnologii- ... ih-zemlyah
Иезуиты в современной России - http://jesuit.ru/
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Какие же однако несчастные, эти ваши обманутые украинцы в убогой украине вашего воображения. Сколько вообще всякого мрака и врагов в вашей голове - как организм только это и выдерживает.
По ощущениям, у вас должно быть две физические проблемы - с печенью и с давлением.
Несчастными можно назвать всех, кто поверил иезуитам.
См. «Письма Махатм».
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Все тоже самое - все, что делалось на Руси за всю ее историю - это только белое, славное и пушистое.
Нигде не было «белого и пушистого».
Но, везде правда соседствовала с неправдой, и везде одни люди верили правде, а другие – неправде.

Вот, например:
«…Беседы о религии, включенные в “Московию”, своего рода отчет Поссевино об исполнении религиозной миссии в Москве.

Иван IV долго уклонялся от обсуждения религиозных вопросов под тем предлогом, что споры о вере помешают укреплению дружественных связей между Москвой и Римом: “... мы о том говорити не хотим для супротивных слов, что вам за досаду наши речи, и мы для того и говорити не хотим, чтобы розна меж нас с папою за то и гневу не было и любовь бы наша, что почалась меж папы Григория с нами, тем не порвалася” (ПДС, т. X, с. 302).

Тем не менее диспуты О вере состоялись 21, 23 февраля и 4 марта.

Поссевино, надеясь на свой талант опытного проповедника, думал в публичной дискуссии разбить доводы “московитов”, не искушенных, по его мнению, в богословии.

Поссевино сделал запись этих бесед, но внес в нее только то, что считал нужным.

Интересно сравнить эту запись с русскими источниками (ПДС, т. X, с. 298 -- 326).

Поссевино представляет беседы с русским царем как своего рода проповедь, прерываемую изредка возражениями Ивана IV, которые иезуит легко опровергает.

Судя же по русским источникам, Иван IV взял инициативу в диспутах в свои руки, обвиняя “наместника бога на земле” в неуважении к святыням: “...в том в первом нашей вере хрестьянской будет рознь: в нашей вере хрестьянской крест Христов на врага победа и поклоняемся ему ... у нас того не ведетца крест ниже пояса носити” (ПДС, т. X, с. 303), в гордыне и забвении апостольских заповедей, поражая иезуита знанием священного писания и обширными цитатами из него.

В конце диспута Грозный в ответ на многоречивые доводы иезуита в гневе сказал: “Который папа не по христовому учению и не по апостольскому преданию почнет жити, и тот папа волк есть, а не пастырь”.

Поссевино в своих записях из соображений дипломатии выпускает последние слова и пишет о продолжении диспута, в то время как в русских источниках значится: “И посол Антоней и престал говорити, коли деи уж папа волк, мне что уж и говорити” (ПДС, т. X, с. 307--308).

Запись бесед о религии убедительно свидетельствует о поражении, которое потерпел искушенный в тонкостях европейской дипломатии иезуит, столкнувшись с твердой позицией русского царя в религиозной политике.

Перевод выполнен по изданию: Historiae Ruthenicae scriptores exteri saeculi XVI, v. II. Berl.—Petr ., 1842, p. 308--316.

https://knowledge.allbest.ru/history/3c ... c27_0.html

#225
Закрыто